15/04/05 07:35:06.27 .net
消費税の問題は、消費者側と生産者側と労働者側の三面性がある。
・消費者側は同じ金銭支出でも購入できる物品サービスが減る。
・生産者側は、同じ営業努力でも消費税徴収分の売上税収が減る。
・労働者側は、同じ労働努力でも消費税分の賃金が減る。
よって民間庶民は、消費者＝労働者なので、生活面で二重の不利益になる。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:36:46.64 .net
>>341
×売上税収→〇売上収益
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:30:26.77 .net
【社会】「日本の受給者って少ないんですね、貧困率は高いのに」…米国人から見た日本の生活保護制度への違和感 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 首相、物価2％「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★3 [転載禁止]c2ch.net [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:51:42.68 .net
【
354:外交】「聞いていた話と違うじゃないか！」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428190178/
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:56:54.20 .net
今日ガソリンを１０Ｌ入れたけど、また下がってたなあ。一時ちょっと上がったんだけど
ね。ホント神風だ。これがなかったら今頃、どうなってたことやら。
物流企業は一息ついてるかもね。消費税増税をやらずに、アベノミクスやらず、
真面目な政治、入る金以上に金を使わない政治をやっていたら、今ごろ好景気に
なってたのにと考えるのはおらだけかしら。デフレで困ると言ってるのは、政府に
群がって利益を得ている人たちでしょ。庶民はデフレの方がいいのよ。
物価は上がらない方がいいの。金持ちをより金持ちにする政治や、議員や公務員が庶民
より高給をとったり、威張ったりする政治はもうやめましょ。
そうそう、税金を未納にしていたら呼び出されて窓口にいったら、若いにいちゃんが
困りますねぇなんていうから、バカ野郎、消費税増税で困ってんのはこっちだっ！
て言い返したら、また、払ってもらわないと困りますと言う。だから、困ってんのは
こっちだと言ってんだ！聞いてんのか！と怒鳴ったら、回りの人、みんな下を向いちゃっ
た。おら、なんか悪いことしたかしら。
した？
あ そ
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:06:30.43 .net
>>329
で？ｗ
バカなのはわかってるけど、まあ言ってることできるだけ整理してほしいんだけど？ｗ
まず、借金して消費するのか、消費しないのか
どっちなのかすらわからないし
消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計と
所得が減る富裕な家計があるわけでしょ？
もちろん消費税で再分配やってる国の場合の話だけど
日本は消費増税先送りしてるから現状そうではないわけで、やってる国を参照にして議論してるわけだが
で、そういう再分配をやるといわゆる大きな政府のほうに行ってしまうこと
それが資本主義に反するという意見があったりもする
そっちの話はまあ、厳密にはやはり間違っていて、資本主義は高率の税金をとってきた国で発展してきたわけだからな
一方の社会主義国家というのは無税国家を目指して生産の国有化を進めたりして自壊してきたわけだし
さてと、バカ向けの説明で恐縮だけど、増税が現に人々の所得になってる現状認識すらままならないというのは
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話になってくるよねｗ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:12:48.71 .net
>>345
物価に着目すると税金に関する認識も変わってくるよね
たとえば消費増税やるとその年だけCPIがちょっと上がる
だけどこれは消費増税やらなかったら各種料金に転嫁されるものが税金で代替されてるだけの話なんだよね
つまり税金の形にすることで、普通に徴収すると個人負担だから一人一律に近くなってしまうものを
所得に応じたり消費に応じたりして徴収し、不平等に徴収することで再分配が始めて可能になるんだよね
一方でサル山のサルなら、自分が観光客から恵んでもらってるものすら自分のスキルから生じてると思ってるわけで
そういう意識がないのなｗ
だから福祉に頼るしかない貧乏人ほど福祉は不要だとか言いがちだし、こういうバカがアベノミクスにコロっと騙されてる構図がこのスレの面白いところｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:15:50.12 .net
減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金ね
増税すると下がるのがまた各種保険料とか公共料金ね
だから税に着目した大きな政府とか小さな政府とかいう議論が実際の政治経済の分野ですでに意味を成さなくなってるわけ
税金が少ないほうが小さな政府なら共産主義国家は究極のリバタリアンになってしまうからなｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:16:03.82 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:16:29.48 .net
まず日本語からきちんとね。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:17:35.60 .net
>>346
>消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計
↑馬鹿は書き込むな！
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:20:46.93 .net
>>348
>減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金
↑正反対の嘘を書くな！
アホが！
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:24:38.59 .net
>>347
嘘を書くな！
元々、消費税は法人税減税と公務員の財源だ！
中曽根や竹下時代から直間比率の変更に過ぎず、福祉は関係ない
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:31:08.92 .net
>>346
毎度、バカ向けの説明で恐縮だけど
×増税が現に人々の所得になってる現状認識
○徴収された税金の一部が、一部の人の所得になっている場合があるという現状認識
◎徴収された税金の大部分が議員・公務員、天下り官僚の給与支払いと防衛費、土建屋
へのバラマキ、海外援助金に使われているという現状認識すらままならないというのは、
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話
になってくるよね
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:38:56.99 .net
リフレ効果がでてきましたね。
皆さんもようやく分かってきたようですね。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:48:13.00 .net
>>355
うん そうだね
駅前のカーテン屋さん、昨日、閉店した。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:56:55.85 .net
おレンチは毎日毎晩8時閉店。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:59:00.45 .net
>>351
実際にそういう計画になってるのにｗ
そういう現実を踏まえて議論するから意味があるのに、そこを妨害してどうするの？ｗ
計画されてた消費増税分を少子化対策や低所得者向け減税の財源にまわすことになってたわけで
省庁でもたくさん試算だしてHPとかでPRしてたじゃん
増税延期で当然のことながら白紙にしたのが安倍ちゃんね
おれが思ったのは選挙の時にはそういう延期したときのことは言わないで
しかも円安で悪化してる景気を消費増税のせいにしたりしてたから
騙されてる人がけっこういるんじゃないかと思ったりしたわけ
景気対策にも費用が掛かってることを知らない人が景気対策をもっとやれとアンケートで答える傾向と似てるよね
全部利権なんだよね、消費増税されると独自にやりくりできる財源を失って困る役人が増税すると景気が悪くなるとかいってる
それに乗っかる安倍とダマされる情弱の構図がここにあるｗ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:04:13.60 .net
>>356
それはリフレとは無関係
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:04:19.34 .net
まず理解しないといけない、というか議論のスタート地点は
消費増税は他で既に取ってる費用の代替であること
医療費だけでここ10年くらいは毎年1兆のペースで国民負担が増してきた
介護まで含めるともっとだよ
全部個人に請求書が来てるのが実体だ
そしてこれらの費用負担が現役世代に重くのしかかってるからこそ
窓口負担を増やしたり、自己負担を増やしたりしてアドホックな対応をしてるわけ
しかしそれだとほんとに必要な保障まで削減されるから、まったく帳尻合わせにしかなってない
介護給付を削減すると、その老人の身内の現役世代の人が個人負担するわけだから
こういう問題は単純な世代間格差なんかでは一概に語れないでしょう？
どうしてもマクロで負担する分を検討しなければならなくなるし
実際に各国でそうやってきたわけだろ
日本でそれが進まないのは縦割り行政の利権の構図があるからだろうね
厚労省なんかも福祉は年金保険でやって財務省に口出しさ
371:れないで独自にやりたがってるだろうし
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:07:22.46 .net
アメリカでは、ドル高で製造業の雇用が低迷してると言ってるけど
日本は最新の日銀短観でも、未だに製造業のほうが厳しい結果になってるｗ
つまり日本でも、円安だけどやはり製造業の雇用が低迷してるのね
だから為替では交易条件は変わらないってことでしかない
どこまでいってもリフレ一人負けｗ
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:11:24.99 .net
安倍ちゃんの言ってることをまったく疑わず
携帯もってATMの前で、そこで行員に呼び止められて逆ギレして切れてる ←今ここｗ
リフレ波とか消費増税悪球論者の現実認識の甘さがどこからくるかというと
頭の悪さからとしか思えないｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:13:29.40 .net
>>357
俺はネット通販で何時に配達されるか予想困難なスリルを味わっている。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:14:51.27 .net
リフレ効果がでて給与は上がる、株は上がる、失業率の低さは世界トップ、物価は安く、国の借金も減った、世の中よくなってきましたね(^^)
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:16:48.74 .net
リフレ効果がないほうが景気が良かったし
海外でも通貨が高い国は増税したのに日本みたいなマイナス成長に見舞われてない
日本だけなんだよなこんななったのはｗ
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:19:47.05 .net
円安が長期化して景況感が悪化してるのがむしろ製造業だったとｗ
消費増税の影響が少ないはずの製造業のほうが景気が圧倒的に悪いとｗ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:21:10.53 .net
>>362
白川乙
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:27:46.74 .net
白川・・・良心的な窓口行員
リフレ波・・・携帯もってATM（ｒｙ
ｗｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:37:45.37 .net
消費税みたいな安定財源はなければならないのでは？
所得税とか法人税とかを財源にすると政策的にバブルを起こすようになるから
ビルトインスタビライザーとかいってる割に景気変動が激しくなるんだよな
低福祉の途上国のほうがバブル起こしやすいとか
日本のバブル期も消費税導入前だったろ
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:42:31.45 .net
>>369
別に消費税を否定してるわけではない。
不完全雇用時や、ＧＤＰデフレーターがマイナスの時に、
総需要を減少させるような政策は止めろということ。
バブルはデフレでも起きる。
「根拠なき熱狂」なんだから。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:45:33.43 .net
>>368
マクロ経済は倫理感などいらない。
財政ファイナンスだろうが、
日銀引き受けだろうが、
完全雇用を実現できればそれでいい。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:58:21.63 .net
うわあ消費増税で総需要が引き下がるとか
知ったかぶりって怖いわ
ケインジアンに消費増税派が多いことも知らないのかな
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:59:40.34 .net
減税すれば完全雇用になるとかアホか
歳出に対応した財源を税で徴収してる話になってるのに
ぜんぜん見当違いのクズみたいな話してていいのかと
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:07:53.56 .net
通貨安になってコストが浮くからって完全雇用になっても
家計の所得低下のお陰で実質消費が低下するから需要が低下する
そしてマイナス成長になる
ここでのポイントは買い控えが起こってるわけではなく
名目での消費は変わらないけど実質で低下してるってこと
消費を減らしてるわけではないんだけど、買えるものが円安コストプッシュで減るわけ
それが企業の需要予測に反映されてGDP成長が低下する
需給ギャップがどうなるかは自然水準次第だけど、デフレ期とくらべてGDP水準が低下してることは事実だよね
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:16:30.87 .net
消費税にしろ、その他の増税にしろ、政府と議員・役人が血をはくような財政縮減
をやって、それでも財源が足りないというなら、まだ、増税も認められると言って
いるのだ。自分たちは好き放題に金を使う、金が足りないから増税だと今は言っている。
安倍が年間６兆円の海外旅行と海外への金のバラマキをやめ、オスプレイを買うのをやめ、
議員・公民の数を半分にして、かつ給与を２割カット、土建屋へのバラマキをやめるなど
やってから、増税を語れといっているのだ。ＮＨＫも地震・防災放送、ニュースだけ
残して解体してから増税を語れと言っているのだ。
月に6万５千円の年金暮らしの人間から消費税を８％巻き上げて、オスプレイを
買うことが正義だと、今の政府は言っているのだ。おやつに冷蔵庫の氷しか食べられない
貧困家庭の子供の親から８％の消費税を巻き上げて、土建屋に金をばら撒くことが正義だ
と今の政府は言っているのだ。いつから、これを正義だと思うようになったのかい、日本
人は。
簡単に言えば、政治家・公務員が利権集団化しているのだよ。
だから、自分たちは１円も手放さない、金が不足する分は貧乏人から巻き上げろとなる。
消費税に賛成するやつは、この利権集団の一味なのだ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:17:38.06 .net
>>372
お前は缶ジュースが200円になっても同じ数量買うんだなｗ
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:18:13.45 .net
マイナス成長しながら、トリクルダウン謳って大企業の正社員にだけ政策的に賃上げをする
一方で消費増税を延期して福祉改革を白紙撤回
高齢化社会がピークになるまでまだあるし、少子化も進んでるのに
どうも時代に逆行しまくってる気がするのは俺だけ？
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:19:55.34 .net
>>372
ケインジアンじゃなくて御用学者なｗ
スティグリッツもクルーグマンもピケティもデフレ下の消費税増税には反対してんだろ？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:21:31.32 .net
>>376
消費増税で200円になってんなら
その他の出費が浮いてるか、所得が上がってるはずだから変わらずに買うだろうね
通貨安経由のコストプッシュなら買いたくても買えないだろうね
簡単な事実関係じゃん
ノルウェーとか一人あたりGDPが日本の倍で物価も倍だけどなんとかやれてるよね
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:26:00.20 .net
>>379
消費税ってのはコストプッシュインフレと同様。
というか消費・設備投資に対するピグー税。
当然総需要が抑制される。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:26:53.24 .net
ま 安倍がん細胞も与党発狂集団も、しばらくこのままやるんだろうから
日本の衰退は止まらんね。破綻までいかないと、なんにもできない日本民族という
感じだよ。いずれ黒船に匹敵する何かが起こるでしょ。そして、戦後のごとく
這い上がる手順かしら。でも 這い上がる力が残ってるかしらね。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:29:52.42 .net
>>381
消費税の増税で不景気を維持しつつ、
政府子会社の日銀に国債を買いオペさせ続ければ、
政府債務の弁済に困ることはない。
まあこの20年と同様に、
少しずつ婚姻率が低下し若者が貧しくなっていくだけ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:31:18.21 .net
>>378
クルーグマンって完全に御用じゃんｗ
スティグリッツも政治と関わりが深いイメージがあるけど
シラーもフェルドシュタインもそうだけど
今はもう増税を回避できると考えてる人はいないでしょ
増税と歳出拡大（というか維持）しかないよね
安倍がやったみたいに増税しながら歳出カットするのは今の日本では無理筋
少子化と老人対策はすごく重要な問題になってて先送りしたくてもできないし
これらを先送りするということは特に低所得の家計の負担が増して破産者が増えるということ
唯一の回避策が消費増税だったりする、というか代替がないだろ
富裕層増税なんかワークした試しがない
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:36:28.39 .net
>>383
増税前に消費税の反対のコラムを書いてるし、
前回の10％への増税も反対してたしｗ
お前の御用学者ｗの定義って何なんだｗ
今の日本は増税を回避できるできないなんて高尚な次元じゃねえｗ
膨大なＧＤＰギャップを解消しろとｗ
この国は内戦中か？
自殺者を減らせとｗ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:36:34.67 .net
>>380
素人はそう考える
だけど増税は歳出を拡張するためにやるわけだから総需要減りようがないの
バカだけがついてこれない
そしてバカほどに歳出拡張は景気対策でしかないと思うから
政府に福祉を求めずに景気対策を求める
それが福祉の自己負担化、人頭税化を維持したままになるから
省庁縦割りと自民の族議員が上手い汁吸って、非効率な行政形態が放置されると
とにかく増税で総需要が減るとかいってるバカが未だにいることが驚き
議論の流れすらまだ頭に入ってないみたい
というか財政学でも増税は常に歳出と対応してるわけだから、増税で総需要が減るときには必ず外部的な要因がある
財政の悪化が外生的に起こってるとしたら増税は総需要を減らすわけ
円安とかはそういう原因になりうるよね
だけど福祉財源確保のための増税は、どこまでいっても家計が個別に負担してる分と置き換わるだけだから
消費が減りようがないのはバカでも理解できること
教科書的なモデル思考すらできないのに総需要が～～～とかいって知ったかぶるってはずかしいよねｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:40:21.79 .net
>>385
小野乙としか言いようがないなー。
財布の大きさが一緒で、
消費税の影響で2.1％価格だけ上がっている現状で、
総需要は減りようがないのｗとか。もう好きにしたらいいのでは。
消費税100％にしても税収のすべては支出されるからって理屈かね？
税収の元になる名目ＧＤＰが減少するってのｗ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:40:55.69 .net
何をいってもだめ無駄
安倍を早く引き摺り下ろして欲しい
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:42:26.80 .net
>>384
シラーのこと言ってる？
スティグリッツすらそうだけど、良く読むと増税自体に反対してるわけではない
再分配をするための政府の役割を認めてるのが彼らの特徴
そして富裕層への課税とか言い出すと、そんなことは世界中で成功した試しがない
だけど消費増税で再分配に成功してる国はたくさんある
というか全ての再分配政策やってる国は基本的に消費増税かフラットな所得税によってるところがほとんど
シラーの特徴は、高債務の状態はなんとかしなければならないとはっきり言ってるところだよね
クルーグマンも時々、さすがに危ういとか言って言うことコロコロ変わるけど
とにかくインフレでどうにかしたらいいとかいうのは、本丸が落ちても亡命できるとかいう話でしかないから
話にならないでしょ
財政にフリーランチはないんだから
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:44:01.09 .net
>>385
非ケインズ効果とかに財政学者がすがってるみたいだけど、
企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから
消費や設備投資を控えますｗってならない。
目先の予想される所得や失業率、世相、銀行の金利であって、
政府債務なんて「まじ」どうでもいい。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:45:00.44 .net
>>386
歳出がどんどん拡大してるのに
増税は延期してるでしょ？
財政赤字の規模は鰻登りなのすら知らないバカなの？
今回の消費増税分は、ここ10年の分だけど
ここ10年でどれだけ歳出が拡大したと思ってるんだろうか
足し算も引き算もできないこのレベルの人がまだいるのかとｗ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:47:48.08 .net
仮に財政赤字を維持しても円安になるから
それで需要が低迷して投資が低迷するから
やはり財政にフリーランチはないんだよ
って既にアベノミクスがそれで景気を冷やしてる現実に目を向けられないってバカｗ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:48:31.59 .net
>>388
普通に完全雇用を実現できていれば、
予想インフレ率も実際のインフレ率も実質ＧＤＰに中立。
100人働ける国で、デフレで95人しか働いていないところ、
金融緩和なり、財政支出増なり、減税で、
100人働けるようになれば、我々はほぼフリーランチを得ることができる。
まあ、現金だけしか資産がなく、
働くこともできないという人は損をするだろうけど。
ただ、世相があかるくなり、おれおれ詐欺とか少なくなって
治安が良くなるメリットを考えれば損しないけどな。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:50:44.63 .net
>>390
財政支出が年々増えるのは当然。
分母である名目ＧＤＰが他の国は当たり前のように成長してるから。
唯一お前みたいなバカがいるせいで、
日本の名目ＧＤＰだけが成長していないｗ
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:55:34.55 .net
>>392
デフレ期のほうが雇用が増加してたんだけど？そういう事実関係すら知らないの？
あと海外も今やデフレ状態になってるけど、そういう国ほど雇用が回復してるよね？
だってインフレが当たり前になったら企業は賃上げも想定して雇用を減らすから
インフレは雇用環境を本質的に改善しないんだったものね？
それが日本とか今の海外でも実証されたよね
だからアベノミクスがワークしてないということでもあるが
>>393
しったかぶって恥ずかしいｗ
IQ低すぎるんだよ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:59:14.73 .net
>>394
賃金に下方硬直性がなく、
いくら働いても去年より名目賃金が少なくてもやる気が変わらず、
投資のリターンが、0％でも実質では得してるｗと考えられるお前のような
人間ばっかりの世界なら、お前の理屈が通用すんじゃね？
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:16:22.71 .net
>>334
＞【社会】1日の生活費、900円割る 首都圏の私大学生への仕送り過去最低
これは重大問題だね。日本の教育力が下がっている。ヨーロッパは授業料無料が
多いし学生への援助も大きい。教育費の高いアメリカとはいっても、私学のこと
だし、例えばスタンフォード大学ではノーベル賞を取った教授の横の席で朝食会
に参加できる。返済なしの奨学金も数多くある。
まずしければ、公立大学へ行く道がある。寮があるから家賃の心配はないし、
学食も安い。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:32:32.30 .net
>>395
いや現実を踏まえた話をしてるんだよ、お前とちがってな
インフレでも賃上げしちゃうと失業率が増加するし
実質成長できなければ生活は貧しくなる
なのに貨幣錯覚で気分だけ気持ちいいとかいうのは
もはやIQが低い話でしかないというのが経済学からわかることだが
経済学とか言わないでも
実際に家計が積極的にインフレ回避して
インフレ低下したときにだけ財布の紐がゆるんでるのみたらわかるだろ
その中で賃金が他人より上がれば、その人は豊かになる
そういうのはマクロの話ではないのに、そういうふうなインフレ率関係ない相対価格の話と混同するのが
貨幣錯覚という低い知能の人だけがする議論だよね
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:34:24.74 .net
賃金が上がってうれしいというのは
所詮はCPIと比しての話でしかないし
もっというと他人と比しての話でしかないのにねｗ
インフレだと賃上げも実体がキャンセルされるのに
なぜインフレにして賃上げさせろと主張するのか？ｗ
バカだけがなせる所業ｗ
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:34:25.08 .net
>>344
＞【外交】「聞いていた話と違うじゃないか！」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6
このAIIBの参加国の読みを、財務省・外務省が誤ったことは確かだろう。だが、安倍が
その誤りを怒鳴りつけるはずもない。この問題でアメリカ追随を公言していたではないか。
不参加の理由もあいまい模糊としたもので説得力はない。これで大きな商売のチャンスを
失ったことになるのではないか。裏でアメリカ
411:が中国と交渉しているようだし、日本はど こまで蹴ってもすがってくる犬と見ているのだろう。 アジア開発銀行の総裁ポストは財務省出身者が占めていたそうだ。このアジア開発銀行の 陰が薄くなるのは困ると思ったのだろう。記事にはそうある。 利権を図って、日本の国益を尊重しない役人に日本は滅ぼされていくのだ。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:35:44.87 .net
>>397
お前の知性（ＩＱ）がフィリップスを上回ってるとは思えないので、
俺はフィリップスを信用することにしてるよｗ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:45:15.05 .net
フィリップは信仰じゃないのに
フィリップでわかることはたくさんあるし
インフレと失業にトレードオフが存在するのは限られた範囲の話で
そんな効果はすぐに無くなるということもわかってるし
今は世界中でそうじゃん
欧米はデフレを回避したとか言ってる人が居なくなったし
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:48:13.91 .net
>>399
別に対外投資が加速することが成長の必須条件ではない。
むしろ中国での日本企業排斥をみると、
対中投資を積極的に行った企業や金融機関ほどダメージが大きい。
「利権」は富の分配をゆがめるので、良くないのは確かだが、
別にこの件はどうでもいいのでは。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:49:41.57 .net
>>401
では、君には次はケインズの
「長期的には我々は皆死んでいる」という言葉をプレゼントすればいいかな。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:50:46.59 .net
でも20年はバリバリに長期らしいけどｗ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:55:22.47 .net
>>385
お前さ
今の消費税のどこが福祉財源に全部、使われてるんだよ。
金に色はついてないっての。
それから福祉目的税なら、なぜ一般会計の中に入ってる？
目的税であれば特別会計に計上すべきものだよ。
消費税は福祉財源としてなんか使われてないんだよ。
全くチーム世耕には困ったもんだな。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:58:23.40 .net
金に色がついてないことがわかってたら増税は全て福祉に回ってることになるのは
バカ以外はそういう認識で当たり前だし
特別会計に福祉予算を計上してるからこそ問題が多いわけなのに
そういう認識すらないで財政を語ろうとするバカｗ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:03:24.89 .net
>>405
そもそも景気の変動に左右されず、
「安定した税収源」という時点で、
富の平準化という理念の「福祉」に向かないなんだけどね。
不景気の時ほど政府が国民をしばき上げるし、
好景気で無理しないで徴税できる時には少ないわけで。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:04:06.81 .net
福祉と国防と教育は国の根幹だから、一般会計で本来やるものだ
海外みても年金以外は一般会計でやってるのが普通だし
日本の場合は年金すらもう税になってるから特別会計でやる意味もあんまりないけど
年金制度は個人が自分の老後に備えるというたてまえがあるし
見通しを立てる意味でも特別会計でやるのはいいとしても
医療とか介護まで特別会計でやってるのは優先順位からいうと特殊なことだろうね
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:05:35.75 .net
>>406
財政学って優先順位が、
国民が豊かになることよりも政府債務の返済が優先順位として高いわけ？
まあそれでも名目ＧＤＰの上昇こそが政府債務の返済を担保するわけだから
どっちにしろお前はバカって結論になるけどな。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:06:03.31 .net
お前アベに騙されてるんだねｗ
という認めたくない現実に目を向けられず
駄々こねるガキのようだね
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:07:31.78 .net
>>409
政府債務が膨らむと国民が豊かになるの？
だれにそんな嘘を吹きこまれたの？ｗ
あと名目成長すると政府債務が減るとかもｗ
そんなアホなこと信じさせられてるって重症ｗ
どの角度からいってもそんなことは起こりえないｗ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:09:51.27 .net
インフレで政務債務が減ってるっていうのは
財政破綻ってことでしょ？ｗ
そんなに簡単に破綻していいのかね
現実は甘くないんだが
そもそも国債に信用があるからこそ金を借りて歳出にしてるわけで
その流れを自ら放棄するインセンティブが政府にも国民にも
まだ存在しないからこそ高債務が維持されてるわけだ
インフレにしてそこから逃亡すべきだという意見が参照されないのはそのため
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:16:31.32 .net
インフレで今の債務をチャラにするんだったら
生活水準が半減してもいいってことだろ
だったら最初から景気対策なんかしなくても痛くも痒くもなかったってことなんだが？ｗ
だって景気対策はインフレにするためにやったわけではなくて
需給ギャップ、つまり実質成長をキープするためにやってたわけだよ？
ここにきて実質成長がより低下するようなインフレによる債務返済を主張するということは
過去に痛いのが嫌だといってザイシュツしたことを忘れちゃったということで
ある種の老化現象なのか知らないけど、自殺行為であることはたしか
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:17:04.46 .net
リフレのおかげで日本は破綻を免れしたな
アベノミクスが無ければ今ごろ日本は無かったという事実を考えるとぞっとしますな
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:17:13.75 .net
>>411
総需要＜総供給の時には、
政府債務を増やして総需要を底上げした方が
当然我々は豊かになる。
完全雇用に少しでも近づくから。
政府債務の指標として、
政府債務／名目ＧＤＰというのを見たことないのかね？
年収100万円人が100万円借入するのと、
年収1,000万円の人が100万円借入するのと
金利や負担感が一緒なのかねｗ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:18:50.78 .net
>>411
なんか政府債務が増えると、
成長率が低下するっていう論文がＩＭＦから出されていて、
それ訂正してたよなｗ
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:21:34.28 .net
>>386
仮に消費税100％なら、円での商取引成り立たずに円経済は消滅するだろう。
しかし、経済活動そのものは無くならない。
円を介在しない(物々交換・ドル建て・独自貨幣などの)商取引での経済活動となり、円の税収も無くなる。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:25:38.30 .net
>>402
＞別にこの件はどうでもいいのでは。
食えなくなったらそんな寝言言えないですよ。イギリスなど参加した主要国の
思惑を政府はわかっているのかな。安倍政権にとって金融なんて想像のそとで
しょう。なにせ日本の格付けが下がったとき「格付け会社に相談すればよかった」
と言った首相だ。黒田も馬鹿コンビをさらして、「相談したがダメだった」と
言ったそうだ。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:25:46.34 .net
>>415
通貨安で需要が減るから無理だし
現にアベノミクスで円安になって需要がかなり減ったよね
そのぶんGDPはマイナスになって落っこちました
普通に考えると需給ギャップが広がってるはずなんだけどね
>>416
ロゴフのこといってる？ｗ
IMFってｗしかも古いネタだしｗ
というか政府債務の増加が成長率の低下と関係あるのは
クルーグマンすら認めてる事実なのに、またひとりで勘違いして突っ走ってるｗ
ついてこれないバカ一人だね？ｗ
あれの問題は、成長率が低下したから政府債務が増えてるのかの
因果関係があるかないかだよね
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:27:00.93 .net
>>417
ドル建てにしてＦＲＢに貨幣の供給を調整してもらった方が、
成長率が高いんじゃねーのかってぐらい、過去の日銀はダメ過ぎた。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:28:12.72 .net
>>419
クルーグマンが認めてるというソースはｗ
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:30:11.91 .net
中国も高債務が成長率の低下で起こってるしね
ただし厳密に見ると、日本なんて債務が増えてなかったら
もう少し成長率の水準が低かったろう
だから債務を抱えてない状態と同水準で比してみると
債務が高いほうがGDP成長が高かったはずというのが常識的な結論だよね
もちろんインフレにならなかった場合限定の話であることがミソなわけだがｗ
しかも、ここの名目成長ガー、インフレガーのバカ一名は借金をインフレで過激に返済しろといってるにすぎないのにｗ
自分がなにを主張してるのかすらも理解してない
自分が言ってることの意味がわかってない、言葉の意味をしらないで使ってるバカだというのが明らかだｗ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:30:54.51 .net
>>421
クルーグマンが原因ではなく結果だとかいってたのも知らないとかｗ
クズだなお前ｗ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:31:09.34 .net
>>389
>企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから消費や設備投資を控えます
↑君自身はどうかね？
政府債務を意識して消費を減らすかね？
恐らく、賃金と税金徴収によって消費活動が制約されるだろう。
一般の民間庶民はそんなもんだ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:34:50.15 .net
政府債務がどうでもいいと思えるのはデフレを維持する限りにおいてというところが最大のミソｗ
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:35:15.99 .net
>>423
裏返せば、
政府債務の拡大は総需要を増やすってことと同義なんだけどｗ
お前は自分で言ってることを理解できていないことだけが分かった。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:36:06.58 .net
日本が円安でGDP爆下げ状態の一方、中国は着実にGDPを増やして短期間に日本の3倍にも
なっているという。主要国がアジアインフラ投資銀行（AIIB)への参加を決めたのもこの
ことが大きく影響していると思う。
アジアでの日中の勝負はついたと主要国とアジア諸国は判断した。
アベノミクスの弊害がここにも出ている。さらに1人負けの道を突き進んでいる。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:38:57.73 .net
ファイナンスできれば問題ないわけで
テクニカルで支障がなく、無事故で終われば問題はないよ、もちろん
だけどテクニカルなことをまったく踏まえないでいると中国の鉄道省みたいなことになる
裏で知恵を絞って現状を維持してる人がおり
そして国民負担は否応なしに将来生じる、とくにインフレによって実質賃金が半減未満になることで
政府債務が返済されるとかいうことは、その時点の現役世代の人たちが人生の何十年もを棒に振るというようなことなわけ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:39:53.00 .net
>>426
だからインフレにしたり名目成長で借金返済とか言ってないんだけど？
脳がウジに食われてるのかお前？
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:42:55.75 .net
>>429
で、結局何がいいたいの？
消費税を何％にしようが総需要は減らないと言いたいのかね？
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:45:25.34 .net
政府債務が膨らむときは不況だからこそ
クルーグマンすら成長率低下の結果だっていう議論だったわけだけどね
借金は将来の成長を質に入れたファイナンス行為なわけで
借金した時点で、将来の経済成長で実現するものが消えてるわけだがね
そして債務が減じるときは必ず所得が低下してる
だから平時に財政赤字出し続けることに問題があるわけだが
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:47:14.51 .net
>>431
債務＝誰かの所得
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:47:58.40 .net
>>430
税は歳出と対応してるんだろ？
ではなぜ増税で総需要が減ると考える？それ間違ってるよね？まだわからないの？
同様に財政赤字で円安になると、総需要はいくら財政赤字を出してもまったく増えないこともわかるよね？
アベノミクスで円安になったよね？
ちなみにこういうときの議論もすべて実質だよね？
ケインジアンのモデルでも着目してるのは全部実質値だよね？教科書に書いてるよね？ｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:51:26.64 .net
>>433
まあ良いんじゃねーのｗ
どう見てもインフレ率の低下は消費税の増税だけど、
「アジア通貨危機」みたいなのが起きるといいねｗ
震源地の韓国よりも低成長で、
リーマンショックの震源地のアメリカよりも不況が続き、
先進国では奇跡のマイナス成長実現ｗ
別にお前がバカでも俺が困るわけでもないし。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:54:09.83 .net
>>426
>政府債務の拡大は総需要を増やす
↑言葉を丸暗記しただけの生兵法だな！
例えば、公�
448:､事業と言う名の石ころ作りでは、ニーズ需要を生まない！ あくまでも、将来的に顧客のニーズに合った顧客を開拓できる稼げる事業に支出して、かつ将来的に事業による返済見通しを立てないと、稼げない事業に垂れ流すだけでは借金だらけになる
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:56:01.32 .net
>>432
増税が誰かの所得になることと同じだよね
債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどｗ
リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど
>>434
酒のんでんの？
アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど？
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:00:22.73 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:03:09.95 .net
>>433
そりゃ、税金が全額、納税者に支出返還される訳ではないからな。
公務員や天下りの資産を増やすだけ、庶民が貧乏になり需要が減る。
要するに、泥棒や万引きの被害と同じこと
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:07:04.84 .net
公務員や天下りの資産がとか言い出すやつが現れると
安倍の独壇場で、そういう無駄な議論で納得できるやつがいる限り問題は解決しないし
安倍政権は安泰だよね
本質的な問題はそういう情弱層がいかに経済問題の実態から目をそむけずに向き合うようになれるかどうかだろ
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:07:05.75 .net
>>436
>増税が誰かの所得になる
↑増税は議員や公務員や天下りの所得になる！
以上！
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:12:06.25 .net
戦前ならナチズムだろうし
今中国でやってる官僚の汚職摘発とかもそう
アホ向けにだれかの陰謀が諸悪の根源だとアピールして問題の所在を糊塗し隠ぺいする
一体この間の財源不足分がいくらで、今回の増税がいくらで
財政赤字がいくらで、そんで公務員がピンはねしてる金額がいくらなのか言えない人がそういうアホな議論に参加してるわけ
アホだけに可能な議論の流れ、それが陰謀論
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:16:07.04 .net
どう考えても年金保険税より消費税のほうが低所得対策になるのに
それに反対するやつってどんなアホだろうかｗ
だから消費増税に反対しても財源がそれで守られる官僚が喜ぶだけだよって何回いってもわからないｗ
縦割り行政と年金保険税他の特別会計予算による独自財源によるやりくりを維持することが
利権の構造だし、それを維持することを主張してるのが安倍とここのアホだよねｗ
456:自治体
15/04/05 16:17:53.69 .net
（渋谷、渋谷駅前、都市開発、都市計画、再開発事業、
渋谷、下水道管、下水道処理施設 東京都、下水道管交換、
渋谷駅前、再開発、地方自治体、東京都、自治体）
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:18:01.47 .net
>>436
> >>432
> 増税が誰かの所得になることと同じだよね
> 債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
> ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
> つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどｗ
> リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど
増税は政府の所得にしかならない。
政府が民間の経済主体よりもレバレッジをかけて支出するわけではないので、
当然民間債務の増加よりも政府債務の増加のほうが総需要を押し上げにくい。
つまり信用創造機能が働きにくい。
しかも、貯蓄0の世帯（30％程度だっけ）は強制的に支出を削減せざるを得ない。
消費税の増税が総需要に対して中立なのは、
コアコアインフレ率＋自然利子率＞消費税増税率の時だけ。
> >>434
> 酒のんでんの？
> アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
> 日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど？
日本語でお願いしますｗ
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:25:18.47 .net
>>442
>年金保険税より消費税のほうが低所得対策
←そもそも消費税導入以降、どちらも倍増しているがな！
下らん無意味な詭弁を羅列するな！
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:01:25.78 .net
【政治】「中国の動き過小評価」…アジア投銀対応で首相官邸や与野党から財務省や外務省の見通しの甘さを批判 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:04:51.81 .net
ゲリノミクスｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:12:18.44 .net
政府の所得ｗ
まったく園児はどうしようもないなｗ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:36:13.02 .net
消費増税では2％の負担増、しかも戻ってくる負担
ところが円安では、数十パーセントｗ
ガチ負担でもどってこないわけｗ
@hayakawa2600: 右が一月ほど前に買ったもの、左が今日買ったもの。お値段は同じ。こっ、これがアベノミクスのチカラなのかッ！ pic.twitter.com/fT0VaBRTMn
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:39:44.76 .net
>>449
失業率の増加と、ＧＤＰギャップの増大という
とんでもない金額の負担も追加であるけどなｗ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:06:05.08 .net
消費増税で失業率が上がるとかｗ
世界中で起こってないというかむしろ下がってる国ばっかりなのは気のせい？
どこの世界の話してるんだろうって、ずっと言って論破してあげてるのにｗ
一人旅してるまんまだね
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:35:57.08 .net
年収1200万円の生活が一転、生活保護の申請に足を運ぶ彼に何が起こったのか？！ [転載禁止]©2ch.net [368723689]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:42:51.62 .net
>>451
具体的にどの国がデフレの時に消費税を増税するなんて間抜けなことをするのかね？
イギリスでやって低成長を招いたばかりだし、
日本はマイナス成長とかありえないことになってるわけだしｗ
メルヘンの世界はお前の中だけにしておけと。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 19:05:47.59 .net
マイナス成長なのに株価が上がるの怪
金融緩和してるのに国内投資伸び率がマイナスの怪
国が企業に賃金を上げろと指示するの怪
待機児童を減少させているのに止まらない少子化の怪
地域振興券が地方創生対策だと言っているの怪
存在しない第３の矢が存在するという言いはるの怪
消費税を増税して法人税を下げるの怪
政府批判のテレビ出演者が次々と降板させられるの怪
生産年齢人口が減少していくのに経済は成長すると言うの怪
税収不足だと言いながら宗教法人と新聞は免税の怪
怪人十面相
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 19:32:34.85 .net
【世論調査】大阪都構想 反対４７・５％で賛成３６・７％を大きく上回る [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 「課題解決型の営業」や「工場の品質管理」業務も対象★5 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:06:58.60 .net
【政治】公明山口代表「消費税や軽減税率に反対だと叫ぶ共産党に政治は任せられない」→日共の志位委員長「ウソです」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:08:38.99 .net
ビートたけし「古賀の様な元官僚はすぐ本質を突いて政府に圧力をかけられる。だから芸人が起用される」 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:26:15.80 .net
>>453
通貨安の時点でマイナス成長だったし
イギリスでもポンドがガタガタに落っこちてた時の話でしょ？
それで増税して今財政がけっこうましになって
ポンドが多少高くなったときに景気が回復してることはスルーするの？
だから誰も、増税を止めなかったし後悔もしてないからこそ
日本にも財政再建を提言してくるわけだよね
メルヘンはお前だけだったｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:29:05.93 .net
世界中デフレで増税して財政再建して
歳出拡張に走らず、また輸出で食おうとかも一部の国以外は考えず
経済成長できるぶんだけ財政赤字も出して持続的な政策をやってるよね
日本もその限りにおいて先進国に残れるけど
今回の2％の増税のお陰で、これやらなかったら増収は無かったわけでしょ
やってなかったら悲惨なことになってたろうな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:54:20.96 .net
メルヘンというよりグリムだなｗ
安倍グリム政権ｗ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:32:18.80 .net
>>459
お前は黙ってろ！
お前は情報隔離された夢想キチガイに過ぎない！
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:45:30.70 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:55:01.73 .net
安倍は賃上げ賃上げばかの一つ覚えみたいにほえるが
最低賃金は絶対に上げないよね
477:少年A
15/04/05 22:00:54.04 .net
僕低脳、アベノミクスについていけない馬鹿です、
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 22:20:58.35 .net
>>464
お前は麻原を崇拝したお布施信者と同じだ。
信者は麻原を崇拝しない者を見下していたのだよ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 22:36:01.48 .net
【世論調査】大阪都構想 反対４７・５％で賛成３６・７％を大きく上回る★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 22:40:04.95 .net
若年層の非正規社員が増え続けると様々な問題が更に拡大する
若年層の貧困化により婚姻率が低下して少子化が更に進む
若者の実質賃金の低下により経済成長率が下がり続ける
あらゆる経済指標を鑑みてアベノミクスのデフレ対策は失敗している
株価と一部大企業の賃金だけは上がっている
481:中学生円山
15/04/05 23:15:08.38 .net
>>467
>アベノミクスのデフレ対策は失敗している
あらゆるデフレ体策は失敗する。
なぜならデフレの時にしか経済は発展しない。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 00:46:09.73 .net
中学生と自称するだけあって、なんもわかってないご様子
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 08:32:41.15 .net
普通に考えて普通に納得いかない消費税再増税(怒)
皆様【消費税再増税撤廃凍結】を自民党に訴えましょう。
宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 08:50:09.49 .net
なんだよアベノミクスのデフレって
アベノミクスは円安インフレ。年金等を株価にぶち込み株バブルをおこして、輸出メインの大企業向けの政策なんだがな
インフレって言ってもさ、金持ちはなんで金持ちかって、金に汚いからだよな
日本式の金持ちは、金使わない
搾取しか考えてないからうまくいかないんだこの国は
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 08:59:12.25 .net
元々、日本の政治水準は中国や韓国以下だ。
ついでに国民生活水準も韓国に抜かれたな。
もはや、先進国は過去の栄光で既に途上国の仲間入りだな。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 09:36:36.05 .net
今日、テレビで証券会社のやつが郵貯の資金を期待してるとか言ってたけどマジかなあ。
結局、実態経済がマイナス成長なのに株高を維持するには政府資金を投入し続けるしかな
いということだわい。証券会社は日本の経済はどうでもいいし、手数料さえ稼げれば
いいわけだし。それに、そろそろマイナス成長の悲惨が目に見えてくるでしょ。
それは地方田舎、小さな町から起こると思うけど。事業者が離農、廃業、引退するとそこ
で働いていた人が収入を失う。自治体には税金が入らない。すると借金する。
すると財政再建団体になって。夕張市化する。こういう現象じゃないかなあ。
それと非婚率の拡大も続く。少子化も加速。全部、景気の足引っ張りだよ。
ここに日本の根っこの問題があるのに、軍事遊びに夢中になって、いい気なもんだね
安倍ちんと与党発狂集団のみなさん
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 09:48:26.71 .net
【経済】消費税増税から1年…「家計への負担増」8割超 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「人口1億人は維持」＝安倍首相―参院予算委©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 10:34:08.50 .net
景気は悪化の一途
けっこうやばいかも‥
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 10:41:24.62 .net
何もかもインチキだからな、安倍政権はｗ
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 10:49:45.51 .net
>>474
また、スローガンだけの発言だよ。１億人を維持なんてバカでも言える。
それに去年から言ってるのに何やったんかい。若者の結婚促進・結婚支援
しかないでしょっての。若者が普通に結婚して子供を授かり家庭を築くことが
できない国にしちゃったのよ。株高どころじゃなのよ。安倍の外国旅行と海外への金の
バラマキをやめて、オスプレイ買うのをやめて、低年収夫婦の子供に手厚い手当を出しな
さいての。わかってんのかしら。
分かってるわけない？
あ そ
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 11:20:31.80 .net
公務員給料を半分にして雇用数を倍増にする
（人件費の総額は変えない）
定年間際の最高年収を400万くらいで頭打ち
これでいいと思う
欧米の消費税は日本よりもっと高いって宣伝してるけど
そのお手本にしてる欧米の公務員は簿給なのだよ
安定していれさえすば簿級でもいい、って人は非常に多い
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:33:04.30 .net
何も難しい理屈ではなく、お上(議員・公務員)が自ら私生活の質素倹約に努めて、民を豊かにすれば、必然的に財政は改善する。
だいたい国の混乱や衰退は、これをアベコベにして悪政や暴政をするからだ。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:38:45.78 .net
>>478
徳川の譜代家臣を見倣って、政府に身分と保障が守られている立場には、金銭報酬は無用なのだよ。
こうして、役人の私生活を質素倹約にして報禄を抑制すれば、財政は安定する。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:44:45.04 .net
>>472
＞元々、日本の政治水準は中国や韓国以下だ。
中国は老人福祉に力を入れてるね。韓国は貧困層が北朝鮮以下だと困ると言うことで
対策をしている。
日本では生活保護は、75歳以上の老人で財産がまったくない場合とか以外は重病でも
なければ出ないと見ていい。そのうえ親戚一同に連絡が行くので恥の上塗りも覚悟しな
くてはならない。電車への飛び込み自殺という怖い死に方をせざるを得ない人が多い。
日本の唯一のメリットとも言えた、治安の良さも外人の移入で急速に悪化している。その
うえ残業代無し法案だ。利巧な人はなんとしても医者とかになるか、海外へ脱出をはかる。
国はますます落ちぶれていくだろう。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:44:51.34 .net
>>478
＞雇用数を倍増にする
（人件費の総額は変えない）
は？
意味分からんが
作業の自動化・効率化、少子化人口減少など、現状ではクソ公務員の数はいらないだろう？
当然給与総額も下げるべき！
先週市役所に行ってきたが、暇そうな奴ら多すぎる
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:51:35.02 .net
>>482
＞先週市役所に行ってきたが、暇そうな奴ら多すぎる
市役所はそれでもたまには仕事している。省の外郭団体とかいくとまったく仕事しない。
それで金ばっかつかっている。記者が聞いたそうだが、宴会の飯をどうするとかしか以外
一切しないそうだ。
その分、その他国民をたくさん働かせる必要があるのだろう。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:53:33.59 .net
さすが労働時間、残業時間の世界ランキング一位の国だよ
働きたいやつが出しゃばるせいで、周りもあわせないかん
働きたいやつが率先してブラック化させてるんだ。
効率化とかの考えはない
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:59:09.85 .net
>>478
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「官僚様がダメって言うから公務員改革はやらない！ｗ」
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:59:11.00 .net
>>482
失業率を下げる受け皿だよ
職のないやつは公務員として働け（その代わりに簿給だぞ）という風
代わりに生活保護を身障者のみに限定する
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:01:14.55 .net
初任給200万、定年間際の幹部でも最大400万
公務員（特に事務系）はこれでいいんだよ
もっと稼ぎたい人は民間企業で頑張りなさい、と
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:07:20.18 .net
ETCゲートも廃止して料金収受員（年収300万前後）を雇ったほうがいい
ゲートよりも維持費が安いし、仕事に就ける人が増えるから
こう書くと天下りの会社がピンハネするから300万で済まないと言い出す人がいるから先に断っておくけど
ETCのゲートの保守料金のほうが遙かにむごい。
収受員は競争入札できるけど、ETCゲートの保守は入札で決められない随意契約
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:14:25.90 .net
公務員は消費税増税と共に躍進したってスレ立てなよ。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:41:45.37 .net
まあ 今の政府は、以前の日本航空と同じで、会社はどんどん衰退していってるのに
組合やら官僚やら経営側やら既得権者がいり乱れて、誰も自分の利権維持のためにしか動
かない。そして、なんの抜本的対策も打てなかったのと似てるね。
一度潰れて、稲盛さんが来て立て直して、今に至ってるけどさ。
政官財そしてマスコミの癒着が、現状の背景にあるよ。政府の金を数十年に渡って、
食いつぶしたわけだ。それが今の政府の負債。なのに、政府の負債を社会保障費の増加
のせいにしているわけだ。おらは政治は国民のためにやるものだと信じていた一人だった
けど、ここに至っては、政治はそれに群がる利益集団の維持のためにあると言わざるを得
ないね。この利益集団には、このスレで袋叩きにしている議員・公務員も当然、含まれる。
そして、金が不足してくると増税と財政ファイナンスで調達する。
日本の将来像を語ることもできず、そのために今何をすべきかも語ることもできず、
株価が上がりました、大企業の給料は上がりました、景気はよくなるんですばかり言う。
国民に民意を問うこともせず専守防衛でやっていくはずの自衛隊を海外に派兵することに
夢中になる。もはや政治家とは言えないでしょ。久しぶりに言うか
現代の坂本竜馬先生！
ご登場を
いない？
あ そ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:13:37.38 .net
>>490
人間誰だって自分が一番可愛いのだよ
自己を犠牲にして他人に奉仕する事を他人に期待してはいけない
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:26:16.84 .net
最初はトリクルダウンとかいってたのにな
そのために賃上げせよと圧力かけたら、賃上げ分下請けにさらに圧力がいく負のスパイラル
おまけにトリクルダウンもおきず、契約、非正規、減税のピンハネ分で海外に工場作っちゃう
いい加減大企業信仰やめろや
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 16:34:10.96 .net
つうか緩和するほど食料物価高騰で消費が鈍るだろ？
で、不況が拡大すれば大都市圏以外の土地はガンガン下がっていくだろ？
つまり永遠にCPIは2%を達成しないってことだろ。
こういうのなんつうの？スタグフスパイラル？
あれだけ言ってたデフレマインドとやらを加速させるのに、
緩和緩和ってアホかよ。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:17:01.66 .net
>>493
緩和しないともう国債が消化出来ないんだよ
国債金利は日本財政の命綱だからね
デフレインフレトリクルダウンなんてのは全て後付け
出口戦略なんてものも当然無い
アメリカのやろうとしている利上げの方法は
日本では出来ないって事に気付いてる人がどの程度いることやら
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:21:34.04 .net
【経済】景気の現状示す指数、３か月ぶり悪化－内閣府 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】高市総務相が臨時会見へ＝実弟秘書官の「消えた１億円」で [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:26:29.89 .net
>>494
だね。出口どころか際限なき日銀による財政ファイナンスを続けることになるよ。
デコボコはあっても円安がダラダラ続くでしょ。政府日銀が外貨を買って極端な円安は
防ぐかも知れないけど。その外貨を買う政府の金も日銀の金になってさ。
もうわけが分からんごとなるな。
よせばいいのに、余計なことをやったから、もう元にはもどせまへんね。
まあ 財務官僚やら政府の中枢はよく分かってると思うけど。
結局他人ごとだから、一日の仕事が終わったらさっさとおうちに帰ってるんじゃないか
しら。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:46:41.53 .net
【政治とカネ】高市総務相、実弟秘書官が関わった「消えた1億円」疑惑浮上…税金からの融資1億円が闇に消える、週刊ポストが詳報 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:03:27.69 .net
しかし最悪な政権だな安倍政権ってｗ
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:26:10.09 .net
>>492
ただのトリクルダウンではなく、『バキュームアップ＋トリクルダウン』だからな。
増税して公共事業への垂れ流しも、『バキュームアップ＋トリクルダウン』の一つだ！
つまり、「盗人の屁理屈」だ
このスレに粘着する財務省ヤクザも『バキュームアップ＋トリクルダウン』の盗人の論理だ。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:56:16.35 .net
>>483
＞外郭団体‥
ちょっと読んでみたけど酷いもんだな
身分は普通の民間人だけど公務員待遇とか
たいした仕事をするでは無く、でも平均年齢も高いから給与だけは立派で
これも消費税からからもお金は流れてるんだろうね
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 23:14:16.56 .net
ゲリクルダウン
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 23:28:09.51 .net
>>493
金融緩和したのはまぁいいけど、
経済が非常事態だし。
非常事態なのに、景気回復した!!
といい張って増税したのが馬鹿だった。
景気が良ければ、金融緩和どころか利上げしているだろう。
利下げする金利すらない非常事態の金融政策しているのに、
景気がいいで増税するキチガイどもが政治やってるから、
そりゃ終わる。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 01:11:36.60 .net
非常事態・異常経済であるのは間違いない
もはやいつもの形だけ（商品券とか現金支給）の経済対策では
にっちもさっちもいかないのは明らかだが
それにしても何かやるんだろうか？
バカらしくて国会の予算審議など見てないが
誰か知ってますか？
517:中学生円山
15/04/07 03:07:04.77 .net
財務省→増税テロ。日銀→金融緩和テロ。自民党→土木テロ。
これら3大テロ組織が日本経済を破壊する。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 03:18:52.30 .net
金融緩和は常態だから
今引き締めしたら間違いなくテロだよ
519:少年A
15/04/07 07:43:09.86 .net
中学生じゃまだ経済論議は無理だな、日本経済を破壊する原因は何か、よく考えろ。
1500兆円の大借金を作ったのは、長期自民党政権を支持し洗脳されたアホ國民だろうか。
お前の言うテロをさせているアホ国民の仕業、目覚めよアホ国民よ、と叫べ。
520:少年A
15/04/07 07:49:07.21 .net
先ず税制改革だ、善良で有能な国民が働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税。
その上横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポ、これでは働くものの労働意欲を無くし
横着者を称賛する間違いを犯した結果だ、1500兆円の大借金を作ったのはアホ国民、目覚めよアホ。
521:少年A
15/04/07 08:00:01.90 .net
金融緩和の弊害、銀行は金余りで貸したいが中小企業では心配、大手なら貸して失敗しても
誰も咎め無い、大企業はどんどん借りてコンピューターのオートメーション化で
年中無休、24時間営業の機械が大量生産、、物あまりでデフレとなる。中小企業は
価格破壊され太刀打ち出来ず倒産と成る。経済は世界での競争で有る。
522:少年A
15/04/07 08:08:35.53 .net
憲法違反をしている長期自民党政権に終止符を打つ龍馬はお前たちだ、目覚めよ。
自民党に洗脳されたアホ野党は国を滅ぼす手助け野郎どもだ、新たに立ち上がれ
諸君、龍馬になれ。
523:中学生円山
15/04/07 08:41:55.52 .net
テロ組織『財務省』『日銀』『自民党』を殲滅せよ。
武器を持って立ち上がれ。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 08:50:55.50 .net
>>503
>いつもの形だけ（商品券とか現金支給）の経済対策
↑夢想者か！
そんなことは何もしていない。
現実は公共事業や白蟻に浪費しただけ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:02:43.28 .net
>>500
例えば、犬ＨＫの存在自体がおかしいのだ！
だいたい政府から税金予算が付けられるのに、庶民からも強制徴収する制度はおかしい。
予算で運営するなら、無料化すべきだろう。
こうして、庶民へのサービス利便性に行かないで、特権業界に食い潰されているのだよ。
こういう政府予算が付ながら有料徴収で二重盗りする業界団体が存在するのは日本の異常性だ
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:12:52.56 .net
例えば、ふるさと納税が分かり易い。
ふるさと納税は納税者に対して、地場商品などの独自サービスを提供する自治体も多い。
こういうサービスの良い自治体には税収が集まる訳だ。
こうすることで、納税者のニーズに合ったサービス商品を提供する地場産業の育成にもなる。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:35:54.99 .net
お前らは、
上から目線
政治の堕落
国民を洗脳
菅に翁沖縄県知事が言ったんだと
久しぶりに骨のあるやつを見たなあて感じ
これって、沖縄の問題だけでなく、安倍がん細胞と与党発狂集団全部にあてはまるな。
この道しかないなんて、上から目線そのもの。
国民の洗脳なんてマスコミ操作、チーム世耕のことだ。
文句があるなら代替案を出せてのは、政治の堕落。
翁沖縄県知事がこれからどうするかわからんけど、おらは骨のある所を買うわい。
買うんだったら金出せ？
話がちゃうし
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:48:42.95 .net
租税・社会保障負担率 
日本 28.8％ 
スウェーデン 51.6% 
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、 
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、 
日本 14.0％ 
スウェーデン 11.9％ 
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。 
北欧の 高福祉 高負担 
欧米の 低福祉 低負担 
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担 
↑ 10 Luxembourg21.0 
税 14 Hong Kong SAR 24.2 
金 18 Singapore 27.9 
が 22 Switzerland 28.9 
安 35 Korea, Rep33.7 
い 47 United Kingdom35.3 
国 48 New Zealand 35.6 
58 Netherlands39.1 
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値 
67 United States42.3 
税 75 Canada 45.4 
金 81 Greece 47.4 
が 87 Russian Federation 48.7 
高 89 Australia 50.3 
い 90 Germany .50.5 
国 99 Sweden.54.5（老後は天国） 
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 10:44:22.06 .net
>>51
貼るならちゃんと貼ろうぜ
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 10:45:03.28 .net
>>513
サービス合戦の結果
全体の税収が目減りして本末転倒になりそうだけどな
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 11:03:18.58 .net
一概にくくれないが、北欧は日本の諸費税相当ぶんが高率だが、その見返りとして
教育費タダとか、産業構造転換にあわせて職能訓練が充実してるなど
社会保障がしっかり整ってるから、預金に重きをおかない傾向にあるとか。
それより小国で、ハナから輸出指向、小回りきく方が大きいか？
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 11:33:46.83 .net
>>518
この国は取るだけ取って
「失業したら自己責任」
しかも先進国で異常に低い時給
だからこんな税金耐えられないのさ
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 11:37:23.41 .net
電車なんか毎日とまってるしな
もう負け組はガス室におくってくれ
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 11:54:09.99 .net
>>510
なんか三島風(^^)
妙な話になるけど、この不景気が安倍政権を倒すと思ってるけど。
アベノミクスの失敗が誰の目にも明らかになるくらい不景気になって。
安倍がこれければ黒田も籾井もナベツネもこける。
内閣総辞職くらいにはなると期待してるけど。
解散するかなあ。
株に突っ込んだ金と財政ファイナンスした金の処理は相当難しい。
損切り→国民負担だろね。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 12:21:24.79 .net
>>516
すまん
内容は
租税･社会保障負担率
日本28.8%
スウェーデン51.6%
しかし、ここから社会保障給付費や公的教育費用をひくと
修正国民純負担率は
日本14.0%
スウェーデン11.9%
つまり払った分から戻ってくるので考えると
日本のほうが負担が重いとなる
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 12:55:32.01 .net
>>517
お前も短絡的なアホだな！
ニーズに合ったサービス提供は生産性と収益力を高めて景気を良くし、その結果として税収も増えるのだよ。
たま、ニーズに沿った産業は、顧客の集客力も高く、独自で稼げるようになり、新たな産業納税者となり、お釣が来るのだ。
単なる垂れ流しではなく、あくまでも将来的なリターンを考えた投資でなければならない。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:00:51.91 .net
>>517
それが、金の使い方を知らない『役人思考』というものだ。
お前は役人
538:馬鹿そのもの
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:03:21.77 .net
>>518
教育は税金の垂れ流しではなく、将来的にお釣が来る投資なのだよ。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:06:37.41 .net
>>521
安倍がマスコミを支配して恫喝してるから無理
日本人はバカだから不景気でも家計が苦しくてもマスコミが騒がないと不思議にも思わない
マスコミは景気はよくなっているの大本営発表しかしない
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:47:27.99 .net
>>490
＞今の政府は、以前の日本航空と同じで、会社はどんどん衰退していってるのに
日本航空といえば、政治家のご子弟の就職先としては一番で、海外へちょいと買い物に
もいける（適当な便に便乗できる）。裏口通って物を国内に持ちこむこともできる。
そのうえ給料は抜群にいい。そうできるように国が保護してきた。電力会社の高待遇も
国による保護が理由なのと同じ。
そういう裏口入社のような連中が笠に着（き）る 。まわりの人間が腐るのはあたりまえの
こと。同様に日本国もつまらんやつらばかりがいい思いをしている。みんな巻き上げられるのに
馬鹿は死に物狂いで働いている。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:56:14.19 .net
10年くらい前の新聞の切り抜きがあったので読んでみたら、いまと同じ議論が
でていた。そのころまでに大きな円安は2度起きている。が、どれも円安で経済が
うまくまわらなくなった。アベノミクスも過去やったことを繰り返しているだけ
なのだな。
量的緩和がどはずれで、危険きわまりないのはちょっと違うが。本質はおなじだ。
しかも中韓が本格的に台頭してきて過去より状況は厳しいのに同じ失敗を繰り返して
いる。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 14:02:21.32 .net
>>528
＞同じ失敗を繰り返して いる。
円安と言うより消費税増税だな！
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 14:13:38.07 .net
公務員改革も天下り外郭団体への規制もほったらかしで財政再建のスローガンを吠えられても白けるだけ
肝心の経済成長の分野も日本全体のマクロで見れば全く当初の目標に達していない
デフレ経済から脱却しそうな予兆もない
アベノミクスは失敗しつつある
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 14:30:46.77 .net
しつつあるっていうか、失敗だろ
失敗したけど失敗しましたメンゴなんて国会で言えるわけない
言ったら格付け会社にランク下げられてさらに円安、株安のダブルパンチで日本終了
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 14:34:29.09 .net
>>525
でも日本の教育って無駄が多すぎるよ
古文なんて何の役にも立たないし、社会科だってあんなの覚えて意味あるのと突っ込みたくなる
美術音楽習字体育その他云々
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 15:12:23.91 .net
>>532
人間は労働する為に生きるのではない
生きる為に労働するんだよ
と言ってもお前には分からないだろうが
歴史も文化も宗教も破壊する隣の大国にでも移住すれば良いと思うよ
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 16:23:13.93 .net
今日の朝日新聞
２０１４年度の車の販売台数は、１９９５年にくらべて３割も減ったんだと。しかも軽自
動車が４割超と来た。
メーカーは海外で稼げるからええけど、販売店はたまらんわい。統廃合が進むだろね。
それから、やっぱりというか、金融庁は地銀再編の旗振りやってるんだと。
人口減少で預金は集まらんわ、貸し出し先は減るわで大変になるからだと。
再編と言えば聞こえはええけど、実質的に銀行のリストラたい。
縮む日本
安倍よお
縮む日本でとるべき政策は一体なんだい。分かってんのか！
消費税を増税します？
あ そ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 19:26:27.75 .net
普通に考えて普通に納得いかない消費税再増税(怒)
皆様【消費税再増税撤廃凍結】を自民党に訴えましょう。
宜しくお願い致します。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 19:28:40.00 .net
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
宜しくお願い致します。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 19:41:32.47 .net
税金で役人の懐が肥えるだけ、不景気になるのだよ。
生産しないで搾取するだけの盗賊と同じだからね。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 19:47:14.45 .net
>>532
>古文なんて何の役にも立たない
↑役に立たないのではなく、丸暗記中心の教え方の問題だな。
古典や歴史は、当時の政治体制の実態を知り、当時の反面教師の過ちを繰り返さないように現代に活かす為のものだ。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 19:54:04.64 .net
>>532
君も短絡的だな！
>美術音楽習字体育
↑これは立派に稼げるビジネスモデルになる
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 20:30:14.89 .net
【社会】多くの日本人が貧困に沈むのはなぜなのか、｢6人に1人が貧困状態｣という不都合な真実…あなたを待ち受ける「貧困の罠」★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 00:38:51.42 .net
【国際】アジアインフラ投資銀行（AIIB）めぐる外交戦での圧勝、米国以上に中国自身も驚いた…米紙ニューヨーク・タイムズ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 00:45:10.40 .net
【国際】中国台頭で「日米関係、より重要に」＝韓国への信頼は５割以下－米調査機関 世論調査©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】世界の失業者が2億人以上に、労働者の3分の1は生活費が1日2ドル（約238円）未満©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】労働基準法の改正案について、経団連の榊原会長「制度が適用される範囲をできるだけ広げていっていただきたい」 ★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】希望退職への応募を断ったら異動させられた→「無効」…フジクラ労働審判で東京地裁 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【沖縄】「基地反対派がハーフ女児暴行」は右派のデマ攻撃か。ネトウヨ→保守速報が拡散する「デマの伝言リレー」…リテラが続報 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:42:40.68 .net
アベノ大不況
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:54:55.32 .net
〔アングル〕14年所定内給与に「減少ショック」、15年度所得増の期待下振れ
［東京 ７日 ロイター］ - 毎月勤労統計の改訂に伴って、２０１４年の所定内給与の伸び率が前年比減少となった。
昨年は１５年ぶりの高い賃上げ率が実現し、定例給与は増加していたとみられていただけに、エコノミストの間にショックが走っている。
賃金全体の上昇は続くとしても、１５年度も毎月の所定内給与はごく小幅の増加ないしは減少する可能性もあるとの声が出ている。
３日発表の２月毎月勤労統計では、１４年暦年の所定内給与は、それまでの前年比０．０％から同０．４％減少に修正された。
対象企業の入れ替えにより、２０１２年２月にさかのぼってデータが改訂されたためだ。
昨年の賃上げ率は、政労使会議の後押しもあり定期昇給込みのベースで１５年ぶりに２％台へと乗せた。改訂前の毎月勤労統計では、
この賃上げ効果が毎月の定例給与にあたる所定内給与を押し上げてきたことが確認されていた。
しかし、新しい企業を反映させるために実施される３年ごとの改訂実施により、これまで増加してきたと思われていた所定内給与が、実は減少していたという姿に変わった。
ボーナスの増加や残業代なども含めた給与総額は、１４年暦年で増加傾向にある。
だが、勤労者が毎月安定して受け取り年間給与の大半を占める所定内給与が、高い賃上げ実現にもかかわらず減少したことは、
消費停滞の大きな要因になっている可能性がある。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:30:49.11 .net
雇用が増えたといっても非正規
被雇用者の所得が増えないのでは、GDPも・・・
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:40:24.83 .net
>>529
＞円安と言うより消費税増税だな！
記事は円安の話しだった。消費税増税で不景気になるのは、周知のとおり。
>>530
＞デフレ経済から脱却しそうな予兆もない
デフレから脱却するでしょう。物価は上がってきています。ただし、デフレ以上の
景気後退と生活苦が襲うでしょうけどね。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:50:24.48 .net
ガソリンがまた２円安くなってた。他の地域はどうなんだろ。
いったい何なんだろね。アメリカ対抗で産油国が減産しないからとか言ってるけど。
そもそも石油の需要が減ってるんじゃないかしらね。中国も経済減速だって言ってるし。
日本は軽自動車が増えてるし、小型車も燃費向上がすざまじいし、代替エネルギーが
発達してるし。なんか静かな産業革命とでもいう感じがするけどね。
技術は進歩するけど、政治だけは退行する妙な国だね日本は。ま 昔から日本は不思議な
国だって外国から言われ続けてるみたいだけどさ。
そうそうアベノミクスは最初から失敗、やってはいけない政策なんだよ。
楽して儲けようなんて。日本人の風上にもおけない発想でしょ。
日本人は石油が出るわけでもなし、働くしかない脳がない真面目な民族だった
はずだけどなあ。いつからこんな金ピカ指向になったんだろね。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:51:57.76 .net
>>532
＞古文なんて何の役にも立たないし、社会科だってあんなの覚えて意味あるのと突っ込みたくなる
NHKの「100分de名著」で仏教の涅槃教が取り上げられていた。釈迦がある国王から戦争を
すべきかどうか聞かれる。そこで釈迦が相手の国の事情を聞く。聞くと釈迦の考える立派な
国なのだ。そこで釈迦は「戦争をしても勝つことはない」と答える。国王は戦争をやめるこ
とにしたそうだ。
釈迦が考える立派な国とは、孔子もおなじと言っていい。また、ギリシャのヘシオドスという
古代詩人の考える国とも一致している。
ここで詳細は論じられないが、要約すれば正義にかなった国といえるだろう。これが理解
できるためには社会や古文で基礎学力をつけることが必要である。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:57:52.90 .net
ネットバブルなどで夢ばかり与えられ、気づいたら帝国主義に逆戻り。
こうした世界に逆らえるのは若者だけで、中年は帝国主義の奴隷と化してる。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:01:03.92 .net
>>548
古文が役に立たないと言う人は社会が常に進歩すると考える楽観論者だ。
しかし現実には古代ギリシャや中世の元帝国を馬鹿にできないほど格差が拡大し、
我々の生活はすでに古文の世界だ。
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:03:37.01 .net
学校の科目で一番社会に出てから役に立つのは体育だ。
体育ができる奴はとび職や自衛隊で食える。
ベンチャー企業も根性と体力のある人材を求めている。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:05:04.28 .net
>>549
日本の選択の時が近づいてるってか。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:05:38.34 .net
東大を出てもエリートになれるのは一部だし、それ以外の人材は自衛隊と同じで
根性体力しか要求されない
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:09:21.43 .net
>>552
若者のなかに英雄的人材がいて自民党を止めれればいいが、
止めれなかったら戦争にまっしぐら
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:12:31.58 .net
>>541
＞【国際】アジアインフラ投資銀行（AIIB）めぐる外交戦での圧勝、米国以上に中国自身も驚いた…米紙ニューヨーク・タイムズ★2
AIIBでなぜ中国がなぜ勝てたのか？考えるに中国は民主主義国家でないという大きな
ハンデを負っている。それにも関わらず世界の信用を得たわけだ。
去年の香港での学生の民主化要求デモはかなりの規模で長期化もした。が、大混乱にも
ならず収束させた。日本でおなじことが起きたらどうだろう。まあ、日本は表面は民主
主義国家だから違う種類の要求があった場合のことだが。
たぶん機動隊の導入でひどい混乱を招くのではないだろうか。中国は法治と報道もそれなり
にある。なかったら、世界が相手にしない。なかなかうまくやっている。日本は信用が
一気に落ちている。格付けも下がった。通貨もリフレ政策で信用を失いつつある。ジンバブエ
化の懸念はいつもある。
570:中学生円山
15/04/08 13:23:48.29 .net
AIIBでまだ誰も勝利していない。
まだ活動していないじゃん。
っていうか存在すらしていない。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:25:05.95 .net
>>555
世界はアメリカが没落した場合のリスクに備えて、中国という代わりの巨大市場を必要
としたんだ
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:26:14.84 .net
日本はこれから落ちる一方だからね
安倍のせいでさらに加速した
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:26:29.54 .net
東京でアルバイトをしている中年の生活レベルはジンバブエだよ
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:28:20.82 .net
>>558
山の木を切って燃料にしろと叫ぶ人もいるが、日本が途上国になって石油を買えなくなったら
山の木を切りつくして禿山になる
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:29:46.97 .net
江戸時代の人口は３千万だから、貧しいと３千万人しか生きられない
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:31:37.77 .net
日本が駄目になると解りきっているなら、バイオテクノロジーで肥料なしでも育つ穀物や果実を作り、
それを日本中に植えたらどうよ
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:32:32.78 .net
アメリカが同盟国に不参加を要請したのに
それを蹴って日本以外の国々が参加した事実だけでも外交的には中国の勝利でしょ
アメリカ一強時代の終焉を予想させる出来事だよ
欧州先進国を含む５０カ国近くが参加する投資銀行が何の成果も上げられず大失敗すると思う？
失敗する理由を聞きたいわ
578:中学生円山
15/04/08 13:33:42.68 .net
中国という代わりの巨大ウンコ市場は不必要じゃ。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:34:48.01 .net
>>563
アメリカに後押しされた安倍総理が中国に宣戦布告する可能性もあるのでは？
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 13:36:50.35 .net
ただ現時点の日本には高度な技術があり、それを活かせば貧しくなるとしても
江戸時代よりはマシな社会ができないか？
江戸時代には飛行機も発明されてないんだから
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:14:58.25 .net
若者は公務員や繁盛してるラーメン屋の店主になれなかったら負け組でホームレス直行なんだから、
世の中を変えるべきだ。
血や汗は流れるが
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:18:19.45 .net
若者はガスマスクを買っておけば、警察が催涙ガスを撃ってきても粘れる。
ガスマスクが無いと催涙ガスで即死する
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:20:23.56 .net
東京のマクドナルドの店員はバブルになっても、あの給与じゃ死ぬ
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:34:46.39 .net
>>563
バスに乗り遅れるなという発想でないかい。>>556の通りまだ存在すらしていない。
ダイエーがローソンを立ち上げて、セブンの後をおいかけて、セブンより先に全都道府県
出店を達成した。セブンは四国、九州、北海道に出店していないにもかかわらず、店舗数
は、圧倒的にローソンより多かった。そして今、セブンは少しずつ足を伸ばして全国へ
進行中。しかもダントツの差をつけてトップを走る。
何がいいたいかと言うと、先行するものが必ずしも勝つとは限らないし、市場からはじか
れるわけでもないということ。
中国は巨大になったかも知れないけど、どこでどうひっくり返るか分からない怖さも
あるよ。カントリーリスクというそうだよ。それにうるさ型の欧州勢が参加して、組織が
うまく回るかしら。つまり中国が右と言ったら右を向く連中かということ。組織運営が
ちゃんとできるかというリスクもあるし。こと金の話だから、そうそうスムーズには
いかないと思うけどさ。日本はマネーゲームではなく、良いものをより安くの精神で
モノ作り、米作りでシコシコとやるのが分相応じゃないかと思うけど。
それに今の日本には参加する国力ないでしょ。金ないし。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:41:02.76 .net
>>570
アメリカもどうひっくり返るかわからないぞ。
中国やロシアなどが必死にアメリカの足を引っ張るから
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:42:57.71 .net
ロシアがアメリカに水爆ミサイルを撃ち込んだ場合の保険がいるわけよ。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:44:54.98 .net
はっきり言うよ。
ネットが普及しても貧乏人は自殺が多い。
アルバイトじゃ生活できないからだ。
それに世界情勢も大国同士の足の引っ張り合いで、冷戦時代と変わらない。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:48:08.78 .net
日本の若者は連合赤軍のリンチ殺人以降はビビッて体制の犬になってきた。
しかし自殺者や精神病患者の数を見たら、自民党やブラック企業が殺してる人間の数は
連合赤軍どころではない。
いまや突撃銃を持ってイスラエルにテロをしていた頃の日本赤軍を馬鹿にできないはずだ。
無抵抗では死ぬだけだからだ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:52:26.42 .net
>>573
ベーシックインカムを日本にも普及させよう153 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ42 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
お好きな方、どっちか選んで。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 14:53:38.04 .net
結局だよ。
日本赤軍などを馬鹿にしていたサラリーマンがリストラされて、大量に死んでるわけよ。
東京のホームレスも元サラリーマンが多い。
それは体制の犬の惨めな末路のはずだ。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:26:23.38 .net
未来永劫語り継がれる史上最悪の安倍内閣
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:36:25.42 .net
>>577
選挙に行かず、結果として安倍政権を増長させている有権者も悪いぞ。
誰かが最後はなんとかしてくれると楽観してるのだろうが、地獄に仏は来ない。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:43:43.40 .net
選挙で当選させてあげても
官僚機構に具合悪い政治家は検察が潰す
事件をねつ造してでも潰す
官僚を全員クビにしてから選挙しないと無意味
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:47:20.23 .net
明治以来 ほとんど変わってないのだろ？ 奴ら
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:55:18.96 .net
>>579
検察が明らかに１００％事件を捏造して冤罪で有意義な政治家を潰そうとした場合は
国民が１００万人ぐらい集まり、「これは民主主義の危機だ！」と叫びながら検察の車を
通れないように人間のバリケードを築くとかさ。
検察官のはげ頭の薄い毛を毟り取るとかね
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:01:16.49 .net
>>580
明治時代は逆らった国民は撃ち殺して、さらし首だ。
しかし、そんな時代でも当時の国民は火縄銃や竹やりを持って自由民権運動などをしている。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:05:34.20 .net
江戸時代の江戸の町の町人たちも狭い長屋に住みルンペンみたいな生活で差別されていたので、
よく打ち壊しをして豪商や役人を襲っていたという。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:09:05.70 .net
>>581
マスゴミは電通の犬
電通は官僚の犬
「官僚は基本的に善人だが、政治家は基本的に悪人」
そんな国民世論へ誘導するマスゴミ
洗脳が解けない庶民
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:12:30.45 .net
中国ほどではないが、大きく異なるほどでもない。基本レベルで。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:13:19.14 .net
戦後の１９５９年に起きた三井三池炭鉱闘争でも第一組合、第二組合、ヤクザ、警察などが入り乱れて
ピストル、日本刀、角材、投石などで喧嘩を繰り返したわけだからね。
日本のサラリーマンもある時期までは日本刀や角材を手に戦っていたわけよ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:17:19.22 .net
>>584
だったら国民が数百万人で大手テレビ局や電通を取り囲み、毛沢東のプロレタリア文化大革命の
紅衛兵のようにテレビ局や電通の人間をつるし上げ、電通の会長が血まみれで泣きながら
「申し訳ありません、私は金の亡者の詐欺師です」と謝罪する光景をテレビ中継するなどの民主化闘争が必要になる
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:30:58.25 .net
貧しさが源泉 国を問わず
今の日本は、まだそこまでは行ってないのかも
でも、この先は誰にもわからない
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:34:11.19 .net
>>588
現時点で年収が１００万円を切るような非正規が４割なのに、派遣労働の範囲を全業種に自民党が拡大したわけで、
それでは将来的には７割が派遣になりかねない。
そして断言できるのは派遣でこき使われたあげく、ホームレスのオッサンに転落してからでは手遅れだということだ。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:35:35.94 .net
>>570
中国が出資する分は米国債を使うそうだよ
つまりドル
この意味を良く考えてみよう
この一件だけみても中国の強かさが良く分かると思うけど
逆に元を中心とした資金だった場合これ程参加国は集まらなかったのでは無いかね
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:38:45.23 .net
いま大学に通っている大学生も、あと２０年後にはオッサンだ。
その時に自分も周囲もホームレスのオッサンになっていましたでは手遅れ。
この問題は学生も考えるべきで、学生も数年後には社会人なんだし、
失敗したら２０代でホームレスになりかねないんだから。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:41:42.60 .net
日本の子供の５人に１人が貧しいわけだろ。
栄養失調でガリガリらしい。
それで貧しいから人生が嫌になって高校に行かず、中卒で派遣の仕事を�
607:ｵていたら、 ２０代でホームレスになって餓死がありえる。 学生は真剣にこれからどうやって食べて行くかを考えるべきで、 甘えていたら餓死する。 人権は天からは降ってこない。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:44:12.67 .net
>>589
今はまだ親世代が家持だからなんとか持ってるが。
人口は減る、税金は上がる、正社員減少で多額の年金原資を払う人も減る。
・・・ で10~30年後は、まったく読めない。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:45:58.58 .net
もちろん学生が餓死しないためにバイトで貯金したり、公務員になるために試験勉強をするなどの
自助努力は必要だ。
二宮金次郎が自助努力で飢饉を乗り切ったようにだ。
しかし自助努力で救われるのは３０％程度であり、残り７０％は自民党の作り出した地獄に投げ込まれ、
過労死、自己破産、ホームレス、うつ病、自殺などになると覚悟するべきだ。
貧困を通り越して死になる。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:49:34.93 .net
>>593
３０年後の日本は廃墟化した町に白骨が転がり、イノシシなどの野生動物が増え、
生き残った貧しい若者もヤクザになるか、国防軍に入隊するしか生活の道が無いのでは？
東南アジアのフィリピンとか、アフリカのコンゴあたりの光景。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:52:02.21 .net
食事の話もすれば、派遣パートでは肉は食えない。
派遣パートは自己破産者も多いからだ。
味噌汁とタクワンとご飯だけの食事になる。
戦前の土方と同じだし、たんぱく質を採るには川の魚や野鳥を採取して食うしか無い。
もしくは生ごみを食う。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:54:29.08 .net
「文句を言うより、僕は自助努力で頑張りたい」という学生の場合はだ。
その場合はプロ野球で稼いでいる選手ぐらい稼いで貯金しないと駄目だ。
「プロ野球に追いつけ、追い越せ」である。
「えっ？プロ野球選手みたいに稼ぐのは無理ですよ」と言うなら負け組になるだけだろう。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:56:18.35 .net
１、芸能界やプロスポーツの世界で成功して稼ぐ
２、革命をやる
３、自殺
３流大学以下の恵まれない若者は１か２の選択しか無いと思う。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:57:37.70 .net
SF世界並みだな 現実化してもおかしくないのが怖いところ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:03:12.10 .net
数十年を見通せば地震被害も加わる
惨状
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:12:23.18 .net
>>600
震災は生き残った人も地獄であり、東日本大震災で生き残った人も家や家族を失い、
失意のあまり日雇い労働をしながら酒びたりの生活となって冬に雪に埋もれて凍死した姿で発見された元被災者もいる。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:16:25.08 .net
東京も富裕層が住む高級マンションや豪邸以外はスラム化しか考えられない。
黒人や中国人などが入り混じったスラムね。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:21:11.29 .net
激しいインフレに襲われたロシアは、自給自足でしのいだらしいが
国土が狭い日本で、仮に地方に散ったとしても同様に糊塗を凌げるか？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:29:23.98 .net
そうなると税収が減っているだろうから 現在の延長線上で政府機能の存在は
怪しくなるんでは？ 無論 存在はするが「形状が異なる」とか。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:30:43.37 .net
自衛隊が治安維持出動するかも・・・
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:32:15.92 .net
>>603
ロシアは広い国土のなかにトナカイを飼う遊牧民や、北極海でクジラやセイウチを狩るエスキモーもいるからね。
しかし日本は国土が狭く、なおかつ自給自足ができる場所は限られる。
土地が肥沃で、水が豊富で、魚や鹿などの恵みも多い場所は限られる。
自然の恵みが乏しいと餓死するからね。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:33:59.46 .net
>>604
明治時代のように金持ちにしか選挙権が無く、それ以外の国民を警察軍隊で押さえつけるファシズム体制になるのでは
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:34:47.19 .net
東京の川辺に住むホームレスも川で魚を釣って焼いて食ってた
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:35:34.55 .net
>>607
美しい国の具現化
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:37:40.72 .net
アメリカのようにフードスタンプが配られればいいほうだろ。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:38:13.03 .net
つい３０年前の日本は１億総中流社会で、中卒も高級な部類のマイカーに乗っていたからね。
トラック運転手なんかも稼ぎが良かったのでゴルフをしていたからね。
それがこの３０年で中卒の多くがホームレスに転落したわけで、３０年という歳月は人間を
天国から地獄に突き落とす。
すると次の３０年では、どうなるか？
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:43:36.11 .net
安倍総理などが住む富裕層の豪邸は貧困層が襲ってくることを想定して城壁のような壁で取り囲まれ、
銃を持ったボディガードが多数配置されている社会になると思う。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:43:59.23 .net
財政ファイナンスにも限界
人口は減りつづける
税収減少
雇用も減る
ひとつ明るい可能性としては核融合炉の実用化
これとてエネルギー源を輸入に頼らなくてもいいだけ
雇用促進には大して貢献しなさそう
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:46:34.73 .net
３０年後の日本の平均月収はおそらく月５万
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:48:49.90 .net
国民生活レベル低下不満から目をそらすために周辺との諍いも目立つようになるんでは？
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:51:35.14 .net
>>613
核融合炉の建設維持コストがかさみ、電気代が今の１０倍になって
貧困層は菜種油の行灯で暮らすのでは
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:53:21.34 .net
>>615
戦前の日本が日中戦争や太平洋戦争にひた走って行ったのは外部に敵を作らないと、
やっていけない格差構造だったからというのもあるはず。