15/05/04 22:08:11.19 .net
わけわからんｗ
だってそもそも消費税払うことで新たな取引が生まれるわけでしょ？
税金ってのは常にそうで、政府の徴税権を通して再分配がなされ
本来あり得なかったビジネスが生まれるわけでしょ
都市インフラの整備しかり、社会福祉しかり、教育しかり・・・
もちろん軍事とかもそうだけど、取引は税金で生まれてる側面があって
そういう経済活動に我々の生活は支えられている、それが小学生以上ならアホ以外は理解してる
まず最初のスタートラインだから、そこからの議論ができない>>723みたいなのは焼きが回ってるし、頭を診てもらったほうがいい
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:12:13.64 .net
>>716のグラフみても、日本と比較するともう過剰なほどに税金払ってる国が、左側に順番に並んでる高所得の国で
日本の2倍水準の所得を得ており、かといって無茶な忙しさとかに忙殺もされずで、ほんとに効率のいい経済社会を実現してるわけだよね
税制が違うというか、政治が違うんだと思うけど、高い税金を国民が納得して払う国ではこうまで豊かな社会が実現されているという時点で
税金が景気を悪くするとは言えないってことだし
これらの高所得国は低所得の人にまで税金を払わせることで、高所得の人にはさらに大きな負担をさせ、というフラット・タックスの国だよね
そして消費税収ももちろん多い
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:15:17.04 .net
つまり税金自体の問題ではなく、政策の問題であり政治の問題であるということ
そして安倍とか自民党みたいな馬鹿を量産して、嘘を吹き込んで支持基盤につなげる手法で飯を食ってるようなやつらは
消費増税はいけない、景気が悪くなるからとか言う
というより元々景気を良くする気がないことと、経済を成長させる気もないから、消費増税だけはやりたくないわけ
日本が北欧とかみたいに成功しちゃったらいけないからだよね、不況のまま低空飛行する必要がどうしてもあるわけ
だからそれ相応のアホなことしか言わないし、そのアホなことを鵜呑みにしてる馬鹿がこういうスレに来るわけ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:19:59.62 .net
対立軸は、単純明快で
消費税による負担つまりフラットな負担で再分配を強化するか
あるいは消費増税を先送りした場合には、再分配を削減するか、あるいは再分配は維持するものの人頭税制たる社会保険料による徴収で
つまり、やはり再分配があんまり機能
746:しない方向で他の国と比べると異質なメニューで、効率が悪い方法を取るか という感じで、消費増税するかしないかの大きく2択なんだけど、消費増税しなかった場合はまた2つの選択肢があるといった感じ これが全てで、あとの、アホみたいな、財政赤字はけしからんが、消費増税も歳出削減もけしからん・・みたいなクズみたいな意見は議論の対象にはならないでしょ？
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:33:40.92 .net
まあ公務員人件費を8割削減すればいいんだよ
消費税増税は不要になる
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:40:07.20 .net
【経済】老後を支える公的年金が海外より高リスク、最低給付部分も株式運用 「株が暴落すれば全ての年金に影響」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:43:45.61 .net
>>724
アホ缶乙
政府財務省直伝の「俺様の経済楽」は止めろ
テメーの論理は「年貢増税すれば豊作になる」と吐くのと同じ、ふざけたアベコベな屁理屈だ
この泥棒詐欺師めが
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 22:52:03.15 .net
>>727
スレを荒らすな
政府・財務省に直接文句を言え
この大嘘つきの増税泥棒めが
消費税が上がると保険税も上がる
これが糞政府財務省による庶民増税の現実↓↓
1990年で保険税8400円(消費税3％)
2000年で保険税13300円(消費税5％増税)
2015年で保険税15590円(消費税8％増税)
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 23:35:17.71 .net
【経済】AIIBの創設で楽観!? 中国で「株ブーム」が起きる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:ピンポン
15/05/04 23:41:22.84 .net
アベノミクスを理解出来ず、批判して居る貧乏人はナマポの支給はあ～りません。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 23:42:39.71 .net
可処分所得が急傾斜し値上げラッシュが始まったらしいが、これがリフレカルトと増税論者の本音だから騙されないで下さい。↓
136 多中借金族 2015/04/28(火) 07:16:35.67
短絡的知恵遅れはアベノミクスも理解出来ず批判ばかりで貧乏人。
批判するなら三段論法で代替案もだせ。脳足りんの貧乏人。
137 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2015/04/28(火) 07:17:09.87
左翼やチョンが何を言おうとアベノミクスの大成功は数字示す通り明らかｗ
138 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2015/04/28(火) 07:24:46.31
中小零細と非正規切り捨て政策と判明した次第だ。
139 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2015/04/28(火) 07:45:45.39
それでOK
切り捨てられる中小零細や非正規なんで自己責任の努力不足なんだから
中国へ出稼ぎに行けばいい
754:ピンポン
15/05/04 23:47:17.20 .net
中国の日本アニメ規制にエロだと言う政府には納得出来ない。
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/04 23:53:07.81 .net
○現時点での日本をものすごく平和と感じているあなたの感覚を疑うことです。
むやみやたらに勘ぐって終末予想に踊らされるのも違うのですが…
例えば現在日本国というものが抱える借金は1000兆円を超えています。
そして国の収入（税収）は減り続け、歳出（出費）は増え続けています。
例えていいますと普通の家庭で借金を5000万円くらい抱えて、それが減ることもなくどんどん増えて行っている。
そして景気が悪く仕事の収入が減り続けているが、子供や女房はそんなこと関係なしと高価なゲームを買い続け、
エステに行ったり宝飾品、ドレスを購入、友達と毎日外食を楽しんでいる…ちょうどそんな感じでしょうか。
それを国が破たんするわけがないという根拠のない思い込みだけで
「日本はものすごく平和な国」と感じているのはまともではないのです。
他にも多くの破たん要素が見えているはずですが、それが見えない、
あるいは見ようとして
756:いない能天気な責任はいつか請け負わなければならないようです。 「他にも多くの破たん要素」といいますのは、地殻変動や天候異変などもありますし、 日本を食い物にしようとする中国や他の国々の侵略意図なども含みます。 日本という国に住みながら、その権利をただ享受するだけで、本当に住みよい国、 未来の子供たちの日本というビジョンを持たない人たちが多いのは事実です。 それでも少数の人たちが「これはおかしい」とあちこちで声を上げていますが、 今のところそれらの声は、無視され、埋没し、その他大勢の国民は 「日本は色々問題はあるだろうけど、このままで安泰」と思っているようです。 これまでの地球であればそういうぐだぐだの繰り返しで許されていたのですが、 地球が「もういやだ」と明確に悟った今では、 その「怠惰」「不勉強」「責任を負わない」のしっぺ返しは待ったなしに返ってくるのです 2014/11/24 No.2146 http://www.mandarake.co.jp/publish/space/ ○まとめ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/750-753
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:04:39.02 .net
>>730
>>731
おれがまず不思議に思うのはさ
日本人なら普通に財政政策の影響を家計経由で誰しも享受する立場にあるわけでしょ？
にも関わらず公務員がピンはねしてるとかいってる馬鹿の知能の低下っぷりね
自分がまずどういう恩恵を受けており、それが自分がしている負担とどう関係しているか？というところから話がまず始まるはずなんだが
なぜ消費増税で負担が増える、、、しか言えないのかとね
一方で明白にお前らの所得になって返ってきている部分があって、増税をしなかったらその分はなくなってたはずだよね？
それが理解できないっていうのは純粋に知的な問題だと思うけどね
どこの国民も税金を自分らが払わなかったら社会が大変なことになるとか、自分の生活がさらに大変なことになるってくらいは
普通に理解してるはずだが、一方でそういう考えに至らない人が多い国は経済水準も低いわけだろ？
まあ長文になったが、ようするに増税批判するときは、それをしなかった場合の負担の増加とセットで議論できないやつは只の馬鹿だということ
恥さらしと言っていいわけ
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:07:54.00 .net
消費増税するな、しか言えないやつはギリシャの公務員とまったく同じこと言ってるよな
歳出削減しろとか言ってないものな
いや歳出削減すればいいとは言っても、それで必然的に家計負担が増えるというと、ふざけるな話が違うとか言いそうｗ
でなければ「消費増税けしからん」つってることの根拠が総崩れになるわけでｗ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:13:23.58 .net
>>731
それは、その間に社会保障給付が50兆円、つまり2倍以上の水準に増えた一方での話だったよな
ということは、その50兆の家計への給付を止めろという理屈でいいわけね？
それでいうなら整合的だわ
ただしそれは消費増税をやめても家計の所得が引き下がるのでトントンであるということに他ならず
もっというと富裕層ほど消費税も所得税も払ってるという前提があるなら、それを止めることで富裕層は大喜びで
もう社会保険料で代替することによる富裕層のメリットとかいう話をはるかに超えてウハウハだわな
タックス・ヘイブン状態だものｗ
一方で庶民以下の人たちはどうなるんだろうな、政府から給付してもらう額のほうが大きい人ってほんとの弱者だが
まあ金持ちのうちのいくらかの人が寄付とかしてやりくりしてくれるかもしれないけど、たぶん上手くいかないでしょうね
アメリカ見ればわかると思うし
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:14:38.35 .net
つうことで消費税を廃止すると敗�
761:するのは＞729でした というわかりやすいオチになってるでしょ
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:22:24.97 .net
>>737
自分が疑問に思うのは増税論者が増税して公務員や議員報酬を上げ復興税さえ流用して私物化し「トリクルアップ」してジニ係数をはね上げる不透明で歪な歳出の在り方を問題視しないところだね。
「なぜバケツの底の穴を指摘しないのか」
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:28:40.30 .net
公務員の給料を半額、退職金をゼロにすればすべて解決
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:34:21.07 .net
あと商社が関与している外為と為替の在り方を誰も叩かないね。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:43:11.57 .net
なんだろうね、この国は日本国株式会社なのかな。
U.S. Securities and Exchange Commissionに政府や公的機関が企業として登録されてるけど国債取引のためでは説明つかないよねぇ。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:43:57.13 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:46:19.45 .net
新興国市場や途上国資源開発に日本の投資資金が使われているが、収益は欧米があげて日本の企業は、欧米企業に再投資してるねえ。
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:54:45.05 .net
>>741
詐欺にもいろいろあるけど
「社会保障詐欺」と言ってもいいだろうな
詐欺師の特徴
「詐欺師とは、詐欺を巧みに行う者をいう。
例えば、ある役割を演じ他人にその人格、職業を信じ込ませ、信頼関係や信仰心、
恐怖心や権威等にて被害者を洗脳または精神的に縛ることにより疑う余地を与えず、
心理的な駆け引きにより金品を騙し取る。被害者が被害にあったと認識出来ないこともある」
またはこの増税ばかは強力な「ペテン師」の部類に属するかもしれない
ペテン師
「ペテン師は口先やもっともらしい理屈を使い、損得の価値観を操って被害者に利益があるように錯誤させ、
金品を騙し取る者」
>724 723 724 725などは
まさに詐欺師・ペテン師そのものの理屈で
これほど合致するのも珍しい
犯罪なので通報はしてあるし、もうすぐ鳴り止むと思うが
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 00:59:47.92 .net
【大阪都構想】 市の廃止・分割構想は大阪だけ 全国１９政令市長回答 ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 01:43:47.03 .net
>>741
>>747
これは酷い自演だ
こんなことして反論できないで泣き叫んでるだけでいいの？
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 01:51:55.95 .net
>>742
北朝鮮みたいｗ
ただでさえ安い公務員給与を減らすとかやって海外の公務員の5分の一くらいの時給で日本の公務員が仕事するみたいなのを妄想してるの？
お前らって戦前に開戦叫んでたアホたちと同じこと言ってるよね？
とりあえず公務員削減するのはいいけど、それやるために市町村合併とかやって、出張所を無くしたり、バス路線を赤字を理由に廃線にしたりとか
それなりにやってるみたいだけどね、もっとやるとしたら？具体的に学校を廃止して
でも子供を預かる必要はあるわけで、学童みたいな感じで授業やらずに囲う感じにする？宿題だけ与えて放置するとかね
消防も、119番とか110番も廃止にしないといけないわな、全部民間と契約してもらってJAFとかセコムみたいな感じで
会員になって金払ってる人だけ相手にしてもらうと、それで節税は可能だよね家計負担はマクロでは変わらないと思うけど
そんで金ない人は急病でも病�
772:@までは自分で歩いて来てもらわないといけないとか、そういうふうになるよな
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 01:56:56.70 .net
公務員給与カットっていうのはサービスカットってことでしょ？
つまりそれで歳出を減らすっていう意味で言ってるわけだから
ということで家計の負担は別のところで増える
その具体的な形が公立学校では授業を減らすとか、救急車が無くなるとか
消防がなくなるとかね、あと警察も減らすから治安がどうなるかとか
110番も無くなるかもな
それでそういうサービスは民間が金を払った人にだけ提供するという仕組みになるわけね
だから家計負担は増えることはあっても減ることは難しいと思うけど、消費税廃止した分で代替できるとは思えないわけだが
まあ公務員っていうのは身分保障みたいなのがある代わりに、安い給与に生涯甘んじなければならない
安定してる代わりに、金持ちにはなれない身分のことで、それ自体はまっとうなことだわな
それを敵視するアホというのはなにを考えてるのか？完全に逸脱してると思うけどｗ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 01:59:48.80 .net
欧州みたら医療も国営化してる国のほうが医療費の節約に成功してる
日本とアメリカ比べても保険制度をより公的に運営してる日本のほうが医療費が安い
つまり公務員とか公的なツールっていうのはディスカウントするために構築してるわけで
それを止めたら高く付くだろうというのが普通の市民感覚でしょ？
そういう普通の市民感覚がない人が普通の市民を公務員扱いするとか
まあレッテル張りすると馬鹿といわれるのは当然なんだが、公務員がこんなところにくるはずもないし
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 02:04:50.79 .net
名目雇用者報酬の推移
URLﾘﾝｸ(jp.gdfreak.com)
民主党時代より8兆円も激増ｗｗｗ
正社員有効求人倍率（探し方は↓の中の各月の中から一般職業紹介状況を参照）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
民主党時代：０．５０倍（１００人中５０人分の正社員枠有り）
アベノミクス：０．７１倍（１００人中７１人分の正社員枠有り）
さぁｗｗｗどっちが良いかな？ｗｗｗ言うまでもないよねｗｗｗ
１００万人を超す人々が無職無収入から救われ、名目雇用者報酬は激増ｗｗｗ
株価も地価も上昇し、税収だって消費税以外の税収も増えてるｗｗｗ
あと↓も面白いから読んでおいてｗｗｗ
「アベノミクスは失敗」に反論。どうみても雇用は改善している
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 02:09:11.34 .net
教育なんか只でさえ予算掛けないで先進国とは言いがたいような編成でやってるのに
これ以上減らすとかあり得ないわ
大学とかの研究もやってるところだけじゃなくて、義務教育についてもうちょい考えたほうがいい
とはいえ少子化で、質の面では一昔前より上がってるんじゃないかとは思うから
当面の課題にはなってないとは思うけど、子供が増えたらどうなるんだろうかと、まあ自民が政権取ってる限りはずっと少子化のままだとは思うが
教育含めて子供対策にもっと予算掛けないといけないはずで、その点でも福祉財源は足りてないわな
個人的にはこういう事業には喜んで金払いたいと思うけど、ここの馬鹿は自分が肥え太ることしか興味がないわけで
日本の将来のことなんか考えたことないフードスタンパーだから話にならないわけ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 02:17:58.59 .net
>>753
アベノミクスのお陰なのか民主党時代の政策のお陰なのかがすんごい難しいんだが？
たとえば海外みると、日本みたいにインフレ傾向ではなくて
どこの国もリーマン前に4％くらいのインフレ率があったのに今やゼロインフレでしょ？
そしてインフレ傾向が増したといわれる日本に比べて雇用はもっと回復してる
日本はその海外の景気回復に牽引されてより過小な程度の景気回復という感じ
とはいえ日本は海外と違って民主党の円高デフレ期にすでに雇用も景気もかなりの程度回復してたことが
そのグラフからも読み取れるから、一体なにをどう比較したらいいのか？と思うけど
民主が短命だったことと、その前の麻生政権のやったことの効果も勘案しないといけないしね
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 02:21:39.25 .net
消費増税でも、雇用者報酬が減ったりしないのは海外みても実証済みだからわかりやすいことだが
日本が特殊なのは円安のせいで景気回復の恩恵が少なくなっちゃってることだろうな
アベクロがやってなかったらちゃんとした景気回復があったことは確実だろう、これだけ成長率低下してんだから
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 03:31:46.57 .net
>>753
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
＞また、「雇用者報酬」と言う場合、この場合の「報酬」には、所得税や社会保険料雇用者負担等の
＞控除前の「現金給与」のみならず、現物支給や自社製品の支給などで「雇用者」が得た物品やサービス
＞に対して「雇用主」が支出した金額、健康保険や厚生年金等の社会保障基金に対して雇用主が負担
＞している負担金相当額、「退職一時金」等への負担金、などが全て含まれる。
これに対して所定内給与は下がったんだよな？
つまり実際に仕事してる人の労務の単価は下がってるみたいだけど、それでもいいのかと
そもそも雇用者報酬に退職一時金まで含まれるというなら定年退職する人がちょうどピークにさしかかろうという頃合いで
むしろこれが増加しないのはおかしいんじゃないの？
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 03:37:32.03 .net
>>713
そうだね、消費税はすべて社会保障福祉のはずだったのに今までにないくらい滅茶苦茶減らすというね
景気条項無視してまで増税したのにこれですよ
海外メディアは冷ややかな反応
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 03:40:03.80 .net
賃金統計からはっきりしてることはアベノミクスでは名目ですら給与は減ってるということ
雇用者報酬には退職金もらった後に職場にバイトで再雇用されるような昨今のシルバー人材まわりの特殊要因なんかが
相当に含まれてるということでいいんじゃないか
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 06:13:28.00 .net
「アベノミクスは消費税増税と共に終わった」というスレに果敢に挑みかかる>>753
783:ピンポン
15/05/05 06:26:25.51 .net
アベノミクスであろうと何であろうと、対応出来無いアホはいます。
自分の能力がなく貧乏人は批判するだけ、自分の名案が出せれば世渡りできる。
馬鹿につける薬はまだ開発されていません。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 06:39:40.37 .net
安倍くんは知能、言語障害者。
何処に言っても使えず勤まらず、虚言癖で誰にも相手にされないタイプ
本来あり得ない身の程知らず
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 07:09:38.06 .net
>>751
コイツは白蟻泥棒だな
文章が支離滅裂
そもそも公務員には生産性が無く、無駄に金を略奪しているだけだ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 08:59:10.25 .net
借金をする、税を上げる、
以外の良い知恵を
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 08:59:35.59 .net
ますます消費税に反対する姿勢を崩すことなく
「節約・買い控え・消費先送り」を励行し
>751みたいな公務員に税金が行き渡る事をみんなで阻止していこう！
公務員と言うのはある程度こんな感じかな、と言うのはあったが
この「増税がすべて」荒らしのような公務員擁護があると
さらに反感が増す一方だな
まぁここまで病的な人はそう多くはないと信じたいが
税金がこんなくだらない連中に納まる事がないような努力をしていきたいと思った
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:05:02.62 .net
世界の公務員平均年収（2012/6）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
789:綾麻呂
15/05/05 09:07:17.58 .net
760
お前よりはまし。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:10:11.66 .net
>>767
自分に言えよw
レスのつけかたも知らないタコ坊や
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:10:50.67 .net
株価上昇
雇用改善
アベノミクス大成功じゃんｗ
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:11:56.49 .net
公務員給与ってまさに不明瞭会計の最たるもんだな
税金が必要とされるところに行くのではなく
公務員の私利私欲にその多くが配分される事がよく理解できた
かなりの失血を伴う公務員改革（税金の健全使い道）がないと
景気回復は困難であるのもよく分かった
793:綾麻呂
15/05/05 09:14:21.10 .net
761
公務員、議員もあれだけの給料払っても勉強しないアホばかり。
これで給料減らせばもっと馬鹿しか成りません。提案、給与1.5倍で半数にする。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:15:09.83 .net
GDP暦年で見ると「消費税の悪影響が明白」だな
・年度別(13年度→14年度)の比較
成長率1.6％→-0.0(GDPマイナス成長)
雇用者報酬0.6→-1.0(報酬マイナス成長)
■GDP統計概要
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
795:ピンポン
15/05/05 09:17:12.22 .net
やはり日経平均株価、年内25000円来そうな感じがするなあ。
796:ピンポン
15/05/05 09:21:30.18 .net
日本の起業数は世界で83位、善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する不平等差別所得税は
国家を破綻させる。税制改革で消費税は３0%程度としてその他差別税制は全て廃止、国民のやる気を出させる。
横着者の不労働者馬鹿優先する現在の国家組織を破壊しよう。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:25:47.70 .net
公務員批判する前にお前ら金使えよｗ
自分で金使ってから景気悪いとか文句言えよブタどもめがｗ
さっさと預金おろして使え 借金してでも使え
景気回復に自分も参加しろ
文句言うのはそれからだぞブタ積みのブタどもｗ
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:27:23.10 .net
ついでに雇用者報酬の推移も載せて置こう。
これを見ても消費税の悪影響と貧困化の長期化は明白。
1997年度(約279兆)→2013年度(約248兆)
97年をピークに30兆以上も減少している。
■雇用者報酬
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:31:21.72 .net
>>775
一太さん乙
800:小ケツ穴
15/05/05 09:39:47.54 .net
消費税は３0%程度としてその他差別税制は全て廃止する。
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する現在の所得税廃止する。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:39:51.30 .net
【政治】西村内閣府副大臣：ＴＰＰ条文案を議員に閲覧へ＝来週の開示に向け調整 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 財政健全化、高成長が前提 消費税10％超は封印★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 09:53:22.57 .net
公務員給与の話はただの嫉妬
公務員と公共事業の効果は似たようなもん
マネタリストの麻生はそう思っているはず
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:07:07.38 .net
>>780
麻生の屁理屈は、典型的な『俺様泥棒の屁理屈』に過ぎん
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:14:06.53 .net
>>774
TaxPR馬鹿者乙
だいたい消費税が起業を阻害する。
起業た直後に黒字経営なんて極めて稀な上に、不況リスクもある。
無知で起業する漢がいたとしても、消費税支払いの現実に苦慮して、挙げ句に政府に資産を没収されて潰されるのが落ち
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:14:49.58 .net
屁。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:35:10.93 .net
街に出ればトリクルダウンを実感できる
せっかくの連休、街に出ろ
５月の経済指標は凄いことになるぞｗ
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:39:35.10 .net
>>753
労働力人口が増えたと主張しているけど、企業に６０才から６５才までの雇用延長を
義務化した数が増えたんじゃないの？手前みそなチーム世耕のプロパガンダだと思うけど
ね。
それと少子化、人手不足で正社員の採用数は増えていくと思うよ。それはアベノミクスと
は無関係。それこそ忘れていけないのは、非正規雇用者を正規雇用者に言葉を置き換えた
だけで労働条件はあまり変わらないという戦法を企業が取ること。企業はそう簡単にコス
トアップを容認しないからさ。容認しないというかできない。特に不況下では。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:42:57.53 .net
>>785
人手不足はアベノミクスのおかげだろ、ゴマカすなよｗ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 10:52:30.57 .net
>>784
今年も高速道路の渋滞が少ない。あってもすぐ解消。ガソリン代が下がってるのに。
不景気もあるけど、ファミリー層が減っているからだと思うけど。
その内にゴールデンウィークの渋滞もなくなるかもね。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 11:01:37.23 .net
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
■現在の日本経済は、良好な状態
■賃金の上昇は景気回復より遅れて起こる
■消費税率を10％に上げないで本当によかった
安倍黒田はほんとうにすばらしい
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 11:06:39.51 .net
「34年連続子供の数減少」ってニュースやってたが
さすがにこれは異常だろう
今日は地区の神社の春祭りだが、わずか10年で子供が半減したような
感じの活気無さだ
そのまま景気にも相通じると思うが
消費税を廃止し、公務員給与を削減して格差を是正し
社会を一から作り直さないとダメだな
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 11:18:55.34 .net
ナウシカの巨神兵なんか掘り起こすからいけないのよ！と一緒ね
消費税なんか導入するからいけないのよ！って感じ
消費税も腐って溶けて死なねーかな
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 11:42:54.46 .net
>>789
そう考える人は少なくないというか多いと思う。
今の政権は、自公防衛・野党自滅の大義なき解散総選挙で多数をとったに過ぎない内閣だ
し、世論操作は目に余るようになってきているし、株価は操作する、軍拡は執拗に進める、
沖縄の日本離脱もあり得るという世の中にしてしまった。
とにかく、まず貧乏人からさらに金を巻き上げる再来年４月からの２％追加増税を阻止し
なければならない。自公以外の野党は２％増税反対だから、自公が負ければ阻止できる。
そのためには、老人に踏み台にされ続けている若者、いわれなき貧困におかれている子供
たちの親、その他無党派層の人たちが、次回の国政選挙で棄権せず、自公発狂集団以外
の政党に投票することだよ。棄権すると組織票で固めている自公発狂集団が大勝する。
豊かな賃金を得ているトヨタの社員諸君！
銀行・保険・証券会社の社員諸君！
そしてこのスレでたたかれ続けている官僚・公務員の諸君！
そして金持ちの諸君！
自分たちだけ良ければという考え方はやめよう。同じ日本人として。
貧乏人のために自公以外に投票しよう。
今、休暇中？
やかましい？
あ そ
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 11:52:29.35 .net
>>699
＞砂浜をつくるかコンクリで固めるかの違いであり、要するに無駄遣いなんだけどね。
大きな差だと思う。よい風景は愛国心のもと。富裕層だけ遠方の地でよい風景を
楽しむ社会では愛国心は生まれない。
徳川吉宗は財政健全化のため、緊縮政策を行ったが、庶民のため隅田堤や飛鳥山に桜を
植えたりした。また王子の名主の瀧あたりは深山幽谷の風情だったという。
815:綾麻呂
15/05/05 12:00:24.36 .net
人が減ったとか増えたとかそれによって経済がダウンしたとかUPしたとかだけで
短絡的に失望するのは間違いである、明治の始めは3000万人で世界に名だたるバルチック艦隊を
やっつけた。イマ13000万人北方領土取られっぱなし。
816:綾麻呂
15/05/05 12:04:37.83 .net
経済のダウンはやる気を無くすボケ民主主義と横着者の不労働者を優先し過ぎの
税制改革に有る、目覚めよアホ国民よ。長期自民党政権は面倒臭いので落ちこぼれの
不労働者に餌を与え続けて、1500兆円の大借金、目覚めよアホ国民よ。ー
817:綾麻呂
15/05/05 12:08:24.42 .net
民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆の馬鹿集団，馬鹿集団が馬鹿多数決で選ぶ
馬鹿議員。馬鹿議員が馬鹿多数決で作る馬鹿有利法案。どんどん国民が馬鹿優先政策で
国家を食いつぶし国家破綻となる。ー
818:綾麻呂
15/05/05 12:12:45.44 .net
長期自民党政権は国民を洗脳し国民は騙され続けて良いと思って居る，現在の悪税法に
気が付いて目覚めよ。善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する現在の所得税。
その上横着者の不労働者にナマポで大盤振る舞い、これに気ずけアホ国民よ。
819:綾麻呂
15/05/05 12:14:03.54 .net
消費税は３0%程度としてその他差別税制は全て廃止する。
目覚めよ。アホ国民よ。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 12:14:33.14 .net
>>701
＞これから日本に住むいうことは、借金返して老人を養うために生きるということ。
北欧に暮らしている日本人が、日本にすむ日本人は搾取されているとしみじみ言って
いたな。物価と税が高い。家賃も公共料金も高い。これはだれかが儲けているということ。
そのうえ厳しい労働環境、外国と違い失業したら元の地位に復帰することが非常に難しい
社会でもある。福島第一原発の収拾作業に借り出されるとか、徴兵とかのうわさもある。
福島第一の廃炉費用も取られている。そういう負担が増えても利益はなにもない。
これから放射能で大勢死ぬ。台湾が日本の輸出農産物の検査の強化を求めている。外人が
食わないものを食わされ、子どもも早く死ぬようになる。
821:綾麻呂
15/05/05 12:21:40.04 .net
やる気を無くす強制搾取する差別所得税は憲法第14条に違反する悪税で有る。
1億稼ぐ人は1億消費すれば3000万円の消費税だ100万円稼いで100万円消費すれば
30万円の消費税だ、古事記も議員も役座も平等にし払う。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 12:46:06.90 .net
消費税引き上げのない財政健全化なんて
クリープのないコーヒーみたいなもの
ｂ
823:ｙ財務省
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 12:48:45.67 .net
老人の社会保障も払いながら、破綻した払い損の年金保険料も払いながら、自分の家賃や生活費も払いながら
自分の老後の貯金もしないといけない
大重税国家だろ
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:00:35.73 .net
>>766
それをここで出すとまた獲物にされるぞｗ
日本の公務員の年収が高いのはみんなフルタイムだから
だから総人件費とか時給換算で比較すると
日本の公務員の収入はダントツ一番で低くなっちゃうというね
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:03:26.50 .net
>>785
それその通り
事実安倍が政権に付く前のほうが雇用も回復してるわけで
その上で、安倍がやった大赤字放出政策による付け足された雇用の数字がどれくらいか？は
今後明らかになると思うが、アベノミクスで雇用が増えたとかいってるアホタレはそういう財政赤字で雇用を作り出すような
アホな政策を支持してるってことになって、アホだということがバレるだけの流れになってるよね
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:18:12.98 .net
消費税引き上げのない財政健全化を目指してるのが財務省だもの
それに対して、社会福祉の切り捨てがいけないというべきは
本来は左派の仕事だったわけだが、共産党みたいにずっと消費税廃止を訴えて
無税国家つまり国有化ビューで経済政策語って誰からも相手されない状態になってる党か
あるいは自民党みたいな消費増税するのかしないのかはっきりしない党しかない
そうこうしてるうちに増税しまくった海外の国は軒並み日本の倍くらいの経済水準を達成して
日本は完全に周回遅れになってるよね
ケインジアンに騙されたってことでいいんじゃないかな？
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:24:56.78 .net
“Stimulus Spending Keeps Failing”
URLﾘﾝｸ(scholar.harvard.edu)
財政刺激策は失敗続きで、冷静に眺めると過去に一回もうまいこと行ってない
その点は実はケインジアンも認めてたわな、日本でデフレが問題になってたときはね
それがいつのまにか、それが常態で他がバブルだっただけのことだったことがバレてからは
ケインジアンたちは日本は上手くやってるとかいうようになった、つまり変節、転向ですな
だからケインジアン達の言ってることは、冷静に眺めると整合性がまったくないんだが
しかし過去の理屈で、思い切った金額のザイシュツなら効果があるということで
そこでアベノミクスで突っ込んだ実験をしてしまったわけだが、なんと起こったことは派手なマイナス成長だ
増税もしたんだけど、これも興味深いけど、増税前から派手なマイナス成長が起こっていて
増税のお陰の前倒し需要が無かったらもっと酷い単年度のマイナス成長になってたらしい
マイナス成長の原因は円安だったことは通貨高に見舞われた他国の成長率が日本よりはるかに高いことからも明らか
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:29:47.25 .net
国の借金1040兆円にもかかわらず
公務員平均給与800万超
消費税8%
これじゃ景気好循環と言うわけにはいかないだろう
是正は急務だ
絶対に景気は回復しない
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:33:54.17 .net
>>804
＞そうこうしてるうちに増税しまくった海外の国は軒並み日本の倍くらいの経済水準を達成して
飽ききもせずこういうデタラメを言う。どの国を指しているのだよ。アメリカかヨーロッパか
中国かそれとも他の国か。日本の倍くらいというのは、一人当たりのGDPを指しているのだから。
中国はないか。
どこの国がいくら税を上げて一人当たりGDPが2倍になったんだよ。全部を上げよとは言わない。
2，3上げてくれよ。それとヨーロッパの福祉社会は税は高くとも貧者なら戻ってくる。教育費
ゼロとか医療費ただとか。老後安心、失業しても安心とか。日本とは比較にもならない。
国によって経済政策は全然違うんだよ。それを一緒くたにしている。あの低脳といわれたブッシュ
Jrでさえ、景気をよくするには減税だと知っていた。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:42:23.46 .net
>>805
＞そこでアベノミクスで突っ込んだ実験をしてしまったわけだが
そうかも知れないが、実験は小渕政権ですでにやっている。「平成の借金王」とみずから
名乗っていたそうだ。
ケインズ政策の借金は返さなくてはならない。税収が増えないなら増税しなくてはならない。
財務省はそう考える。踏み倒しをアベノミクスはやっているが、日本円と国債の信用をさげ
どうしようもないことになる。
八方ふさがりだと自覚するのがまず大事だ。それで負担力のあるところに多めに払ってもらう。
貧乏人に負担をかけては社会が瓦解する。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:47:14.17 .net
>>806
平均給与800万超ってソースは？そんなに高かったっけ？
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:48:37.33 .net
>>807
負担率のグラフが何回も上がってたのに、アホなのかよ、スレを追えよ>>716とかだろ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:49:58.07 .net
>>807
低能が減税で景気を良くすると言ったまではいい
そして増税して景気を良くしたのがクリントンだわな
クリントンのやったことをもっと思い切ってやってるのが北欧だわな
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 13:52:41.62 .net
>>789
＞「34年連続子供の数減少」ってニュースやってたが
子どもが減って小学校が統廃合で減っていたとおもっていたら、中学も減っている。
あたりまえのことか。20歳前後の若い人も急激に減ってきた。
これらは消費の主役であるから、消費が大きく落ち込む。また、会社も正社員として
若い人を取りたいだろうが、元の数が減っているから争奪戦は大変だろう。
これから放射能の影響で人口減はハンパじゃなくなる。これは政府・官僚だってよく
知っている。政府内には放射線専門家が大勢いる。御用学者でさえ深刻な事態になる
ことはよくわかっている。東大教授で内閣参与となった小佐古敏荘氏も御用学者だが、
「年20ミリシーベルトのところに子どもは置けない」と涙の退任劇をした。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:03:57.38 .net
>>811
＞そして増税して景気を良くしたのがクリントンだわな
クリントンはwikiによれば、
。アメリカ経済の中心を重化学工業からIT・金融に重点を移し、第二次世界大戦後としては2番目に長い好景気をもたらし、インフレなき経済成長を達成した。
とあるように、構造改革に成功した事が大きい。増税で高額所得者の所得税をレーガン時代
より上げた。また中間層の減税をした。こういう増税なら反対はしないよ。
北欧は貧者にとって税負担は大きくない。それ以上に教育、医療、生活保障が
大きい。日本で消費税が上がっても、そういう兆しは微塵もない。むしろ年金
引き下げ、保険税値上げなどという話ばかり聞く。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:06:57.38 .net
【経済】 財政健全化、高成長が前提 消費税10％超は封印★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】AIIBの創設で楽観!? 中国で「株ブーム」が起きる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:07:56.09 .net
【社会】子どもの数 ３４年連続の減少★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:12:47.41 .net
>>810
＞負担率のグラフが何回も上がってたのに
国民負担率は日本も財政赤字分を加えれば、スウェーデンなどと大して変りません。
なぜなら財政赤字は税で返さなくてはならないからです。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:15:56.72 .net
>>811
だから
北欧とかの例を出しても意味無いって言ってるだろうが、カス！
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:20:49.44 .net
>>810
各種保険税などを除いたインチキだろ！
よく財務省が国税庁やらが広報する『インチキ負担率』だな。
だいたい保険税は所得ゼロでも徴収されるから、『負担率∞大』だろ
842:綾麻呂
15/05/05 14:34:17.73 .net
民主党も野党も日本復活の良い提案は無いんかえ。
税金のただ取りかえ。こっじゃ世の中良くならねえよ。
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:36:22.53 .net
>>813
また学習障害な受け答えを繰り返すｗ
だから国民負担率とか租税負担率っていうことがお前は理解できてないわけ
北欧は国民が享受しているサービスに比して、国民が負担してる税金が日本よりはるかに高いってこと
その水準は概ね2倍を超えているわけ
つまり日本人は北欧に比して、マクロで見ると負担せずにサービスに預かっているっていうこと
北欧と比較すると、日本人は受けている福祉の給付に比して半分しか負担してないわけ
そして貧者の租税負担は北欧のほうが大きい、所得が少なかろうが税金を取られるのが北欧の税制ね
だから租税負担率は日本の2倍を超えているわけ、その分老後の負担ないわけだ
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:37:05.26 .net
>>817
>>820というわけで、お前は学習障害だから＞818を百回読んでね
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:40:27.82 .net
税金と社会保険料を合わせたものが国民負担率で
税金による負担が租税負担率
北欧はどちらも日本より高いけど、特筆すべきことは租税負担率が日本の数倍と日本比ではバカ高い
つまり払ってる税金がまず多い
そして社会保険料も払うわけだけど、この社会保険料は北欧では税額控除になっていることが多いらしい
つまり租税による負担が主で、社会保険料は納税額に応じて返ってくる
だから北欧では低所得の人間は負担してないとかいうのは大嘘でしたねｗ
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:46:24.92 .net
北欧とかに住んでると、きっと、低所得者も税金を払うというのはあたり前に感じるだろうね
だって払う以上に給付の恩恵を受けてることを理解してるからこそ高い税金が払えるわけで
事実再分配に成功しているわけでしょ
そして財政はいつだって緊縮基調で、非ケインズ政策の伝統がある>>805
財政の箍は絶対に緩めない
非ケインズの万年財政緊縮国家で格差が小さいというのは特筆すべきことだよね
そして緊縮してるからといって小さな政府ではないところがさらなるポイントだよね
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 14:59:50.31 .net
>>823
日本政府の泥棒政府体制↓↓
■泥棒政治(英：Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 15:19:56.92 .net
一昨年と去年とあれだけ経済を浮揚させる環境が整っていながら
GDP成長率マイナスっていう結果を叩き出すって素晴らしいよね
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 15:23:20.51 .net
お前ら街に出ろ
景気の上向きを実感しろ
そして安心して預金をおろして使え
キャッシングしてでも使え
さらなる景気の向上に参加しろ
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 15:34:46.32 .net
>>821
学習障害のお前へ
スウェーデンは
「公共交通や出版物の消費税率は6%、
食料品は12%と軽減税率が設けられていて
ただ日本と根本的に違うのはスウェーデンは医療費が19歳未満は無料
また、自己負担上限額が設定されていて、
入院した場合には1日あたり80クローネ(日本円で約1,280円/1クローネ16円で換算)、
薬などの薬剤費は年間�
851:ﾅ1,800クローネ(日本円で約28,800円/1クローネ16円で換算)となっている さらに、 小学校から大学まで授業料は無料、給食費もかからない 保育園も自己負担は月２万円くらいだが １６歳まで児童手当毎月約３万円もらえる事を思うとお釣りがくる 社会保障も日本と違い、 高齢者や低所得者だけでなく、あらゆる世代に給付される」 こういう準社会主義国との比較は何の意味もないって言ってるのに 分からないカス！ それどころか、とんでもない財政赤字にあえぎながら 公務員に対し退職金を平然と3000万～5000万円、白蟻に1億円以上もの退職金を用意する国に 社会保障だ景気好循環などを論じるのは不可能だ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 15:35:24.55 .net
マイナス成長なのにデフレギャップつまりGDPギャップが広がってないのかな？
だとしたら潜在成長率をより酷いマイナス成長に見積もってるってことになるんじゃね？
もうアベノミクスのやってることは支離滅裂すぎてアホ以外には理解できない代物になりかかってるけど
GDPは名目の数字には意味があんまりなくて、実質成長が低下してるってことは経済が縮小してるというのはガチ
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 15:36:41.98 .net
>>827
租税負担がスウェーデンは大きいってことだわな
「給付」に対する「負担」が大きいから「租税負担率」が「日本の2倍」なわけ、わかるか？障害者君ｗ
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:09:59.39 .net
今日の東京新聞
２０１４年衆議院選挙・年齢別投票率
２０代３３％、３０代４２％、４０代４９％、５０代６０％、６０代６８％
７０以上５９％
安倍がん細胞と与党発狂集団がのさばる理由がここにある。
低収入の若者、貧困家庭、決して生活が楽ではない庶民、生活が苦しい貧乏人。
消費税、軽自動車税、社会保険料他の増税がどれほど家計に打撃かわかるでしょ。
それをやってるのが安倍がん細胞と自公発狂集団。
野党に投票先がないからといって若者や庶民・貧乏人が投票にいかないことが、この発狂
集団の利権政治をのさばらせている。やつらは貧乏人から巻き上げた金を海外にばらまき、
土建に金をばらまき、議員・公務員に金をばらまいている。すべては自公と利益集団のため
に。
それは、沖縄の日本からの離脱をまねき、政府財政を破滅に向かわせている。
政府財政の破滅は今の若者の将来の破滅だ。自公発狂集団をとりのぞかないといけない。
支持する野党がなくても自公発狂集団以外の野党に投票しよう。そうすれば自公は政権を
とれない。来年の国政選挙で非自公へ投票することこそが、正しい日本に戻す第一歩だ。
ヘルメットに角材、火炎瓶よりはるかに容易で、確実に世の中を変えられる。
休暇中？
うるさい？
さっきも聞いた？
あ そ
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:14:25.98 .net
>>830
無理ｗ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:16:13.26 .net
>>829
日本人の気質や歴史、社会産業構造などを考えると、そこまでの手厚い社会保障は
必要無いし望んでもいない
それどころか、
所得税 法人税 相続税 地価税 登録免許税 消費税 酒税 たばこ税 揮発油税
地方揮発油税 石油ガス税 航空機燃料税 石炭石油税 自動車重量税 印紙税 電源開発促進税
道府県民税 事業税 地方消費税 不動産取得税 道府県たばこ税 ゴルフ場利用税 自動車取得税
軽油引取税 自動車税 鉱区税 道府県法定外普通税 市町村民税 固定資産税 軽自動車税 市町村たばこ税
鉱産税 特別土地保有税 市町村法定外普通税 狩猟税 入湯税 事業所税 都市計�
857:謳ﾅ 水利地益税 共同施設税 宅地開発税 国民健康保険税 法定外目的税‥ まぁ日本国財務省主導の税金に関しては世界どこの国と比較しても負けないな （お笑い税）
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:20:30.46 .net
>>832
また話を逸らすｗ
いろんな税金を全部合わせた租税負担率ね
その負担がスウェーデンは日本の「2倍」それでもその他の北欧諸国と比較するとまだマイルドなほうで
日本ほど社会保障給付に比して税金が安い国はないってことなんだが、まだ理解がついてこないのか障害君ｗ
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:31:21.02 .net
本年度一般会計予算枠内でいえば公共事業予算は5兆円でしかない。
地方交付税交付金がほぼ同額で5兆円。
社会保障費が31兆円でこれらの総額（41兆円）が国の租税収入（45兆円ほど）にほぼ匹敵する。
そのうち消費税収が17兆円くらいかな？
現下の財政問題（と通貨信用問題）は社会保障費の増大と慢性的財源不足
そしてこの急場しのぎとして続けられる赤字国債の発行に由来する。
簡単に言うと過度の福祉政策（という水準のものでもないが）の維持が
国庫や国富を危うくしているわけ。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:51:24.40 .net
でも福祉財政は景気を悪化させない
もちろんタダ飯食わせるようなものは供給構造に悪影響を与えるけど
ほんとうに、たとえば社会的な弱者といわれるところにかかる負担なら、景気を悪化させることはないでしょ？
簡単な理屈で、需要になって返ってくるわけだからな、払った税金はそれぞれのサービス主体の所得となり還元されるわけ
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 16:53:46.26 .net
ま日本よりはるかに高率の税負担を求められていて日本よりはるかに経済水準が高い国がたくさん、というか先進国というといまやそれらの国のことをいい
ケインズ政策を連発してるアベノミクス下の日本は、もはや先進国ですらなくなってしまったという現実が存在するという点でわかりやすい構図だわ
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 17:00:16.83 .net
なんか税金の２重取り３重取りみたいのもあり酷いもんだな
財務省のやりたい放題が続いているが
経済マイナス成長、23ヶ月連続実質賃金減少のなか
相変わらずの垂れ流しザル予算配分を考えると
これ以上の増税は不可能だろう
消費税は3%に戻し、すべてやり直す決意がないと
1040億円の国家借金漬けの中では経済再生は無理な話ww
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 17:10:04.47 .net
もうアベノミクスと心中するしかないんだよ
お前ら外に出ろ 街へ出ろ
景気の向上を実感しろ
預金をおろして買い物をしろ
預金がなければ借金してでも買え
買いたい物がなければ株を買え
景気の向上に参加しろ
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 17:24:42.58 .net
もう増税無理だから、公務員の天下り費12兆の特殊法人全廃して
手当てとボーナスも廃止して、後期高齢者医療は10割負担
これなら消費税無くすに十分だろ
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 17:40:59.27 .net
>>837
＞1040億円の国家借金
ｗｗｗ
だから結局ね
歳出垂れ流しで大盤振る舞いしていて、税金を取らない政府の政策がけしからんといって
増税に反対したりできるという時点でアホなのかとｗ
相矛盾することしか言えないお前のようなやつの頭の短絡回路がその1040億とかいう数字に現れてるってのｗ
アホに付ける薬なしｗ
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 17:42:36.77 .net
歳出垂れ流して税金負担を求めない（つまり財政赤字の常態ね）政府の政策がけしからん、まではわかる
で、それに対する文句が、消費税を引き下げろｗ
あたまにウジ湧いてなかったらこんな事言えないｗ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:07:23.15 .net
>>840
安倍総裁のネット戦略アドバイザー、山本一太議員による
首相ツイッター影武者（事件）のニュースを見ていて間違えたw
これも酷い話だな
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:40:03.43 .net
>>841
公務員泥棒乙！！
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:54:21.42 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「お前らの努力が足りない！ 痛みを伴う改革が足りない！ｗｗｗ 」
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:56:36.14 .net
アベノミクス大成功で景気が良くなったので早く消費税を10%に上げよう！
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:59:04.94 .net
【動画】チェルノブイリ原発事故から２９年、次世代の子どもの健康に影響か [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】業績悪化のマクド、世界の直営３５００店舗売却へ★２ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】維新、「首相寄り」加速か…統一選大阪独り勝ち [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【観光】「行ってよかった!日本の城ランキング」を発表★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】子どもの数 ３４年連続の減少★6 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 18:59:27.70 .net
【政治】安倍首相、別荘でバーベキューを楽しみ、家族に焼きそばを振る舞う©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:17:36.31 .net
>>835
＞ほんとうに、たとえば社会的な弱者といわれるところにかかる負担なら、景気を悪化させることはないでしょ？
毎度ながら、ここにインチキがある。政府が吸い上げた税金は、海外に流出している分がある。国債の償還に充てられている分がある。土建にばらまいたり、議員・公務員にばら撒いた金が銀行口座に眠っている分がある。株に化けている分がある。つまり政府が巻き
上げた税金の全額が消費や投資に回るわけではないということ。
事実、景気は悪化して、ＧＤＰはマイナス成長。
消費税やその他の税は景気に中立というのは、増税を正当化するためにねつ造された
インチキだ。仮に景気に中立なら消費税を１００％すればいい。財政問題はあっと言う間
に片付く。消費税は買い控えを引き起こし、企業の投資控えをもたらすものだ。
景気を悪化させ、引いては政府の税収も減少させるものだ。
まったく
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:20:34.49 .net
【社会】投資会社起こしては破産…２億５千万円返さず 大阪府内の男性（５７） [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:21:14.87 .net
国債の償還は現状新たな発行でやってる状態だよ
一回も借金を返済、つまり減らしたことなんかないでしょ
プライマリーバランスが黒字にならないとそれはできないし当分無理だろうから
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:23:29.75 .net
【社会】子どもの数 ３４年連続の減少★7 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:37:14.55 .net
■[経済]“安倍嫌い主義”の人たちが見ようとしない不都合な事実：さらに改
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[経済]“安倍嫌い主義”の人たちが見ようとしない不都合な事実：さらに改
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[経済]“安倍嫌い主義”の人たちが見ようとしない不都合な事実：さらに改
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:38:02.68 .net
Q：アベノミクスで雇用は増えないのでは
A：野田内閣より１００万人
879:増えましたが？ｗ Q：でもそれって団塊が退職したからでしょ？ A：団塊の退職は８年前（２００７年）がピークなんですがそれはｗ Q：でも賃金は増えないでしょ？ A：昨年の名目賃金は０．８％の増加でしたが？ｗ Q:でも実質賃金ではマイナスでしょ？ A:消費税の影響でマイナスになりましたが、それが無ければプラスです。また消費税とアベノミクスは無関係です Q：GDPは下がったでしょ？ A：安倍政権の成立後から今日に至るまでのトータルでは名目GDP＋１７兆３０００億、実質GDP＋８兆円ですｗ ソース一覧 http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0561.pdf http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/201502.pdf http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/ http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/26r/26r.html
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:42:56.24 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
家計消費支出12ヶ月連続マイナス ★New★!!
実質賃金23ヶ月連続マイナス ★New★!!
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス ★New★!!
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
外食売上高4.6％減
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
景気一致指数改定値2.5ポイント低下
白物家電国内出荷額6ヶ月連続マイナス
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
2014年度国民負担率過去最高41.6％
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19％増
ワーキングプア30万人増
1年3ヶ月で海外へ52兆5400億円バラマキ
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:49:21.74 .net
訪米で浮き彫りに 安倍首相は誰のために政治をやっているか
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
安倍政権は米国と合意済み「TPP妥結」で日本の産業は崩壊へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
反対派の山田元農相が暴露した「TPPは日米合意済み」の“中身”
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 19:57:04.24 .net
値上げラッシュが始まってるね。
今までボーナスステージだった原油安も続かないだろう。
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:03:20.00 .net
>>784
政府ですらトリクルダウンが起きたなんて言ってないから（笑）
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:14:42.78 .net
ここで工作している人たちってどうゆう人たちなの？
工作者年金30年後にでも約束されてるの？
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:20:57.61 .net
マジで洒落にならないくらい日本の少子高齢化がすごいんだが、戦犯は誰なの？ [転載禁止]©2ch.net [549071714]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:25:53.05 .net
>>853
2007年問題って古いでしょ？今は2016年問題とかいってるけど
たとえば65才定年制とかが始まったりしたこともあるが、団塊が退職せずに動けるだけ働くとかいうようなことが実際に起こってる
そこで上げてるソースにもあるけど、人口動態のピークは1947～1950生まれの人たちだから
この人たちが65才になるのは2012年から2015年ということになる
そして、しかも定年後も少子化等で人手が足りずシルバー人材としてアルバイト契約で再雇用される人がまたけっこういるわけ
どこの職場にもいるだろ、60代の元気なジジババが現役でけっこうバリバリに仕事してるのが昨今の話なのね
しかしこの団塊も徐々に退職を初めてることはたしかだと思うけど、元気な貧乏人はバイトでもして小遣い稼いで健康な余生を送るわけ
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:38:01.37 .net
そそ、つまり少子化で大量に団塊が退職してるとしたら>>853にあるような雇用が増えるとかいう現象は絶対に起こらないはずなのね
つまり雇用者数が増えてるということは団塊が退職して退職一時金、もしくは年金もらいつつまたどこかでアルバイトでもしてるってこと
それ以外に整合的な説明がつかないけど、実際に勤労統計見ると
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
このページの「性、年齢階級別就業者数及び雇用者数」みるとわかるけど
平成22年度と26年度を比較すると、20～24才の就業者数は420万人→400万人と減少しているが
65才以上の就業者数は570万人→680万人と激増してることがわかるし
20代30代を通してみてもここ数年で働いてる人は横ばいなのがわかる
50代以上もそうみたいで、明確に増えてるのはただ一つ65才以上のところだけというｗ
つまりアベノミクスで就業者が増えてるのは65才以上に限ったことなわけで、これ自体は別に悪いことではないが
そういう解説はっきりしてる媒体ってあんまりないのねｗ
金融緩和は一切関係なかったというｗ
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:47:37.76 .net
65才以上のところで増えた就業者の110万人分を全体から引いたら
平成22年より全体の就業者数は減ってるということでアベノミクスで雇用が増えたとしても
それは団塊の人たちが元気であるからであって、たぶんバイトで再雇用されるときはすごく安い金額になってる可能性があるが
それでも職場に出てきたりするだけの余力があるからってことで、アベノミクスはあんま関係なさそう
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 20:57:18.74 .net
年金だけではやって行けない人がほとんどで、可処分所得や貯蓄率が下がり続けてるんだから
まぁそう言う事でしょう。
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:05:38.59 .net
>>853
訂正しといたからｗ
Q：アベノミクスで雇用は増えないのでは
A：野田内閣より１００万人増えましたが、15才から64才でみると減りました。
Q：でもそれって団塊が退職したからでしょ？
A：団塊が退職して退職一時金などをもらいつつ、アルバイトとして再雇用されるケースが多いようです。
Q：でも賃金は増えないでしょ？
A：昨年の雇用者報酬は０．８％の増加でしたが、これには団塊の退職一時金が含まれています。
一方で雇用者の労働単価である所定内給与はアベノミクスで減り続けています。
Q:でも実質賃金ではマイナスでしょ？
A:元々マイナス推移でしたが、物価が上がると、このマイナス幅は加速します。
Q：GDPは下がったでしょ？
A：そのとおりでアベノミクス発動後の円安にともなうマイナス成長で2012年度は消費増税の駆け込み消費で
成長率が水増されているにもかかわらず、マイナス1％程度のマイナス成長が見込まれています。
891:862
15/05/05 21:07:35.22 .net
訂正ｗ
最後のQAの、2012年度って2014年度ね、すまんｗ
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:07:53.10 .net
>>835
>でも福祉財政は景気を悪化させない
財政悪化を赤字国債で埋め合わせて通貨価値毀損しているからね。
円安覚悟で金融緩和なんてやるくらいなら増税した方がいいんだよ。
で、その場合は消費増税の方が税収や予算編成が安定している、というわけ。
ただ、消費増税率も福祉水準も青天井というわけじゃない。
景気は悪化させないが財政は悪化させるわけ。
実際、悪化しているからね。
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:12:25.97 .net
>>863
65になってみたら案外元気で、あれ？もしかしたら私100才くらいまで生きるかも？
って思ったら、人生設計変わるわなそら
だから直接的にはいいことだと思うし、いろんな職場みてても、クズみたいな職員はそんなこと思わないしとっとと居なくなるけど
真面目で社交的で優秀な人ほどシルバーで残る傾向がある、というか会社でも選別するから当然だけど
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:23:36.71 .net
いくら政府主導で金融機関に金集めても国内に魅力的な投資先もないし、目立った成長産業がないんだから国外へ投資資金として出ていくばかりな問題とかはどう思う。
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:25:37.74 .net
安定雇用や成長産業がなければ国内へは貸し渋りばかりで民間は伸びるはずないしね。
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:30:53.31 .net
>>868
今海外のインフラを拡充して経済成長を促すというのはいいことだと思うけど
東南アジアとかインドみたら親日的でしょ？こういう国が増えたらいいと思わない？
もう日本の借金問題は日本人だけでは解決できない問題だから
経済のパイを大きくするには、海外に投資を積極的に行うこと
そして、それは日本の技術とセットでやることで、日本企業の雇用にも繋がる
日本にしかできない部分は相当にあって、たとえば地震の多い地域では、日本の建設技術はスタンダードになりうるよね
そして海外の優秀な人材をまた日本企業が雇用して、開発者に育て上げていく
ということをヤマハとかでもやってし、現地生産で雇用も創りだすことは大切なことで
こうなると分業によりその企業のパイは確実に広がって、日本人の投資環境も広がる
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:34:48.11 .net
アジアとアフリカの成長が日本の財政とか金融問題を解決するためのキーワードだ
それはバーナンキがサマーズとの論争でもアメリカ向けに言ってることだが
日本はアメリカと違った分野で発展に貢献できるでしょ、地政学的にも文化的にもより近いところがあるし
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:40:45.36 .net
ジャンク債が新たな逃避資産に-日 独など国債マイナス利回りで
ブルームバーグに当該記事があるね...
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:42:59.84 .net
世界一の大借金国は我がジャポン。
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:45:24.48 .net
中国市場また暴落ｗ
というか日本は株なんかに投資しないで
政府の信用を担保に薄利で安定的な融資だけやってればよろしい
とはいえ過去にもあったように踏み倒されることはあるが、穏やかに接していれば長い目でみると親日になるのは東南アジアがいい例
一方でガメツイ国もあるわけで、そういうところは除外していくことで、日米印・・・みたいなコモンウェルスが出来上がっていく
そういうブロック経済みたいな経済圏で考える発想がいる
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 21:50:41.74 .net
あとアメリカでは自営業が増えてるし
日本も在宅ワーカーが増えてる
インターネットの普及でみたくないアホどもの饗宴も増えてるが
それだけじゃないってことだな
海外との経済的な結びつきが大きくなるということは
観光だけでなく様々な需要と雇用の可能性が広がり
社会がいい方向に変わる可能性に繋がる、おおいに結構
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:01:15.26 .net
中国人観光客が各地で賑わってるようだけど、何しろ観光で金を落としてくれるだけならまだ良いが、政府自体ビザ要件緩和してるわけで。
これから先はオーストラリアで起こった問題とかも多発しそうだね。
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:14:55.10 .net
金融緩和が全然足りない。
日銀も『裏の戦略目標』として第二次産業世界シェア５０％を目指してはどうか？
日本メーカーのバイクのシェアが５０％くらいだから、これをすべての分野で
達成すればいい。
物価上昇が進まない以上トコトン金融緩和して製造業の国内回帰を促すべきだ。
今が勝負。今後１０００年の日本の繁栄の基礎を今築かねばならない。
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:16:04.45 .net
観光では治安は悪化しないものね
というか治安が悪いところに観光客が行くことで事件が起こるわけで
日本の治安がいいことと交通インフラがそこそこであることはすごくアドヴァンテージだと思う
ただし観光で食っていくというのは長期的には難しくて
中国人観光客みたらわかるけど、漠然とした日本の先進的なイメージに釣られてやってきてるわけだし
産業の基本的な足腰がしっかりしてないと駄目なんだと思うけどね
あと内需だよね、それが日本の伝統文化とか、和食とか神社仏閣に代表される観光資源になっている
あとテーマパークとかも同じで、賢い消費者とサービスを供給する側の関係があって、そこに海外から噂を聞きつけて人が来るという感じ
文化財や伝統を維持することは大変なことなわけで、今後はますます難しくなっていくだろうね
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:17:24.91 .net
>>877
でも実態は逆で、金融緩和すればするほど海外に出て行っちゃってるわなｗ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:20:45.70 .net
>>876
外国人観光客の増減が日本経済に与える影響なんてGDP比でみると誤差レベルだからね
単に円安で向こうから来ている分には放っておけば良いけど自ら条件を緩和して中国人入国者を増やす必要はない
どういう意図でやっているのか説明を聞いてみたいね
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:29:35.65 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ◎ゝ◆ｿ
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.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「2ゲト！ 痛みを伴う改革加速！ｗｗｗ 」
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:30:34.52 .net
中国人観光客ってすごくナイーブで
はっきりいって日本の商売人にカモられてると思うしな
買い物観光なんか絶対にそういう傾向があるでしょ
厳密にいうと観光とも言えないんじゃない？ｗ
ゴミになること確実なアホみたいなお土産だけ買って帰るなんてな
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 22:31:57.35 .net
【大阪都構想】 市の廃止・分割構想は大阪だけ 全国１９政令市長回答 ★5 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 23:02:32.32 .net
Q：でも正規採用が増えてるらしいけど？
A：たしかに底打ちして増加に転じたようですがアベノミクスで減少した分をまだ取り戻せていません
正規職員数は震災（統計から被災地の数字が除外された）を挟んで2012年まで概ね3300万人の水準でしたが、
アベノミクスで3100万人台にまで低下していました。
また非正規雇用者数も民主党時代とくらべ、概ね200万人ほど増加した水準にあるようです。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 23:05:37.65 .net
ここまでいいとこ無しのアベノミクスだけど、まだまだ任期が長いからJカーブを期待してるアホたちが居るってことだわな
でもね、さすがに団塊も完全に引退するだろうし、安倍には具体的な政策を遂行する能力もなさそうだから
次の政権の人はハードル下がっていいよねｗ
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 23:39:38.41 .net
製造、こくない回避とかばかげてる。
日本は世界第三位の大国、
いくら非正規でも人件費で途上国にかてるわけがない。
輸出を増やすより、輸入を減らすほうが現実的
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/05 23:53:10.75 .net
輸入は経済水準が低下すると減るんだから敢えて狙うことなんかない
ほっとけば減るよ
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 00:48:43.60 .net
【社会】老後破産…かとうかず子さんも抱える現状と不安 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 03:23:42.66 .net
消費増税に伴うマイナス成長だろｗ
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 05:41:14.64 .net
安倍支持者と討論会 ～戦後日本と新自由主義～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 07:06:59.77 .net
97年の消費税増税で下降トレンドに転換している。
安倍政権直近では
・年度別(13年度→14年度)の比較
成長率1.6％→-0.0(GDPマイナス成長)
雇用者報酬0.6→-1.0(報酬マイナス成長)
「新たな消費税8％増税が下降トレンドを強化」した格好だ
■GDP統計概要
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
雇用者報酬の推移も載せて置こう。
これを見ても消費税の悪影響と貧困化の長期化トレンドは明白。
1997年度(約279兆)→2013年度(約248兆)
97年をピークに30兆以上も減少している。
■雇用者報酬
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 07:11:24.80 .net
消費税の問題は、消費の部分に止まらず、「雇用条件の悪化」と「所得減少」が長期トレンド化し、労働庶民の貧困化が加速することになる
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 08:46:31.44 .net
>>886
ブラックすき家乙！！
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 08:51:21.96 .net
>>877
馬鹿だな！！
「金融緩和＝投機緩和」に過ぎん。
「投機緩和」では内需活性化には貢献しない。
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 08:52:44.78 .net
全ては繋がってるわけで国富や国力衰退は農業衰退と密接だよね。
だって半農で生活出来る層を切り崩したら雇用の調整弁をなくした意味なんだから。
食糧安全保障とインフラ関連の安全保障を切り崩し始めたら終わりだよね。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 08:58:06.76 .net
日本人も外国人も消費を爆発させたゴールデンウィーク
もうマジで凄いことに！
これもアベノミクスのおかげ
あべちゃん、クロちゃん、ぐっじょぶぐっじょぶ日本はもうダイジョーブｗ
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:00:37.50 .net
因みに、安倍政策は「投機緩和＋庶民増税」だから、投機だけが踊って、内需が冷えるだけ。
つまり「投機緩和＋庶民増税」で「上だけ沸騰して、下は(増税で)熱が奪われて冷え込む」だけ。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:03:39.06 .net
>>896
戦中に牟田口さんがよく言ってた論法だね。
今は通貨戦争の最中だけどね。
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:18:16.23 .net
>>896
今年のゴールデンウィークの高速道路の渋滞が一段と少ない。５月のＧＤＰに
かなりの打撃かもね。５月はまた【悲報】が伝えられるかも（泣）
明治産業革命の世界遺産ノミネート問題
一番最初、ニュースが流れたとき、違和感を強く持ってたら、やっぱり安倍ガン細胞の
差し金だった。 金がないのにまた金を使う。貧乏人から消費税を巻き上げて、自分の趣味
のために金をばらまく。軍艦島の補修に長崎市と国は７９億ずつ支出を強いられるという。
その他の施設も同様の支出が発生する。金が足りないから増税したんだろ。
これも一種の土建ばらまきだ。
あのさ
こんな安倍を党首として崇めたててる自民党議員、党員てなんなの？
貧乏人から金を巻き上げる意味がわかってんのか？
お前ら、自分たちさえよければそれでいいと言うオレオレ詐欺集団にも劣るよ。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:19:03.94 .net
他のもの（事）は節約して連休くらいは出かけようと言う人（家族）も多いだろう
でも人出の多い割には出費単価は知れてるし、
いつも通り連休後の消費落ち込みは近年半端ではない
安倍・黒田による政策失敗の現実は、いよいよこれから社会問題として
大きく取り上げられる事になるだろう
927:中学生円山
15/05/06 09:19:22.02 .net
法人税税収は25年間で3分の１まで大幅に減らしている。
しかも特例の減税で。
所得税も高額所得者を中心に減税して
税収を半分まで大幅に減らしている
★理由は財務・検察官僚の天下りの為。
法人税減税・高額所得者減税→天下り官僚のためです。
天下り官僚は10億円以上の資産を持つものまれではありません。
高額所得者となった天下り官僚は税金を払いたくないから。
法人税減税・高額所得者減税を企てたのです。
法人税減税・高額所得者減税のための財源として消費税は導入された。
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:20:09.63 .net
非国民が連投ｗ
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:31:01.46 .net
非国民が与党w
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 09:34:10.31 .net
ゲリノミクスですべてがマイナスw
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 10:39:10.70 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠◎Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.I│ . ││´ .│
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「903ゲト！ 痛みを伴う改革加速！ｗｗｗ 」
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 11:16:15.61 .net
去年は連休過ぎから夏、また盆過ぎから秋にかけて
かなりの数字の落ち込みがあった。
今年はさすがに下降し続けることは考えられないが（恐ろしくて）
今後の株価の動向や原油、また追加緩和などにも左右されるかもしれないが
政府としても悪要因をそうそう隠し通せる事は不可能だと思う。
つまり、
平穏ならぬ「クローズアップアベノミクス＆消費税」で盛りあがる予感がする。
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 12:04:56.50 .net
>>906
自民党の当選２回以内の若手議員の勉強会が発足したという小さな記事が先日、新聞に
のっていた。確か１０人くらい。党執行部に報告に行ったところ、谷垣が反旗をひるがえ
すんじゃないだろなと言ったとか。後ろめたいのかもね、谷垣。お迎え前の老人が出しゃ
ばりすぎだよ。昭和脳てやつ。勉強会とか回りくどいうことしないで、さっさと離党すれ
ばいいのよ、多少、良心が残っているのなら。
＞平穏ならぬ「クローズアップアベノミクス＆消費税」で盛りあがる予感がする。
まあ 盛り上がるということは、ダメがさらにダメになってるということだから、
ええことなのか、悪いことなのか。微妙。
野党は内閣不信任案の準備をした方がええな。世論喚起だよ。今でも十分ネタがあるわけ
だから準備して、株価暴落・大不況到来の文字が新聞に踊ったら、すかさず提出する。
今は維新が大阪都構想で今はそれどころじゃないから、６月に入ってからかもね。
でも橋下は安倍にへつらってるから、除く維新かしら。それに自民党は成長率３％前提の
財政再建策を夏に出すと言ってるし、これがまた物議をかもすでしょ。あり得ないし。
それと社会保障費３割削減なんてやるかもね。それか消費税１５％か。議員・公務員の給
与・経費、土建・海外へのバラマキ,軍事費は増えるよ、きっと。利権はしっかり守って。
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 12:41:34.10 .net
【大阪】都構想に反対する研究者が会見…防災対策や経済政策への取り組みが不足している、問題点を指摘★２ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 13:00:32.99 .net
>>833
＞日本ほど社会保障給付に比して税金が安い国はないってことなんだ
825氏がスウェーデンの社会福祉を解説してくれたので言うことはあえてないの
だが、日本の生活保護について少し。
高齢者か障害者でもなければもらえない日本の生活保護だが貰おうとすると親戚一同に
連絡（兄弟親子はもちろん叔父、叔母、甥、姪まで）され、所得があれば援助せよと強制
される。だから電車飛び込みなどという恐ろしい自殺方法までとらねばならなくなる。
北欧では刑務所もシティホテルのようだという。シャバがきつい日本でそんなことをしたら
刑務所志願でいっぱいになるだろう。世界一厳しい（シャバがきついからだよ）という日本
の刑務所ですら老人の逃げ込み受刑者は多い。
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 13:04:33.35 .net
創価学会員なら簡単に生活保護をもらえるってのは本当？
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 13:14:49.53 .net
中国人観光客の話題が結構でているけど、日本にもたくさん来ているけど、近いわりには
多いというほどではないようだ。
実際ヨーロッパでも中国語の看板だらけになりつつある。かっては日本人観光客が歓迎
されたものだが、いまははるかに少数派となっている。
東南アジアなども中国人がごった返している。ちなみに中国自体は豊富な観光資源が
ある。だから国内観光も盛んである。
脱工業化社会の重要産業は観光だろう。この点日本は原発事故でおおきなハンデを負って
しまった。ウソ偽りなくやっていけば、東日本の観光がダメになっても西日本は残るかも
しれない。
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 13:18:02.96 .net
>>910
＞創価学会員なら簡単に生活保護をもらえるってのは本当？
役所行くと窓口で大声で罵倒されると言うよ。「何しにきたんだぁ！」って。
窓口係りが学会員で公明党の議員同道なら多少は違うかも。
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 13:42:16.83 .net
憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト＝神社本庁】
× 自民党案
○ 日本会議カルト案
【改憲案では政教分離を放棄！】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる！
【日本会議】
・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
・国会議員２８９名参加
・参加宗教団体
【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
・統一教会とは協調関係
【神道政治連盟】
・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
・国会議員２８９名参加
・日本会議の母体
神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:03:18.93 .net
>>911
＞脱工業化社会の重要産業は観光だろう
というか、日本は工業化・先端技術化の旗は降ろせないと思うけど。
現在の人口減少による日本衰退の問題は、地方田舎の衰退だと思う。
政府の財政問題はともかく、おそらく都会と中核都市と、大きな産業のあるところは
なんとか生き残ると思う。
クールジャパンとか外人観光客の誘致が地方創生の切り札みたいな扱いになってること
は問題だと思うけどね。観光でメシが食える所は�
941:ﾀられているから。 前にも書いたけど、政府は生き残れない地方田舎は助けない。 といか助けられない。方法もない。だから、これから地方田舎は自分たちで メシを食っていく方策を作らないと必ず消滅する。だから早めに合併なり 清算なりやることも選択肢だと思うね。それと他の地域が嫌がって引き受けない 事業、すなわち原発のゴミ処理場とか、痴呆老人ホームの設置とか、刑務所の誘致とか 全国のゴミ処理施設の誘致だとか、自衛隊の誘致だとかをやって、生き残るか、 それと全国的に一番有効だと思ってるのは、農林水産物・地方特産物の輸出促進。 日本の気候と水は他国にはないから。深谷のネギが最近よくニュースになってるけど 果物並みに甘いとか。おフランスなんかのグルメに受けないかしら。 >>912 生活保護の申請でもめたり、窓口規制されたら、金はかかるけど、司法書士か弁護士 と同行で行くことだね。法的に処理すると思うけど。それでだめなら、訴訟にするか 泣き寝入りか、健全な教会に行くか、どうしようもないなら富士山麓の樹海しかないね。
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:12:54.34 .net
>>888
＞【社会】老後破産…かとうかず子さんも抱える現状と不安
オーストラリアの若者は日本の若者のように高級車を乗り回さないと言う話を
聞いたことがある。日本の若者が高級車乗り回しているかどうかは、別として
オージーの若者が安い車にしているのは本当のようだ。
それは大学卒業後すぐに家を買うからだそうだ。結婚が早いらしい。家も安く
日本の3倍4倍の大きさの家が買える。日本は土地も狂った値だし、建物も高い。
役人が搾取の手段としてそうなった。家が高くないと人はあくせく働かないと
言った官僚もいる。
土地がすくないから土地が高くなるというのも、真っ赤なうそだ。どこの国も
都心の一等地は高い。が、そこを別とすれば土地は安いかほどほどの値だ。
普通は坪3万とかとなる。それは開発費にかかる値段というわけだ。しかも外国の
土地開発は日本よりはるかに立派だ。歩道のない道路など住宅地にはない。
いま日本でも都内の湾岸などに高層マンションを建てている。これが充分建つと
郊外など住宅はあまりまくってくる。都内ですら本当は土地は余っているのだ。
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:23:44.14 .net
>>914
＞それと全国的に一番有効だと思ってるのは、農林水産物・地方特産物の輸出促進。
東日本の特定地域（福島、群馬、茨城、栃木、千葉の一部など）は放射能汚染で
ブランド化はムリだとおもいますよ。日本人は事がおこっても、昔と同じ生活が
つづくとおもいたいと考える。だれしもそうだと思いますが、冷静になって考え
なければならないのじゃないですかね。
とくに水産物はこれから日本人自体にとっても重大問題になると思います。国が滅ぶ
とかの騒ぎになると。国の隠蔽はそれなりに成功してますが、国が滅んでもやはり
困るでしょう。912さんはそこまでの被害はないと思われているのでしょうが、
私個人としてはそうおもいますね。
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:26:27.17 .net
914続き
香港の吉野家が「絶無 福島食材」のポスターを店内掲示しているそうです。
海外の人も気にしています。
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:45:44.93 .net
放射脳左翼ｗ
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 14:46:55.39 .net
せっかく車やトラックの排ガス規制しても、
地球の空気は流れてる
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 15:49:18.53 .net
【経済】景気判
948:断のブラックボックス「民間在庫」公表へ、ＧＤＰサプライズはなくなるか http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1430885533/
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 15:52:38.83 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ ★New★!!
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス ★New★!!
全国百貨店売上高マイナス19.7% ★New★!!
景気一致指数改定値2.5ポイント低下
白物家電国内出荷額6ヶ月連続マイナス
機械受注額2ヶ月連続マイナス
実質賃金22ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計消費支出11ヶ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19％増
ワーキングプア30万人増
1年3ヶ月で海外へ52兆5400億円バラマキ
950:経済学者
15/05/06 16:09:49.92 .net
アベノミクスを知らぬ、勉強もし無いアホどもよ。
利益を得たいなら批判し無いで論議しろ。
どれも出来無い奴は貧乏人である、ナマポを辞退して我慢しろ。
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:10:22.21 .net
フクシマの経験があったからこそ日本は変われるとか
そういうふうに考えたいよね
原油価格も上昇に転じてるみたいだし原子力で日本は経済成長していきたいよね
ドイツと日本の違いは圧倒的にそこだろう
というか水素エンジン蓄電式の自動車が主流になったら原子力に頼らざるを得ないわけ
というかそれがベストマッチで、化石燃料発電で電気自動車走らせるのは意味ないわけだからな
しかも、その前にすでに着工が決まってるリニアがあるわけ、こちらもクリーンな交通手段だけど
電力をすごく食うわけ、安全で快適で安価な発電手段は原子力以外にない
もちろん次世代の原子炉の話だけどね
というか、地球の地下にふんだんにある放射性物質とかを悪魔のように考えてる放射脳は論外ｗ
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:12:06.64 .net
統一パチンコカルト自民教
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:15:41.83 .net
産業革命期の終盤で石炭燃料を使う蒸気機関の利用から経済成長は始まった
そして石油燃料に変わって内燃機関の利用により経済成長は引き継がれた
それが今限界に達したかのように言われ、現に世界中で成長率が低下しつつあるでしょ？
これは純粋に技術的な話だろうね
もちろん人口要因ということもできるけど、しかし人口あたり成長率も低下してるわけで
一概にそうともいえない
この流れを変えるのが、原子力利用の高度化だろうね
すくなくとも交通網は、飛行機以外はすべて電化すべきだが
その最先端に日本はあるでしょ
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:16:17.82 .net
>>923
反省しない猿未満の生き物に未来はないな
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:21:30.87 .net
要するに安倍に反対する奴はアホ猿ってことｗ
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:22:20.72 .net
>>926
お前のことか、かわいそうに
未来は原子力利用と共にあるよね
化石燃料は大災害で毎度街を油まみれにして黒焦げにするけど
稚拙な運用でフクシマ事故を起こした日本の現状でさえ死者が出てないし
街もそのままで、除染すれば問題なく住めるというね
そもそも放射性物質が地球由来の地球の地下活動経由のもので
地熱は原子力、温泉が熱いのも原子力
火山が噴火するのも元をだどれば原子力
だからおサルさんが冬に温泉であったまるのも原子力なの
それすら理解できなかったというのは痛いけど
もう実際に理系学生には原子力志望が増えてるわけで、日本の原子力技術は実用へ向けて発展していかなければ
日本の未来はないでしょうね、これだけ優秀な人達が目覚めてしまったわけだし
国民の大半も学習したわけ、一部の年老いた人たちを除いて
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:27:58.16 .net
アベノミクスは成功しないと学がない愚民にもバレそう
改憲案も酷すぎて叩かれまくってる
安倍に対する評価がかなり悪化しそうで工作員は焦っているようだな
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:32:04.05 .net
先進国病というかドイツみたいな風力発電でエコ社会を妄想するような国で
日本は放射脳でガタガタになってると信じてる人がけっこういるらしいけど
福島周辺の汚染地域と言われてるところでさえヨーロッパの平均値とそんなに変わらない
というか山にいけば花崗岩の中には放射性物質の塊が普通に混じってるわけだし
コンクリートからはやはり放射性物質が普通に拡散してるわけで
そっちのほうがメルトダウンした原発から出る放射性物質よりはるかに人体に影響を与えてると思うけど
それですら人間の健康に及ぼす影響なんてたかが知れてるわけ
つまりなにが言いたいかというと、今後インドとか中国なんかで原子力の高度利用が始まる可能性はあるし
アフリカなんかでも、むしろ後発の国ほどそういう現実を柔軟にとらえて経済成長していく可能性があるってこと
福島事故を経験して、原子力の有用性を正しく理解する素材が揃った日本でそれが出来ないというのは、まあ情けない話だわな
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:36:28.81 .net
>>929
安倍は原発に関しても及び腰だし
評判がそこそこ高かった米議会演説も陳腐なもので、過度な謝罪などをしなかったというくらいの肯定評価しかできないが
酷いのは対アジアに対して言うべきことをいえない弱腰の姿勢
これは靖国とかに参拝しちゃったからこうなってるわけ
ちょっとでも何かいうと極右だといわれるから、それで弱腰になってしまってる
対馬の仏像も盗られたままだけど、未だにノーコメントだしね
対して民主党の中の右派中道って感じだった野田の場合は、けっこう言うことは言ってたよね
ただし事務方が壊滅してる民主党だったからなんにも出来なかったわけだが
その前のハトカンも酷すぎたし
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:40:02.36 .net
>>931
親特亜左翼ｗ
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:41:45.58 .net
【社会】子どもの数 ３４年連続の減少★9©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:43:12.87 .net
【国際】ＡＩＩＢ、資本金の大幅引き上げ検討 参加国急増受け★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:47:32.04 .net
＞929が左翼分類とかどこの厨？
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:55:06.87 .net
>>928
原発は、核のゴミ処理を完璧にできないと、増やしてはいけないと思うね。
核のゴミ処理が完璧にできないのであれば、今ある原発は、４０年基準で廃炉が自然だよ。
それまではリスクと共存していくしか手がない。確率は東京を襲うと言われる大地震と
同じくらいかしら。それでも都心で暮らしたいと言う人は後を絶たない。
化石燃料発電も同じで、代替エネルギーの普及と逆比例して自然に消滅していくのが自然。
というか無理が少ない、ないし無理がない。蓄電池も含めて、代替エネルギーの技術開
発競争に日本が勝てるかだと思ってるけど。バッテリーがコンビニで売られるようにでき
れば、電気自動車が生き残って、水素自動車は今のタクシーに使われているプロパガスの
ような特殊用途に閉じ込められるんじゃないかしら。いずれどこかに収れんして行くんで
しょけど。
その意味でおらは、原発の新規建設は反対だけど、原発をなくする道筋については、
推進派だよ。今はまだ、原発でメシを食っている街も多いからさ。
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 16:57:49.07 .net
水素利用が経済成長の起爆剤になるなら
もう原子力利用は避けて通れない
そしてバカほどこういうことを恐怖するわけ
消費税ガーとかいう知的底辺層は押しなべて反原発だろうし
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:00:07.65 .net
>>936
ゴミなんか海に流していいと思うけど
というか原子力発電所で利用したあとの核廃棄物とか言われてるものも
利用できる可能性もあるけど、それが仮に利用できないで捨てるべきものだとしても
元々地球に存在しているものにすぎないから、地下に返せばいいだけのことだよ
もともと地殻の底から出てきたものなんだから
967:黒卵
15/05/06 17:00:48.65 .net
地下熱発電でもやっべよ。
糞火したら大変だっぺよ。
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:06:36.66 .net
>>936
お前また底辺丸出しのアホなこと書いてるけど、大丈夫？
お前は電気利用が主流になるとか、代替エネルギーとかいってるけど
原子力も化石燃料も使わないで、電気が利用できるとかいうふうに読めるけど
アホとしかいいようがない
風力とか太陽光みたいなもので電気自動車とかリニアを走らせるとかいうのは
原子力とかと違って技術的な目処が未だにまったく立ってないのに
メガソーラーとかいった施設がたくさん作られてるけど、それらのキャパを見たらあれ？ってなるのが
普通に義務教育を修了した人間の知的水準なんだけど、お前は違うのね
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:09:41.88 .net
地下熱っていうのもあれ天然の原子力発電だから
軽水炉の原子力プラントでは、地熱を人工的に再現してるって感じでしょ
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:11:27.82 .net
核廃棄物は深海に投棄すればよいと思うのだが、
対流圏の遥か下層に位置する海溝部なら別に汚染被害はないだろうに。
日本は海洋国家だからね。
というか、公共事業代わりに軽水炉ばかりをポコポコ作って
重水炉や再処理施設に予算を割かないから廃棄物問題が出て来るんじゃないの？
これは発電コストの問題などではなく原子力・エネルギー行政上の問題であり、
科学知識のない政治家や利権業者が主導権を握るからやり損う。
まあ、簡単にいうとしょせん百姓と土方の国なんだよね。
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:15:27.72 .net
太陽光で出来るのは、スマホを充電するくらいか
あるいは一戸建ての住んでる人がバカ高い費用を負担する前提でいうなら
屋根につけたパネルで真夏の暑さのピーク時にちょうどにエアコンを稼働するくらいの電気は生む
でもそれはコストを勘案するととても見合わないから、住んでる人が好きでやる場合の話だよね
モバイル端末なんかの充電をど田舎とかでやったりする場合は太陽光発電は便利だとは思うけど
972:原発促進委員会
15/05/06 17:18:02.56 .net
原発は原子力委員会の検査合格したところより、運転開始する。
廃棄物はその地区の地下100m地下にコンクリート二重BOXに入れ密封する。
廃止までのロードマップを作る、原発に代わるエネルギー開発の促進。
まあ、これが基本的進め方だっぺよ。
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:19:35.72 .net
福島は立地条件と安全対策がずさんだっただけで、
震源地に近く津波被害の甚大だった宮城県の女川は無事だったからね。
宮城県沖地震直後の1979年の技術水準でも地震対策と安全設計をやっていれば1000年に1度の大震災にも
耐えうるという事が図らずも証明されたわけ。
ようするに福島はヒューマンエラーの領域に属するのだけど、
施工に携わった連中の責任逃れのために
そこら辺をはっきりさせないから反原発の風潮が蔓延する。
これは政府の責任だな。
まあ、最初に仕掛けたのはあの当時の政府首脳であり、
言葉の正しい意味でのテロだったわけだ。
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:19:39.77 .net
【社会】「国策として80
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976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:22:54.88 .net
太陽光発電で産業用途電力を確保できるわけがない。
自動車だって充電時間を考えると実用的ではないし、
バッテリー材料（リチウムとか）やその処理はどうするんですか？
という話だよ。
977:原発促進委員会
15/05/06 17:23:23.25 .net
941
よく勉強してくれ、太陽光発電システムを付けるとそれと同等の火力発電所を作ら無いと
雨天、雪降りが続いたら困るべよ、バッテリーの性能の良いものを作れば太陽光発電で受けた電力を
バッテリーに蓄えられるけど。北海道電力は太陽光発電はもうストップしたっ屁よ。
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:25:05.14 .net
>>945
あと、駄目になったところで海水注入を躊躇しなければメルトダウンもしてなかったわけだよね
廃炉を避けるためにそれを躊躇したことが結果的に莫大な費用を生むことになった
にしても、そういう、現役最古参クラスの古いプラントであって
考えられる限りの最悪のケースのように思われた稀有な確率で起こった事故でさえ
被害の実態としては、金が掛かってるだけで死傷者がたくさん出るようなものにはならなかった
ということがすごく重要なポイントだと思うし、今やってる実験みたいなことも
将来の技術開発に繋がるだろうし、事故後に理系大で新設された原子力コースで学んでる学生が
将来新たな技術開発をして、日本を経済成長させていくんだと思うし
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/05/06 17:31:19.29 .net
>>947
蓄電技術も日進月歩だとは思うし、リチウムより有用な次世代原料も
日本の企業が世界の最先端で開発してるじゃないの
あと、たとえばスマホなら、アンドロイドはOSが新しくなったらすごくバッテリー持つようになった
つまり省エネしてるわけだな
こういうことで発展していくわけだけど、自動車の場合は電気の仕様が大きいから同時に発電しなければならない
だから水素を積むわけ、今ガソリンで発電して蓄電してるプリウスとかとそんなに違わないけど
水素使うことでCO2が出ないわけ
で、その水素を作るには電力がいるわけ、それは原子力発電で行うわけ
ここで化石燃料使うと、ガソリンで走る車の時とそんなに変わらないけど原子力使うとCO2削減できる