15/06/13 22:22:13.22 .net
政府が借金するとなにが困るんですか？
ってマクロの大家で、一応リフレ派っぽいこともいったりすることもあるブランシャール御大がいうには
政府のケースも、企業の場合と同じ、だそうですｗ
ってブランシャールのマクロの教科書に書いてあるらしいよ
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:25:02.40 .net
ごちゃごちゃ言うのは苦手だが、実業を貶めて虚業で成り立つ経済なんて長くもたないよ。
人間に本当に必要なものは、正にあなた方や時代が貶めている職業だよ。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:25:20.52 .net
インフレになるとまず困るのは政府でしょ
戦闘機とかヘリの調達のケースはもう出したけど
オリンピックのケースもわかりやすいよね
つまりあらゆる政策に掛かるコストが値上がりする
政府が輪転機回す場合はそれを織り込んだ数字になるので
結果的に輪転機を回してない時となにも変わらないどころが
むしろ使える金が減るというねｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:26:40.21 .net
711だが、正確を期すために書き換えると
使える金は増える（名目）が、買えるものや雇える人は減る、というのが正解かな
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:36:20.85 .net
>>711
税収が増えれば問題ない
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:43:40.22 .net
ちなみに、ここで税収が増えれば問題ないとか答えるのは最低で0点の回答
名目で使える金が増えても歳出の増に追いつかないことが明白に�
749:墲ｩってるわけで 税収が伸びるのは当たり前なんだけど、政府はそれでも予算不足になって歳出の縮小を余儀なくされるわけ 買えるものが減り、雇える人が減り、景気はモロに悪化し、マイナス成長が続く、輪転機を回し続ける限りね それが期待というものなわけです
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:55:24.83 .net
税収が増えなければ減らさなければならない
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:56:04.59 .net
>>711
デフレで困るのが政府だろうな
インフレで困るというのは、インフレ率が高くなりすぎた場合だろう
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 22:58:30.57 .net
屁理屈を捏ねても無駄で、金すれば税収が増えるしか言えないバカは0点だから
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:00:44.02 .net
【政治】「砂糖税」ついに到来！？ 甘党悲鳴★３ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】小売り大手、農業参入本格化 セブン＆アイは特区で野菜、イオン、ローソンはコメも©2ch.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:03:37.08 .net
>>717
小学校レベルの算数も理解できないんじゃ議論にならんでしょうが
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:07:14.13 .net
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
i ├─ ┤ │ 次の元号は「安倍」だからなw
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ
,.|＼､ ' ／|､
/￣＼ .`─'´ ／ ∩
/ ｀＼.`─' ／ |~|.＼
/ | |。|￣ |^|^|~|^|ヽ)
../ /.| |。|. ヽ ｿ ﾉ
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:08:44.87 .net
インフレで増える分を増税でぶっ飛ばして実質賃金下げてるんだから
インフレなのにマイナス成長かつ景気直撃とか言う異常事態になる
さらにこれが130円にタッチすれば、内需も外需も赤字で全滅とか言う珍現象に発展する
産業構造の転換・次世代産業の転換に失敗した日本では、今までの有り余った貯金をいかに上手く食って行くかを考えての
民主時代の日銀の円高政策だったのに、それを無理矢理変えてこうなった、たった二年で
50年は経済大国として維持出来るって言う方向性を、ありもしない「日本は本気だして無いだけ」とか言う根拠で弄くったら
5年先に経済や社会インフラが形として維持できるかどうかわからんレベルにまで貶めてる。
10倍の速さで寿命を減らして、何がしたかったんだろうか、今となってはわからない、自民党
757:反日工作員
15/06/13 23:09:14.66 .net
この絵は反日工作員の最低のものである。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:13:12.71 .net
>>663
＞非正規に満足できない人は、正規になるように頑張るしかない。
社会全体の問題を個人の問題にすり替えてはいけない
国会で審議中の派遣法改正法案をみても政府は非正規雇用を更に増やす方針で法律の抜け穴を埋める気など更々ないと理解できる
それで景気が良くなるとか経済が良くなるとどの口で言っているのかと思う
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:13:25.13 .net
>>721
増税しないとしたら、大緊縮だなｗ
東京五輪は北京の掘っ立て小屋みたいだった会場にも劣る、相当にダウングレードしたものにしなければならないし
アベノミクスやる前の想定で組んだ予算じゃ足りないわけだがらね
兵器とかも世代交代を遅らせて、古いものをまだまだ騙し騙し使って�
760:｢くしかないよね？韓国でさえF35買うらしいけど 日本は予算がないから無理ですね これら全部、円安さえなかったら生じてなかった問題なんだよなｗ
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:14:37.04 .net
名目GDPが増えて、税収も増加しているから財政は安定化するだろう
だが、消費税増税が良くない
これが実質GDPを引き下げて、その分名目GDPも増えなくなってしまう
>>722
まあ、日本の教育を受けていないんだろう
単純な議論も出来ないオツムだから仕方ない
リフレ派の頭の悪さと比較しても申し訳ないくらいの池沼レベル
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:14:58.98 .net
ポイントは、円安になったおかげで事業の発注とか、モノやサービスの購入が減るということね
名目を維持できても、実質で減るということは、モノやサービスがガチで買えなくなるってこと
円安前は買えてたものが、円安後は買えなくなるってこと、それが実際に起こってること
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:16:14.51 .net
ポイント
言葉の意味も理解していないようだ
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:17:18.80 .net
だから円安にともなって増税しなければならなくなってるという分かりやすい構図だよな
円安で増える増収分が歳出の増加分に比べて恒常的に少ないというところが大きいよね
だから足りなくなるから円安にともなってドンドン増税しなければならないという悲惨な話になっている
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:18:11.99 .net
>>727
小学校出てきて
まず話はそれからだ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:18:51.80 .net
>>667
政府中枢に真のプロフェッショナルが不足しているんじゃないか
一方利権談合のプロは政治屋官僚等多数という
767:反日工作員
15/06/13 23:19:11.39 .net
反日は何を仕掛けるか、マーズしかけた工作員は何処のドイツだ。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:24:55.03 .net
>>721
>インフレで増える分を増税でぶっ飛ばして実質賃金下げてるんだから
>インフレなのにマイナス成長かつ景気直撃とか言う異常事態になる
>さらにこれが130円にタッチすれば、内需も外需も赤字で全滅とか言う珍現象に発展する
まあ、コストプッシュインフレによる物価上昇で消費税収が押し上げられたわけだが、
それで内需が食われた事や更なる円高につながったことにはならないな。
仮に増税分をしなかった場合、そのぶんが雇用や内需につながったとしても、
税収不足分が金融緩和で賄われていたのなら130円は既に突破して内需を引き下げてたかもよ？
というか赤字国債乱発とその代替措置である金融緩和で経済成長ができるのなら
ブルガリアの90年代初頭のブルガリアのインフレなんてあり得ないわけだな。
あるいは最近のギリシアとか。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:25:16.44 .net
リフレと増税を同時に行ったことが一番愚かだと思う
アクセルとブレーキを同時に踏むようなもの
リフレ政策をするなら消費税増税は矛盾してる
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:27:30.59 .net
名目GDPって公的資本形成と政府最終消費以外の項目が全部大幅なマイナスだったやつでしょ？ｗ
酷すぎるよな、こんなんでインフレ起こすってバカ？っていうか乗数効果ってなに？ってレベルだよな
しかもこの円安期は実質成長率が0を下回って推移してるというすんごい話になってるだろ
直近で大幅なプラスとかいってるけど、それでも円安始まってからのマイナス1％あたりらしいから終わってるんじゃない？
逆にいうと円安が戻った時にどれくらいプラス成長して遅れた分を取り戻せるか？というのがポイントだね
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:28:30.54 .net
円安による物価上昇分が消費税率10%をはるかに超えるとか笑い話にもならんな。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:29:27.46 .net
>>667
無人化工場のことを考えると
とにかく人口が少ない国でやったほうがいいよな
福祉の財源と見なされて課税されないほうが安いコストで物を大量生産できるからね
じゃあ、その無人工場で作ったものを他国の失業者をたくさん抱えてる国が背に腹は変えられないからって
そのまま輸入して買えるのか？というのが問題だが
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:
774:31:02.17 .net
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:32:57.55 .net
>>679
君はこれこれの税率を上げたからこれこれの税収が増えました、という当たり前の事しか言っていないな
一時的な税収の増加と引き換えに国民経済と日本国の未来が犠牲になるのではないかとこのスレの住民の多くは危惧しているのではないか
そんなものはどうでも良いと言うなら君の言葉を借りるとマジキチだな
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:43:41.80 .net
>>733
同意
暖房と冷房を同時にかけるような愚かさ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:47:48.86 .net
リフレと増税は一体不可分なのに
増税が嫌ならリフレを止めるしか無いし
そうでなくても毎年40兆も新規に借金してる状態が後10年も続かないわ
財政が悪化することがわかってるリフレ政策なんかなんで始めちゃったんだろうかね
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:56:29.17 .net
リフレ派が自爆して飛び散ったのは、財政をリフレで良くするとかいっちゃったからというのは事実としてあるよね
結局、景気を良くすることと、財政を良くすることは別の方向なんだけど、唯一両方にとっていいほうに作用するのは
実質成長率を上げることだよね、名目成長が単なるインフレだとなんの意味もないからだが
景気というのは名目ではなく実質成長を見るわけだからね
で、リフレ派が自分で置いた地雷を踏んで消えたのは、財政をリフレで良くするとか言って
インフレでマイナス金利を生じさせ～～みたいな寝言を言い出したりしたから、寝ぼけたリフレ派が自爆するのに
それほど時間はかからなかったが
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/13 23:59:39.48 .net
>>738
スティグリッツあたりはそんなアホみたいなこと言ってなくて
たとえば消費増税が良くないなら代わりになにを上げて財源を手当するか？というのは常に議論してるが？
基本的に今の日本で一時的に財政赤字を許容しろというエコノミストは居ても
増税が必要ないというエコノミストは居ないし
スティグリッツあたりは、インフレになってマイナス金利が生じるといろいろと良くないことがあるという論文を過去にたくさん書いてるわけで
リフレで良しみたいな単純な議論はしてないな
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:11:41.38 .net
>>742
そのスティグリッツさんは消費税増税が良くないと言っているがそれなら何を上げたら良かったの？
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:12:18.31 .net
金融緩和による円高によって貧困層から
消費増税とは比べ物にならないほどの生活破壊が進んでいく
なーんてことが全国民の共通認識になったら（もうすぐなるだろうな）
どういうことになるだろうか？
安保法制で叩かれているうちがまだマシかもしれないよ。
60年安保は一部過激派が騒いでいただけだが、これからは全国民が怒りだす（だろう）。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:15:22.87 .net
あと>>738の言ってる一時的な税収の増加ってまたなにの話してるのか謎だわ
消費増税って一時的の話なのか？とか歳出の膨張が一時的な話なのか？とか
とにかくわかりきってることは、安倍が単年で40兆くらい新規に国債を発行してるから
これをまた続けていくと、将来の日本人が、いつかどこかの時点で必ず余計に多くの税金を払わないといけないってこと
今回の増税でも歳出に結びつかない増税が景気にマイナスとして作用する可能性は感じてる筈
だとしたら尚更、新発国債を出すことに国民は反対しないといけないはず
新規に借金を作れば作るほど、将来例えばインフレで、景気は余計に悪化するし
それは景気対策とか社会福祉給付とかの歳出の増加を伴わない純粋な負担なわけ
今それが嫌だというなら、将来の国民も嫌に決まってるわけだから、リフレってどの角度からみても悪質なんだよね
ダメな親の元に生まれて苦しむ子供たちを政策的に用意してる状態、それがリフレ政策といえる
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:17:01.17 .net
>>743
やっぱり日本の場合は消費税だろうね
スティグリッツは違うこといってるよね
でも消費税が一番、年代を問わず課税できるからね
消費税の逆進性というのは年金を貰ってる人に掛かるという意味での逆進性だから
日本の場合は好ましいと思うからね
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:20:29.49 .net
自分たちが嫌なことをなぜ次世代に押し付ける？というのが最大の謎
安倍だけじゃなく民主党もそれを盛大にやった
その点で橋本は偉かった、あの時点で多くの国民が反対した、ということは早すぎたわけだが
しかしそのスピードで財政再建をやった国は欧州にいけばたくさんあるよね
そしてそれらの国は高福祉と高所得を達成してるよね
日本は違う道に舵を切ったけど、もうさすがに結論が出てると思う、間違っていたと
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:25:11.12 .net
それとも、親の世代がアホだから俺らも俺らも、、っていうのが続けられると思う？
ずるいやトーチャンだけタダ飯くらって、俺らがそのツケ払うの？嫌だ嫌だ、俺らもタダ飯くうからね
っていうのを続けられると思ってる？足し算引き算の問題だろこれ？
786:反日工作員
15/06/14 00:27:18.87 .net
746
知能が甘過ぎるぞ、消費税は30%程度とし、善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税の廃止だ。
憲法第14条に違反する差別所得税、差別固定資産税、差別相続税の廃止だ。目覚めよ長期自民党政権に洗脳されたアホ國民よ。
787:反日工作員
15/06/14 00:32:01.78 .net
アホ國民よ目覚めよ。真の日本の将来を今こそ真剣に論議せよ。
横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポだ。作った借金1500兆円だ、
自民党が悪いと他人事の様に言うが、お前ら国民が支持して来た、全責任はアホ国民だ、目覚めよアホ。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:36:44.36 .net
日韓一人あたりドル建てGDPの比較
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
韓国みたいななんにもない国とこんなに接戦になってるよｗ
両国に共通するのは最近バカが増えて急速劣化してるってこと
足の引っ張り合いの消耗戦になりつつあるよね
均衡を破るにはやはりなにかのショックがいるのかな
とりあえず正しい経済政策に復帰出来た方から上昇していくと思うけど
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:38:40.47 .net
極端な円安になって、生活必需品のみ高騰
しかし不動産は上がらず、株も途中からは連動せずみたいな状態になりそう
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:39:54.60 .net
>>745
読みにくい悪文だな
歳出のくだりを読み返して歳出の意味を辞書で調べることから始めようか
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:42:44.38 .net
自分のものだが>>745に関しては、よく出来た日本語で纏まってると思うけど？
国語が出来ない人に悪文って言われても、これが正しい日本語のスタイルですとしか言えないし
同じ内容をこれ以上わかりやすくもできない、洗練された日本語の文章ですとしか言えない
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 00:46:45.50 .net
>>752
不動産どうかな？と思う
というのは古来から土地っていうのは、両替商とかがインフレ・ヘッジで買って来たものだから
生活必需品が値上がりするときは土地も上がるんじゃないかと思うわけ
家賃が上がるだろうし、じゃないと大家は生活が貧しくなるでしょ？
そりゃ景気が悪くなるぶん貧しくはなるだろうけど、やはり価格転嫁はしようとすると思うしね
ってことで土地もそこそこ値上がりすると思う
株も海外で商売してる会社が多いから東証なんかは維持するんじゃないかと
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 06:14:15.48 .net
少子化で賃貸や土地の需要は無くなっていく
よって不動産は斜陽
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 07:06:50.51 .net
しつっこく増税を正当化しようとしているバカに
厳しい現実を思い知らしめる事が出来て、そして不幸が訪れて欲しいな
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 07:35:15.23 .net
>>746
ふざけたジャップ政府御用だ！
累進課税は格差社会でも歳入を維持できるが、
反面、消費税は格差と貧困が拡大するほど、１％当たりの税収が落ちていき、財政難を招く愚劣な税制。
一例として、社長所得900、雇用所得100の格差社会を考える。
◆累積最高税率を50％と仮定するなら、社長から450の税収になる。
◆次に消費税50％の場合、社長は全所得を消費には回すことは有り得ないから、税収450はまず確保できない。
現実的には、所得の大半を外貨預金・先物投資・海外ブランドに流れるから、社長から得られる税収は大幅減少するのは確実だ。
それに、雇用者の生活費からは、たったの50の税収にしかならない。
また金の豊富な輸出大企業や裕福外国人観光客からも一践も税収が取れない
従って、消費税増税に必死になるほど、庶民雇用者の生活を圧迫し、内需を減退させ不況となるだけで、その割にさほど税収増にはならず、財政再建には不向きであることは明白だろう。
よって、累進緩和して消費税増税に移行するほど、確実に不況と税収減と財政悪化に拍車がかかる。
廃退ジャップのふざけた漫才だ
796:優勝劣敗
15/06/14 07:36:43.66 .net
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程強制搾取される差別所得税。
横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポ。こんな世の中になんとも思わない日本アホ國民。
目覚めよ、ナマポが勝ち組と言う国は無い、1500兆円の大借金世界一の大借金でナマポを大盤振る舞いした国は
世界に例を見無い。目覚めよアホ國民よ、目覚めよアホ國民よ。
797:baku
15/06/14 08:30:23.73 .net
これからの日本の景気にはあまり期待できない。
将来に備えてFX始めた方が吉。
URLﾘﾝｸ(moneyinfos.seesaa.net)
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 09:56:55.65 .net
企業倒産件数が民主党政権下より2割増で減少、失業率改善、正社員の求人倍率も過去最高レベルで就業者数はやはり民主党政権下より伸びてるのに大企業や資産家だけってのが意味わかんねー
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 10:26:59.98 .net
水産資源の保護を目的に
ウナギ、ウナギの加工品、ウナギを使った料理から税金を取るウナギ税の創設希望
あと同じ方法でマグロ税を創設してもいいぞ
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 10:28:06.73 .net
>>761
内訳を見ずに数字だけみたらそういう考えになるんだろうな
まさに政府の思惑通り
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:13:33.35 .net
>>641
＞あとは公園の水道の水が飲める点でしょう。
東日本は放射能入りだけどね。ちなみに水がいいのはニューヨーク、水源地の水の質がいい。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:18:42.23 .net
>>687
＞これって形を変えた「ベーシックインカム」なんだよね
中学生の娘を抱えパートで働いていたお母さんが生活に窮して生活保護の相談に
役所に行ったが、聴き取りさえなかったそうだ。申請以前の門前払いなのだ。
それで県営の家賃も払えなくなり娘を殺して無理心中を図ったが自分は死に切れず
殺人で懲役7年
803:となった。 生活保護はまずでない。重病とか男なら75歳の平均寿命に達するとかでないと。 ベーシック・インカムなどない。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:30:35.55 .net
>>761
＞大企業や資産家だけってのが意味わかんねー
銀行が甘くすれば倒産を増やさないのは簡単。
倒産が減ればいいとは限らない。倒産だらけでは困るが。企業の新陳代謝は必要なのだ。
＞正社員の求人倍率も過去最高レベル
若者の人口が急激に減っている。そのせいで求人が増えているように見えるだけ。
＞就業者数はやはり民主党政権下より伸びてる
非正規が増えている。正社員は減っている。財政出動による土建屋の雇用も増えて
いるがこれは将来への禍根となる。
物価があがって庶民（国民の大多数）の生活は苦しさを増している。中小企業、
中小店舗もそうだ。「意味わかんねー」などと言っているのはあんただけ。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:36:15.57 .net
>>752
＞しかし不動産は上がらず、株も途中からは連動せずみたいな状態になりそう
狂ったように円札を刷って、日銀が株や土地を買い続ければどちらも上がるでしょう。
でもそのときは日本の終わり。日本国債の格付けはさらに下がり、だれも日本を相手に
しなくなる。NHKの経済の解説委員も「これからは海外」と言う。企業人の間で日本は
将来性がない、だから海外へ投資するという機運となっていることを示している。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:44:31.99 .net
>>751
＞韓国みたいななんにもない国とこんなに接戦になってるよｗ
液晶は日本のお家芸だった。アメリカにCPUありウィンドウズありでも日本には
液晶ありと言えたかもしれない。でも、日本の馬鹿経営者が技術を韓国にわたした
から、急速に日本に韓国は追いつき、追い越し、今は背中も見えないといわれる。
「なんにもない」というのがどういう意味かわからないが、技術はある。技術を
育てる土壌もあるのだろう。ただ先進国とはとても言えない部分も韓国にはある。
地震もないのにデパートが崩壊したこともある。これはひどいとおもったが、日本
でも佐渡島へのフェリー乗り場で似たようなことが起きている。どっこい、どっこい
の国なのかもしれない。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 11:45:44.85 .net
技術を渡したらうまく応用する国と、技術を渡したら潰すだけという国があるけどね。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:05:56.70 .net
>>768
日本企業の技術がアジアに向かうのは
端的にいうとOSを日本企業がやれないからだよ
アップルの下請けになった瞬間に、どんなにいい技術があっても
ソフトウェア経由で標準化されてアジアに流れてしまう
それをどうにかしたいならOSをやるしかないけど
そんな技術は日本企業は持ち合わせていない
液晶なんかもローテクで、事実各社で似たようなクオリティの技術を
横並びで、それなりに独自に開発して持ってたが
それだけではたいした付加価値も無かったから簡単に真似されるわけ
技術開発は必要だけど、そんなに付加価値があるものでもないものを必死に守ろうとすると
孤立して商売にならなくなるわけ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:20:03.75 .net
>>769
＞技術を渡したらうまく応用する国と
そういう寝言はシャープからリストラされてホームレスになる社員に言ったら。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:23:09.26 .net
>>761
倒産件数は不景気でも減少する不思議な数字だからアテにならない
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
失業率の改善はミンス時代から同じペース
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
正社員の求人倍数の改善もミンス時代から同じ
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
就業者数もミンス時代に上昇に転じて、以後同じペースで改善が続く
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
ホントに安倍ちゃんはミンスと違う結果を出しているの？
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:23:26.74 .net
日本企業も別に自分とこで技術を全部
812:開発してるわけじゃないんだけどね 液晶でいうと省エネのアイデアとかを製品に盛り込んだり 高精細化したりというのは別に自社で全部やってるわけじゃなくて、いろんなところでやってる研究を参照して それを実装するんだから、海外からみたら日本企業も泥棒してるのと変わらないよね そもそもOSも開発できないで喚いてもダメだろうし
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:34:07.29 .net
>>770
＞技術開発は必要だけど、そんなに付加価値があるものでもないものを必死に守ろうとすると
アメリカは技術を必死に守ろうとしているよ。OSなんかは日本でもなんども開発
しようという機運はあった。アメリカが許さなかったけど。まあ、日本人は上層部が
馬鹿だからソフトの価値などわからない。
OSだけではなく、知的所有権の保護にアメリカは一生懸命だ。これが日本が落ち目になった
最大の理由だろう。昔のようなただ乗りはできなくなった。なら自国の技術は守らなければ。
次の技術を開発する時間稼ぎをしなくてはならないのだから。
中韓が液晶技術を簡単に真似したわけではないよ。一時期の週末の中韓方面への飛行機は
日本人技術者でいっぱいだったという。かっての愛社精神はどこへやらだ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:38:28.99 .net
アメリカが許さなかったからできなかったんじゃなくて
それを開発するだけの人材が日本では調達できないの
アップルとかグーグル、マイクロソフトみたいなのみてもわかるけど
大きなソフトウェア技術者の労働市場が日本には無いわけ
結果的にローテクの液晶とかをやるしかなくなったわけ
だれでもできるものはもっと積極的に出していかないと
自社で持ってても意味ないだろ、他社が似たようなものをやってて
別にあってもなくてもいいとかいう程度のものなんだから所詮は
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:41:36.34 .net
俺の経験でも、買ってすぐ壊れた日本製のものより
もっと安かった中国製の洗濯機のほうがずっと丈夫で長持ちしたから
日本製つってもその程度だなとしかいえない、今中国人が新しもの好きで日本に来るけど
あれなんかはあきらかにたんなるブームだよね
とにかく消費者としては安くて良い物を作れる会社、頑張ってる会社を選ぶわけ
それ以上でも以下でもない
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:42:38.18 .net
>>773
＞海外からみたら日本企業も泥棒してるのと変わらないよね
何を言ってるんだ。コンプライアンスにはどの企業も慎重に対処している。
法的に許されることなら、泥棒ではないし、許されないことなら金を払って
技術導入するしかない。
＞そもそもOSも開発できないで喚いてもダメだろうし
いやにOSにこだわるね。たしかに、電子化のつぎはコンピュータ化で携帯電話で
もっとも顕著にそれは現れてはいる。でもグーグルのように検索ソフトでもいいのだ
よ。どこに儲け口があるかは事前にはわからない。それよりセキュリティで世界に
大恥かいている日本政府なんとかしてくれ。ｗｗｗ
817:反日工作員
15/06/14 12:47:01.88 .net
批判するのは反日工作員だ。
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:48:09.64 .net
>>775
＞それを開発するだけの人材が日本では調達できないの
そんな負け犬根性では、日本でOSなど開発できない。それに「調達できない」
と断言できるほどの根拠はあるのかね。
＞大きなソフトウェア技術者の労働市場が日本には無いわけ
これが根拠かね。OSをマイクロソフトが作っていたとき、グーグルはなかったよ。
アップルも小企業だったし、マイクロソフトもそうか。
＞だれでもできるものはもっと積極的に出していかないと
だからあんたはできるのかね。乞食になった電気会社の社員が怒るよ。
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:48:20.41 .net
シャープなんかは堺で太陽光発電に巨額投資したくらいの
そもそもたいした技術なんか持ちあわせてなかった会社だよ
まったくダメだったというわけじゃないし、うちのテレビもシャープ製で
かってずいぶん経つけど映像は綺麗で壊れないし優秀だとは思うけど
所詮はその程度なんだよ
スマホならまだまだ省エネ技術なんかも発展途上だから買い替え需要があるだろうけど
そういう競争力のある技術に選択的に投資するんじゃなく、イミフな太陽光発電への巨額投資とか
だれでもやれるわりに需要の少ない大型液晶の生産に巨額投資したりとかで、大損ぶっこいたんでしょ
つまりその程度だったということ
>>777
コンプライアンスの問題じゃなくて、ある程度のものは特許なんかで公開されてるわけだからね
それを使われて真似されたとかいうのは単なるワガママでしょ？日本企業も欧米からそういうのをもらってきて商売やってきたわけで
OSは、OSに拘るのも当たり前でしょ？ｗ
スマホなんかみてればわかりそうなもんだが、日本企業には絶対にできないわな、レベルが違うよね
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:51:06.14 .net
>>778
無国籍な厳しい意見が通る国が競争力のある強い国で
すぐに右翼が出てくる国は、なにやってもダメな国っていうのは相場が決まってるでしょ？
事実関係を議論するときに反日とかなんとかは関係ないからね
贔屓するんじゃなくて、実際の良いところ悪いところを議論することこそが競争力につながるわけだ
ここでナショナリズムを持ち出すと、負けるわけ、韓国でノーベル賞受賞者が出ないのもそれが理由だね
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:51:11.62 .net
>>776
＞もっと安かった中国製の洗濯機のほうがずっと丈夫で長持ちしたから
個人的経験を一般的な議論の足しにはしないこと。
中国人自体がまだ日本製品のほうが品質はうえであると認めている。
これはマスコミが調査してなんども報じられていることだ。
822:反日工作員
15/06/14 12:54:41.01 .net
反日工作員は既に1500兆円を戴いた、勝利だ。
これからも毎年、50兆円づつ戴く戦略が有る。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:56:04.22 .net
OSのハードルが高いのは、どんどん新しいものを開発していくスピードとか
あるいは日々生じる不具合への迅速な対応とかで
人手がかかるからでしょ、日本ではできないわけだ
日本企業もグローバルな棲み分けの一翼を担ってるにすぎないわけで
PSやらスマホのOSはどうころんでもアメリカの企業がやるでしょ
日本でやってるところなんかないでしょ
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 12:58:44.86 .net
>>782
スペックが違ったもの
日本の洗濯機がペラペラのプラスチック使ってるところを
そのハイアールｗの洗濯機は金属つかってたりで
実際に日本の洗濯機はプラスチックの部品が破損して開かなくなったりして
何回も壊れたけど、ハイアールの洗濯機は一回も壊れなかった
まあ一人暮らし始めたころで、ちょっと昔の話だけどね
安物買うなら日本製はすぐ壊れるからダメだなと思ったよ
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:01:35.81 .net
日本の炊飯器が人気なのは、あれは完全にブーム
たしかに新し製品をいろいろキャッチフレーズ考えて売りだして
その売り方がうまいというのがあるわけで
ダイソンの掃除機とかと同じで、実用性ではない部分に惹かれて
消費者は楽しんで満足してるわけで、それはそれでいいけど
大きなメインストリームの市場にはなりえないように思う
でもニッチで儲かる商売としては、生き残るとは思うけど
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:02:43.94 .net
【政治】「砂糖税」ついに到来！？ 甘党悲鳴★４ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:03:33.59 .net
OSは、技術面だけでは語れないでしょ？
全世界相手の商売だから、えげつないことも強引にやり遂げないと M〇みたく
仮に日本が作れていたとしても、米の反発食らっていたなら・・・
歯向かっていけただろうか？
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:03:40.07 .net
【政治】「休眠預金」を福祉・教育に 自民党が今国会に活用法案提出へ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:04:57.96 .net
>>780
＞需要の少ない大型液晶の生産に巨額投資したりとかで、大損ぶっこいたんでしょ
技術の話�
830:ｵているのに、経営者の経営判断の間違いの話がでてくる。ピンとが ずれているんじゃないの。 ＞それを使われて真似されたとかいうのは単なるワガママでしょ？ 特許を勝手に使われれば、権利侵害でしょう。ワガママとまるで違う話だ。 ＞OSは、OSに拘るのも当たり前でしょ？ｗ それだけでは視野狭窄なんだよ。技術の行く末はわからない。OSといえば誰もが マイクロソフトのウィンドウズの支配がつづくとおもっていた。それがアップル のiOSへ傾いている。アンドロイドもそうだ。またyoutube、グーグルはOSではない が大きな力をもっている。アマゾンもOSをもっていないが伸びている。 電気以外の産業も無視できない。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:05:26.25 .net
>>788
おまえはほんとに韓国のネトウヨレベルだね
無知って怖いわｗ
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:10:42.08 .net
>>790
経営者が投資して、技術者が開発するんじゃないの？ｗ
それともなに？技術者が開発しなくてもいいのか？ｗ
あとOSなんか大したことないとはいえ
全ての家電とかにいまやそれなりにいろいろOSはあるわけだし
車もいろいろ電子化されて、ナビなんかもソフトウェアが大切になってきてる
つまりソフトウェアの技術は日本企業も持ってる、ガラケーもやってるしね
汎用OSはスマホ止まりだと思うから、そっちの地味なほうでは日本企業も頑張れるとは思うけど
そういうのもどこもやってるよね
結局日本企業が発展していくには、例えばインドのソフト開発企業と組むとか
東南アジアとかアフリカのソフト会社と組むとか、どんどん外に出て行かないと
最後は価格競争で負けて終わるでしょうね
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:18:30.14 .net
>>778
＞仮に日本が作れていたとしても、米の反発食らっていたなら・・・
実際BTRONコンピュータの学校採用などの案がでたとき、アメリカは
圧力をかけてきた。もっとも日本という国はつまらん人間を偉くする
から上層部が馬鹿ばかり。当然OSの重要性などわからない。
上層部がわかるのは過去の工場生産だけ。金融もITも本当のところは
何もわかっていない。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:19:55.38 .net
アップルもグーグルもマイクロソフトも
オフショアはやってるし、サービスはグローバルにやってる
日本企業でも世界で強いメーカーは、結局海外での開発や生産を上手くやれてる会社だよね
それらとの関係を上手く構築出来る会社が勝ち残っていくし
技術の競争力はそうやって現地生産を可能にするものでないとダメってこと
コアのものだけに注力することが秘訣ではないかと
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:22:51.63 .net
>>792
＞経営者が投資して、技術者が開発するんじゃないの？ｗ
そのとおりだ。だがね、経営判断の話はまた別の話なんだよ。経営者が有能で
なければ、たしかに技術者の活躍の場はない。でも、技術の話と経営の話は
あくまで別。わからないのかな。ｗ
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:51:14.81 .net
トロンｗ
まじめに議論してるのにネタを投下するのはやめようよ
官製OSでアップルに対抗とか止めてくれｗ
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:55:25.36 .net
>>793
じゃあアップルとかマイクロソフトを使うどうかも官僚が決めて、そのお陰で世界に広がったんだ
へえ
じゃーベンチャーとかも要らないね、国に予算つけてもらって開発すればいいわけだしね
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 13:58:02.50 .net
消費者に選ばれる覚悟のないものはクズだから
予算かける意味もない
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:05:48.59 .net
>>793
日本製自動車がアメリカで焼かれて見せ物扱いされたころ、その流れにのって
当時のソフト流通大手ソフトバンクとM〇が、BTRONを潰しにかかったという説も
あるが本当のところは？
自動車については、現地の雇用を尊重すること、品質とか相手方のニーズを
取り込むなどで折り合いがついたから、>>794にも似ているが、
でも、OSのような基幹ソフトと自動車のような汎用工業製品は根本的に違うし
IBMがOS/2で�
840:ｸ敗したのも、単に技術的にどうのこうのとは別とも思う。
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:08:36.83 .net
基地外はひっこんでろよ 草生やし爺さん
↓
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 13:51:14.81
トロンｗ
まじめに議論してるのにネタを投下するのはやめようよ
官製OSでアップルに対抗とか止めてくれｗ
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 13:55:25.36
>>793
じゃあアップルとかマイクロソフトを使うどうかも官僚が決めて、そのお陰で世界に広がったんだ
へえ
じゃーベンチャーとかも要らないね、国に予算つけてもらって開発すればいいわけだしね
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:09:27.17 .net
＞覚悟
バカ丸出し
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:10:06.92 .net
いまの日本における最大の問題は非正規だ。
家電メーカーが儲かろうが、消費税が下がろうが非正規が２０代の４割を
占める構造は変わらないわけだし、１０年後には労働者の６割がおそらく非正規になる。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:13:17.32 .net
韓国も非正規が多く、韓国人の５割が非正規だという。
日本と韓国は食うや食わずの非正規が多いので将来的に弱体化して
中国の領土にされかねない。
非正規にはこうした防衛的観点の問題もある。
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:15:28.31 .net
>>799
IBMのOS2みてもわかるけど、結局、消費者に選ばれないものは残らないってだけの話だよ
それだけ開発にも、サービスを維持するにも金や人手がかかりリスクを伴う
そのリスクを背負って立つ覚悟がない人たちに出来るわけないでしょ
パナソニックがやるの？どこがやるの？お客さん向けに金とって責任あるサービスをやって商売にするところまで
いくわけないから、語るだけ無駄ではないの？
陰謀論なんか醸してる幼稚なレベルじゃ誰も怖くて相手にできないし
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:16:37.54 .net
バグだらけで制御不能で使い物にならなかったときに
これはアメリカの陰謀だとか孫とかソニーの嫌がらせだとか、いわれて客が納得する？
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:17:05.26 .net
非正規化は、企業には恩恵もたらすが、それによる税収増加もあるものの
内部留保ばかりされててもね。
それに収入増加も見込めないようでは、少子化は加速するだけだろう。
社会保障のための収入も減るし。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:20:30.45 .net
非正規には無気力による企業活動の低下という問題もある。
居酒屋ワタミは非正規をこき使う経営で拡大したが、あまりにもこき使われ、
使い捨てにされた居酒屋ワタミの従業員がホームレスになって路上死していたりするので
居酒屋ワタミの従業員たちは「こんな奴隷農場で働いても俺たちの明日は何もない」
と思って無気力になり、生産性が低下した。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:20:39.57 .net
>>804
>そのリスクを背負って立つ覚悟がない人たちに出来るわけないでしょ
精神論語ってどうする？ ア〇
>>805
詭弁で なにほざいてんの？ バカなの？
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:23:13.86 .net
日本のIT業界がダメなのも非正規が多いからだろう。
IT業界で働く非正規は過労のため病人が多く、なんの将来も無いので
無気力にならざるを得ない。
明日はホームレスではうつ病になるのも当然だろう。
それではダメに決まっている
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:23:35.50 .net
いきなり ネトウヨとか言い出すのは その手の連中だなｗ
↓
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 13:05:26.25
>>788
おまえはほんとに韓国のネトウヨレベルだね
無知って怖いわｗ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:26:45.38 .net
＞＞808
精神論か？技術の話だと思うけど？
現状では開発サービスをやる人がいないけど、どこかの会社がある日突然採用してくれて
本質的な部分である開発が突然ある日始まって、商売が回り出すとか？ｗ
今はなんにも始まってないけど、ひたすら待ってるだけだが、それでほっとけばグーグルとかMSに対抗できると
本気で思ってるとしたらバカだわな
暇だから陰謀語ってるわけだ、TRONって仕事しない人の集まりなのか？
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:27:07.84 .net
>>807
若い人にとっては「希望」は大事だよね。働けなくなってから、十分な
年金もらえるかどうかもわからないのに、これからずぅっと不安定な
ままだというのは厳しい。
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:27:29.48 .net
精神論語って暇つぶしてるのはTRONの中の人ｗ
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:28:31.70 .net
TRONみたいな日本のITのある意味での恥部の話をまじめにやり始める人が現れるとは思わなかったけど
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:28:32.29 .net
勝手に妄想こいて、詭弁をろうすしかないバカは引っ込んでろ
↓
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:26:45.38
＞＞808
精神論か？技術の話だと思うけど？
現状では開発サービスをやる人がいないけど、どこかの会社がある日突然採用してくれて
本質的な部分である開発が突然ある日始まって、商売が回り出すとか？ｗ
今はなんにも始まってないけど、ひたすら待ってるだけだが、それでほっとけばグーグルとかMSに対抗できると
本気で思ってるとしたらバカだわな
暇だから陰謀語ってるわけだ、TRONって仕事しない人の集まりなのか？
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:29:48.87 .net
こっちのバカも引っ込んでてね
↓
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:27:29.48
精神論語って暇つぶしてるのはTRONの中の人ｗ
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:28:31.70
TRONみたいな日本のITのある意味での恥部の話をまじめにやり始める人が現れるとは思わなかったけど
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:31:58.85 .net
非正規化推進 全方向売国安倍チョン バンザイ
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:36:12.72 .net
>>815
それ妄想なの？じゃあ現状でMSに対抗出来てるって認識なの？お前は病院から書き込んでるよな？
>>816
涙目で必死なのはわかるが、TRONなんていう場違いなネタを持ちだして場をけがした罪は重いからお前は退場すればいい
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:37:18.05 .net
騙されやすいリフレ派は韓流アベノミクスで韓国と競って
成長戦略でTRON採用ｗｗ
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:39:32.06 .net
妄想基地外はひっこんでろ
↓
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:36:12.72
>>815
それ妄想なの？じゃあ現状でMSに対抗出来てるって認識なの？お前は病院から書き込んでるよな？
>>816
涙目で必死なのはわかるが、TRONなんていう場違いなネタを持ちだして場をけがした罪は重いからお前は退場すればいい
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:40:27.43 .net
草生やし爺 発狂
↓
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:37:18.05
騙されやすいリフレ派は韓流アベノミクスで韓国と競って
成長戦略でTRON採用ｗｗ
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:47:03.69 .net
維新にはがっかり
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:47:17.05 .net
＞820＞821
なんでいっつも言い返せずに守勢に回ってサンドバッグなの？
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:47:58.42 .net
B型＋かに座と見る
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:48:52.43 .net
あいも変わらず、妄想が酷い 処方された薬 ちゃんと飲めよ 基地外
↓
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:47:17.05
＞820＞821
なんでいっつも言い返せずに守勢に回ってサンドバッグなの？
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:49:40.49 .net
支持率が４５％というのも不可思議
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 14:51:03.00 .net
TORON君は結局一言も言い返せずにバカにされっぱなしで終わったね
経済政策のときと同等でなにを議論してもナンセンスな話しか持ってこないし
陰謀論しか言えない時点で毎回同じ展開になるよね
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 15:08:20.94 .net
【調査】国の成長戦略が「期待したほどではない」が67.2％、「事務所や工場の国内回帰を考えない」92.2％ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「砂糖税」ついに到来！？ 甘党悲鳴★４ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】派遣法改正案 「絶対に許さない」労働者ら抗議 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 15:14:57.66 .net
求職者が減っちゃって、人が居ないから国内に事業所なんか戻ってこないよ
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 15:36:32.70 .net
仮定の話とか妄想に 疑問符つけただけのゴミレスにいちいち応じるなんて無意味
それを知ってて、煽る ２ちゃん脳の典型例
↓
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/14(日) 14:51:03.00
TORON君は結局一言も言い返せずにバカにされっぱなしで終わったね
経済政策のときと同等でなにを議論してもナンセンスな話しか持ってこないし
陰謀論しか言えない時点で毎回同じ展開になるよね
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 15:42:09.52 .net
＞なにを議論しても
一人前に議論だって お笑いだな
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 15:55:04.28 .net
ここの人は一人前じゃないからなｗ
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 16:14:29.55 .net
ソニー、2015年度のセンサー売上高は1000億円増の5500億円
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
そそ、こういう愚直な技術開発と、幅広く部品をグローバルに提供していくことで
勝ち残っていくしかないわけだよ
他社が
875:できることをやってもしょうがないわけ
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 16:29:07.02 .net
>>832
そんなに自己卑下しなくてもｗ
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 16:35:08.99 .net
朝日新聞は真面目に
社説で「財政健全化危機感はないのか」のタイトルで、経済財政諮問会議での議論を批判
してる。
安倍が議長の経済財政諮問会議の中身について、
＞経済構造の高度化や高付加価値化で新たな税収を図る。
＞ 歳出については「聖域なき見直し」を進めるが具体的な抑制削減額は示さず、分野ごと
の上限設定も見送る
これではいかん、甘いと言う趣旨の主張が書いてある。
この社説を書いた人はむなしかったと思うけど。なんたって安倍が議長だ。歳出削減なん
かやるわけないからね。
シャープもかつての日本航空も、日産もダイエーも、結局、やるべきことはわかっていた
のに放置し、破綻の道を選んだ。時の経営者がやるべきことを放り出したわけだ。
安倍もまったく同じ。安倍は財政再建を放置している。朝日ははっきりと「放置」してい
ると書くべきだったね。手段も方法論もわかっているのだ。だけどそれをやると自分の利
権を失うからやらない。議員定数削減もこの自分の利権を失うからからやらない。
国が破滅するまで、彼らは自分の利権を守るだろね。いや、破滅しても自分の利権
を守るだろ。敗戦という破滅を経ても一部の利権は守られた。
野党の諸君！
財政再建のシナリオをもう作った？
来年、政権をとるんじゃないの？
今から作ってないと間に合わないでしょ。
何？
政権なんかいらない？
今の方が楽チン？
あ そ
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 16:43:04.21 .net
>>834
やめなよみっともない非一人前宣言した本人がそんな、恥ずかしいから退場しろよｗ
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 16:43:35.98 .net
つまりトロンの逆をやればいいし
シャープの逆をやればいいんだよｗ
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 17:23:56.53 .net
だいきぎょうのりえきがショミンニ
届くとはかぎらない。
きょだい内需たいこく。輸入たいこく
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 17:47:08.53 .net
>>836
妄想が酷いな、恥ずかしいから退場しろよｗ
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 18:00:05.14 .net
【政治】安倍首相、町村氏訃報直後「オバマの俺を見る目が変わってきたんだよ」と上機嫌©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 18:10:10.32 .net
【調査】国の成長戦略が「期待したほどではない」が67.2％、「事務所や工場の国内回帰を考えない」92.2％ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 18:29:21.13 .net
LA FACE CACHEE DE SHINZO ABE：アベシンゾーの隠された顔
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
週刊誌L'Obs (旧 Le Nouvel Observateur)の2015年5月21日（通巻2637）に掲載された、
LA FACE CACHEE DE SHINZO ABE （アベシンゾーの隠された顔）という記事です。
URLﾘﾝｸ(tempsreel.nouvelobs.com)
あとで読んでみようっと
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 19:19:49.21 .net
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％ (日本テレビ)©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】経済的理由による中退者数が前年度より増加、授業料滞納者も増加 私立高校調査 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京】国会包�
886:ﾍで「戦争法案、絶対反対！」安保法案反対集会に約2万5千人が参加 野党党首級も [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434274523/ 【米国】給食のおばさん、給食費を支払えない子供たちに無料で給食を食べさせて解雇 「お腹をすかせている姿を見たくなかった」★４ ©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434262375/
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 19:25:13.90 .net
授業より国策ということね
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 19:47:04.47 .net
>>843
＞【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思います
か？ 思う21.8％ 思わない56.2％
来たな(^^) 発狂読売新聞系列だからなかなか信用できるわい。
落ち始めると早いぞ－ ２割台は固い線でしょ
しかもアベノミクスが木端微塵切り！
当然だろ。
戦争法案、派遣法、国立競技場、マイナンバーと庶民・貧乏人の神経を逆なで
することばかりだったし。
これらが効いてるのかもね。分かりやすいし。
東京新聞は明日の一面を飾るのは間違いない
これまでマスコミが控えて来たことが一気に吹き出すでしょ。
アベノミクス失敗、不況到来、後戻りできない財政ファイナンス、
議員数削減の約束を反故、財政再建放置、傲慢政治、自公議員の従順性も批判の的に、
オリンピック返上論も浮上
なんていろいろ
周囲を見てなびく習性が日本人は強いから落ち目になると早い。
はしゃぎすぎ？
日本の将来をちゃんと考えろ？
ま 今日のところはええでしょ(^^)
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 19:56:46.74 .net
第二次対戦前は、大工さんは仕事しなくてよかった。
どうせ、すべて壊される運命だったから。
890:反日工作員
15/06/14 20:03:04.89 .net
846同志か、ご苦労さん。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 20:26:52.39 .net
【悲報】安倍内閣支持率過去最低に
支持する 支持しない わからない
今 回 (6月) ４１．１％ ３９．３％ １９．６％
前 回 (5月) ４３．５％ ３７．７％ １８．８％
前々回 (4月) ４６．６％ ３５．４％ １８．０％
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 20:35:09.19 .net
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％
思わない56.2％ (日本テレビ)©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 20:48:21.25 .net
アベノミクスの評判は・・
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 20:50:16.28 .net
【悲報】マイナンバー制度紐づけ 反対が圧倒的多数
健康保険、年金や納税などを公平・公正に適用するために、
来年から個人番号･マイナンバーが国民一人ひとりに割り当てられ、使用が義務づけられます。
この個人番号を予防接種の記録や、預金口座の情報ともつなげるようにする法案が、
国会で審議中です。あなたは、どのようにお考えですか？
(1) 過去の記録や管理が簡単で便利になるから導入するべきだ 6.2%
(2) 納税や社会保障を公平･公正にするためにやむを得ない 24.3%
(3) プライバシーが守られるのか不安なので反対だ 61.5%
(4) わからない、答えない 8.0%
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 21:32:01.35 .net
反日工作員が必死だなあ、と言うこと日本に正しいことで有る。
安倍総理万歳だなあ。
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 21:56:18.22 .net
反日しか言ってない人がいるけどさ
だからなに？っていうか、お前が中国人並みの教育しか受けてないだけでは？というのはある
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 21:58:01.54 .net
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 22:02:40.02 .net
日銀総裁が金融緩和停止を仄めかして、
公共事業予算圧縮で財相と対立し、
社会保障費を中心に歳出削減を検討している。
事実上、方針転換をしているわけだけど、
「失敗でした」とは言えないから「回復しつつある」と言っているだけ。
負け戦とはいえ、後退する時に背中は見せられないわけ。
むしろ後退する時こそ威勢がよく振る舞わないといけない。
まあ、増税延期なんかしているので茨の道なわけだけど
それは自分で撒いた種だから仕方ない。
もう少しあとさき考えて行動しないと。
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 23:13:59.96 .net
日本を嫌っているのはむしろ反日工作員だのとネットでほざいている奴らの方なのではないか？
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 23:18:40.20 .net
【ＴＰＰ】日米ＴＰＰ交渉 崩れた「最短シナリオ」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】スマホユーザーの平均月額料金、ガラケーの倍以上 MM総研調査[06/14] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 23:23:54.77 .net
【アベノミクス】中小企業の賃上げ、大手と格差広がる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 23:37:45.90 .net
4月の税収、14.0%増の5.1兆円-－"消費税"は50.7%増
御木本千春2015/06/01 17:52
財務省は1日、2015年4月末時点の租税および印紙収入、収入額調を発表した。それによると、2014年度4月分の税収実績(一般会計分)は前年同月比14.0%増の5兆1,317億円となった。
主な税目を見ると、所得税は同2.9%増の2兆4,031億円。
このうち、源泉徴収分は同9.6%増の1兆876億円、申告分は同2.0%減の1兆3,155億円となった。消費税は同50.7%増の1兆7,021億円と大幅増、法人税は同2.2%増の3,964億円、相続税は同17.4%増の1,092億円などとなった。
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/14 23:55:45.72 .net
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 17:23:04.31 ID:PPWOJqa+0
>>786
射撃場で謎の火災が発生して日本人客が死亡した時も「一千万払ったら遺体を返してやる」つーて
言ってたよな
そのクセ自分らが長野で遭難して捜索費用が発生した時は全部踏み倒してから帰国、
あまつさえ『韓国語の案内がなかったせいで遭難した』と裁判までやってるし。
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 00:16:43.72 .net
>>859
これは安倍ちゃんグッジョブだねｂ
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 00:43:13.42 .net
>>859
消費増税での増収がほとんどで
円安や株高に比して所得税とか法人税はたいして伸びてない
ということからも税収弾性値の議論なんか無意味だったことがわかる
一方で円安で自然増となる歳出はバカにならないわけで
円安は財政赤字を促進することがバカにもわかりやすい結果となってるね
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 00:50:34.35 .net
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:51:52.06 ID:Mp4mjudr0
・遺伝子の多様性の欠如
・衛生観念や社会性の欠如
・医療体制の不備
・政府の無能無策
・数々の仏罰神罰祟り
最強のコラボレーションでミリオンヒットの予感です。
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 01:04:29.22 .net
>>854
アベノミクスは順調に進んでいると思わないが56.2%か
日本テレビの調査にしてはまともな結果だな
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 01:09:27.73 .net
むしろアベノミクスさえなければかなり改善するとすらみんな思ってる
いまあるニュースでいい側面を感じるニュースは全部安倍と関係ない分野ばかり
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 01:40:43.45 .net
医療関係者だが
ひどい地域医療格差がどんどん進んでいる。
都市部は
公的補助で人間ドックや健康診断、内視鏡検査、予防注射がタダ。
症状なくても健康チェック十分すぎるほど。
田舎は
病院がつぶれ医者不足、カネ払っても検査が受けられない。
住民もカネがなくて病院受診も我慢し、胃カメラも拒否して重症化。
腹が痛くて救急車呼んで受け入れ先見つけるのに30分かかる。
選挙権の一票の格差など
比べ物にならない、憲法が保証している生存権が脅かされる事態、
アベノミクスは憲法違反を促進している。
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 01:42:14.64 .net
通貨価値が2/3になるという事は日本製工作機械の売価も2/3になるという事だな。
ということは海外メーカーの設備投資や減価償却も進むんじゃないの？
だとすると海外後発国のイノベーションが進むだろうな。
あちらの方が人件費や輸送費が安いわけでね。
韓国だって日本からの輸入部品の価格が下がるわけだから
資金繰りや最終財の価格競争がなんとかなれば更にぶっちぎりなわけだ。
日韓スワップ協定復活というのはそういうことだろうな。
間抜け過ぎる展開だ。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 01:45:11.30 .net
>>866
都会でも救急車読んで病院がなくてたらい回しで隣の隣の市まで行くとかザラだよ
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 02:45:03.81 .net
スレチだけど、
先進国総崩れというか・・・
ヨーロッパは移民でイスラム化
日本は少子高齢化で衰退
元々移民耐性の強いアメリカやカナダが一番マシなのかな・・・。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 03:19:57.35 .net
ヨーロッパが移民でスラム化とか誰にだまされたのかと
スラムといったらアメリカでしょうが
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 05:36:58.64 .net
>>1
1998年インドネシア クラッシュから
2015年 Ｋ－MERSパンデミックから日本クラッシュへ
インドネシア クラッシュ
1997年12月1９日、
インドネシア、当時1ドルは約3000ルピア。
インドネシアは金融情勢も良好で
200億ドル以上の外貨準備、
90億ドル以上の貿易黒字を維持し財政体質も
良好だった。アジア通貨危機始まる
インドネシアも初期は緩やかなインフレで
好景気に
←自公安倍リフレで、日本イマここ
だが、猛通貨安と物価高騰が止まらなくなる。
1997年12月末、ドルは約5,600ルピア。
1998年１月末、１ドルは約15,000ルピア。
大規模な資本逃避、全方位物価高騰開始
1998年3月、インドネシア政府は
通貨ルピア防衛で、ルピアをかき集めるため
銀行の利子を63％にひきあげ。
これで銀行が倒産連鎖、
又ドル建てで取引企業も倒産が続出する。
社会不安増大。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 05:37:33.49 .net
>>871-873
３月１１日、
インドネシア超長期スハルト大統領が７選、
反対デモ続出。
１９９８年５月中旬、
インドネシア大暴動、スハルト政権時代の
既得権益層 在インドネシア シナ人が
大虐殺。
１９９８年５月２１日スハルト大統領辞任
１９９８年８月、
ルピアは最安値を更新し１ドルが
１６９００ルピアとなり、
同時に米、食料油、砂糖などが深刻な不足
になる。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 08:44:41.59 .net
>>862
また詭弁というかバカをさらけ出しているな
消費が活発で消費税の税収が増えてる訳ではないだろう
消費にまわるべきお金の８％も税収でむしり取られて（搾取）増えてるような
錯覚を起こしているだけで
むしろ消費増税によって消費は相変わらず不健全（偏重消費）の状態が続いている、
と言うのが正解
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:06:26.69 .net
消費不況にもなるだろ
日本製品に魅力を感じないし
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:23:24.35 .net
1～3月期GDP3.9％増、“驚きの”上方修正 賃金も上昇で“希望が持てる兆候”と米紙
2015年06月09日
内閣府は8日、1～3月期の実質GDPを年率換算3.9%増と、速報値（2.4%）から上方修正した。企業の設備投資が予想よりも活発だった事が主な要因だ。市場予想も大きく上回った。
ウォール・ストリート・ジャーナル紙（WSJ）などの海外メディアは、驚きを込めて日本経済の復活の兆しを伝えている。
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:36:47.14 .net
>>874
そんなことないよ
欲しい物とか、買い換えたいものだらけだがいろいろで買えない！
成長期と受験生の子供３人持ち、所得厳しい40代零細経営
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:47:21.92 .net
>>875
これは安倍ちゃんグッジョブだねｂ
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:55:16.69 .net
>>875
大本営に過ぎないな！
既に指摘されているが中身が逝っている。
また、前期比(前年比ではマイナス)に過ぎないから過去の実績と比較して特別に良い訳ではない。
〇実質季節調整
(前期比 年率)
2010 1.5 6.1
2011 -1.9 -7.4(←震災)
2012 1.0 4.1
2013 1.3 5.3
2014 1.1 4.4
2015 1.0 3.9
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:56:46.40 .net
>>878
地方の経済の問題もあるし
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 10:58:37.57 .net
>>877
×これは安倍ちゃんグッジョブだねｂ
○これは安倍ちゃんバッドジョブだねｂ
>>875
＞驚きを込めて日本経済の復活の兆しを伝えている
ここにもウソがある
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:04:27.63 .net
>>852
お前は親日の化けの皮を被った、既得権層を保護するだけの「ジャップ政府御用達」に過ぎない。
ジャップ政府は敗戦が確実になれば、大本営と称して国民を戦場に駆り出し国民を盾にして、官僚と軍人を守ろうとする残虐な腐敗組織だ。
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:09:31.31 .net
>>803
＞非正規にはこうした防衛的観点の問題もある。
いい視点だね。
ローマ帝国が最強だったころ、兵士は将軍に卑屈に接することはなかった。
シーザーの軍が凱旋してローマに入るときは、兵士は「俺たちの大将は
女垂らしのハゲ頭」と唱和した。
独立心旺盛だ。一方命令一下突撃もする。兵士は良い暮らしもしていた。
ローマが最強となるのも当然と言える。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:13:40.03 .net
国民一人ひとり強くあるべしっていうことか
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:15:55.27 .net
>>875
＞驚きを込めて日本経済の復活の兆しを伝えている。
海外紙のただしい報道をするところでは、原油安のせいだと言っている。
それに原油安の効果を引いた残りのほとんどが在庫増によるものだ。消費
が低調な今この在庫増は生産を冷え込ませる。
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:17:35.71 .net
階段を順調に一段一段下りていってるみたいですね
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:17:48.62 .net
>>883
そんなところですね。
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:37:39.65 .net
在日の自演が酷いな
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:42:28.87 .net
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★4©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:55:14.63 .net
ソフバンあたりに連なってるクズどもだろう
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:55:50.32 .net
今朝のテレビでやってけど、銀行の休眠口座の金を政府がまき上げて、社会福祉や
教育に使えるようにするんだとか検討してるらしい。すいぶん以前にもこの話は
あったような気もするけど、安倍がいるときに蒸し返されるのがうさんくさい。
何千億円にもなるらしい。
実施する場合、得意の管理機構を設置するんだとか言うからさ、やっぱりね。
また、天下り先が１個増えるわけね。官僚利権の増殖だよ。文科省は天下り先が
少なくて困ってるわけだ。理事長は年収１２００万円、車、秘書付き。
退職後の天下りだから、おいし過ぎてよだれがたらたら垂れるわけだ。
カジノ法案もそう。政府キモ入りで新しく始める事業は、すべて天下り先。
政官というか自民官僚癒着は今も健在。
こんなことを戦後７０年やってきたわけだから、そりゃ政府の負債が１０００兆円
を超えるわけだよ。そして、やつらの給料は、貧乏人から巻き上げた消費税から
支払われる。
いい国だ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 11:58:32.12 .net
>>888
＞アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％
太平洋戦争中の首相東条英機が書いている。
あるとき石炭を増産してくれという要請が来た。それで石炭の生産を行っている
会社に増産を命じた。すると会社から炭坑夫の地下足袋が不足していて無理という。
地下足袋の増産を命じたところ。ゴムが不足しているという。貿易会社にゴムの
輸入を命じたら、石炭が不足していて輸入できないという。もとへ話がもどって
しまった。
この程度のことを首相が知らなかったというのも驚きだが、それでも率直に経済の
難しさを語っているともとれる。安倍はわかんないだろうな。国が破局するまで
突っ走るのか。アベノミクスは言わなくなったが。ｗ
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:00:22.08 .net
日本語を話す日本人というだけで死ななければならない時代になるよ
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:05:24.84 .net
まあ、ニートどもは２ちゃんねるの経済板に集まっていつ死ぬかいつ死ぬかって話しかできないわけだけどな
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:10:02.73 .net
安倍はバカだから操り易いってだけだろ
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:12:19.84 .net
地球が平面か丸いかっていう話みたいなもんだよ。
偉い人が地球が平面だって言ってる間は人工衛星は飛ばせない。
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:13:44.48 .net
僕ちゃんがポエムｗ
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:14:32.33 .net
>>827
＞TORON君は結局一言も言い返せずにバカにされっぱなしで終わったね
ネットに張り付いていられるほど金持ちじゃねぇーんだよ。
でもね。どうせOSの「お」の字も知らない連中と議論しても意味はないからね。
何年とは言わないが、少しは勉強しろよ。たとえばDOSの「D」が何を意味
しているのかさえ知らないのだろう。DOSなんて古い話をだすのは、順に
勉強しなければGUIのOSなどわかりっこないからだ。
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:14:57.35 .net
現実離れしたこと言ってもねえ
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:15:51.54 .net
>>898は>>896への返事
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:16:52.10 .net
>>892
＞日本語を話す日本人というだけで死ななければならない時代になるよ
安倍のおかげでテロにあうということね。もう海外の日本人はみな戦々恐々
らしいですよ。
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:18:46.07 .net
>>900
いあいあ、たとえば消費税
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:21:19.62 .net
>>901
なるほどそれもありか。
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:25:26.68 .net
>>894
＞安倍はバカだから操り易いってだけだろ
とおもったら、馬鹿だが専制君主みたいに振舞っているのじゃないかな。
番長は馬鹿でも力の振るい方だけは知っている。馬鹿だけにかえって怖い。
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:29:47.65 .net
文春ソースで、日本版NSC初代局長と家族ぐるみのつきあいをしている人物は
元KCIA。全方向売国とも呼ばれる所以。
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:39:08.74 .net
>>891
東條は軍人のくせに自決もできないのか？と当時のパンピーが語ったとか聞いたな
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:44:35.44 .net
＞【政治】安倍首相、橋下徹氏と会談 安保法案で協力要請か（朝日新聞）[06/14] ©2ch.net
1 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/06/14(日) 22:52:19.00 ID:???*
安倍首相、橋下徹氏と会談 安保法案で協力要請か
安倍晋三首相と維新の党の橋下徹最高顧問（大阪市長）が１４日夜、東京都内で約３時間
会談した。首相は橋下氏に対し、今国会の最重要法案の一つである安全保障関連法案への
協力を要請したとみられる。菅義偉官房長官と維新の松井一郎顧問（大阪府知事）も同席
した。
維新は安保関連法案への対案を今国会に提出する方針を決めており、与党との修正協議に
発展する可能性がある。安倍首相としては、法案への世論の反対が根強いことから、維新
を修正協議に引き込んで賛成を得ることで、与党だけで採決に踏み切って批判を浴びるの
を避けたい考えだ。
朝日新聞DIGITAL 2015年6月14日22時42分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やっぱりねと言う感じ。民主と維新の合流を予測する人も多かったと思うけど、
これでは出来ないでしょ。維新が分裂・解党するしかないね、こうなると。
でも、自公発狂集団以外にも発狂してる議員というのは多いんだなあ。
ま もともと自民系の議員は落ち目の維新から逃げ出して古巣に戻りたいということ
なのかもね。わが身がかわいい。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 12:48:04.10 .net
維新は何がしたいのかわからない
一時期、期待したオレがバカだった
951:反日工作員
15/06/15 12:59:59.81 .net
誰が反日工作員なのか知恵遅れには分かるまい。維新は反日か、民主が反日か
政権が反日か。よーく考えてみよう、橋下龍馬頑張れ。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 14:05:47.55 .net
(^^)【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 14:06:46.67 .net
【政治】「アベノミクスは間違いなく成功する」と麻生副総理が福岡で講演(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 14:32:30.41 .net
そもそも目的が何なのか によるな
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 14:33:41.92 .net
>>907
国会内で第3位の勢力を誇っていた「国民の生活を守る党（後の生活の党)」を潰す目的で設立
報道を維新に集中させ、「国民の生活を守る党」が民主・自民に次ぐ第3勢力である事実を徹底的に封殺
民主 vs 自民 に対向する唯一の第三勢力は維新であるかのごとく
自民党が与党に返り咲いたあとの維新は
非自民の得票を民主と分断させるために存続させた
衆参で自民党が過半数を牛耳ったので、維新の目的は消滅した
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 16:18:22.86 .net
【アベノミクス】中小企業の賃上げ、大手と格差広がる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 16:46:27.88 .net
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 17:03:57.29 .net
l
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 17:36:14.13 .net
【行政】解雇の金銭解決を検討 規制改革答申案、有識者会議を設置 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 17:37:59.87 .net
>>910
何を言い出すかと思えば。
こんなのが政府のサイフを担当してるわけだからそりゃ破綻もするよ。
破綻するのは庶民と貧乏人だよ。政府は破綻なんかしない。利権をむさぼるだけ。
財政再建の財の字も出てこない。まったく他人事だね。
こんなやつを支持してる人がまだ４割もいるというのだから、何というべきかしら。
今日、東京新聞にのっていたけど、国立競技場は予算のメドがたたない中、予定通り
建設するということらしい。最後は建設会社に不払いでもするのかね。
もう、むちゃくちゃでしょ。予算措置のない事業を進めるわけだからさ。
戦争法案だって予算の議論は皆無。
野党もちゃんと追及しろよ。
もう日本中、まともな感覚を失ってしまってるて感じ。
何？
お前の感覚が少数派だから、発狂してるのはお前だ？
あ そ
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 18:31:31.10 .net
●◆◆【経済】ブルドックソース、２５年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など３０品目を８月から６～３５円アップ ©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net)か/
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 18:33:23.02 .net
●【経済】ブルドックソース、２５年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など３０品目を８月から６～３５円アップ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 19:35:25.28 .net
貿易赤字削減には内需引き締めも必要
輸出力に見合った内需が必要
内需拡大という希望と空洞化の現実
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 19:35:56.44 .net
>>873
お前はなにか？消費増税の悪影響というのは
消費増税して消費が活性化してどんどん増加するまでいかなかったら
その時点で悪影響とか言っちゃうバカなのか？
増税したのに増税前より消費が減ってなければひとまず悪影響はなかったというのが普通なんじゃないの？
まあそもそも消費増税で消費が減るなんてことは起こらないのは
通常の物品税と全ての消費に課税される消費税の根本的に違うところで
こういうのは基本的なことで、踏まえてないのはバカだけだからいくら議論してもだめかなｗ
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 19:45:19.80 .net
>>921
＞消費増税の悪影響というのは
庶民・貧乏人の所得の強奪という悪影響
政府からみれば悪影響はない。好影響だ。
それと政府は景気が悪くなったとしても何にも困ることはない。
さらに言えば、税収が落ち込んでも何も困ることはない。
証拠は１０００兆円を越える政府の負債だ。
仮に政府が本当に困ったことがあるのなら、真面目に財政再建をやった。
本当に困ったことがないから財政再建をやったことがない。
財政再建はこれからもない。
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:12:24.28 .net
>>922
政府から見ると好影響というか
政府機能で再分配を得てる人からすると好影響っていうならまだわかるが
政府という主体があるわけじゃないんだが？
日本は民主主義ですよ？あなたはどこの国からやって来たの？
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:20:04.57 .net
何かしらヒーローが世界を救ってくれる願望がにじみ出てる感じがする。
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:22:15.89 .net
つまりは新天地を求めた漂流船
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:22:32.75 .net
政府が困ると国民も困るということでしかないのに
なんでバカみたいな戯言を言えるのか、ほんとに謎
ただのフリーライダーで、誰かがどこかで頑張って自分らを助けてくれるっていうのが
増税に反対してる人の発想なんだろうね
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:27:27.60 .net
一旦作った借金は残るし、それがインフレになったとき
持ってる国債がダメになるので、積立がパーになる年金基金とか
あるいは日銀も破綻するから、増税して資本をたくさん入れないといけないわで
ちゃんと借金した分、国民は使える金が減るというわかりやすいことになる
年金生活者の年金は切り下がるし、サラリー貰ってる人の実質賃金もマイルドな減り方ではなく
一挙に半減するんだよね、1000兆も国債発行してるとそういうことになるわけだよね
そんで借金返したあとに、ちょっとずつまた経済成長していく
元の所得に戻れても最低10年くらい掛かるわけで、自業自得
10年で戻れたらまだ良いほうだろうけど、少なくとも2000年代のデフレ期の水準には戻れないだろうね
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:44:29.27 .net
ほんとにキチガイのようになって、いや単なるマジキチガイに過ぎないわけだが
税金が安いほうがいい、それでも政府は歳出を削減するなとかいってるバカだけに言う
ごくごく単純な話なのな
たとえば世界には過去にも無税国家というものが実在したわけ
それは例えば現代の資本主義の国家でも似たようなスキームはあるわけだ
それは中国みたいに国が国有地を転売して儲けてるとかね、あれは人が住んでても国有だから
国は住んでる人を立ち退かせてなにかを作って、それを売ったりすることができるわけだよね
あとは公社をたくさん持ってて、そこからの上がりで他の政府のサービスをやってるとかね
公社がやってるサービスはもちろん他社の競合を認めずにやるので価格は任意に決められるしね
じゃあここの税金イラネつってるバカに聞きたいけど、そういう無税国家のほうがいいの？
たしかにニートが働かないでポケっとしてても許される社会になるかもしれない
しかしそういう社会主義体制では経済成長できないことは結果が出てる
俺が言いたいのはここで税金イラネを叫んでる人が、そういう単なる共産主義革命とかを叫んでる
社会主義活動家の一人でしかないという自覚がないんじゃないか？ということなんだけど？
どの角度からみても、そういうことになるわけ
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:52:14.74 .net
資本主義は、税金の存在と、そしてデフレ、この2つがあるのが資本主義の特徴だと俺は思ってるけどね
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 20:59:43.62 .net
>>923
＞政府という主体があるわけじゃないんだが
政府というのは主体、客体とすれば幽霊。
>>926
＞政府が困ると国民も困るということでしかないのに
しかし、国民が困っても、政府は困らない。
この一方通行性が問題になってるのよ。
例えば、今話題の戦争法案。困っている国民はさておいて、７つの海に出て
戦争するために消費税を使う。新築する必要性のない国立競技場を新設する。
他たくさん。
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:19:36.49 .net
＞政府という主体があるわけじゃないんだが？
釣り針 大き杉
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:21:05.31 .net
工作員 バカすぎ
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:35:25.46 .net
>>930
アホだこいつｗ
言語が崩壊してるｗ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:36:51.72 .net
>>930
＞政府というのは主体、客体とすれば幽霊。
爆笑ｗ
客体は幽霊でしょ？ｗ
ってｗ何人とかなんとかいうレベルの話じゃないｗ
日本語の問題というより脳がヤラれてるとしかｗ
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:40:51.33 .net
バカが発狂しちゃったので、また再掲するねｗ
＞政府から見ると好影響というか
＞政府機能で再分配を得てる人からすると好影響っていうならまだわかるが
＞政府という主体があるわけじゃないんだが？
＞日本は民主主義ですよ？あなたはどこの国からやって来たの？
政府機能で再分配を得てる人からすると好影響というべきで
政府という主体があるわけではない
っていうのは政府が困るとか、政府からみれば悪影響とかいってる>>922に対する忠告だったわけ
政府対国民とか、庶民が困ったとか言って
979:るけど、政府は再分配してその国民のうちの一部の人たちの生活を支えてるわけだから 困る困らないの主体はそっちでないの？というのが、バカ向けの説明になるが、なんでここまで言わないと理解できないバカなのか
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:44:29.68 .net
日本のせんとう能力は低いから
祈るしかほかないだろうね。
みんなで祈ろう。最後は神たのみ
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:44:35.18 .net
消費税って経済活動を阻害する税だよな
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:45:48.50 .net
日本経済の低迷は根本的な原因はマネーの流れの滞留にある
小手先の金融政策ではこの根本的な問題は解決できない
国民が安心してお金を使える社会にしないと駄目
上記の観点でアベノミクスは落第点
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:48:29.37 .net
>>938
訂正
日本経済低迷の根本的な原因はマネーの流れの滞留にある
小手先の金融政策ではこの根本的な問題は解決できない
国民が安心して金を使える社会にしないと駄目
上記の観点でアベノミクスは落第点
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:50:10.01 .net
>>936
アベノミクスで毛をむしられ丸裸になったピンク・ヤマアラシの状態
怖いよ怖いよ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:06:09.66 .net
円安になりましたのでアメリカ様の最新戦闘機なんか買えません
古い戦闘機が最新の戦闘機並の値段になっちゃったからです
アベノミクスってすげえよね
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:11:10.01 .net
自由主義体制と呼ばれる類の資本主義国家では政府部門の可能な限りの縮小と税の軽減化が目指されるだろうな。
ただ「消費税がー」の人は政府部門を縮小を叫ぶ点では自由主義的だが、
代替措置として金持ちや企業からの徴税を提案するという点では社会主義的なんだな。
このヌエ的な政策提言はいわゆるリフレ派が最初に金融緩和という新自由主義的政策を主張し、
その政策が採用されると、ピケティの引用による格差と不公平感を煽って
重税政策に世論誘導するのとよく似ている。
これは一見、庶民的な施策に見えるのだが、
実際はインフレによる資産価値減少と政府による個人資産強奪という富の集中化に帰結する。
これはレーニンあたりの分析によく似ているが、
レーニンの分析と違う点は人為的に恐慌と強奪を推し進めようとしているところだ。
この手法でいくと首都圏の政府系企業や得体のしれない新興企業に国富が集中するだろう。
コーポラティズムなんかがその完成形だろうね
「消費税がー」の人はそこまで考えていないと思うけど、
まあ、シカゴ統制派あたりの考えそうなことだ。
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:12:16.74 .net
きな臭いのは集団的自衛権は憲法で認められないとか識者がホイホイ言い出したこと
これって安倍のもうツボではないか？
消費増税で景気が悪くなったと無知な人に思い込ませた手口とおんなじものを感じるな
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:14:17.95 .net
円高だと、全方位から輸入品が入ってくる
989:経済学者
15/06/15 22:18:16.64 .net
反日工作員の野郎どもは批判ばかり切り返すのですぐ分かります。
真の日本人を思って居る批判者は対案を出して説得する。
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:26:54.06 .net
>>936
ジャップは自殺好きだから一億火の玉玉砕
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:27:45.57 .net
>>942
俺はいろいろな点でちょっと違うような気がするんだよね
たとえばピケティとかが言う金持ちへの課税
こんなのはそもそも明治初期の日本を考えたらわかるけど
江戸時代の年貢みたいなところから、貨幣で徴税することになって
その税金は金持ちだけから取ってたわけ、税金を払ってる人っていうのは地域の名士だったし
特権としての選挙権とかが与えられてたりした、これが1％くらいしか居なかったとか聞いたことがある
で、じゃあ、貧富の差が無かった、あるいは縮小したか？というと全くそんなこと無かった
なぜかというと、税負担がいくらでも転嫁できるからということではないかと思ってる
たとえば大家さんが課税されたら大家は家賃に転嫁するから負担は庶民に行っちゃうわけ
だから資産課税で金持ちに課税するとかいうのは机上の空論だと思うけどね
あるいはそれがわかりきってて、お為ごかしで提案してるのかもしれない
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:28:09.81 .net
集団的自衛権・個別的自衛権は存するが行使できず、というのが最高裁判例だよ。
このばあいの集団的自衛権も在日米軍への基地用地や糧秣供与という後方支援くらいの意味だ。
吉田茂も佐藤栄作という歴代政権もこのラインで手を打っていたわけだな。
おかしくなったのは宮澤や小泉の時代でとくに小泉の場合は地裁レベルでは違憲判決が下されている。
それなのに更に踏み込んだ現政権の憲法・判例の解釈変更はやりすぎなんだよ。
というか、ここまでやるのなら改憲の意味なんて無いの。
最高裁判決ですら勝手に類推解釈しているわけだから。
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:30:29.99 .net
株主に課税するとかいうのも、結局その負担がどこに転嫁されるかと考えたら
必ずしも株主だけが負担するわけではないだろうし
ようするに初めから課税されても損をしない限りにおいてしか投資が成り立たないことになるだけのことだから
その後に残った株主というのは、損はしないわけ、ということはその負担は企業や顧客に転嫁されてるわけだ
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:34:40.56 .net
じえいけんとか、細かいことに
僕は、興味ない。
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:44:53.97 .net
>>947
江戸→明治は物納から金納制に移行して、特に租税が金納になったのが大きかったわけだ。
これまでは村役人が物納で藩に納めていたのが地権者が国に納めることになった。
だから穀物相場が荒れると租税負担が変わるわけだな。
また、都市部では寺社領なんかに属していた商家は寺社にお布施という形で納めていた税が
中央政府に直接納められるようになった。
そしてこれら納税主体がだいたい松方デフレくらいの時期を境に
階層分化して富者と貧者、中央大資本と地方資本に分化した。
で、仰るようにたとえ納税主体は富者になってもそのしわ寄せは貧者にいくわけだ。
そして今までは地方で回していた資本も中央に持って行かれる。
明治・大正期の民主主義・社会主義運動というのは地方にお金を回しなさいよ
ぐらいの意味合いであってね。
そのパトロンは地方の富商とかだったからね。
旧社会党や自民党田中派が地方土着勢力を政権基盤にして
裏で結託していたのはそういう事だろうね。
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:45:03.69 .net
>>948
行政が司法判断を蔑ろにして最高法規を踏み越えようとしている訳で、これがまかり通るようなら法治の論理が成り立たなくなる
憲法を改正してからやるのが道理
国民が支持しないのは真っ当
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:47:17.19 .net
◆【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★6©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:47:23.87 .net
>>942
税金はあくまで税金だし、毎年継続的に取らないといけないわけだからね
ということは稼ぎの邪魔になってはならないし、毎年継続的に税収があるということは
実際にも邪魔になっていないということが言える
それは政府が細心の注意で集めた金を、また違うどこかに適性にバラ撒いてるから
その撒き方がうまいと持続的な経済成長が可能になるというだけのことだからね
それを、たとえば資本がほとんど残らないような取り方をすると、強奪になるよね
でも、それが所有権が単に移転するだけということなってしばらく違う所有者の元でそのままになることもある
官僚とか政治家のものになって、あるいは組合のものになってとかいうようにね
それが旧社会主義での話だろうけど、それで起こったことは投資の効率が低下しちゃったこと
西側に比べると時代が止まったかのようなことになってしまったわけだが
だから競争してみると一番明らかで、経済成長を無理なく高めることができる経済政策がただしいわけだから
その点でもアベノミクスよりは北欧福祉の国のほうがはるかにうまいこと言ってるし
日本はこの調子だとどんどん差をつけられて旧社会主義の国みたいになってしまう可能性はある
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:55:07.08 .net
公社は税金払わない代わりに政府に上納を収めるんでしょ
その費用は価格転嫁されてるから実体としては庶民が税金払ってるのと同じなわけだが
それが見えなくなってるわけ
だから負担感がない
政府からしたらそうやって納税者という煩い人たちがいないぶん権威的に振る舞うことができるでしょ
お客さんとして相手するわけではなく、信者に対するように振る舞える
自分らが指導してやってるからお前らは飯が食えてるんだぞ
っていわれて、庶民の方もそれをけっこう信じこまされる
それが社会主義体制ではないのかと
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:07:47.25 .net
戦後に農地改革とかやって
泡沫の地主がたくさん出来てカオスになったけど
実体としてそれほどに経済成長が低下したとも思えない
かといって零細農家が増えたことはもちろん一面での課題とはなってるだろうけど
だから所有権の強奪が起こっても経済成長が低下しなければ別に問題ない
というのが俺の立場だし、それが歴史のダイナミズムだと思ってるわけだが
田舎の山林とかの境界の争いとか見てるとわかるけど
所有権なんてものは所詮は曖昧なものだから、それを維持するのには
日々の鍛錬が欠かせない、つまりそれだけ丹精込めたほうが勝つの
そしてそれができる人が資源を上手く活用できるわけ
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:26:03.69 .net
日本の技術者は自分らの技術が世界一だと信じて疑わないようなのだが
災害対応ロボットコンテストではみっともない結果に終わってしまっていた件
1002:中学生円山
15/06/15 23:30:44.25 .net
アベノミクスは百害あって一利なし。
アベノミクスで日本は不況になった。
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:43:14.53 .net
>>958
アベノミクス＝消費税増税含む
かな？
消費増税はすっごい生活破壊政策だな！
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:08:51.33 .net
景気を左右するのはこの会社
トヨタを見れば、日本経済がすべて分かる
絶好調なトヨタのお膝元で、何が起きているか
2015年06月15日（月） 週刊現代 経済の死角
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:13:58.51 .net
円山ってしばらく居なくなかった？
どこの河川敷にいってたん？
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:14:29.35 .net
次スレ立てときました
アベノミクスは消費税増税と共に終わった43 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
重複スレは立てないようにm(._.)m
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:24:32.77 .net
安倍の指導で、
政官民そろってインチキ偽装景気のニッポンｗ
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 03:31:26.08 .net
調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 04:29:40.85 .net
集団的自衛権で 全国の憲法学者に緊急アンケート
「憲法判例百選」の執筆者１９８人 憲法を学ぶ基本書という。
調査期間 ６月６日から１２日まで。（報道ステーション参照）
回答者 １４９人中
憲法違反にあたる １２７人
憲法違反の疑いがある １９人
憲法違反の疑いはない ３人
1010:中学生円山
15/06/16 04:47:21.83 .net
>>960
トヨタの利益は下請けから移転したものである。
下請けは円安で原材料費が値上がりして苦しくなった。
三菱東京UFJ銀行の決算は過去最高益だが
国民から所得が移転しただけでる。
インフレになると国民は損するが銀行は得する。
1011:中学生円山
15/06/16 04:47:55.59 .net
『アベノミックス』=『歳出拡大』+『金融緩和』
歳出拡大および金融緩和は略奪行為だから
アベノミックスは略奪行為である。
したがってアベノミックスによって国民は貧しくなる。
その結果不況は拡大している。
アベノミックスと消費税増税は対立すものではなく同類である。
歳出拡大は増税につながっている。
1012:中学生円山
15/06/16 05:00:34.12 .net
トリクルダウンは有り得ない現象です。
トヨタの利益は下請けから移転したものである。
トヨタの利益は下請けの損失に過ぎない。
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 08:17:16.90 .net
下になればなるほどトリクルダウンの恩恵を受けるのは時間がかかる
分かるね？待ちなさい
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:02:09.61 .net
●【社会】憲法学者「狂った政治は次の選挙で倒すべき」★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★7©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:09:20.91 .net
待てば待つほど悪くなるジャップズアイ
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:52:05.35 .net
東京オリンピック辞退は今からは無いけどサミット自国開催辞退はありそう。
ピンポイントで要人を狙えるサミットと、ナイフ振り回して会場で暴れても最近の日本ではたまに起こる通り魔事件と同じ扱いというのとでは求められる運営能力はやはり違いすぎる。
オリンピックは新国立競技場さえどうにかすればインフラ的には既存インフラの使いまわしで何とかこなしきれるわけだし。
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:53:06.32 .net
設備投資は上方修正も、全体の景気判断据え置き
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:30:45.85 .net
>>973
×生産や輸出などは横ばいで、全体の判断を上方修正するまでには至っていない。個人消
費は、消費増税から１年が過ぎても、回復の動きが鈍い。
○生産や輸出などは減少しており、全体の判断を下方修正する。個人消費は、消費増税か
ら１年が過ぎて、今後、回復はすることはない。
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:34:04.85 .net
なかなか面白いと言える話はなさそうね
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:35:08.52 .net
トマピケティは世界中の金持ちの財産を没収すればいいと述べるが、問題は
没収したあとに再分配ができるかどうかだ。
金持ちの財産を没収するという政策は戦後の日本や共産圏で行われてきたが、
そうすると今度は公務員が「ブルジョワ階級」になるということが繰り返されてきた。
金持ちから集めた金を公務員が独占するわけだ。