15/05/24 21:55:16.23 .net
原油価格下落のおかげで改善したかに見えた貿易収支も勢いつづかず
４月上中旬の貿易収支、2711億円の赤字 赤字43カ月連続
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:02:33.77 .net
消費増税で消費が冷え込んでないことがわかったのでこのスレももう不要ですね
次の議題を考えよう
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:25:13.31 .net
【経済】１―３月期ＧＤＰ年率２．４％増・・・個人消費の伸び小幅、景気回復に力強さ欠く [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】14年度は５年ぶりマイナス成長 ＧＤＰ前年比1.0％減★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】１４年度の消費支出 前年度比５％減 最大の下げ幅 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「消費税１０％」はまだ止められる 政治案件化で回避の可能性©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【TPP交渉】「極秘」とされているはずの交渉内容が、アメリカの議員なら誰でも文書が閲覧できる状態に [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:32:07.59 .net
社会人の90%「1億あったら会社を辞める」 [転載禁止]©2ch.net [518031904]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:35:38.74 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準) ★New★!!
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス ★New★!!
家計消費支出12ヶ月連続マイナス ★New★!!
実質賃金23ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
外食売上高4.6％減
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
白物家電国内出荷額6ヶ月連続マイナス
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
2014年度国民負担率過去最高41.6％
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19％増
ワーキングプア30万人増
1年3ヶ月で海外へ52兆5400億円バラマキ
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:38:17.15 .net
消費浮上、景気を押し上げ １～３月ＧＤＰ実質2.4％増
2015/5/21
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞内閣府が20日発表した2015年１～３月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、消費を軸に景気が緩やかに回復する姿を示した。
＞ １～３月期の実質ＧＤＰは14年10～12月期に比べ0.6％増えた。ＧＤＰの６割を占める消費が３四半期連続で伸び、全体を押し上げた。
＞ 0.6％の内訳をみると、在庫が0.5％、消費が0.2％プラスに働いた。
＞設備投資と住宅も４四半期ぶりにプラスに寄与した。輸出から輸入を差し引いた外需はマイナス0.2％とブレーキとなった。
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:39:03.83 .net
>>1
乙
もう40かよ、感無量だわ
こんな長いスレになるとは
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:40:24.45 .net
消費増税で景気が悪化してる錯覚っていうのは、馬鹿にとっては永遠だと思うよ
だからスレを続ける意味はあるだろ、馬鹿は多いんだから
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:45:10.81 .net
>>7
みても設備投資も内需企業が主体になってるらしいから
もう円安にするメリットは日本経済には存在しないっぽいよね
円安で貿易収支ずっと駄目なわけだし
逆に考えたらアベノミクスを止めるだけで相当なGDPの底上げが可能になるし
社会福祉と消費増税やるだけで、相当に良い世の中になれる可能性がある
だから日本の未来は明るいはず、病原体の安倍とその支持者のスレ主を打ち滅ぼせばいいだけ
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:46:38.76 .net
【国際】ＩＭＦ「日銀は追加金融緩和の準備が必要だ」 物価目標達成の遅れを指摘©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:53:14.24 .net
>>9
馬鹿は騙され続けるからな、頭の良い奴に
13:アホの坂田
15/05/24 22:57:34.58 .net
今日も高速道路でドライブして来た、高級車がいっぱい走ってた。休憩所では
買い物客で大忙し行列だ、このアベノミクスでも恩恵に授かれずアベ批判、情けないアホ。
自分の貧乏を他人の所為にするあほ。横着者の不労働者は救えません反日野郎。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 22:58:13.67 .net
【維新の党】松野代表「維新の党＋民主党の比例票、自民より多い。野党がまとまれば、次の選挙で政権交代の可能性は出てくる」★3 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】キャメロン首相「イギリスを不法滞在者たちに魅力的でない場所にする事から始める」 賃金没収と有無を言わせぬ国外退去★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 23:20:52.60 .net
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により１００兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した１００兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり
その目的は借用した１００兆円を安倍の仲間が奪い取るためだったのだ
そして円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けたのだ
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス＝リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 23:23:20.26 .net
-------------------------------------------------------------
▼日本株が上がっている本当の理由とは？
-------------------------------------------------------------
ニュースメディア・THE PAGEは、「日本株を買い支え、引き上げる7頭のクジラ」と題する記事の中で、
日本銀行、ゆうちょ銀行、かんぽ生命など巨額の公的マネーが日本株を買いまくっていると伝えています。
ここに、「なぜ今日本株が上がっているのか？」という問いに対する答えがあります。
「株価が上がっているのは、企業業績が良くなっているから」という回答もあるでしょうが、
もはや今の株価は企業業績だけで説明できる範囲を超えています。
日本の株高の原因は、公的年金ポートフォリオにあります。
日本株を買い支える7頭のクジラというのは、日本銀行、ゆうちょ銀行、かんぽ生命、国民（GPIF）、
国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済の7つの公的資金です。
ちょうど1年ほ�
17:ﾇ前に、「公的年金のポートフォリオ」が発表され、 その方針にしたがって、今これらの公的年金は巨額な資金を株に突っ込んでいるのです。 今後も、日本国債の割合を減らし、さらに日本株式を6ポイント増やす予定になっています。 外国株式（主に米国）も、25％まで買い進めることになっていて、 リスクが高い株式で50％を保有するというポートフォリオです。 株式市場は歓迎ムードですが、短期間のうちに無謀とも思えるほどの金額だと私は思います。 現状では、誰かが空売りを仕掛けても、買う力が強すぎて失敗に終わっています。 しかし、いくら政府から委託されたもので、巨額の資金だと言っても限界はあります。 この状況がどこまで続くのか、逆に言えばいつ終わりを見せるのか、要注意でしょう。 山高ければ谷深しと言いますが、その状況が秒読み段階に入ってきているように私は感じます。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/24 23:46:11.85 .net
>>1
このスレの消費税増税肯定派の戯言が聞く価値すらないのは良く分かった
そんなものよりも経済指標の中身を良く見ていきましょう
4月度以降の数字を客観的に見ていけば政府の経済政策の成否は明らかになっていくだろう
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 00:04:34.98 .net
日本凋落シナリオに賭けて小金があるなドルに変えとけ
もうおそいからやりづらいだろうけどな
米国株にしといてもいいけど
このまま日銀が国債を買いまくれば必然円安になる。
インフレにもならず国債買いまくってるから金利も上がらず、為替相場は統制しきれず円売りが進む。
これを隠れた財政破綻と呼ぶ人も居る。
そもそも来年には発行高の30パー以上が日銀持ちになる
これはリフレ派が元々言ってた国債買いきりによる債務削減計画に酷似してる
国債買い入れをやめれば金利が急騰し、株式も急落するだろう。
円安株安債権安のトリプル安が来た所で、
ドル建て資産を円転し、日本のグローバル優良企業を買う
そうすると日本経済が復興する過程の円高メリットも享受できる
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 00:10:04.35 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 00:42:58.14 .net
>>18
たしかに日銀が買い取らないと言えなくなってるよね
黒田ってほんとにアホだよな、世界の中央銀行の歴史に残るアホ総裁だよね
プレイヤーが他に居なくなったら、日銀が買い続けないと終わるし終わるのは日銀で
その時点で国民負担が生じるという凄まじい状態になってるよね
金刷りにフリーランチがないのは円安が直接的に景気を冷やしまくったことを思えばわかりやすい
円下落で喜ぶのは円借款を借りてる海外の国とか、もう丸儲けじゃんかｗ
だからアジア開発銀とかの融資は頼むからドル建てでやってよねとしか言えないよね
そんなことになってることがいかに情けないことかと、リフレってほんとにリアルな売国政策だったんだな
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 00:47:34.51 .net
>>19
消費増税と社会保障政策の充実
しかも経済が活気を取り戻すためには
現役世代向けのワークフェアが居る
同一労働に同一賃金を適用するのは雇用の流動化を高めることであるし
サラリーマンが中途でキャリアアップを図ったりしやすくなるし
少子化対策にもなるよね
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 00:53:12.75 .net
【社会】若者の自立支援、広がらず…協議会設置は82自治体どまり [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:03:41.32 .net
歴史的には、今でも円高水準らしいのだが。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:09:24.42 .net
為替水準に歴史なんかないだろ
そもそも明治には1ドル1円だったわけで、そこと比較したらアホみたいに円安水準だし
一方で戦後のデノミやった後と比較すれば円高だろうし、どこで比べるかで話が変わるだけだよ
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:15:56.72 .net
実質実効為替レートだと、40年ぶりくらいの円安水準だぞ
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:26:37.91 .net
日本に、バイクブームだった80年代の為替
知らないだろ？俺も知らない
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:30:06.91 .net
安倍はあれだな、デノミとか簡単に言い出しそうだなｗ
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:55:16.72 .net
>>1乙
★★消費税８％増税で大不況突入か(マクロ経済分析)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
消費税８％の影響で内需がガタガタに急減しており、すでにアベノミクスは終焉を迎え、日本経済がこれから深刻な恐慌局面に突入する状況をマクロ分析から解説、これから政府が打つべき対策も説明。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 01:57:00.20 .net
>>9
増税しなかった場合の景気冷え込み解消について考えようや。人は成長するもんだし、増税しても経済成長するのは当たり前のことだぞ？わかる？？
国が使おうが、民間が使おうが同じだからな。残念なことに日本は成長すらしてないが。
それよりも税金で泥棒されることによる民間の労働意欲低下のほうが大きいと思うわ。消費税だけじゃないが増税しなかったらGDPもっとよかったんじゃなかろうか。ここは思考停止意見しかくれないんだろうけどさ。
税金で無駄なことに金を使うことにより無駄なことしてても生きていける→商売が下手になり売れない。
これが日本の現状だろう。まともに金使ってれば社会はwinwin以外は淘汰されるから商売上手思考が養えた。だがこれを放棄して商売下手が蔓延した。
残念な国だな。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:04:14.33 .net
>>29
庶民のニーズ需要を奪う結果、産業も衰退する。
この為に、新たなニーズを開拓しようとする新規産業も育たない。
また、GDP生産性も低下し、貧困化する。
32:29
15/05/25 02:17:38.49 .net
別に増税には反対ではないが無駄遣いは辞めろ。
社会保障も収入の範囲まで圧縮するのが当たり前。
なぜ借金してまで払う？札束刷ればよい立場の人間は経営力まったくなくてもできるからいいもんだな。失敗を認識できないから反省も成長もないだろう。
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:18:56.40 .net
>国が使おうが、民間が使おうが同じ
↑同じではない。
つまり、「庶民の代わりに国が、家や車や家電や外食を買うのか？」…んな訳が無いわな。
だから、庶民増税して財政出動した結果、『家や車や家電や外食』が落ち込む訳だ。
このニーズ需要の落ち込みが産業を衰退させ、第二第三のシャープが出てくる
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:29:32.91 .net
>>31
> なぜ借金してまで払う？
借金してまで払った方が景気にも財政にもプラスだからだけど？
マクロをミクロで捉える典型的な失敗をちゃんと認識して反省してくれ
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:31:30.10 .net
>>29
増税した分政府が支出を増やしてると勘違いしてるでしょ
現実は一般会計支出マイナスです
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:35:20.40 .net
>>20
円安はメリットの方が大きいよ
デメリットを大きく感じがちなのは、緊縮財政で抑え込まれているから
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:47:58.63 .net
そもそも金融緩和は、経済成長に合わせて実施するサポートツールであって、金融緩和で経済成長する訳ではない。
消費・売上・投資の拡大に応じた金融緩和は正しいが、逆に金融緩和が『消費・売上・投資』を拡大する訳ではない
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:48:53.97 .net
>>29
とりあえず、経済成長の観点からいって老人や子供
あるいは教育といった、国が積極的にやったほうが民間がやるより効率的な分野
つまり福祉だよね、そういうところにサービスが過剰になってて、切ったほうがいいという結論にはなかなかならないんだよね
だけど、それでもそういったところの予算をカットできるなら増税延期はありうるけど
介護の現場みても、サービスはまったく不足してるようにしか思えないけどな
あれを個々の負担に任せちゃったら金持ちしかまともな生活できなくなるぞ
平均以下の家計は軒並み介護負担で破産するかんじになるが、それで経済成長上がるのか？
需要減退が深刻になるだけではないの？
こういう観点から消費税を考えたら、今消費増税やっても消費が落ち込まないことがわかると思う
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:50:54.60 .net
>>35
は？緊縮財政って何のこと言ってるの？
消費増税やって歳出を維持することは緊縮なの？
とりあえず増税を止めたら緊縮にならざるを得ないのは安倍がやってる通りだが
あと円安はモロに緊縮方向として財政に作用するのもわかりやすいよね
円高だったときと比べて政府が発注できる仕事の量が減るのが円安の特徴
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:54:28.22 .net
オスプレイ1ユニットが60億って推計だったのがアベノミクスで100億超えてるでしょ
F35もしかり、円安になるともう調達を見送らざるを得ない、少なくとも当初の規模の調達はできないよね
同じように公共事業の発注も資材価格が高騰するから減らさないといけなくなるし
東京オリンピックのメインスタジアムも、あの選考会のプレゼンのプランは円安のせいで金が足りなくて実現できなくなった
今は屋根なしのダウングレードした仕様でやる話になってるよね
アベノミクスのせいだけど、海外から見たらこれって詐欺みたいな話だろ
選考会のプレゼンでで嘘ついたことになってる
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 02:56:04.00 .net
こうしてみると円安のせいで既に財政は破綻状態だけど
どこに減税する余地があるのかとｗ
円安と減税って最悪のコンボじゃんｗ
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 04:42:39.18 .net
伊藤元重 2012年のコメント
コラム：「超円高」認識は誤り、政治迷走なら円安も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞円レートの長期の動きを見ると、戦後直後から１９９５年頃までは、実質実効為替レートで見て、
＞ずっと円高のトレンドが続いた。戦後の日本の経済発展を反映した結果だ。
＞９５年以降は、長期のトレンドは円安だ。リーマンショック後、欧州や新興国の通貨安が続き、
＞若干の円高への戻りの動きはあるが、高齢化の進行、近隣国の経済発展など諸々の要素を考えると、
＞円高方向にひたすら進み続けるとは考えにくい。
＞こう話すと、日本経済がうまくいっていないことを認める敗北主義のようだ。ただ、改革の進まない政治の
＞現状を見ると、そう認めざるをえないだろう。
＞こうした円安のトレンドが根底にあるとすれば、今のマクロ経済状況に大きな変化が生じれば、為替レートは
＞一気に大幅な円安に動く可能性が出てくる。なにより心配なシナリオは、政治の混乱から財政運営に不安が
＞出てきたときだ。
まさに、円安誘導に成功したんじゃなくて経済政策に失敗したから円安になったんだよな
今の惨状と指標のボロ下がりっぷりみてるとそう思うわ
株高だけがなにか錯覚を醸す要因になってるけど、これはドル建てで見てる人たちが売買してるからに他ならないわけで
馬鹿だけが浮かれてる感じ
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 04:52:06.46 .net
フルボッコにされてるのに「今日はこのくらいにしといてやる」って勝ち誇るネタがあるじゃん
アベノミクスってあれだよね、こんなに指標がズタボロで先進国で最下位の座をイタリアあたりと競って
そのイタリアにも負けてとうとう下から来た同じように政権運営が上手くいってない隣国にさえ抜かれる始末でしょ
ここまで失敗するっていうのは凄まじいことだけど、その失敗の一つが消費増税の延期だよね
それを争点にして選挙やって、理解が追いつかない国民を騙して長期の任期を獲得した
だから日本の転落はまだまだこれから先がある、安倍の言ってることがとことん間違ってると気が付かずに
消費増税を延期しなければならないと思った国民は、たしかに安倍政権では福祉拡充を反故にしかねないから
やむを得ない選択だったのかもしれないが、安倍に騙された形になってるわけだ
こうしてみると自民総裁戦で党員票が石破より少なかったのに議員票で逆転して総裁になったというのは意味深だったな
あそこが日本の運命の分岐点だったわ
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 06:11:23.42 .net
安倍のお陰でなにもかもが最悪の方向にw
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 07:02:01.88 .net
【政治】「消費税１０％」はまだ止められる 政治案件化で回避の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 07:05:28.99 .net
>>41
そんな、出鱈目御用の名ばかり偽学者を出すな。
恥晒しが
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 07:13:35.54 .net
経済政策の損得を考えてみよう
最善（損得で言えば最も収益が期待可能
東海道新幹線や生命操作・グリーンニューディール等の税外収益が儲かる公共投資
次善は土建・規制緩和
国内のセメントなり造船なりに発注書が流れ込む
公務員が血相変えて規制している国際結婚なんかを規制緩和すれば
結婚式場が儲かり、家もクルマも飛ぶように売れる、ベビー用品・教育業界も大賑わい
三善は 福祉ばらまき
政府の支出が いきなり 消費拡大を誘発し景気が良くなる
最悪は 法人減税
政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する
だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ
本当は 政府が 金持ちから資産課税・所得税（累進）して財政を立て直し 貧民を雇用して
東海道新幹線とか 水力/風力発電とか 儲かる公共投資をやって
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する
48:アホの坂田
15/05/25 07:19:33.02 .net
46、経済は基本を忘れちゃならねえ。経済は国際経済戦争だぉ。
それに反することしちゃ国が滅ぶ、終戦放送で昭和天皇が仰った。
「世界の大勢と我が国の現状に鑑み」これが日本の生き方だ。アホでもわかる。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 08:11:25.12 .net
次々と発表されるマイナス指標
もう本当に勘弁してほしい安倍政権w
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 08:30:12.01 .net
史上最も倫理観が欠如した日本国民が
史上最も倫理観が欠如した政権を支えているんだからな
51:中学生円山
15/05/25 08:31:59.07 .net
金融緩和とは金融収奪というのが正しい。
日銀とは金融緩和によって国民から富を奪取する組織である。
したがって金融緩和は不況をもたらす。
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 08:40:36.25 .net
▼不景気.com
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
▼閉店アンテナ
URLﾘﾝｸ(ichi-antenna.jimdo.com)
▼大島てる(事故物件マップ)
URLﾘﾝｸ(www.oshimaland.co.jp)
53:中学生円山
15/05/25 08:43:56.49 .net
安倍、黒田、竹中この三人は国民を貧しくするために全力投球しています。
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 08:47:16.63 .net
>>37
＞こういう観点から消費税を考えたら、今消費増税やっても消費が落ち込まないことがわかると思う
事実は二つ存在する
一つは、なにを思うがなにを書き込もうが自由
つまりお前が増税しても消費は落ち込まないと言う根拠に
まったく論理性も他を説得するものも無いという事実
もう一つは、お前のような増税ばっか言っている人間性の欠如が見られる人間に
知人は少ないだろうけど、
現場（製造・販売）に携わってる人に直接聞いてみるがいい
中には外人の爆買いの恩恵があるケースもあるかもしれないが
ほとんどの事業者は消費税増税の影響で四苦八苦している、と言う事実
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:24:58.45 .net
【国際】サウジアラビアが、イエメンへの攻撃で中性子爆弾を使用 ［イランラジオ］★３ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 ネット銀の預金量１０兆円超 存在感高める [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【栃木】｢埋められた女性｣ 平沢愛実さん…｢将来は飲食店を開きたい｣｢お金で苦労して育った｣｢将来は1人でも生きていけるようになりたい｣ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:26:27.92 .net
【政治】「野党再編、年末までに」…維新・松野代表 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:38:34.56 .net
>>53
今朝のニュースで山田電機が地方店を中心に４０～４５店舗の閉鎖を発表したらしい。
これは、日本衰退の形の象徴だと思うけど。つまり国全体としてのＧＤＰ縮小は、
まんべんなく衰退していくのではなく、東京・大阪・永田町などはある程度成長を続け、
弱い地方＝人口減少の地方から、ＧＤＰマイナスの倍速から３倍速で衰退していく。
政府日銀の金融緩和・株価操作が経済政策として取り扱われているけど、ここに最初から
大きな間違いがあった。経済政策は実需新興政策でなければならなかった。
生産年齢人口が減少し総需要が減少するのに、いくら金融や為替や株をいじっても、
景気がよくなるわけがない。実業音痴の政治家、官僚、新聞屋、経済学者が自分の得意分
野だけで政策を主張し、まぬけの安倍がそれにのってちんどん屋をやった。
日本は今後、毎年、生産年齢人口が１００万人ずつ減少し「総需要が減少」する。
これを前提にした経済政策でない限り、すべて失敗するし、失敗どころか将来に言われな
き損害と負債を残すことになる。
総需要減少を続けるしかないことを前提としていい論は、すべて誤りだ。
日本がＧＤＰをせめて維持する方法は、輸出拡大しかない。神風が吹く場合を除いて。
リスクとか良く考えたわけではないけど、海外工場を国内に移転した企業に対して
大胆な税制上の優遇措置をとるなどが考えられる。港や飛行場に近い過疎の村や町に
海外の大きな工場を引き戻すということ。田舎に産業が生まれる。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:45:42.49 .net
【経産省】浴衣でクールビズ！！ 「着物を日常着に」「きものの日」導入へ ６月の提言踏まえ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:46:11.81 .net
>>56
小売りは前兆だからな。
ヤマダだけでは済まないのだよ
小売りが潰れ出せば、次はメーカーの番だ
こうして、『消費者→小売り→メーカー→雇用者→消費者』という順に悪影響が悪循環して長期化する
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:48:38.67 .net
>>56>>58
ヤマダ 完全閉鎖する37店舗の店舗名と所在地 [転載禁止](c)2ch.net [837857943]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:52:48.08 .net
>>56
消費税はエンゲル係数を上昇させるから、比較的高額な生活余剰品ほど、大きなダメージになるのだよ。
よって消費税は、比較的、高額余剰品である家電・自動車・建築業界へのダメージが深刻化する。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 09:57:46.62 .net
【経済】アベノミクスの弊害直撃、食費が家計を圧迫・・・「エンゲル係数」都市部は30％超★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:14:53.59 .net
>>36
それは単純すぎ
金融緩和でオールオッケーというリフレ派も間違っているが、
金融緩和がもたらす効果、特に通貨安効果まで否定するのも間違っている
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:22:10.44 .net
>>38
増税やって歳出を維持することは緊縮だよ？
ここニュース+板とかじゃないんだから、そんな基本的すぎる解説させないでちょ
あと書き込みから察するに、増税した分政府が支出を増やしてる、或いは支えてると勘違いしてるでしょ
現実は一般会計支出マイナスです
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:24:32.76 .net
>>39
価格上昇したら、調達価格も上げるのが当たり前でしょ
それを拒否するってことはつまりインフレ社会を拒否するってことだ
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:27:17.84 .net
>>47
経済の基本は拡大均衡ってことを忘れちゃならねえ
戦争のようなゼロサム思考では国が滅ぶ
「世界の大勢と我が国の現状に鑑み」て、拡大均衡をやっていくのが日本の生き方だ。普通にマクロわかる人ならわかる。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:30:04.01 .net
>>37
増税しないで歳出拡大すればいいだけのこと
あと、経済成長ってのは経済効率化でも経済便利化でもないから
経済成長＝経済膨張のこと
68:中学生円山
15/05/25 10:54:32.42 .net
>>66
増税=歳出拡大です。
国家は国民が働いて得た所得の一部ピンはねしているだけです。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 10:59:18.38 .net
>>59
ヤマダ電機の閉店の中に東京の江東区が入ってるんだな。
ちょっと意外な感じ。
東京の豊島区も�
70:ﾁ滅可能性のある自治体になってるらしいけど、 東京の中でも地殻変動がおきてるのかしら。高齢化かしらね。 オリンピックで余計な金がバカバカ出てく時に税収減少が始まったら そりゃ大変だよ、枡添君！ 東京でさえも安泰でなくなってるのかも知れん。 永田町以外は(^^)
71:中学生円山
15/05/25 11:13:23.25 .net
>>65
拡大均衡路線をとると縮小均衡に陥る。
シャープ。ヤマダ電機などの営業不振。
高度経済位成長は戦争による縮小均衡によってもたらされた。
拡大均衡に移行すると低成長経済に移行した。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 11:31:14.66 .net
国民一人当たりの名目GDPランク推移
2001年 5位（小泉） -1
2002年 9位（小泉） -4
2003年 12位（小泉） -3
2004年 16位（小泉） -4
2005年 20位（小泉） -4
2006年 21位（小泉／晋三）-1
2007年 23位（晋三／福田）-2
2008年 25位（福田／麻生）-2
2009年 19位（麻生／鳩山）+6
2010年 17位（鳩山／菅） +2
2011年 18位（菅／野田） -1
2012年 16位（野田／晋三）+2
2013年 25位（晋三） -9 ←www
2014年 27位（晋三） -2 ←www
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 11:46:15.55 .net
【悲報】４月の貿易収支、２カ月ぶり534億円の赤字
財務省が25日発表した４月の貿易統計速報（通関ベース）によると、
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は534億円の赤字（前年同月は8255億円の赤字）だった。
貿易赤字は２カ月ぶり。ＱＵＩＣＫがまとめた民間予測の中央値は3250億円の赤字だった。
輸出額は前年同月比8.0％増の６兆5515億円、輸入額は4.2％減の６兆6049億円だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:24:22.87 .net
好景気なら、ヤマダ電機なんて店舗増えるはずだよなwww
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:32:29.39 .net
>>66
>増税しないで歳出拡大すればいい
←歳出は政府官僚の経営センスに大きく依存する。
残念ながら、政府官僚の経営センスに期待するだけ無駄だな。
日本政府の『歳出は白蟻の増殖とピンハネを拡大させる』だけで、経済成長に全く寄与しなで、負債ばかりが拡大するだけ。
よって、日本政府の性格から、逆に減税で民間ニーズ拡大と白蟻退治(歳出縮小)が望ましい
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:37:33.61 .net
>>72
＞好景気なら、ヤマダ電機なんて店舗増えるはずだよなwww
電気屋覗くと店がガラガラですから、いつ店舗閉鎖が来るかとおもっていましたよ。
円安と消費税アップによる物価高で余計な買い物をする余裕がなくなっているの
でしょう。飯つくりは億劫だから、貧乏でも外食はなかなか減らせないが、それ
もこれ以上物価高がつづくなら、外食も減ってくるはずです。店舗閉鎖が広がる。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:41:52.68 .net
>>71
＞【悲報】４月の貿易収支、２カ月ぶり534億円の赤字
これも額は大きくないとはいえ、どういうことなのだろう。
円安は多くの害があるので避けるべきだが、それでも貿易を黒字の
方向にするのは間違いないはずだ。輸出を増やし、輸入を減らすのは
円安なら当然のことだ。
日本経済への追風になってきた原油安も終わりに近付いている。その
せいなのか。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:48:26.88 .net
>>62
君の「金融溜め込み理論」と投機円安誘発こそが不況スタグフの元だ。
例えば、燃料タンク(金融)だけデカくしても、エンジン(消費売上投資)への燃料送出量を増やさないと、エンジン出力も上がらず、重量超過(物価上昇)で失速墜落するだけだぜ。
無論、増税で燃料送出量のカットは論外だ
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:49:08.15 .net
>>66
＞経済成長＝経済膨張のこと
今必要なのは、質の向上による経済成長でしょう。量だけ増えても危険な
産業廃棄物で国民が滅ぶようなことになっても意味はない。
スマホで大儲けしている会社がある。OSを握っているし、ブランド戦略も
怠りない。アップルは山田電気にブランドイメージを損ねるとウォッチは
卸さないそうだ。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:52:15.58 .net
ヤマダ電機の店舗閉鎖が、そもそもNHKなどの「景気は緩やかに回復している」
という報道にだまされた結果起きたことなら、ヤマダも腹立つだろう。
もしただしい報道がなされていたら、それなりの対策を早めに打てたはずだから。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:52:21.17 .net
【原発事故】「想定外」を一蹴 ＩＡＥＡ報告書 「国際慣行に従わず」批判 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】ギリシャ内相、債務について「支払う金は存在しない」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】新国立競技場「ウソいけない」日本サッカー協会、屋根付き８万人要求…「大幅な修正は国際的な信用を失う」★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【群馬】パチンコで認知症予防©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 12:57:55.22 .net
【政治】安保法案「反対」５３％ 内閣支持率４５％＜毎日新聞調査＞©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 13:01:32.92 .net
閉鎖店舗を見ると、明らかに購買力の弱い地方の店
消費税は枝葉から影響が出てるんだろ
でも、都内の店舗も平日は閑古鳥だけどねw
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 13:02:42.51 .net
すべての県が回復してるなんて誰もいってない。
平均値のことじゃね
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 13:21:40.82 .net
>>80
＞安倍内閣の支持率は４５％で４月の前回調査から２ポイント減。不支持率は３６％で同３ポイント増だった
まあ誤差の範囲ともいえるけど、いい傾向にはなっている。これで支持率が過半数を
越えたら、データがデタラメか、日本人総認知症みたいなことだもんな。
落ち始めると早いから、早く４割を切るのを期待するわい。２割台になれば、安倍おろし
ができる。籾井亡国テレビとか御用売り新聞の世論調査が見ものだ。なんたって
国民のほとんどが安倍政権を熱烈支持してるそうだからさ。
戦争法案は強行採決するだろうから、案外この辺から支持率急降下かもしれんなあ。
それか、その前に今月末にアメリカに行く翁長知事の爆弾発言があったりするかも。
暑い夏。いよいよ政局だな。
そんなことない？
世間知らず？
お前は甘い？
あ そ
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 13:32:49.89 .net
ますます消費は冷え込んでいく感じがする
ムードは最低だな
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 13:47:04.04 .net
【国際】ギリシャ内相、債務について「支払う金は存在しない」★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 14:10:06.21 .net
＞＞８３
大ジャップ帝国かも痴れんぞ？
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 15:20:49.81 .net
>>38
円安はモロに緊縮方向として財政に作用するのもわかりやすいよね←www
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 15:52:30.29 .net
【経済】あんこも値上がりか 小豆の輸入量が大幅減 和菓子等に影響も [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 16:43:43.57 .net
今日の東京新聞、 読者の投稿に
安倍首相は
まずは消費税を１０％に引き上げ、それから、日本とは関係のない戦争に日本人を送り込
むのでしょうか。歴史に名を残したいのでしたら、もうその資格は十分あるように思いま
す。
この文を読んで思わず笑ってしまった。確かに安倍は今の段階でも名を残すわい。
このパー
92:トの５１才の女性、なかなかエスプリがきいてら。 でもね、残念ながら安倍が望んでいるのは名ではない。幼児のごとく自分の全能感を満た すことにある。浅原彰晃と同じだ。そこには国も国民もない。あるのは自分だけ。 この観点から安倍の発言と行動を見れば、すべて説明がつく。およそ悪党と呼ばれる歴史 上の人物に共通するのは、この自分の全能感を満たすことにすべてをかけていることだ。 いくら大義を掲げていたとしてもね。 このタイプ、悪いことに信者があつまる。安倍にもいるでしょ。自民党と公明党 そして御用売り新聞
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:22:00.92 .net
>>53
事実は数字が出てるからね
景気が回復してるという観点から統計を見ると
消費とそれを軸にした内需主導で今景気は回復してるのが何度も言うけど数字で出ちゃってる
つまりこちらは理論も事実関係も揃ってる、おまけに過去のあらゆる国でやった件も証拠として提示した
お前はひたすら言い張ってるだけで、いまだになんのソースも提示てきてない
そういうのを世間では嘘つきというんだが？ｗ
>>66
増税しないで歳出拡大するとすぐに数字で財政が悪化したことがわかって
マーケットがそれに反応し、さらに円安が進んで、GDPのマイナス幅が大きくなって
さらに行政サービスを削減しないといけなくなって、家計に全部跳ね返ってくるわけ
家計が緊縮をせまられることで、政府の拡張政策がファイナンスされるのね、この程度の話が難しいのかな？
>>63
増税やって歳出を維持することと、増税やって財政再建を優先することを比較すると、前者は拡張的といえる
ケインジアンが増税しながら歳出を出すことを今世界的に提案してたりするの知らないの？あれを緊縮策とは言わないんだが？
議論についてこれない人もいるとは思うがね、赤字国債をさらに積み上げろとかいうのはもう周回遅れの議論だろ
>>87
円安になると実質で歳出が円安分減るからね、雇える人、養えるサービス、全部減る
同じサービスを維持するためには名目での支出を増やさないといけなくなる、だからデフレ期みたいなザイシュツの効果が見込めない
というのが初歩的なマクロでやる議論じゃん、ISーｌｍとかの
>>64
調達価格も上げるのが～～じゃなくてｗ
上げないと買えないの、わかる？
そんで上げるだけの財政の余裕がないから、もしやるとしたら赤字国債を円安分余計に出さないといけない
つまり円安分の借金が増えるという構図だよね？ｗ
ドル円が80円から120円になって調達価格は1.5倍になったが、歳入は消費増税分しか増えてないようだから
円安自体に増収効果はゼロと言えるんじゃないの？ということになると円安分は調達を見送らないと大変なことになるはずだが？
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:24:44.91 .net
>>56
家電3社の中でヤマダだけなんだよなｗ
しかも駆け込みを均すと2015.3期の売上も利益も増加傾向は変わらないということで
消費税がまったく影響してないのが馬鹿でもわかることになっちゃってるのに、喚いてる人ってしぬしか無いのかな？
とにかく自分がまったく興味がなくて太刀打ちできない経済になんか関わらないほうがいいと思うわけ
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:34:02.17 .net
東京五輪メイン会場、アベノミクスでダウングレードする羽目にｗ
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞国立競技場の建て替えは、当初の予算は1300億円の予定だったが、
＞ザハ・ハディドさんの設計通りに作ると3000億円まで工費が膨らむことが判明。
＞国立競技場の建て替えは、当初の予算は1300億円の予定だったが、ザハ・ハディドさんの
＞設計通りに作ると3000億円まで工費が膨らむことが判明。
もともと1300億では建てられないとかいうのは、普通にどこでやってもそういうことになってるわけで
そこまでは想定内だったと思う
問題は資材価格の高騰のほうだよね、これは全く円安の影響だよね、円安分だけ上がってる
というか原油安もあり資源安傾向だから、ドル建てならたぶん資材価格は下がってるはずなのに
当初見積もりより値段が増したということは、円安のせい
円安で右翼にとっても大切な行事だったオリンピックの聖地たるメイン会場を安普請にしなければならなくなった
国防も、最新鋭の戦闘機が円安で買えなくなった。一方で半島の隣国は以前金がなくて見送る話だったそのF35を調達する方向だろ？
通貨安で沈んだ日本とは対照的じゃないか、どうしてくれるのかと
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:35:39.13 .net
全くは無いな
97:92
15/05/25 17:40:07.08 .net
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞国立競技場の建て替えは、当初の予算は1300億円の予定だったが、
＞ザハ・ハディドさんの設計通りに作ると3000億円まで工費が膨らむことが判明。
＞日本スポーツ振興センター（JSC）はハディドさんの原案のまま建設することを諦め、
＞原案のテイストを残しつつ、大幅に規模を縮小し、総工費1692億円の修正案で建設することを決めた。
＞しかし、資材の値上がりで総工費が上回る可能性が出来たことで、整備費の減額や工期短縮を図るために、
＞さらに建設プランを変更することになった。
円安のせいで縮小プランすらままならなくなったってことだな
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞ 2014年、コンペを開催した日本スポーツ振興センター（JSC）は、コストを予算内におさめるべく、ハディド氏の
＞デザインのテイストを残しつつ、大幅にサイズを小さくした、修正案で建築することを決定。
＞しかしこの案でも資材高騰や円安などの影響で工費が膨らむ見込みで、さらに取り壊しの業者選定に手間取り
＞工期の遅れも生じた。
＞こうした経緯から、当初の条件だった屋根付きでは2019年のラグビー・ワールドカップに間に合わなくなるとして、
＞さらに修正案を見直し。2015年5月、完成当時は屋根なし、スタンドの一部を仮設にし大会後に撤去することで
＞、950億円に収めるプランを下村博文文科相が明らかにした。
刷ればいいとかいってる馬鹿のオーダーでは経済は動いてないみたいでｗ
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:44:41.04 .net
一人だけ、脳天気なミッドウエェー野郎がいるな
ほんの一部の事象を全体マクロと混同して語ろうとするアホな大本営工作員か
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:45:34.74 .net
消費増税で企業業績に影響が出てるというのは実態として決算で影響が見えないわけ
ヤマダ電気ネタで言うと、2014.3期の決算が消費増税前の駆け込み分嵩上げされて
2015.3期の決算はその分マイナスになり、2016.3期に元に戻るわけ
つまり2013.3期の決算と2016.3期の決算はそのまま比較できるが、2015.3期の決算は本来のものより低くなってるわけでしょ？
その程度の話は、アホでもわかるはず
で実際に決算見て比較すると、今季決算ですら2013.3期より売上も利益も多いわけでしょ？
ヤマダは今負け組になってるけど、家電3社の決算を見たらそういう傾向だろ、つまり予想よりなぜか決算の数字がいいわけ
なんでそうなのかは知らないけど、数字見る限りはそう
それ持ちだして消費増税でダメになってるとか言えるのかとｗ
100:96
15/05/25 17:46:33.28 .net
今季決算というか2015.3期の最新の決算ね
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:46:56.18 .net
【赤旗】マルクスと友達になろう 社会を変革する学びを 科学的社会主義セミナー 不破所長が講義©2ch.net
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【栃木】｢埋められた女性｣ 平沢愛実さん､自ら通帳･印鑑を持って外出後に殺害されたか?…容疑者実家から 平沢さんのｽﾏﾎ等押収…真岡市 [転載禁止]©2ch.net
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【地震】茨城県南部で震度５弱 ［25日14時28分頃］★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:50:29.75 .net
【社会】佳子さま脅迫犯は安倍首相を支持するネトウヨだった★30 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【南支那海】米が主張撤回しなければ戦争も、中国国営紙が南シナ海問題で警告 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:51:36.63 .net
給与上昇わずか
全方位物価高騰
自転車運転違反罰金５万円含む全方位増税>>1
官房機密費だろうが、日本人至上主義ムード宣伝
まさに、自公安倍ットラー・菅ッべルス
アメリカ寄り自公金権腐敗政権の極み
じゃねえかｗ
なお、１９９０年におきた規模がデカかった、
第二十二次西成暴動は、
物価高騰傾向が起きていた、バブル最末期
だったんだ。
日本国首都我が東京でも、
山谷暴動が最大規模で再開されるぞｗ
調子にのってる自公安倍ットラー
菅ッべルス政権の威信を、完膚なまでに
失墜させる、
東京の東半分を焦土にしてやろうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:52:24.26 .net
円安に食われる財源
だから増税やっても円安分社会保障も切るわで
オリンピックの会場なんかにまわす金は無いわけだ
国防費さえ足りなくなってるのにね
これらは円安が無かったら起こらなかった問題だよね
円高期とくらべて同じ機数の戦闘機を買えないというのが円安の実態なのな
名目で歳出が伸びても、買えるものが減るし、その分発注できるサービスも減る
名目で数字が伸びてるのにだよ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 17:58:04.90 .net
高齢者の財布のひもを緩めない限り消費支出拡大はない。
それでどうする？
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:09:47.59 .net
特に高齢者ほど消費税アレルギーになっている。
買い物をする度に損をした気持ちに陥りやすく、
また実際に8%に増税されて�
107:ｩらお財布の中身の減り方も 顕著なのでさらに慎重になっている。 格差を広げ公務員にピンハネされるだけの消費税は 減税という方向性がベストであろう。
108:チエオクレ
15/05/25 18:21:42.07 .net
103、お前の様な知恵遅れが日本を破綻させるのだよ、目覚めろアホ。
消費税を取られるのに損したと思うのは、二重、三重課税になるからだよ、よく考えろ。
善良で有能な國民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制搾取し國民差別する所得税を
取られるからだろ、目先で判断せず、全てを考えろよ。憲法違反の差別所得税を撤廃しろと騒げ馬鹿。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:26:09.87 .net
>>101
お前は馬鹿まる出しだなwww
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:27:15.94 .net
>>101
金がないのは円安のせいじゃなく、
国立競技場は設計と見積りにイカサマがあった。
オスプレイは安倍がアメリカに金をくれてやるために高くなった。
円安とは何ら関係ない。
工期が間に合わないとか、予定価格と見積り価格がこれほど大幅にずれるなどということ
は、通常ない。見積りを取らないで、予算を低く設定した政治的イカサマだよ。
しかも、後出しじゃんけんで、東京都に５００億円だせといってるんだから。
東京都は一切出す必要はないね。他の競技場を使えば済む話だ。政府のイカサマに
一切、付きあう必要はない。なんとか委員長の元総理大臣なんか怪しいもんだ。
大金が動くところに政治家あり。土建国家というのはこのことを指す。
公取なり特捜なり捜査すべき案件だよ。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:28:17.63 .net
>>67
増税や歳出削減のことを緊縮財政
減税や歳出拡大のことを財政出動 といいます
>>69
> 低成長経済に移行した
何故そうなったかというと、拡大均衡路線を取ったように見せかけて全く取ってないから
てか何故経済が拡大均衡が基本なのかというと、貨幣が膨張前提でルール決めされた道具だから
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:29:12.29 .net
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
↑家電3社の決算の数字だけど、2015年3月期は2014年3月期の反動減の年だよね
にもかかわらず2013年3月期の数字を2社が上回ってるというのは謎だよね
本来なら来年まで待たないと2013年の数字まで回復しないはずなのにだよ？
ってことは消費増税したけど、基調としての販売は増加しちゃってることになるんだよね
こういう傾向はその他の百貨店とかスーパーでも同じなんだよね
消費は増税後も底堅いというか、むしろ増税前よりも好調といえるんだけど
ただ、GDP統計では家計消費の回復はもっと鈍い数字になってたはずなので
なにかあるかもしれない
113:チエオクレ
15/05/25 18:30:00.63 .net
どうして目先の消費税を8%に据え置けとか、もっと良く税制を論議するなら考えて物言え。
憲法第14条の平等の精神に反する国民の人により差別する税制は大間違いだ。
額に汗して働けば働く程能力発揮すればする程累進課税で強制搾取の所得税。その上
横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポこれが平等国家と言えるか、破綻国家に直進する。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:30:01.26 .net
>>106
お前は馬鹿なんだから私の言ってることをそのまま繰り返してればいいのよ
馬鹿なんだからさ
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:30:58.09 .net
>>73
シロアリの増殖＝そのシロアリ分のGDP増殖を意味する
世の中のものあれもこれも気にくわない、あれはシロアリ、あれは寄生虫、
そうやってあれもこれも潰してきたからGDPも潰れてきたでしょ
ていうか、減税も財政出動であり、結局は歳出拡大と同義
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:36:55.54 .net
アベノミクスが狙ってる輸出主導の景気回復の方向にはちっともいってないのねｗ
しかもアベノミクスで足を引っ張られてる内需が好調で、社会保障カット・増税延期して再分配カットなど
いろいろと内需抑制策を取ってるにも関わらず、そっちは意外と好調な数字が出てる
特に消費増税の影響が微塵もみられず、悪い数字がほぼ全て円安で説明されるというアベノ不況の構図が鮮明になってるねｗ
そして東京オリンピックは円安のせいで屋根なし開催かｗ
円安分が屋根だったと思って楽しむかｗ
117:チエオクレ
15/05/25 18:38:53.44 .net
差別所得税，差別固定資産税、差別相続税は撤廃しろ。消費税を30%程度として
1億円所得があり1億円消費すれば3000万円支払い、100万円の所得があり100万円消費すれば
３0万円の消費税を支払う、古事記でも、ヤクザでも、国会議員でも、社長でも皆承知して支払い
現在の様な強制搾取税は民主主義に反し共産主義にも反する悪税だ。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:41:13.18 .net
>>76
んー、同じ事もう一度言うよ？
金融溜め込み理論や投機誘発の連中は、間違っている
だからといって、円安効果まで否定するのも間違っている
やるべきことは金融緩和+財政出動+累進再分配強化
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:41:14.19 .net
消費増税は理論的にはもちろん消費を抑制することなんかないってずっと言ってきて
そのとおりの結果がこうして出てるわけだけど、だから増税延期は失敗だったよね
増税延期せずに、当初のプランで現役世代向け給付とかもやればもっと消費も好調になってたんじゃないか？
あと年金カットとかも踏み込むべき課題の一つだけど、これなんかはモロに消費に影響出るでしょう
もしマクロでザイシュツなんかやるなら年金維持したほうがいいと思うけどな、年寄りが買い物するのは若者の所得になるわけでしょ
だから、年金やら保険に関しては、一律にカットするんじゃなくて、金持ってる人の分をどうするか？という話で
こちらも再分配志向でやるべき、それをやることによって景気が維持されると思う、つまりアベノミクスの逆の方向で
120:チエオクレ
15/05/25 18:44:25.84 .net
アベノミクスを批判している反日野郎工作員はこのスレから消えろ。
昨日の日曜日にも高速サービスエリアも満員、売店にも列が出来ている。
駐車場も結構高級車だ、これでも貧困層になっている横着者の不労働者が
批判してもナマポを与える必要はない。皆反日野郎だから。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:44:30.11 .net
財政赤字やら円安は富裕層だけが肥え太るわけで、今の日本でいうと経済成長は低下する要因になる
公共事業の発注はそれだけで減る、赤字が拡大して事業の中身が減るんだから話にならないでしょ
社会保障もカットになる、富裕層が円安で儲かってるのにもかかわらず、再分配カットしないと財政が維持できないことになる
なにからなにまでミスマッチと言わざるをえない
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:46:47.10 .net
【社会】安倍内閣支持率５３．７％ ４月より３．５ポイント上昇 FNN世論調査 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
123:チエオクレ
15/05/25 18:47:03.78 .net
117、お前は自己反省して見ろ、横着者の不労働者をやってるだろ。
それでなければ、批判目的の反日野郎か、ナマポカットだ。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:47:11.48 .net
>>77
んー、だからさあ、君が経済3%成長=経済3%質向上と脳内でどれだけ言い換えたとしても、
経済3%成長という言葉の意味は経済3%膨張なんだよ
危険とか意味はないとかじゃなく、そういう言葉の意味なの
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:47:11.73 .net
【政治】安保法案「反対」５３％ 内閣支持率４５％＜毎日新聞調査＞©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:チエオクレ
15/05/25 18:49:35.16 .net
俺の様な知恵遅れでも、生活を謳歌できるアベノミクスだ。
これについて行けずアベノミクスを批判しても何も無い、其れも解らぬ大馬鹿反日野郎。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 18:58:15.62 .net
>>90
国債財源で歳出拡大すると世の中のフローが増加するの
つまりGDPの増加のこと
あと、国債発行増加は円高要因、フロー増加は円安要因
> ケインジアンが増税しながら歳出を出すことを今世界的に提案してたりするの知らないの？
知らない。そんなのケインジアンじゃねーし
> 円安になると実質で歳出が円安分減るから
だから日本経済が実質割安になり、雇用も所得も流入するんだよ
だから失業率も雇用者報酬も改善しただろう？
その効果をちゃんと経済に乗せていく財政出動や累進再分配強化といった他の政策をやってないからこういう状況になってるんであって
> ザイシュツの効果が見込めないというのが初歩的なマクロでやる議論じゃん、ISーｌｍとか
マンデルフレミングのことを言いたいのか？
リカードやMFによる財政出動否定こそ周回遅れの議論なんだが
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:00:09.45 .net
経済成長が名目成長のことを言わないのは、インフレとかデフレを含んだ数字になって実際の売買とか生産を反映した数字じゃないから
だから名目というわけだ
だから普通に字義に即して考えればいいだけ、名目であって実質ではない、建て前であって現実ではない
それが名目値だ
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:00:34.40 .net
>>90
> 歳入は消費増税分しか増えてない
ぐぐれ
増税分以上に増えてる
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:03:48.08 .net
ハァ…
しかし経済板って言ってもニュース板みたいな子供の集まりと全く変わらないな
哀しくなる
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:08:21.35 .net
【政治】 どれほどの成果が？ 安倍首相がバラマキ外交で払った26兆円 [日刊ゲンダイ] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【外国特派員協会】フクシマの映画が政治圧力で上映中止にされた ドキュメンタリー監督が抗議会見 [転載禁止]©2ch.net
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【社会】「月3万～4万円くらい稼げる」はうそ 消費者庁、東京都渋谷区の在宅ワーク業者に業務一部停止命令 [転載禁止]©2ch.net
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【国際】 黒人２人射殺の白人警官無罪に、抗議デモで７１人逮捕 米 [CNN] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 マレーシアで埋葬地139か所、人身売買施設28か所を発見 [AFPBB News] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 リチウムイオン電池事故５７５件…中国製５４％ [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】「地球シミュレータ」 能力１０倍に[05/25] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:12:43.60 .net
>>123
スティグリッツはケインジアンじゃないの？
彼は増税の必要を認めた上で消費税ではなく環境税とか言ってたが
シラーなんかはずっと主流派寄りだとおもうけど、やっぱケインジアンの一種で増税派
消費税に批判的でその他の税制を活用すべきといいつつも増税してでも歳出を維持しろという立場がケインズ派の特徴だろうな
主流派ほど増税の必要は理解してるみたいで増税するなとは言わないんだよね
で、消費税でやったほうが実は効率がいいのと、現に消費に問題が出ないことはわかってるから
懸念はないってことでいいのではないの？
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:17:06.90 .net
>>125
これか？
増税でも税収増達成､ついに崩れた都市伝説
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
消費税収の増加がほとんどだけど、所得税収も法人税あわせて微増してるわけだよね
まあ株高の影響で将来減る分が前倒しになってる部分もありそうだから話半分かなとは思うが
消費税収の伸びは税率変えなければこのまま維持されるわけだが
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:20:41.51 .net
アベノミクスさえなかったらもっといい数字だったろうな
今の日本はとにかく円安の是正を考えたほうがいいよな
円安さえなければもっと改善することがわかってるんだから
円安の税収に対するプラスのインパクトも株高経由でしょ？
これは円安による歳出の伸びと比較するとほんのわずかなものらしいことは
もうこうしてわかってるから、円安は財政にとってはマイナス、景気にもトータルでみるとはるかにマイナスだったと言えるわけで
貿易収支も結局悪化したまま戻ってこなかったから、円安を維持する意味はない
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:32:47.12 .net
主要税目の税収（一般会計分）の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
消費税10.8兆→17.1兆
所得税15.5兆→17.1兆
法人税10.5兆→11.0兆
↑たしかに消費増税やると税収が全体で減るとかいって騒いでた馬鹿の言うとおりになってないｗ
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:39:23.48 .net
>>131
円安効果による税収アップだよね
それも踏まえた上で、やっぱり増税やらない方が財政良くなってたけどね
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:44:53.19 .net
>>132
円安で増える分があったとして、それは法人セクトだろ
3項目の中でビリッケツの最下位微増にとどまってる
だから東京オリンピックのメイン会場の屋根代払えなくなったわけ、わかりやすい関係だな
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:47:04.23 .net
わざと投機的な部分を抜きにして、わかりやすいよう単純にまとめたものを置いていく
国債発行増→金利上昇→円高
国債発行減→金利低下→円安
歳出増→フロー増大→円安
歳出減→フロー低下→円高
減税→フロー増大→円安
増税→フロー低下→円高
金融緩和→金利低下→円安
金融引締→金利上昇→円高
こういったものが混ざり合って、結局社会全体で
デフレ圧力上昇すると→民間へ融資できない→国債買い圧力→円高
インフレ圧力上昇すると→民間へ融資増→国債売り圧力→円安
参考にしてみて下さい
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:47:42.32 .net
増税で税収が減ったっていってた馬鹿の理屈を今適用したら
増税で税収が増えてるわけだから、増税してなかったら税収減ってたわけだろ
それが馬鹿が使ってた論法だから、馬鹿は切腹するしかないな
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:49:45.01 .net
ヒント 赤字こくさい
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:50:11.54 .net
>>133
金融緩和だけでなく財政出動+累進再分配強化もやってればもっと税収アップしてたし、
何より庶民も豊かになっていた
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 19:52:13.86 .net
>>135
違う
「増税しない方がもっと財政良くなっていた」が正解
財政悪化の主因を財務省もマスコミも国民もここの連中も誰も理解できてない
財政悪化の主因はデフレ圧力による税収減
解決策は税率アップでもなければ歳出削減でもない(それらはデフレ圧力だからね)
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:08:35.46 .net
【企業】おかめ納豆、一部の商品を20％以上値上げへ 大豆高騰などの影響で [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:09:50.10 .net
>>138
はぁ？
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:13:49.32 .net
デフレ圧がなくなってインフレ期待だけしかまだ起こってないにしてもだよ
東京オリンピックのメイン会場が屋根なしにダウングレードになったわけで、リフレの破壊力を目の当たりにできたわけ
ていうか屋根なし会場ってどんなんなん？ｗ
しかも五輪後工事続行して屋根つけるとかいってるから、作りかけの状態だろ？ｗ
円安のせいでこうなってんだけど、作りかけの五輪会場って史上初じゃんｗ
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:21:44.13 .net
>>137
うはあｗ
財政出動やってないことになってるｗ
詐欺だな、これだからアルツに小遣いくれてやるなと（ｒｙ
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:27:59.00 .net
>>138
>財政悪化の主因はデフレ圧力による税収減
>解決策は税率アップでもなければ歳出削減でもない(それらはデフレ圧力だからね)
まあ、歳出削減はしていないとおもうが。
麻生政権で74兆円、民主党政権では更に増えて
いまでは96兆円規模の予算編成だ。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:33:48.85 .net
とりあえず赤字状態は続いてるんだから
歳出規模に合わせて増税するか、歳入規模に合わせて緊縮するか
の二者択一でしょうね
それ以外のなんか変なこと言う人はさ、言葉にならない喚き声としか聞こえない
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:34:19.56 .net
財出やりました（麻生政権）
埋蔵金をばら撒きました（鳩山政権）
財政肥大を放任しました（～安倍政権）
財出と異次元金融緩和を実施しました（安倍政権）
で、GDPや貿易収支はどう推移したのか？
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:45:55.14 .net
しかし、いつまで続くのかね？このスレは。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:48:18.02 .net
>>146
スレ主が論破されまくってる現実に嫌にならない限り続くの
アベノミクスは永久に駄目だろうし、消費増税は景気に影響与えることもないことはわかりきってるわけで
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:51:18.05 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「消費税は10％で終わりではないぞ！ 覚悟しとけよ！ｗ」
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:53:29.80 .net
>>144
増税はだめだね。庶民・貧乏人がさらに貧困化、それに若者の結婚離れが加速して
さらに少子化が進む。予算のリストラでせめてＰＢ均衡することでしょ。
だけど、財政再建なんて橋本政権の時からずっと言って来て実現したためしがないから、
安倍政権が続くとなると実現することはない。自民党はウソを２０年もついて来たわけだ。
というか、日本中に財政再建をやることに真剣な人なんているのかしら。
やるべき論を言う人は大勢いるけど。財政再建をやるということは、誰かが利権を手放す
ということだからね。財政再建を真剣にやると、票が集まらず、政権をとれない。
結局、財政ファイナンス→超インフレで政府の債務を消す方向で決着すると思うのは
おらだけかしら。庶民・貧乏人を踏み台にして、若者は結婚などできるはずもなく
少子化をどんどん加速させながら。政府はなんぼでも金を刷れるからさ。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:55:43.02 .net
>>149
大増税して移民を入れたら解決
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 20:56:28.10 .net
>>149
財政再建やらないで先送りしてるから出来ないのは当たり前でしょ？
その間に海外はやってるじゃん？増税しまくって日本の2倍の生活水準達成した国ばっかりになってるよ
つまり日本は財政再建先送りして、まったく取り組んでこなかった結果、先進国じゃなくなったわけ
できないならそれでもいいというなら、このまま貧しくなっていけばいいの？増税した国に次々どんどん抜かれてるじゃん
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:03:48.51 .net
>>149
>結局、財政ファイナンス→超インフレで政府の債務を消す方向で決着すると思うのは
>おらだけかしら。庶民・貧乏人を踏み台にして、若者は結婚などできるはずもなく
>少子化をどんどん加速させながら。政府はなんぼでも金を刷れるからさ。
それで一番こまるのは他ならぬ貧困層だと思うぞ。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:19:34.94 .net
>>151、>>152
＞できないならそれでもいいというなら、このまま貧しくなっていけばいいの？
こまま貧しくなっていくんだよ。安倍政権及び自公の支持率をみれば分かる。
タイタニック状態でしょ。自分たちの利権を守ることに必死でさ。
いずれ自分たちともども沈没するなんて、夢にも思ってない。
そうそう、貧乏人には消費税分の現金給付をするのなら３０％にしてもええよ。
２％追加増税なんてケチなことを言わずにさ。消費税は景気に中立らしいから、
あっと言う間に好景気になるよ。ヤマダ電機も出店を再開できる。
若者も結婚を考えるかも知れない。社会保障費も不足することはなくなる。
要するに金持ちからとるべき税金を、貧乏人から巻き上げるところが非人道的
なんだよ。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:27:36.71 .net
信じるか信じないかは、あなた次第。
ジャジャン
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:30:03.48 .net
消費税率30%にしたら法人税がとれなくなると思うが。
特に大企業の多い輸出産業はとしてはキャッシュバックがあるから
望むところだろうな。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:41:58.20 .net
なんでいきなり30％なの？
それって一気に解決するプランだろｗ
野口悠紀雄とかの激辛の人の試算だから
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:46:56.93 .net
【調査】「途上国の経済発展阻害」紛争・犯罪 世界の暴力死年間50万人 07～12年 スイス研究機関 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
162:アホの坂田
15/05/25 21:50:52.76 .net
消費税を30%程度として、差別所得税、差別固定資産税、差別相続税は廃止だ。
156、聞きかじりで批判ダケせずそうした場合のメリット、デメリットを考え論議しろ。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 21:52:20.08 .net
>>153
現金給付はいいよね
ところが政府はまた、まったく低所得者対策にならないことが既に判明してる軽減税率なんかを議論してる
ああいうことで低所得者対策やってますって誤魔化すわけ
低所得者は馬鹿だから、軽減措置は富裕層も得するの知らないだろうって感じで、馬鹿にしてるわけ
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 22:05:45.77 .net
上場企業は消費税一律外形標準で売り上げの10％取らないと
トヨタみたいなインチキ平気でやりかねない
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 22:08:15.63 .net
30％にして一気に中央突破図るっていうのもちょっと魅力的な案ではある
実験的にやってみたらいいとは思う、個人的にｗ
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/25 23:49:33.72 .net
今日も幾つか支払い（出費）したけど
やはり消費税は応える
つまりお財布には優しくない
キャッシュ・アウト・フローばっかりという感じで
消費行動に確実に制約を掛ける
机上でごたごた言ってる連中には分からないだろうが
消費低迷の最大の原因は消費税だ！
現下の非常事態に対応するには消費税減税しかないと確信している
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 00:03:49.80 .net
4000万の家で320万の税金www
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 00:13:08.78 .net
消費税の出費を抑えると所得が減るから一緒なのにねｗ
なんで馬鹿ってこうフリーランチなんだろ
発想自体がシュリンクしてるというか、脳が海綿なんだろうな
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 00:55:15.00 .net
>>164
＞消費税の出費を抑えると所得が減るから
そうすると消費税の出費を増やすと所得も増えるってか？
まるで消費税は「打ち出の小槌」みたいなもんだな！
て言うか、それまるで公務員所得の理論だな、ばか丸出し
うちでは女房が家計簿を付けているけど
消費税＆他の税金＆保険料値上げなどで完璧に可処分所得減少状態により
目下のところ鋭意節約中！
さらに仕事の方は消費税増税により売上減で苦慮中
こんな状況では節約以外に答えを見いだせない
これで出費を増やす事は自分の首を締めるに等しいもんね
しかし国にお金を取られっぱなしだな
それと164みたいなアホな増税男の一方的な言い分を聞いてると
ますます消費税に関してはトラウマ状態に突入！
公務員の給与に還元される消費税の出費を増やそうとする事は
絶対にあり得ない
今後もさらなる消費抑制生活に邁進するww
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 00:59:54.99 .net
>>165
それは消費税減税しても同じだから
家計ってのはそういうもんだよ
財政を考えたら消費増税しなければより緊縮しなければならない
もしそれをしなかったら円安が過度に、さらに進行してさらに家計は節約しないといけなくなる
ってことでわかりやすいよね
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 01:01:19.79 .net
で、緊縮した場合は、家計に占める社会保障費とか医療介護の支出が増える
172: あと保育とか教育費も増えるから、同じなのね
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 01:07:35.36 .net
保育って、共稼ぎやめればいいだろ
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 01:10:56.45 .net
>>168
それはそうだけど、それなら家計の所得がそのぶん減るよね
さらに節約しないといけないし
政府が保育に金を掛けない分の財政負担が減って、その分税負担が軽くなって、その分家で子供の面倒を見るから所得が減って
という感じかな
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 01:37:38.18 .net
消費増税で財政再建して福祉を拡充し国民厚生を高めることは安倍を打倒する方向なわけで
スレタイは正しい、安倍利権と戦うことが消費税をしっかり上げて再分配の原資を作ることだから
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 02:12:08.14 .net
>>131
97年の消費税増税時もその年度は税収増だったが次年度以降税収は減り続けた
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 02:53:13.15 .net
>>170
消費増税で財政再建は出来ない！
消費税は消費低迷→経済悪化をもたらし生活に多大な支障を与えるのは
間違いない→福祉充実とはならない
安倍政権打倒はあたり前
ただし消費増税で打倒など出来ない、バカかお前！
増税を唱えて庶民のゆとりある生活を遠ざけて苦しみを押し付けるのは止めよう
お前の文章に賛同し得る部分は皆無 増税は弊害以外の何物でもない
このスレから消えて欲しいな
いかなる理由があろうが、現状のままでの増税は100%あり得ない事だ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 02:55:36.53 .net
>>171
既出で申し訳ないけど消費税収は減ってないし
その他の税収が減ったのは、直間比率見直しにともなう減税やったからだが？
今回は減税やるっていう話はまだないがな
景気悪化で税収が減ったと思ってる人もいたけど、あれ違うよね
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 02:59:29.13 .net
>>170が完全に正しい
安倍は消費増税をネタに選挙して任期を先延ばししたが
安倍が言っていたような消費増税による景気の悪化はぜんぜ起こらなかった
結果的に増税を先送りし、社会保障を切った責任を安倍は取るべきだ
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 03:24:00.36 .net
URLﾘﾝｸ(shinyu-kai.net)
97年の消費増税のときに法人税が1割くらい減税になった
そんでその後所得税は4兆円の定額減税を行った
だからそれ以上に税収が増減してるぶんが景気変動による増減だ
ってことでグラフを参照すると、これらの減税でほぼすべてが説明可能なので
減税したぶんだけ減った、が正解
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 03:29:46.46 .net
でも減税やったぶんだけ結局歳出カットせざるを得ないわけで
あんまり意味ない議論になってるけどね
逆にいうとこの時に減税しちゃったからこそ、セーフティネットがおろそかになって
自殺者が急増したとも言えるわけで、正しかったとは言えないだろうな
そこはやっぱり自民党だったわけだ
欧州は減税せずに増税して社会保障の拡充をやった、そこが日本と違ったわけだ
182:中学生円山
15/05/26 03:32:09.26 .net
『アベノミックス』=『消費税増税』+『社会福祉削減』=『国民収奪』
アベノミックスは歳出拡大が基本であるから
消費税増税と社会福祉削減が同時に実行される。
国家が歳出を拡大すると民間経済は縮小する。
自民党、財務省、日銀
これらの3つの組織は三位一体となって国民収奪に明け暮れている。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 04:53:21.83 .net
安倍は早期に退陣し、
民主党岡田政権の樹立を。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 05:01:07.74 .net
>>178
岡田が良いとは思わないが、安部、鳩山（由）、菅（直）よりはマトモそう。
岡田と麻生が同程度？
185:高校生丸山
15/05/26 05:51:37.48 .net
アベノミクス＝不平等税制改革+国際競争力=日本国家繁栄
この理論も解らない知恵遅れと落ちこぼれをどの様の処分するか
批判する中学生は反日である、強制帰国させる。
186:高校生丸山
15/05/26 05:57:18.11 .net
アホ反日は国民から収奪すると言うが、税金の流れも解らず批判する。
どうして1500兆円もの大借金が増えてしまったのか、反日ナマポに収奪されたので有る。
大和人は平和安定の大和国を作ったが、島に流れ着いた反日野郎どもはこれを食いつぶし収奪した。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 06:23:37.38 .net
＞＞１７９
ポリアンナ症候群に気を付けよう！
188:10人に一人はカルトか外国人
15/05/26 06:45:09.52 .net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
189:中学生円山
15/05/26 06:55:54.96 .net
外国人旅行者に対する免税店拡大。
外国人を優遇し日本人を虐待するボンクラ安倍。
このままボンクラ安倍をのさばらせていいのか。
190:中学生円山
15/05/26 07:14:05.67 .net
次々と国難を生み出す安倍を日本から追放しろ。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 07:14:22.83 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
国内の歴史研究者で作る学会などのうち１６の団体が、
いわゆる従軍慰安婦の問題について問題を記憶にとどめ、
過ちを繰り返さない姿勢が求められるとする声明を発表しました。
声明は、国の内外でいわゆる従軍慰安婦の問題が関心を集めるなか、
歴史学や歴史教育に携わる研究者で作る学会などのうち、
会員数が２０００人を超える「歴史学研究会」や「日本史研究会」など合わせて１６の団体が、
２５日、国会内で記者会見して発表しました。
声明では、問題の背景には植民地支配や差別など不平等で不公正な構造が存在していたと指摘しています。
そして、「問題に関し、事実から目をそらす無責任な態度を一部の政治家やメディアがとり続けるならば、
日本が人権を尊重しないことを国際的に発信するのに等しい。
今、求められているのは歴史研究や教育を通して問題を記憶にとどめ、過ちを繰り返さない姿勢だ」と指摘しています。
声明を発表した団体の１つ、「歴史学研究会」の委員長を務める信州大学の久保亨教授は、
「声明には数千人の歴史研究者の意志が反映されている。この声明を基に今後の議論が行われることを期待している」と述べました。
192:経済学者
15/05/26 07:14:38.80 .net
184、世界の常識は日本の常識、貧乏人は外国旅行出来なくても
パソコンで勉強しろ、ケツの穴小さ過ぎ。
193:高校生丸山
15/05/26 07:20:02.63 .net
中学生の反日野郎がわめき散らして、アベ政権批判に必死だ。
己から馬鹿丸出し、嘘言っても誰も相手にせん。
194:大学生円山
15/05/26 07:22:56.43 .net
息を吐くように嘘をつく安倍ゲリゾウ。
195:高校生丸山
15/05/26 07:25:42.41 .net
189、大学生にも円山が居たのか。今度は社会人となるのかな反日が必死だ。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 07:52:11.18 .net
安倍「一年以内に5000万件すべての年金記録照合を完了させます」 →未だに終わらずうやむやに
総務省は十五日、「消えた年金」などの記録回復の可否を審査する
年金記録確認第三者委員会を六月三十日付で廃止すると発表した。
審査申し立ての件数が大幅に減少しているため。
既に厚生労働省に審査業務を引き継ぐ有識者組織が設置されており、
廃止後も希望者はこれまで通り、最寄りの日本年金機構の年金事務所で申し立てができる。
総務省に第三者委が設置されたのは、年金記録問題が発覚した二〇〇七年当時、
第一次安倍政権内に「身内の厚労省では適正な審査ができない」との見方が強かったためだ。
記録問題は全面解決に至っておらず、審査業務の移管で厚労省の責任が今後一層問われることになる。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:33:46.58 .net
>>176
＞自殺者が急増したとも‥
残念だな
その理由の一番大きな理由は消費税増税による売り上げ急降下によるものだ
当時、橋本元総理もそれを認めている
弊店は３割減くらいだったが、従業員を多く抱えて大きく事業をしていたところは
大変だった
データとか統計だけ見て経済を推し量ろうとする事は最も危険だ
だから「社会福祉」の名を借りた増税詐欺である事はすぐ見破られてしまっている
浅はかで女々しい増税推進＝税金泥棒
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:34:35.10 .net
都合の悪いマクロ事象を無視して、一部の都合のいいミクロ事象だけを収集して全体を語ろうとする財務省の詐欺論法に騙されてはならない↓↓
★消費税は雇用環境を貧困化させる。
消費税5％増税によって雇用者報酬も激減。
1997年度(約279兆)→2013年度(約248兆)
97年をピークに30兆以上も減少。
■雇用者報酬
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
199:高校生丸山
15/05/26 08:34:36.58 .net
191、アベの言う通りにはなら無いでしょう、旧態型長期自民党政権が過去に作ってしまった、
1500兆円もの大借金がある、この抵抗勢力を打破しようとして居るのがアベノミクスです。
単純馬鹿はアベが悪いと言う、アベは過去の間違いを是正しようと体を張って私利私欲無くがんばって居る。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:40:00.17 .net
マイナス悲報メーカー安倍
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:40:00.31 .net
★★消費税８％増税で大不況突入か(マクロ経済分析)雇用貧困化
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
消費税８％の影響で内需がガタガタに急減しており、すでにアベノミクスは終焉を迎え、日本経済がこれから深刻な恐慌局面に突入する状況をマクロ分析から解説
一部のミクロ現象だけを取り上げてマクロ全体を語る逆論法(マスコミ／学者)には要注意
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:51:08.66 .net
>>196
＞恐慌局面に突入
地方では消費税増税＆各種値上げなどの悪影響で
すでにその兆候が見て取れる
東京とは別次元で語らないと無理があるね
消費税増税とアベノミクス大失敗による内需崩壊の
大被害はこれから顕著になっていくだろう
もはや隠し通せる話しでは無くなっている
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 08:55:34.50 .net
>>197
それなら選挙で自民党が負けるね。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:05:03.34 .net
>>198
民主党がだらしないので簡単には逝かない
205:高校生丸山
15/05/26 09:10:08.99 .net
短絡的諸君198・199
長期自民党政権に洗脳された野党、アホ国民に天罰が加算で、1500兆円もの大借金がある
国民に重大責任がある。責任取るのはアホ國民よお前だ。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:12:49.56 .net
>>199
だらしないというか、国民の支持を圧倒的に得られてないんでしょう。安倍自民党と比べて。
要はあなたの考えは明らかな少数派なだけでしょう。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:15:03.00 .net
>>200
たとえば、物価が今の倍になれば1500兆円の借金が実質半分になるじゃないですか。
自民党は基本的にそっちの方向なのでいいと思います。
208:高校生丸山
15/05/26 09:20:56.78 .net
旧態型長期自民党政権の中でもアベ政権は進歩的であり、旧態型利権自民党政権と別である、
アベノミクスは進歩的であり旧態型自民党は抵抗勢力となって居る。あほ國民よ目覚めよ
野党は旧態型自民党政権よりまだまだ低次元である。目覚めよ不平等から脱皮し日本進化だ。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:32:43.32 .net
もちがねもはんぶんこ。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:37:43.07 .net
>>165、>>172
＞さらに仕事の方は消費税増税により売上減で苦慮中
庶民・貧乏人から金を巻き上げる非人道的消費税の側面もさることながら、
個人店、零細事業者は、消費者の買い控えで売上減少という被害にも会っている。
売上減少で収入は減少、支出すれば消費税をとられる。
だから、今日も音もなく倒産・廃業していく人がいる。
なんでこんな目に会うのかと恨みながら消えて行く。
こんな目に会わせる政策に正当性はない。法律の問題ではなく
人間性・人道性の問題なんだよ。
分かってるか？
優雅な暮らしを満喫している安倍真理教の自民党並びに公明党の諸君。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 09:44:08.39 .net
>>205
会社を大きくする努力を怠ったから、倒産廃業したんでしょｗ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:05:07.77 .net
>>206
小学生？
会社を大きくする→社員・従業員が増える（人件費増大）
そして設備投資・諸経費も必然的に増える
つまり景気がいい時は売り上げも多いが
反面、不景気になると倒産リスク（規模）は個人とは比較にならない
消費税増税による売り上げ減はだらだらと続くので
運転資金や貸倒引当金（倒産準備金）などあっという間に底を突く
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:17:07.11 .net
>>202
その時は1500兆の借金枠が3000兆に拡大されるだけだよ
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:17:23.07 .net
>>207
小さい会社は環境の変化に対応しにくいから、リスクを負ってでも大きくしないといけないのですよ。
大きい会社より小さい会社の方が倒産廃業する可能性が高いのは当たり前。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:18:15.81 .net
>>208
枠が広がってよかったね。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:28:55.41 .net
>>２０７
正確にいうと、会社を大きくする→固定費が増大する
固定費とは売り上げの変化に連動しない経費、規模
を大きくするとどうしても固定費も増加しがちで不景気
が続くと命取りになってしまう
不景気になると正社員を採らなくなりアルバイト、派遣
で置き換える理由もそれ、いくら正社員にしろと政府
がいっても、不況では無理
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:30:10.84 .net
>>206
公務員やサラリーマンのごとく、毎月決まった給料が振り込まれる実業や商売を知らない
人は気軽にそういう発言をする。
お客が買い控えることによる売上減少のすざまじさを知らない、痛みが分からない。
売上が減少しても従業員に給料を払わなければならない。経営者は店や会社がつぶれたら
首をつるしかない。
消費税増税でお客が買い控えて売上が下がるのは、事業者の怠慢のせいだとする発言は、
平成の麻原彰晃たる安倍信三の欺瞞と詭弁と全く次元の同じ発言なんだよ。
消費税増税がなければ起こらなかったことだ。
原発被害を受けた人は、そもそも危険な場所に住んでいた人が悪い、そこに住んでいなけ
れば被害には会わなかったと言う発言と何も変わらん。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:37:01.43 .net
>>212
消費税増税の買い控えごときで潰れるような会社もどうかと思うけどね。
素直に自己破産して生活保護で生きることをお薦めするよ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:43:03.41 .net
>>209
>小さい会社は環境の変化に対応しにくい
とんでもない、環境の変化の対応能力、倒産廃業する可能性は
まず第一に固定費にある（もちろん他にもあるが）、>>２１１に書いた通り
倒産リスクは小さい会社の方が大きいなどというのは誤り
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:44:04.36 .net
>>213
そう言う事を平然と書き込まない方がいいと思うよ
自分の身のためにもね
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:47:30.13 .net
>>214
じゃあ日本中、中小企業のままでいた方がいいじゃんｗ
っていうかそれなら中小企業を保護する必要性もないわな。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:48:41.09 .net
>>215
何でも他人のせいにしない方がいいと思うよ
自分の身のためにもね
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:52:29.65 .net
失敗作戦の逐次投入でガダルカナルの消耗戦になっているのに、現場の隊員を殴ったところで、事態は好転しないだろ。
あくまでも、敗戦の原因は「失敗作戦の逐次投入」にあるのだからな。
↑政府財務省もこれと同じ過ちを犯した。
「失敗消費税の逐次投入で消耗経済」になっているのに、現場の企業や従業員を殴ったところで、事態は益々悪化する
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:55:42.59 .net
>>202、>>208
＞たとえば、物価が今の倍になれば1500兆円の借金が実質半分になるじゃないですか。
自民党は基本的にそっちの方向なのでいいと思います。
その通りだよ。言い方を買えると財政再建などやる気はない。橋本政権以来、口では
ＰＢ均衡と言いながら、一度もやろうとしなかった。前にも書いたけど、彼らにとって
財政再建することは、自分たちの利益の源泉である利権集団を失うことであり、
票を失うことだからだ。民主党が政権をとって利権を縮小された連中が、自民党が政権に
復帰するとかま首をもたげ、利権をむさぼり出した。今の戦争法案なんか防衛省官僚と
防衛産業の利権集団がかま首をもたげた典型的なものだ。武器を輸出して三菱重工が
なんぼ儲かることか。田舎から出てきた秀才たち防衛省官僚はポストと天下り先が増え
立身出世の道が広がる。自民党は票田が広がって政権は安泰。
つけは政府の債務に行く。あろうことか、こうして生み出した政府の債務を
庶民・貧乏人から巻き上げた消費税で解消しようとする。
この批判が的を得ていないというなら、せめてＰＢが均衡するまで予算のリストラを
やりなさい。防衛省の官僚たちの給料を半分にして。防衛費も半分だ。
つまり、安倍真理教とその信者集団自公が政権の座にいる限り、政府の債務が
減少することはないし、財政ファイナンスで政府の債務が３０００兆円まで膨らむ
ことは、全く自然なことであり、夢ではない。その時は、数字は３０００兆円でも
超インフレで、この３０００兆円は、現在価値で１００億円くらいの負債に減価している
ことでしょう。
庶民と貧乏人はどうなる？
そりゃあなた
ホームセンターのロープがバカ売れするよ。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 10:59:49.11 .net
行政なんて政策の失敗は何でも民間のせいだろ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:01:46.36 .net
>>206
ガダルカナル論法と呼ぼうか！
「失敗政策の繰り返し逐次投入を正当化」して「現場の隊員を殴って不合理を強制」する…消耗敗戦を招く「ブラック論法」だ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:03:05.41 .net
>>２１６
だから社会インフラに近くて景気に左右されない売り上げが多い企業ほど
規模を大きくすることができる、電話、ガス、電力、鉄道、石油元売りなど
しかしそれだけじゃ社会は成り立たないだろ
>消費税増税の買い控えごときで潰れるような会社
大きな会社もそのような小さな会社も両方ないと社会は成り立たない
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:07:48.67 .net
>>220
行政が失敗したら、国会議員は選挙で落ちると思うよ。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:10:59.84 .net
>>222
小さい企業でもニーズのある会社は残るだろ。
っていうか潰れている会社なんて中小企業の中で１％以下
ほとんどの中小企業は残っているんだよｗ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:16:17.28 .net
>>223
国会議員が落ちても、官僚は続投だもんなw
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:18:23.91 .net
>>225
政府は官僚の人事権を持っているからね。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:27:41.68 .net
>>209
ホント、世間知らずのおバカさんだな（笑）
＞リスクを負ってでも大きくしないといけないのですよ
まさか優遇されまくりの大企業の話しではあるまいが、
この時代、お前の言う「リスク」を背負ってる普通に大きい会社は
いわゆるブラック企業が大半なんだよ
平常社会なら一般的に借り入れを起こして一定範囲の中で会社を大きく出来るだろうが
社会があまりに昔と変わり過ぎて
こんな混迷・激変の競争社会で大きなリスクを承知で経営できる人は稀有な存在
さすがに一発屋（一か八か）で会社を大きくする人も少なくなったな
そんなバカな経営者は今はいないよ
消費税10%になったら経営状況がどうなるくらいの予測は割と簡単にできるからね！
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:34:28.26 .net
ほとんどの中小企業は潰れてないから問題ない。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:36:38.61 .net
>>２２４
そうではない
一つの業界なり一国、一地方の経済が衰退すれば当然企業数も減る,、興隆すれば
235:増える つまりマクロの経済変動に従うわけで ＞潰れている会社なんて中小企業の中で１％以下 ＞ほとんどの中小企業は残っている その視点を欠いた↑は意味がない
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:37:49.36 .net
中小企業は減ってない
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:38:08.53 .net
>>226
大臣は官僚の用意する資料が無いと仕事出来ないもんな
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:40:25.16 .net
結論は消費税増税ごときで潰れるような企業は潰れても仕方ない。
いや違う、というなら共産党にでも投票してください。
以上。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:43:48.52 .net
でも東電は政府がバックアップしますw
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:45:08.83 .net
消費税10%は過去に経験した事がないくらいの
大節約・買い控え・購入見送りなどの現象で社会を
消費低迷→大不況に導く
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:48:17.70 .net
【政治】 どれほどの成果が？ 安倍首相がバラマキ外交で払った26兆円 [日刊ゲンダイ] [転載禁止]©2ch.net
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242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:48:29.59 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
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` ー ─ ' '
「金持ちはより金持ちに！ そうじゃないお前らは貧困層にな～れ！ｗｗｗ 」
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:51:08.51 .net
平成の麻原彰晃たる安倍信三は、戦争法案の審議で、野党が自衛隊員のリスクについて
追及されると、野党は木を見て森を見ずの議論ばかりすると、自分で言うのではなく、
谷垣に言わせたな。
自衛隊の諸君、君たちはいつ枯れても森全体になんの影響も及ぼさない木に過ぎないそう
だ。いい上司を持ったな。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 11:57:22.24 .net
>>232
お前に言われなくてもつぶれているよ。
でもね、その従業員と家族は明日からのメシにも事欠く有様だ。
お前は、いじめられている子供を目の前にして、いじめごときで泣いているやつは
自殺して下さいというやつとなんも変わらん。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 12:26:29.00 .net
【経済】外食売上高、４月2.7％減 ファストフードなど低迷©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 12:32:54.24 .net
どこを削れとかどこを増税しろとか部分的な問題ではないんじゃないかな。
既存のシステムが機能していた時代と根本的に条件が違ってるんだから、たぶん全てのシステムの見直しが必要なレベルなんだろう。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 12:38:06.33 .net
>>234
8%から10%なんて大したことはない。税額が25%増えるだけ（5%から8%は60%増）
だが円安の影響をマスクする効果はある。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 12:47:15.23 .net
>>238
生活保護をもらって生きればいいんだよ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 12:52:46.32 .net
>>241
テメエの抽象的な感想文など不要だ！
「利益のピンハネ」が８％から１０％へ増額されるだけ、内需に悪影響する。
１％当たり２兆～３兆規模のピンハネは経済には無視できないウエイトだ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:00:49.12 .net
>>239
＞【経済】外食売上高、４月2.7％減 ファストフードなど低迷
外食は簡単には減らないとおもっていた。飯つくりは面倒だから。
それが減っているのは大きい。
しかも去年の4月は消費税アップ後で消費が減退したときだ。つまり
今年の4月は前年比で増えても当然なのだ。そうとう景気悪いね。
まあ安倍支持のウソつきはなんとかごまかそうとするだろうけどね。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:01:50.53 .net
本当にスレタイのアベノミクスは消費税とともに終わった、で合ってるのか？
俺は最近アベノミクス自体が失策だったという風に見えてきた
単体の原因としては消費税の破壊力凄まじ過ぎだろ・・・
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:06:00.21 .net
アベノミクスの目的は債務圧縮とドル防衛だろう。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:09:38.05 .net
>>232
＞消費税増税ごときで潰れるような
会社が潰れる原因は消費税増税だけでは無いよ、あたり前の事だが。
経営者としては増税リスクは織り込み済みでも、
インタネット通販等含め内外競争熾烈化、少子高齢化、消費者の将来不安や
趣味・嗜好変化など意識変化による売り上げ減少、
また震災リスク‥
複合要因による経営リスクを承知で会社の大型化を画策する戦略家もまだたくさんいるかもしれないが
現実社会で軌道に乗せることが出来るケースは極めて稀だろう。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:11:27.65 .net
僕の(ニート)納めた消費税をきちんと
大阪のおばちゃんに使ってもらいたい。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/26 13:12:12.49 .net
>>242
＞生活保護をもらって生きればいいんだよ
日本ではまず生活保護はもらえない。係りに行けば「何しに来たんだぁー」と
どやされる。そこをじっと我慢しても申請書もくれない。粘りに粘って申請書
がもらえても貯金がすこしでもあるとダメとか法的に拒否される（5万から15万
なら認められることもある）。
そのほかの拒否される事項もないとしても、親戚一同（親、兄弟、子はもちろん
叔父、叔母、甥、姪まで）に連絡され所得があれば扶養を強制する。所得調査を
する権限もあるそうだ。
そこをとっぱしても障害者でもなければ、男なら平均寿命である75歳くらいでない
ともらえない。