15/04/02 09:30:36.72 .net
日本自動車販売協会連合会（自販連）が１日発表した３月の登録車の新車販売台数は
前年同月比13.1％減の41万8025台と、８カ月連続で減少した。
車種別内訳は、乗用車が14.6％減の35万6412台で、うち普通乗用車が11.4％減の18万7821台、
小型乗用車が17.8％減の16万8591台。商用車は、普通トラックが5.6％減の２万5112台だった。
2014年度の新車登録台数は13年度比8.9％減の312万3980台だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が１日発表した３月の軽自動車販売台数は前年同月比
8.3％減の27万7386台と、３カ月連続で前年実
206:績を下回った。 車種別は、乗用車が7.4％減の23万384台、貨物車はボンネットバンが9.4％減の2499台、 キャブオーバーバンが0.1％増の２万2345台、トラックが22％減の２万2158台だった。 2014年度の軽自動車販売台数は13年度比3.9％減の217万3130台だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31H5Z_R30C15A3000000/
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 09:36:16.88 .net
【主な経済指標】
3月30日
鉱工業生産指数
建設機械出荷額
3月31日
毎月勤労統計調査速報値
←←←←←←←←←←←←←←←発表延期
住宅着工件数
←←←←←←←←←←←←←←←12ヶ月連続マイナス（-3.1%）
自動車生産・輸出実績
←←←←←←←←←←←←←←←3ヶ月ぶりマイナス（-0.3%）
4月1日
日銀短観
←←←←←←←←←←←←←←←予想下振れ
マークイット製造業購買担当者景気指数（PMI）確報値
←←←←←←←←←←←←←←←節目の50を割り悪化（49.6）
新車販売台数（2014年度分も発表）
←←←←←←←←←←←←←←←2ヶ月連続（-14.7%）
各百貨店の売上高速報
4月2日
日銀短観の企業物価見通し
4～6月期の鋼材需要見通し
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 09:37:00.26 .net
百貨店大手４社 反動減で売り上げ落ち込む
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
三越伊勢丹 -16.2%
高島屋 -23.8%
大丸松坂屋 -23.0%
西武そごう -17.0%
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 10:00:06.76 .net
>>204
いつまでも「反動減」という表現は不適切だろう。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 10:09:38.59 .net
>>195
>回転率が非常に悪い社会保障部門
↑逆に社会保障支出が最も回転率が良い。
何故なら、払った税金を納税者に還元するに過ぎないからだ。
社会保障を無駄と批判しているは、議員や天下り特殊法人のように他人の払った税金を自分の懐に入れて、利権に集る白蟻の穀潰しだろう
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 10:15:59.82 .net
消費 冷えたまま ３月短観 先行き予測悪化
景気の横ばいが続いている。消費税増税から一年。日銀が一日発表した三月の全国企業短期経済観測調査（短観）は、
最近の景況感を表す業況判断指数（ＤＩ）が大企業製造業で昨年十二月の前回と同じプラス一二で横ばいだった。
中小企業製造業は三ポイント悪化し、プラス一。先行き予測も大企業製造業がさらに二ポイント、中小企業製造業が
一ポイント悪化する。政府は金融緩和などアベノミクスで景気回復を軌道に乗せ、再来年四月に消費税を再増税する
予定だが、消費は落ち込んだまま。政府・日銀シナリオのほころびが鮮明になってきた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 11:38:33.16 .net
>>205
まぁそうなんだけど
前回1997の増税時も紆余曲折はあったものの
消費は低迷したままだったな
これも「反動減」がズルズル続いたとも言える
今度の消費不況はかなり複合的な（悪）要素が絡み合っていて根が深い
だからその「反動減」もその一つで長引きそうだ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 11:46:40.65 .net
【経済】２月のＧＤＰ、前月比2.1％減 日本経済研究センター©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】３月末・マネタリーベース２９５兆円 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アップル】日本のApp Store、円安で24時間以内に値上がり決定 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【米国】マクドで賃上げ 直営店従業員９万人対象に©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:25:27.01 .net
>>209
＞【アップル】日本のApp Store、円安で24時間以内に値上がり決定
海外のよい商品を円安で買えなくなると、日本人のパフォーマンス（能力、実行力）
が下がることになる。これがじわじわ効いてくる。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:29:42.74 .net
>>135
そうだな
消費税は、消費者側は10％のサービス購入量が減り、事業者側は10％の売上収益が減る。
特に民間労働者は、消費者としての10％不利益と生産者としての10％超不利益の、二重の20％超の不利益を被る。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:43:11.38 .net
「消費者の大半は生産労働者」なので、民間労働者の実質的な可処分所得減少は、消費税率の倍になる。
つまり消費税は現役の民間労働者である若者世代ほど、消費者と生産労働者との両面から不利益となり、貧困になる。
この「消費者＝生産労働者」の貧困拡大が消費を長期低迷させる要因になる
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:51:25.71 .net
>>208
まあ去年の駆け込み需要がに対する前年比だからこれくらいかとも思うけどね。
４月の数字が横ばいだったら、もお本物の大不況が分かる。去年の反動減に対して
横ばいだからさ。
なんか当該国はちゃくちゃくと、衰退していってるて感じだよ。
公共事業と金融政策で景気がよくなるなんて、どこのバカ学者が言い出したのかしらね。
しかも増税までやって。それにバカに乗って踊るバカもいて。どっちか普通だったら、こ
んなことにならないのに。バカな金を使わないで常識的な財政再建を１５年前からやって
いれば、今頃、原油安で苦労が報われたのかも知れんのにさ。
庶民不在の与党発狂集団のみなさん
いつまでこんなこと続けんの？
ずっと続けるから心配するな？
あ そ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 14:10:44.31 .net
【経済】２月のＧＤＰ、前月比2.1％減 日本経済研究センター★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 15:20:27.76 .net
世界的な減速が、日本にも影響きてるのかな？
＞公共事業と金融政策で景気がよくなるなんて、
公共事業でよくなるなら、とっくに実現してるハズだよね
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 16:23:05.21 .net
URLﾘﾝｸ(hunter-investigate.jp)
安倍首相外遊で対外ばら撒き６．５兆円 今年度消費増税分を帳消し
外遊31回 ばら撒かれた６．５兆円
問題の中東訪問で、首相がエジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナの各国に支援を約束したのは総額850億円
血税をばら撒いたあげく、日本の危機を招いた格好だ
背景にあるのは、諸外国からの評価ばかりを気にかける首相の姿勢
国民の税金を使って、自らの国際社会での活躍を印象付けようと躍起になっているのである
外交オンチの安倍氏にとって、ばら撒きこそが唯一の武器なのだ
２度目の首相就任以来、安倍氏が外遊先で表明した対外支援の実態をまとめてみた
首相の外遊は計31回。60か国以上を訪れ、総計６兆4,477億円にのぼる支援を表明した形となっていた
消費税３％アップにともなって平成26年度に見込まれる増収額は約５兆円
いささか乱暴だが、消費税アップによる今年度の増収分をはるかに上回る金額を、対外支援に充ててきたも同然
増税分は、首相の顔つくりで帳消しにされたと見ることも可能だ
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 16:58:04.81 .net
安倍がやってることってインチキばかりだから
景気なんか良くなるわけがないｗ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 17:34:27.01 .net
>>216
以前にもこのスレでこの話があったね。
安倍がん細胞は、ええかっこしのために貧乏人から金を巻き上げてるわけ。
与党発狂集団も一緒になって。
それを捨て置いて、社会保障費が不足しています、さらなる増税が必要ですなんて
言ってるわけ。そして、これを熱烈サポートするチーム世耕の連中がいるわけ。
与党発狂集団に投票する国民が多数いるわけ。
公明党の諸君、宗教法人にも消費税課税対象にする法案を出せよ。お前ら与党だろ。
安倍の海外旅行費が不足して大変なんだってことを知ってるだろ。
読売新聞さまよ、新聞も課税対象にすべきだという社
223:説を出せよ。 防衛費が不足して軍艦を作る金が不足して大変だってこと知ってるだろ。 ＮＨＫさまよ、受信料下げろよ。 ゴルフに行くタクシー代をがまんして、紅白歌合戦をやめれば下げることができるだろ。 ま 発狂した連中に言っても無駄か だったら最初から言うなて？ あ そ
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 18:31:08.15 .net
マイナスGDP、そして20カ月連続実質賃金減少、消費不況
片や各種増税・保険料負担増・電気代ほか諸経費値上げ・消費者物価指数上昇
一部のわずかなベースアップではとても追いつかない
金利こそ上がっていないがスクリューフレーションと言っても過言ではないだろう
この期に及んで消費税増税して社会保障の充実を‥とかバカな事をいう輩がいて信じられない
とんでもない額のバラマキに公務員安定待遇のための増税
大恐慌になるな
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 18:44:09.16 .net
【社会】東京メトロ駅売店の非正規社員がスト・・・定年を迎える非正規労働者の厳しい現状 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 18:59:12.14 .net
安倍が目論む 最終段階 手前 まで近いようだ
自衛隊海外派遣で想定される死傷者に我々は耐えられるか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
 自民・公明両党は3月20日「安全保障法制整備の具体的方向性」について合意した。
これにより政府は4月中旬までに「自衛隊法」「周辺事態法」「ＰＫＯ協力法」
「武力攻撃事態法」「船舶検査活動法」の改正案、および他国軍への後方支援のために
自衛隊を随時海外派遣できるようにする新たな「恒久法」の法案を作成し、
5月中旬に国会に提出する方針だ。
 この合意に先立ち公明党は①国際法上の正当性②国民の理解と民主的統制
③自衛隊員の安全確保、の3原則を提示、自民党もそれを受け入れ、これを前提として
法案の作成や国会での審議が行われることになる。
 だが、これまでの与党協議の中で想定されている海外での自衛隊の活動には
「自衛隊員の安全確保」と両立し難いものが少なくない。同様な活動をしてきた
他国軍の例を見れば死傷者が出る公算は高いと考えざるを得ない。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:13:57.29 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「俺たち富裕層の利益の為に戦場で死ねや！ お前ら！ｗ」
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:20:22.60 .net
【特報】「新聞没落」、朝日は1年で44万部減、読売は60万部減、衰退する新聞広告の影響力
2015年2月25日 11時5分
Sakura Financial News
ABC部数一覧表
新聞の発行部数がわずか1年の間に激減していることが分かった。
新聞の発行部数を調査する日本ABC協会が発表した2014年度下期(6月～12月)における新聞の発行部数一覧によると、中央紙各紙の部数は次の通りである。()内は対前年差(2013年度下期)。
朝日新聞:710万1074部(-44万2107部)
読売新聞:926万3986部(-60万4530部)
毎日新聞:329万8779部(-5万1587部)
日経新聞:275万534部(-2万5585部)
産経新聞:161万5209部(-2316部部)
この結果をどう見るかしら。
生活防衛のために、不要不急のものは控えるでしょ。消費税とらなくてもこのザマだよ。
消費税をとってたらもっとすざまじかっただろな。そして、これも立派にマイナス成長に
貢献してるてわけだ。
そうそう、今日の朝日新聞に、居酒屋チェーンの和民は、客離れが止まらず、メニューを
一斉値下げするんだと。餃子の王将は５％～８％客数が減少中だと。これも不要不急の消
費を控えられた結果でしょね。円安で材料費が上がってるのに値下げしたらたまらんと
思うけどな。
でも好景気だ、好循環中だと言い張って聞かないやつがいるんだけど。
で そいつ海外に６兆円もばら撒いて、さらにテロのリスクまで引き込んできた
というからさ。誰だ、こんな物を総理大臣にしたのは。誤字じゃないよ(^^)
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:36:48.86 .net
【経済】家計の6割が消費増税で「支出抑制」、多くが現在も継続＝日銀調査 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:39:53.75 .net
あああああああああああああああああああああああああああ
物が買えない
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:41:03.03 .net
節約しなさいって言うのが日本の古くからの伝統だよ。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:41:05.06 .net
あああああああああああああああああああああああああああああ
円安で海外いけないじゃねーか
あああああああああああああああああああああああ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:44:40.92 .net
移民が増えてるから、国内でもプチ海外旅行気分になれるところはあるよとマジレス。
まあ行動するのが億劫ならそういう日本国内旅行の気分でって言うほかない。
俺はもともとイージーゴーイングだからネット相手に今日も引きこもりだけどね。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:45:42.69 .net
あああああああああああああああ
１割も毟り取る
ああああああ
一割も毟り取って
公務員が食い散らかす
ああああああああああああああああああ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:48:04.32 .net
まあ落ち着け。とりあえず日本の人口減少は円高要因だ。あとは世界各国の経済が発展するのを待って輸出待ちだ。
中東は相変わらずの荒れ気味で南米は相変わらずの独自路線で経済発展は程遠いが、とりあえず荒れないなら利益は後からついてくるぞ。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:48:41.27 .net
すまん、円高と輸出を並べてもさほど説得力は無いな。両方の要因とも事実だが。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:51:24.24 .net
世界各国の経済発展なんてどう考えて無理だろう
一度リセットが必要な事態になってる
聖書の預言通りじゃねーか
あああああああああああああああああ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:53:44.47 .net
予言なんてどこに書いてたかね。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:54:04.40 .net
ああああああ
死人が出るぞ
あああああああああああああああああああああああ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:55:19.50 .net
聖書の偽キリストの出現の前兆の当たり
ああああああああああああああ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:55:51.67 .net
偽救世主だった
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:56:10.00 .net
もともと日本は総人口が減ってるじゃん。
それで少子化対策と言うことで国策で幼稚園を全力で整備してるみたいだけど。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:58:31.03 .net
幼稚園作っても
生活が出来なくなるじゃん
日本経済崩壊で
子供どころじゃないだろう
孤児が増えるだけだ
ああああああああああああ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:00:49.17 .net
もともと日本は総人口が減ってるじゃん。
それで少子化対策と言うことで国策で幼稚園を全力で整備してるみたいだけど。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:02:20.94 .net
生まれた瞬間から
債務奴隷じゃねーか
あああああああああ
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:06:39.28 .net
結局は移民受け入れだろうな
で最後は日本は日本人の国ではなくなる
あああああああああああああああああああ
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:07:55.67 .net
スペイン語系は個人的に欲しい物資の７割くらいであとはおすわりと
言われるのが少し大変そうで、スペイン語とか勉強する気はなかったんだけど、
日本の今後の展開によっては少し勉強しないといけないことになるかな。
まだ具体像は固まってないからあれだけど、法制度が変わったりということがあれば
個人生活としてもさすがに少し考えないといけないかもしらん。
日本語は背後にたんまりあまりある物資を抱えて、それを欲しがる人々に
「生きるのに必要な物資の１割くらいはくれてやるから一生奴隷になりな」とか
言うのが標準だから、第一言語であるという理由以外で日本語にこだわりたいと
思う理由は無いけど。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:13:46.27 .net
１割むしりとっても、失業したり、病気したら自己責任扱いなんだろ？www
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:14:54.04 .net
ああああああ
そういえば消費税１０％は通過点だった
あああああああ
円も暴落するだろうな
あああああああ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:16:39.88 .net
本当なら
ドルにしときたいけど
ドルも怖いよな
日本以上に
あああああああ
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:18:51.95 .net
日本語でだとどう答えれば良いか困るのは事実だけどね。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:21:22.08 .net
>>245
スペイン語圏は英語との相性が良くないのは有名な話だから、英語導入とかは難しいかもね。
英語嫌いというところでは日本語もスペイン語も利害は一致してる。もちろんそれが国連基準ではないのは
その通りだけど、世界通商の話と日本ローカルの話では基準は異なるからどうとも言えない。
日本のことは最終的には選挙での多数決でルールが決定するという形式になっているし。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:38:53.54 .net
結局円安をなんとかしないとGDPは低迷したまんまであることがまた証明されちゃってる
消費増税ガー、の一人負けじゃん、連敗トレンド続けるの？
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 20:50:59.83 .net
世界経済占領下ってね。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:05:03.99 .net
年金も食い散らかすぞ
あああああああ
ひいいいいいい
ああああ
悪魔だ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:08:46.18 .net
ある程度の供え物が必要という部分があるのは神も悪魔も同じだよ。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:12:51.47 .net
ソロモンの指輪が欲しい
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:11:46.75 .net
でも総じて言えば、日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定の範囲内だったけれども、
日本経済が壊滅の方向に向かうというのはもともと想定の範囲内だから、その部分では日本語の
範囲内で対応すべきことと言うのはさほど変わらない。
単に日本人の死ぬ順番と死に方が純粋日本語の世界の時とは異なるだけで。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:13:20.45 .net
日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定の範囲内だったけれども
↓
日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定外だったけれども
俺の日本語ももともと壊滅の方向だったから。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:38:37.91 .net
ああああああ
固定資産税の請求が来た
毟り取られる
物を持ったら金ずるにされる
あああああああ
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:46:18.85 .net
すべ�
262:ﾄの元凶は安倍と公務員
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 23:00:25.28 .net
日本人は消費税いくらにしたら暴動しますか？
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 23:04:17.11 .net
とうとう消費増税ガー（スレ主）、壊れたのか
論破されまくった成れの果てがこの有り様か
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 23:54:39.63 .net
【悲報】２月のＧＤＰ、前月比2.1％減 日本経済研究センター
日本経済新聞2015/4/1 19:38
日本経済研究センターが１日まとめた２月の国内総生産（ＧＤＰ）は、
物価変動の影響を除いた実質ベースで前月比2.1％減少した。減少は３カ月ぶり。
中国の春節（旧正月）の影響で輸出が6.5％減と大幅に減ったことが響いた。
設備投資も1.8％減と、大幅に伸びた前月の反動が表れた。
消費は0.4％減と３カ月連続の減少となった。教育や保健医療などサービス部門で弱さが見られた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:00:55.22 .net
>>257
気質的には集団での行動は限られるだろうね
だた個々のレベルでは消費税に対する抵抗はすでに始まっている
「しばらくは必要なもの以外の消費は控えよう（抑制）」
「外食はやめようかな」「一次会でお開き」「洋服などの買い物は我慢」
「絶対に消費税を余分には払わんぞ」という強い意志の人もいる
気持ちの温度差はあるけど、個人的なデモ活動は浸透している
さらに実質的な可処分所得の減少で背に腹はかえられず、
消費を抑えなくてはならない層まで入れると
確実に消費税増税による消費低迷は深刻になっており
連休過ぎあたりの統計によっては政府も軌道修正せざるを得ないだろう
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:06:24.74 .net
【アジアインフラ投資銀行】中国主導銀:参加見送りに野党批判 「外交の完全敗北」★２ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:16:06.05 .net
消費増税先送りしたけどぜんぜん駄目だったなｗ
こんなんだったら普通に増税やって、とっとと10％にして
円安政策止めてれば、今の数倍ましだったことは過去のトラックからも確かだわ
アベノミクスがことごとく裏目にでてる構図になりつつある
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:17:13.04 .net
>>260
だから買い控えが起こってないんだっての
貯蓄率が低下してんだから
この程度はみんな理解できてるけど、お前だけひたすら落ちこぼれてるんだけど
いいの？
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:19:06.04 .net
物品税で何かに課税したら、その他の代替を探すから
その課税されたものは買い控えられる可能性はある
でも消費税は一律に消費に課税するので、買い控えは起こらない
あるのは税率が変更するときの前倒しのみ
これくらいは最早常識なんだが、ついてこれない人がアホを晒してる
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:31:23.35 .net
[898]P 名無しさん＠１周年[] 2015/04/02(木) 13:15:32.52 ID:HzC0ZiPV0
AAS
これまでの日本経済研究センターの「2月GDP成長率（前月比）」は↓の通り
（年別トピックスの見出しにあるGDP成長率の数字を一個ずつ拾って行った）
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
2015年：－2.1%
2014年：＋0.4％
2013年：－0.1％
2012年：＋1.6％
2011年：＋1.3％
2010年：＋0.1％
2009年：－0.1％
272:糞転がし
15/04/03 00:35:43.59 .net
若い官僚は節句すが人生の最高の喜びと思っている馬鹿が多い。
程度が低い節句すは本能だけでしょ、動物と一緒。頭も悪い。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:39:39.90 .net
単純に値上げラッシュが本格化してるからだろ？
このぶんだと3月も厳しいね
消費増税やらなかったら2014年度はマイナス成長だったわけだけど
円安の影響がこうも尾を引くとはね
値上げラッシュはもちろん消費税関係なく、単純に輸入物価原因だからな
274:糞転がし
15/04/03 00:43:34.28 .net
値下げラッシュも有る。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 00:50:04.51 .net
買い控えが消費増税で起こってるね。
実質賃金も20ヶ月連続減少と言う異常事態の中で物価高・保険料負担増をはじめ
家計の出費は増える一方なので「家計貯蓄の減少」もあたり前。
やはり、消費税８％の消費構造に対する破壊力はとりわけて凄まじい。
つまり実質消費の低下は円安なんかに比べたらマインド低下の影響も加味すると
比較にはならないくらい大きすぎる。
「公務員給与とバラマキに使われるし、馬鹿馬鹿しいから買い物を減らした」なんていう人の話を良く聞くね。
消費税が福祉に使われるのはほんの微々たるもので
デフレ要因にもなり消費低迷を引き起こす元凶は消費税であるのは明らかで
天地神明に誓ってもいい。
増税してもまったく意味が無いのは上のレスとおり明らかだね。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 01:03:09.68 .net
格差が広がり
日本人はゴエム化される
覚悟しておいてくださいね
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 01:22:31.59 .net
まぁ円安が無ければ
失敗したとはいえアベノミクスの唯一のハッタリ生命線である株高も
演出できなかったし、
トリクルダウンは無かったものの企業業績の改善による虚飾景気回復の演出も出来なかった訳で
日銀による金融緩和の大義名分すらあやふやになっていただろう
円安物価高は自己防衛によってある程度は防げるが
消費税はハイエナのようにすべての消費に付きまとうとても厄介な存在で
消費不況の最たる原因になっている
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 01:25:48.77 .net
俺は公務員じゃないが、消費税を上げて公務員の給料をまずあげるべきだとみんな思ってるよ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 01:50:26.19 .net
単純に値上げラッシュが本格化してるけど
それに比例して節約・買い控えなど主婦層を中心に防衛戦に突入だね
牛丼屋に行く回数を減らすという声もちらほら‥
消費増税のせいで2014年度はマイナス成長だったわけだけど
しかし円安の影響は騒ぐほどではないね
値上げラッシュは単純に輸入物価原因だけど、頭を使えばたいしたことは無いが
消費税だけはどうにも逃げようがないので消費を冷やす一方だ
現下の非常事態を回避するには消費税減税しかないだろう
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 02:00:08.46 .net
国民の貯蓄率がマイナスという驚くべき状況下で我々消費者はどのような行動をとれば家計の貯蓄をプラスに持っていけるのだろう？
そうだ、出来るだけ消費しなければ良い
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 02:19:02.51 .net
>>269
実質賃金低下と買い控えは両立しない真逆のぶっちがいの方向なんだけど？あたま大丈夫かお前？ｗ
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 02:21:44.67 .net
実質賃金低下、可処分所得の低下は円安で起こるわけだ
そういうときは買い控えは出来ないの
単に節約する、強制的に節約しなければならなくなるわけ所得低下でね
それがインフレとか通貨安による輸入物価の上昇でおこること
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 07:53:53.55 .net
単純論が現実に適用できないことに気づかぬ、２ちゃん脳バカの典型例
↓
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/04/03(金) 02:19:02.51
>>269
実質賃金低下と買い控えは両立しない真逆のぶっちがいの方向なんだけど？
あたま大丈夫かお前？ｗ
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 07:54:57.35 .net
貯蓄率がマイナス１．３になったのは家計部門
状況としては中間層以下で
現役世代が賃金水準低下で貯蓄率が下がり
生活費のために貯蓄を取り崩す
貯蓄率がマイナスの引退世代が増えて
中間層以下の貯蓄の減少が
富裕層の貯蓄の増加上回っていて
家計部門全体ではマイナスになったと推測する
家計部門に企業部門を加えると
民間部門としては依然として貯蓄率はプラスかも知れない
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:05:15.74 .net
家計の6割が消費増税で「支出抑制」、多くが現在も継続＝日銀調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２日 ロイター］ - 日銀が２日発表した３月の「生活意識に関するアンケート調査」（第６１回）によると、
昨年４月の消費税率引き上げ後に６割の家計が支出を控え、そのうち７５％が現在も支出抑制を続けていることがわかった。
消費税率引き上げの家計への影響調査は、消費増税から１年程度が経過したタイミングで、特別に初めて実施した。
それによると、消費増税後の支出の変化に対する問いについて「支出を控えた」「支出をやや控えた」との回答が合計で５９．８％と全体の６割に達した。
このうち、影響の長さでは７５．３％が「現在（冬）でもなお支出を控えている」と回答。多くの家計で、増税後の支出抑制が続いている実態が浮かび上がる。
増税後に支出を控えた理由（複数回答可）では「物やサービスの値段が上がったから」が８２．１％に達し、次いで「収入が減ったから」が３６．４％。
「消費税率引き上げ前に前倒しで支出したから」との回答は１３．４％だった。
＜景況感は改善、物価予想はほぼ横ばい＞
以下ソース
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:08:01.90 .net
先月まで
CPIの内の2%が消費増税由来なことも知らず
可処分所得の意味も分からなかった
長文くんが相変わらずアホ晒してるようだねえ
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:37:03.77 .net
>>264
馬鹿だなぁ！
高額品ほど売上シェアが縮小する。
庶民が高額品を買えなくなり、安物にシフトするだけ生活水準が悪化する。
また、高額品の売上が悪化するだけ、開発投資も萎縮する。
つまり、消費税は高額品の売上シェアを縮小させ、経済成長を抑制する。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:43:50.11 .net
【悲報】粗鋼生産、４～６月7.8％減 ６年ぶり低水準に
経済産業省は２日、2015年４～６月の粗鋼生産量が前年同期比7.8％減の2551万トンになりそうだと発表した。
３期連続で減り、09年７～９月以来約６年ぶりの低水準となる。昨年４月の消費増税後も鉄鋼大手は早期の
需要回復を見込んで高水準の生産を続けていたが、鋼材在庫が積み上がっている。
今後は減産により適正水準まで在庫を削減する。
普通鋼鋼材の生産見通しのうち、自動車向けは6.4％減と落ち込みが大きい。昨年４月の消費増税直後は
受注残が需要を下支えしていたが、足元では反動減に苦しんでいる。土木・建設向けも工事の遅れなどで
伸び悩みそう。原油安で油田・ガス田向け特殊鋼鋼管の輸出も減る見込みだ。
鉄鋼各社は消費増税で落ち込んだ需要は「14年度後半に持ち直す」（ＪＦＥホールディングスの林田英治社長）
として、高水準の生産を続けてきた。だが需要回復の勢いは想定より弱く、メーカー・流通業者の国内在庫率は
３月末見込みで1.48カ月と高水準だ。
「景気は回復基調だが業界の期待値と実需とのギャップが大きい」（経産省）。鉄鋼大手は一時的に減産で対応する。
各社は賃上げ効果などで個人消費が強含めば、10月以降に鋼材需要も持ち直すとみている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:57:07.45 .net
>>271
>企業業績の改善
↑都合のいい部分だけをピックアップする新聞ＴＶを信じ込み、そう思い込んでいるだけ。
よく考えることだな。
本当に全業種が改善しているなら、劇的にＧＤＰが上がる筈だ。
経済成長していないのは、新聞ＴＶ報道の裏では、業績悪化した企業も同程度の規模で存在するということだ。
既に指定されているように、価格転嫁を抑制することで円安で内需業者から輸出業者へ利益を移転したに過ぎず、それが無成長という結果に現れている
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 09:20:11.11 .net
消費は現金で生産物を購入する行為だから、
消費税10％では、消費者側は10％の物品購買力が減り、生産者側は10％の現金売上収益が減る。
庶民は消費者と同時に生産者でもあるから、庶民は消費者側(物品購買力10％減)と生産者側(賃金所得10％減)の両面から二重(20％減)に実質的な可処分所得が減る。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 09:29:24.83 .net
【経済】アベノミクスの失政隠し？「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京新聞】「行政不服審査制度」は国民のための救済制度。政府が自らの意を押し通すために使うのは制度の精神にかなうもの
292:なのか ©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428020372/ 【国際】 アフガン 汚職反対デモで爆発１７人死亡 [NHK] [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428015175/ 【国際】中国提唱のAIIB（アジアインフラ投資銀行）参加申請、51の国と地域に…東南アジアや中東、ヨーロッパの先進各国など続々★3 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428015692/
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 09:29:26.56 .net
消費税の影響が終わると共にアベノミクスは始まった
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:24:43.22 .net
いや、アベノミクスは成功だわ
というのも小泉が雇用をぶち壊し
非正規まみれにして
安倍が中間層を貧民層に叩き落す
これが目的
ブレーンはアメリカの飼い犬、竹中平蔵なんだから、投票したのが運の尽き
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:30:20.79 .net
経済改革しなければ日本を核武装させてぶっ壊すと言う感じだったから、日本の壊れ方の違いだけ。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:21:06.05 .net
中小金属機械労組ベアが昨年上回る勢い、裾野も拡大＝ＪＡＭ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「春闘」賃上げ、中小企業が「例年にない」健闘 平均額、前年より1200円超増
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
春闘 中小企業でも去年を上回る回答
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
北海道の企業、賃上げ昨年上回る 春季労使交渉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:24:05.02 .net
【経済】アベノミクスの失政隠し？「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:26:06.52 .net
『アベノミクスは消費税の為に始まり、消費税と共に自滅』する
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:27:28.53 .net
>>291
自滅させられるのは政府ではなく庶民
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:42:59.11 .net
>>290
現在国会が開いてるけど、その問題で何日くらい紛糾しそうだい。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:44:31.77 .net
>>289
＞中小金属機械労組
←それ大企業の看板を被せた系列ファミリー企業のことだよ。
全体的には良くても２割未満だろ
所詮は大本営の域を出ない。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:45:06.79 .net
2年前「2年で物価上昇率2％！」→いま「物価上昇率0％」 それではリフレ派の言い訳をご覧下さい [654328763]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:47:35.89 .net
2014年度の経済成長率っていつ頃でるんでしたっけ
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:48:53.93 .net
だせんでしょ
なぜなら官製相場がぶち壊れるから
せっかく操作した日本株バブル
ぶっこわれるぞ
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:50:38.78 .net
>>289
だいたい労組のある中小企業は、大企業の子会社だよ。
例えば、日立も製作所本社体以外にも、日立の看板を付けた中小子会社が沢山あるからな。
そういう大企業の子会社だけを切り取っただけに過ぎず、日本全体では一割程度だな
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 12:22:15.54 .net
>>298
そうだね
労使交渉ができる企業というのは、いまや大企業と同じ。
というか簡単に言えば給料が３％くらいあがったところで、消費税やら円安物価高騰
においつくわけがない。消費税以外にも水光熱費があがり、その他税金もあがる。
これだけ庶民から金を巻き上げて、消費が上向くとか景気が良くなるなんてありえんわい。
ウハウハなのは金を使いまくれる政府と議員・役人だけ。
それから法人税の減税がある優良企業。
貧乏人から金を巻き上げて、金持ちに金をばら撒く政治をやってるわけ
それを隠すために大本営発表、マスコミ弾圧、なんでもやってら。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 15:33:27.45 .net
【経済】アベノミクスの失政隠し？「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 15:33:47.66 .net
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:07:35.92 .net
アベノミクスでマイナス指標のオンパレードｗ
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:15:22.95 .net
金融緩和だけしてれば良いのにな
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:36:21.24 .net
【悲報】2月実質賃金は前年比‐2.0％、22カ月連続マイナス＝毎月勤労統計
［東京 ３日 ロイター］
厚生労働省が３日発表した２月の毎月勤労統計調査（速報）によると、
物価の変動を考慮した実質賃金は前年比２．０％減となった。
マイナスは２２カ月連続で、減少幅は前月に比べて小幅縮小した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:16:25.24 .net
>>303
それだけじゃぁ駄目だろ！
配って買い物に使わないと空気だぞ！
空気で物は買えないからな。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 18:08:32.68 .net
今日の朝日新聞によると
政府は、子どもの貧困解消を目指す基金を新設する。家計が苦しい子供を支援する
団体の活動費の一部を、企業、市民の善意のお金にたよる。
国は金は出さず、企業市民から金を集めて基金を作るというんだけど。こんなんで６人に
一人と言われる貧困家庭の子どもが解消するのかしら。 土建にば山ほど金をらまいて、
貧困の子どもには民間の金をあてにして、しかも子供に直接ではなく、支援団体に
金をばら撒くということだ。この支援団体というのは、また天下り先じゃないのかい。
ほんとに正義なき与党発狂集団というべきだね。憲法改正が優先なんだとさ。
こいつら日本を不況に陥れただけでなく、もう社会不安まで作り出してるでしょ。
どうなるんだよ、この先日本はて感じ。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:39:58.90 .net
はやくジャップ滅亡しろ
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:57:08.70 .net
日本から人間がいなくなることはないよ。日本語を話す人がいなくなることはあるかもしれないけど。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:25:35.49 .net
リフレにより全てが良い方向に向かっている
この流れはもはや止められない
この俺でさえも止められないだろう
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 01:26:09.66 .net
>>278
企業の内部留保は上がりまくってるからね
本来は企業は投資主体なのに、そこが貯蓄する場になっているのは税制も影響してるでしょ
>>279
そう、でも消費増税より円安のほうが、これも影響が大きい
そして支出を抑制するかしないか？の分かれ目はディマンドプルかコストプッシュか？で違ってくるよね
コストプッシュのせいで、買いたいものがあるけど買えないから抑制せざるをえない
だから貯蓄率はむしろ下がってるわけだ
買い控えではなく節約だというのはそういうことからも明らか
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 01:29:13.69 .net
>>281
消費税が再分配に回るのにそんなことが起こるのかな？
世界でも日本でも、増税しないほどに格差が広がってる現実があるし
とにかく再分配とか言わなくても、税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる
そしてマクロでみたら、課税によっておこるのはインセンティブの変化であって
マクロで消費が減るとかいうことは現実問題として考えにくいわけ
それが、ちょっと議論すれば出てくるひとまずの結論だよね
そこを通過した議論じゃないとバカの繰り言のままだよねｗ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 01:50:55.98 .net
米アップル、日本でアプリ２割値上げ 円安で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
アマゾンとかはぜんぶ言わなくても為替に連動して値上がりだろうし
とにかく、これで消費が冷えないわけない
そして買い控えなんか起こり
320:ようがない、出費が嵩むから、なにから節約するか なにを解約するかを円安に即して考えるだけ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 02:03:52.17 .net
消費税の10倍簡単に上がっちゃって
しかも税と違って再分配されない
海外に資産もってる企業が潤うだけ
しかしそれって日本企業にかぎらず、というかむしろ日本と関わってない企業ほどそうなのな
アホらしいでしょ？ｗ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 04:38:12.09 .net
クレカとか公共料金の課金と同じで、課金があって支払いがある
ただそれだけのことだが
私生活で多重債務になるような人は、やっぱり政治問題でもアホなこと言いがち
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 08:09:56.59 .net
>>314
1000兆円以上も国民に借金をしている日本政府のほうがアホだよねｗ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 08:50:33.23 .net
問題は日本語の次の言語が何になるかだな。英語かスペイン語か。現状からの可能性としては低いが中国語も排除できんし。
さすがに生活言語レベルで３言語はきついから、スペイン語になるならなるで一度英語の勉強は止めて日本語の能力を殺しながら
スペイン語に移行しないといかんが、国会レベルで言語の方向性が提示されんと身動き取れん。
英語の方がもちろんラクはラクだけど。世界共通語だし、英語なら主体的な行動性を持ちつつ、もちろん移行期もアメリカのサポートを
得ながら南米とのそれなりの関係を保ちながら国体を作れるけど。スペイン語路線だともちろんスペイン経済や南米経済に巻き込まれる
路線だし。外国としての話ならスペインでも南米でもそれなりの話はできるけど、さすがに当事者としては少し大変そうで。
日本語についてはもちろん、日本語を話す人間の死ぬ順番と死に方が予定と変わるくらいで日本破滅路線は既定路線だろ。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 09:25:39.03 .net
まあスペイン語路線になる場合、日本の伝統の上げ底弁当は必須だが。
トウモロコシはさすがに気候風土的にハードル高いし、その次の路線はやっぱりそれだろ。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 09:29:11.26 .net
まあ俺的には、スペイン語だと得られる物資は欲しい物資の７割くらいであとはおすわりと言われることになるのは想定の範囲内。
日本語の、人間は死ぬことが社会貢献って路線よりかはマシだけどね。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 09:46:09.31 .net
>>311
>税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる
→『略奪であるかぎりは強盗(公務員)の所得になって強盗(公務員)の消費になる』
←所詮は泥棒の詭弁に過ぎないな。
お前の泥棒の理屈なら、泥棒は経済に中立だから、泥棒を無罪にすべきだな。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 11:11:05.26 .net
>>311
また出てきた。
政府が貧乏人から巻き上げた金は、簡単に言うと、安倍が去年１年間に海外にばら撒いた
６兆円に消えてるの。金に色はついてない。消費税増税で得をしたのは海外の人たち。
そして国債の償還にも使われる。アメリカからオスプレイを買う金にも支出される。
税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になるというのは、チーム世耕
のプロパガンダということ。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 11:24:03.74 .net
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 「課題解決型の営業」や「工場の品質管理」業務も対象★4 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 11:32:24.71 .net
>>285
＞【東京新聞】「行政不服審査制度」は国民のための救済制度。政府が自らの意を押し通すために使うのは制度の精神にかなうものなのか
東京新聞はいい記事書くね。安部政権は、国会での野次とかリー・クアンユー氏の葬儀
での居眠りとかで恥ずかしい政権というのをさらしていたけど。ここまでなりふり構わず
だと呆れる。菅は言論弾圧するし。北朝鮮なみの国家とばれちゃったし。世界の笑いもの
だ。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 11:42:03.72 .net
>>311
＞税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる
320の言うとおりなのだが、大体311の考え方は自由経済を否定している。政府
332:部門が 大きすぎると経済は失敗する。これは第三セクターとかで失敗した地方自治体の経験 を見てもわかるはずだ。役人は民間企業のような知恵はまわらない。そこに資金を 集中しても金をどぶに捨てるようなものだ。 例外があるとすれば、再分配で余計の事をせずに金を貧者に配る場合だろう。これは 市場経済に悪影響はほとんどない。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 11:44:18.56 .net
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 12:21:26.72 .net
>>322
その通りだ。またしても詭弁を弄する。政府は国民なのかと裁判で争うべきところなんだ
ろけど、最高裁までいくと５年からしら。その意味で泣き寝入りしかないね。
沖縄の基地移設問題は、橋本政権のころから始まって２０年。辺野古への移設で、
それなりにまとまっていたものを、知恵遅れ鳩山が県外への移設を唐突に言い出した
もんだから寝ていた子を起こしてしまった感じ。
沖縄でも辺野古への基地移設に賛成の人は結構多い。普天間基地が危険にさらされている
わけだから。選挙で辺野古への移設反対派が勝ったから、辺野古への移設反対は沖縄の民
意だとなってるわけだ。おらは、この問題は今の総理大臣が悪いと思ってる。要するにア
メリカの機嫌を取るか、沖縄反対派県民の機嫌を取るかなんだよ。結果としてアメリカの
機嫌を取ることにしたのが安倍だ。
そうであれば、沖縄県民の機嫌を取るしかないのに、神経を逆なですることばかりやった。
どさくさにまぎれて前知事とつるんで建設許可を出させたりした。友達を日銀総裁にして金融緩和をやったみたいな手法だ。
アメリカの機嫌を取ることにした以上、この問題を解決する方法は、安倍が反対派全員に
誠意をつくして頭を下げるしかないのに、逆の強行策をやった。片側に賛成派がいるのだ
から、総理大臣が頭を下げることで解決する道があったと思うけどね。多分、もう遅いし、
今の総理大臣にできるワザじゃない。
それと、それ以前に、アメリカの極東軍事戦略において沖縄の基地を外してもらうために、
時の総理大臣たちがアメリカに頭を下げる手があったと思うけど、無理な相談というやつ
なんだろね。
たぶん、このままだと、国家権力が勝つと思う。だけど、膨大な時間がかかり、沖縄県民
に多大な犠牲者が出ると思う。次の総理大臣なら反対派全員に頭を下げ、一緒に涙を
流せるかしら。
無理？
あ そ
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 12:32:29.06 .net
【経済】２月のＧＤＰ、前月比2.1％減 日本経済研究センター★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:22:09.23 .net
国民の反感よりアメリカに〆られるほうが怖いから、言われるまま それだけ
そのことで自分の懐は痛まないから
337:新製品が高いぞ
15/04/04 13:25:14.62 .net
アメリカさんの円安許容範囲は118円台だな～。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:32:42.60 .net
>>311
例えば年収300万の家庭なら、収入全額消費して、さらに借金までする。
そんな家族から消費税を取れば、軽自動車すら買わなくなる。
税金が天下りの団体に使われると、彼らは収入のうちかなりを貯蓄に回す。
天下る奴は住宅ローンも終わっていること多いし、金使わないよ。
339:経済学者アポロン
15/04/04 13:54:59.07 .net
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制的に差別搾取する所得税。
その上横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポ、不能力長期自民党政権は大間違いを犯している。
憲法第十四条に違反する差別税は廃止せよ。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:03:03.54 .net
>>326
＞設備投資も1.8％減と、大幅に伸びた前月の反動が表れた。
いつまで反動減などというのかね。往生際が悪いね。
３月も２月の反動増はないよ。消費が縮小してるのに、設備の更新ならまだしも
新規の設備投資やら拡張設備投資するやつなんかいないよ。
341:経済学者アポロン
15/04/04 14:14:09.59 .net
消費税は国民の平等税だ。差別累進課税方式を撤廃し憲法第十四条に適合する消費税は30%の平等税だ。
1億円稼いで1億円自己納得で消費すれば3000万円の税を払う、100万円の稼ぎで100万円の消費すれば
自己納得の上３０万円支払う。
342:経済学者アポロン
15/04/04 14:23:30.59 .net
331金融大緩和、設備投資は大企業程受け易く、中小企業は受けにくい。
大企業は融資を受けコンピューター化で人要らず年中無休で大量生産、ものあまりで
価格破壊の増大、デフレの増大となって居る。中小企業とワーカーは貧困となって居る。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:28:45.30 .net
【社会】1日の生活費、900円割る 首都圏の私大学生への仕送り過去最低 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:36:09.91 .net
安倍死ね
格差の固定だろ
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:49:05.85 .net
マタイ13:12
たしかに、『誰でも持っている者には与えられ、さらに付け加えられるであろう。
しかし、誰でも持っていない者からは、持っているものも取り去られるであろう』。
マタイ25:29
というのは、「持てる者にはすべて、与えられるであろう」し、さらに付け加えられるであろう。
「しかし持たざる者からは、持っているものも取り去られるであろう」からだ。
マルコ4:25
たしかに、『持っている者には、与えられるだろう。だが、持っていない者からは、持っているものも取り去られるだろう』。
新自由主義経済をやりだしたのは米国（キリスト教国）だが、
積極的に新自由主義経済を受け入れたのもキリスト教国だった。
その理由がわかった。
新約聖書のせいだ。
日本人は新約聖書の価値観を米国からそう悟られない形で押しつけられたといえよう。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 04:47:18.33 .net
まとめブログが世論誘導中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
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347:中学生円山
15/04/05 05:00:08.46 .net
アベノミックスは略奪行為。
国民から金を巻き上げれば貧乏人が増えるから当然不況になる。
『アベノミックス』=『増税テロ』+『土木テロ』+『金融緩和テロ』
増税。土木。金融緩和。これらは略奪行為です。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:02:07.32 .net
百害あって一利なしのアベノミクス
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:21:44.50 .net
>>329
民間労働者の場合は、消費税が上がると年収自体も落ちるのだよ。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:35:06.27 .net
消費税の問題は、消費者側と生産者側と労働者側の三面性がある。
・消費者側は同じ金銭支出でも購入できる物品サービスが減る。
・生産者側は、同じ営業努力でも消費税徴収分の売上税収が減る。
・労働者側は、同じ労働努力でも消費税分の賃金が減る。
よって民間庶民は、消費者＝労働者なので、生活面で二重の不利益になる。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:36:46.64 .net
>>341
×売上税収→〇売上収益
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:30:26.77 .net
【社会】「日本の受給者って少ないんですね、貧困率は高いのに」…米国人から見た日本の生活保護制度への違和感 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 首相、物価2％「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★3 [転載禁止]c2ch.net [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:51:42.68 .net
【
354:外交】「聞いていた話と違うじゃないか！」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428190178/
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:56:54.20 .net
今日ガソリンを１０Ｌ入れたけど、また下がってたなあ。一時ちょっと上がったんだけど
ね。ホント神風だ。これがなかったら今頃、どうなってたことやら。
物流企業は一息ついてるかもね。消費税増税をやらずに、アベノミクスやらず、
真面目な政治、入る金以上に金を使わない政治をやっていたら、今ごろ好景気に
なってたのにと考えるのはおらだけかしら。デフレで困ると言ってるのは、政府に
群がって利益を得ている人たちでしょ。庶民はデフレの方がいいのよ。
物価は上がらない方がいいの。金持ちをより金持ちにする政治や、議員や公務員が庶民
より高給をとったり、威張ったりする政治はもうやめましょ。
そうそう、税金を未納にしていたら呼び出されて窓口にいったら、若いにいちゃんが
困りますねぇなんていうから、バカ野郎、消費税増税で困ってんのはこっちだっ！
て言い返したら、また、払ってもらわないと困りますと言う。だから、困ってんのは
こっちだと言ってんだ！聞いてんのか！と怒鳴ったら、回りの人、みんな下を向いちゃっ
た。おら、なんか悪いことしたかしら。
した？
あ そ
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:06:30.43 .net
>>329
で？ｗ
バカなのはわかってるけど、まあ言ってることできるだけ整理してほしいんだけど？ｗ
まず、借金して消費するのか、消費しないのか
どっちなのかすらわからないし
消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計と
所得が減る富裕な家計があるわけでしょ？
もちろん消費税で再分配やってる国の場合の話だけど
日本は消費増税先送りしてるから現状そうではないわけで、やってる国を参照にして議論してるわけだが
で、そういう再分配をやるといわゆる大きな政府のほうに行ってしまうこと
それが資本主義に反するという意見があったりもする
そっちの話はまあ、厳密にはやはり間違っていて、資本主義は高率の税金をとってきた国で発展してきたわけだからな
一方の社会主義国家というのは無税国家を目指して生産の国有化を進めたりして自壊してきたわけだし
さてと、バカ向けの説明で恐縮だけど、増税が現に人々の所得になってる現状認識すらままならないというのは
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話になってくるよねｗ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:12:48.71 .net
>>345
物価に着目すると税金に関する認識も変わってくるよね
たとえば消費増税やるとその年だけCPIがちょっと上がる
だけどこれは消費増税やらなかったら各種料金に転嫁されるものが税金で代替されてるだけの話なんだよね
つまり税金の形にすることで、普通に徴収すると個人負担だから一人一律に近くなってしまうものを
所得に応じたり消費に応じたりして徴収し、不平等に徴収することで再分配が始めて可能になるんだよね
一方でサル山のサルなら、自分が観光客から恵んでもらってるものすら自分のスキルから生じてると思ってるわけで
そういう意識がないのなｗ
だから福祉に頼るしかない貧乏人ほど福祉は不要だとか言いがちだし、こういうバカがアベノミクスにコロっと騙されてる構図がこのスレの面白いところｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:15:50.12 .net
減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金ね
増税すると下がるのがまた各種保険料とか公共料金ね
だから税に着目した大きな政府とか小さな政府とかいう議論が実際の政治経済の分野ですでに意味を成さなくなってるわけ
税金が少ないほうが小さな政府なら共産主義国家は究極のリバタリアンになってしまうからなｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:16:03.82 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:16:29.48 .net
まず日本語からきちんとね。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:17:35.60 .net
>>346
>消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計
↑馬鹿は書き込むな！
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:20:46.93 .net
>>348
>減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金
↑正反対の嘘を書くな！
アホが！
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:24:38.59 .net
>>347
嘘を書くな！
元々、消費税は法人税減税と公務員の財源だ！
中曽根や竹下時代から直間比率の変更に過ぎず、福祉は関係ない
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:31:08.92 .net
>>346
毎度、バカ向けの説明で恐縮だけど
×増税が現に人々の所得になってる現状認識
○徴収された税金の一部が、一部の人の所得になっている場合があるという現状認識
◎徴収された税金の大部分が議員・公務員、天下り官僚の給与支払いと防衛費、土建屋
へのバラマキ、海外援助金に使われているという現状認識すらままならないというのは、
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話
になってくるよね
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:38:56.99 .net
リフレ効果がでてきましたね。
皆さんもようやく分かってきたようですね。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:48:13.00 .net
>>355
うん そうだね
駅前のカーテン屋さん、昨日、閉店した。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:56:55.85 .net
おレンチは毎日毎晩8時閉店。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:59:00.45 .net
>>351
実際にそういう計画になってるのにｗ
そういう現実を踏まえて議論するから意味があるのに、そこを妨害してどうするの？ｗ
計画されてた消費増税分を少子化対策や低所得者向け減税の財源にまわすことになってたわけで
省庁でもたくさん試算だしてHPとかでPRしてたじゃん
増税延期で当然のことながら白紙にしたのが安倍ちゃんね
おれが思ったのは選挙の時にはそういう延期したときのことは言わないで
しかも円安で悪化してる景気を消費増税のせいにしたりしてたから
騙されてる人がけっこういるんじゃないかと思ったりしたわけ
景気対策にも費用が掛かってることを知らない人が景気対策をもっとやれとアンケートで答える傾向と似てるよね
全部利権なんだよね、消費増税されると独自にやりくりできる財源を失って困る役人が増税すると景気が悪くなるとかいってる
それに乗っかる安倍とダマされる情弱の構図がここにあるｗ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:04:13.60 .net
>>356
それはリフレとは無関係
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:04:19.34 .net
まず理解しないといけない、というか議論のスタート地点は
消費増税は他で既に取ってる費用の代替であること
医療費だけでここ10年くらいは毎年1兆のペースで国民負担が増してきた
介護まで含めるともっとだよ
全部個人に請求書が来てるのが実体だ
そしてこれらの費用負担が現役世代に重くのしかかってるからこそ
窓口負担を増やしたり、自己負担を増やしたりしてアドホックな対応をしてるわけ
しかしそれだとほんとに必要な保障まで削減されるから、まったく帳尻合わせにしかなってない
介護給付を削減すると、その老人の身内の現役世代の人が個人負担するわけだから
こういう問題は単純な世代間格差なんかでは一概に語れないでしょう？
どうしてもマクロで負担する分を検討しなければならなくなるし
実際に各国でそうやってきたわけだろ
日本でそれが進まないのは縦割り行政の利権の構図があるからだろうね
厚労省なんかも福祉は年金保険でやって財務省に口出しさ
371:れないで独自にやりたがってるだろうし
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:07:22.46 .net
アメリカでは、ドル高で製造業の雇用が低迷してると言ってるけど
日本は最新の日銀短観でも、未だに製造業のほうが厳しい結果になってるｗ
つまり日本でも、円安だけどやはり製造業の雇用が低迷してるのね
だから為替では交易条件は変わらないってことでしかない
どこまでいってもリフレ一人負けｗ
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:11:24.99 .net
安倍ちゃんの言ってることをまったく疑わず
携帯もってATMの前で、そこで行員に呼び止められて逆ギレして切れてる ←今ここｗ
リフレ波とか消費増税悪球論者の現実認識の甘さがどこからくるかというと
頭の悪さからとしか思えないｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:13:29.40 .net
>>357
俺はネット通販で何時に配達されるか予想困難なスリルを味わっている。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:14:51.27 .net
リフレ効果がでて給与は上がる、株は上がる、失業率の低さは世界トップ、物価は安く、国の借金も減った、世の中よくなってきましたね(^^)
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:16:48.74 .net
リフレ効果がないほうが景気が良かったし
海外でも通貨が高い国は増税したのに日本みたいなマイナス成長に見舞われてない
日本だけなんだよなこんななったのはｗ
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:19:47.05 .net
円安が長期化して景況感が悪化してるのがむしろ製造業だったとｗ
消費増税の影響が少ないはずの製造業のほうが景気が圧倒的に悪いとｗ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:21:10.53 .net
>>362
白川乙
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:27:46.74 .net
白川・・・良心的な窓口行員
リフレ波・・・携帯もってATM（ｒｙ
ｗｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:37:45.37 .net
消費税みたいな安定財源はなければならないのでは？
所得税とか法人税とかを財源にすると政策的にバブルを起こすようになるから
ビルトインスタビライザーとかいってる割に景気変動が激しくなるんだよな
低福祉の途上国のほうがバブル起こしやすいとか
日本のバブル期も消費税導入前だったろ
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:42:31.45 .net
>>369
別に消費税を否定してるわけではない。
不完全雇用時や、ＧＤＰデフレーターがマイナスの時に、
総需要を減少させるような政策は止めろということ。
バブルはデフレでも起きる。
「根拠なき熱狂」なんだから。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:45:33.43 .net
>>368
マクロ経済は倫理感などいらない。
財政ファイナンスだろうが、
日銀引き受けだろうが、
完全雇用を実現できればそれでいい。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:58:21.63 .net
うわあ消費増税で総需要が引き下がるとか
知ったかぶりって怖いわ
ケインジアンに消費増税派が多いことも知らないのかな
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 12:59:40.34 .net
減税すれば完全雇用になるとかアホか
歳出に対応した財源を税で徴収してる話になってるのに
ぜんぜん見当違いのクズみたいな話してていいのかと
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:07:53.56 .net
通貨安になってコストが浮くからって完全雇用になっても
家計の所得低下のお陰で実質消費が低下するから需要が低下する
そしてマイナス成長になる
ここでのポイントは買い控えが起こってるわけではなく
名目での消費は変わらないけど実質で低下してるってこと
消費を減らしてるわけではないんだけど、買えるものが円安コストプッシュで減るわけ
それが企業の需要予測に反映されてGDP成長が低下する
需給ギャップがどうなるかは自然水準次第だけど、デフレ期とくらべてGDP水準が低下してることは事実だよね
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:16:30.87 .net
消費税にしろ、その他の増税にしろ、政府と議員・役人が血をはくような財政縮減
をやって、それでも財源が足りないというなら、まだ、増税も認められると言って
いるのだ。自分たちは好き放題に金を使う、金が足りないから増税だと今は言っている。
安倍が年間６兆円の海外旅行と海外への金のバラマキをやめ、オスプレイを買うのをやめ、
議員・公民の数を半分にして、かつ給与を２割カット、土建屋へのバラマキをやめるなど
やってから、増税を語れといっているのだ。ＮＨＫも地震・防災放送、ニュースだけ
残して解体してから増税を語れと言っているのだ。
月に6万５千円の年金暮らしの人間から消費税を８％巻き上げて、オスプレイを
買うことが正義だと、今の政府は言っているのだ。おやつに冷蔵庫の氷しか食べられない
貧困家庭の子供の親から８％の消費税を巻き上げて、土建屋に金をばら撒くことが正義だ
と今の政府は言っているのだ。いつから、これを正義だと思うようになったのかい、日本
人は。
簡単に言えば、政治家・公務員が利権集団化しているのだよ。
だから、自分たちは１円も手放さない、金が不足する分は貧乏人から巻き上げろとなる。
消費税に賛成するやつは、この利権集団の一味なのだ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:17:38.06 .net
>>372
お前は缶ジュースが200円になっても同じ数量買うんだなｗ
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:18:13.45 .net
マイナス成長しながら、トリクルダウン謳って大企業の正社員にだけ政策的に賃上げをする
一方で消費増税を延期して福祉改革を白紙撤回
高齢化社会がピークになるまでまだあるし、少子化も進んでるのに
どうも時代に逆行しまくってる気がするのは俺だけ？
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:19:55.34 .net
>>372
ケインジアンじゃなくて御用学者なｗ
スティグリッツもクルーグマンもピケティもデフレ下の消費税増税には反対してんだろ？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:21:31.32 .net
>>376
消費増税で200円になってんなら
その他の出費が浮いてるか、所得が上がってるはずだから変わらずに買うだろうね
通貨安経由のコストプッシュなら買いたくても買えないだろうね
簡単な事実関係じゃん
ノルウェーとか一人あたりGDPが日本の倍で物価も倍だけどなんとかやれてるよね
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:26:00.20 .net
>>379
消費税ってのはコストプッシュインフレと同様。
というか消費・設備投資に対するピグー税。
当然総需要が抑制される。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:26:53.24 .net
ま 安倍がん細胞も与党発狂集団も、しばらくこのままやるんだろうから
日本の衰退は止まらんね。破綻までいかないと、なんにもできない日本民族という
感じだよ。いずれ黒船に匹敵する何かが起こるでしょ。そして、戦後のごとく
這い上がる手順かしら。でも 這い上がる力が残ってるかしらね。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:29:52.42 .net
>>381
消費税の増税で不景気を維持しつつ、
政府子会社の日銀に国債を買いオペさせ続ければ、
政府債務の弁済に困ることはない。
まあこの20年と同様に、
少しずつ婚姻率が低下し若者が貧しくなっていくだけ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:31:18.21 .net
>>378
クルーグマンって完全に御用じゃんｗ
スティグリッツも政治と関わりが深いイメージがあるけど
シラーもフェルドシュタインもそうだけど
今はもう増税を回避できると考えてる人はいないでしょ
増税と歳出拡大（というか維持）しかないよね
安倍がやったみたいに増税しながら歳出カットするのは今の日本では無理筋
少子化と老人対策はすごく重要な問題になってて先送りしたくてもできないし
これらを先送りするということは特に低所得の家計の負担が増して破産者が増えるということ
唯一の回避策が消費増税だったりする、というか代替がないだろ
富裕層増税なんかワークした試しがない
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:36:28.39 .net
>>383
増税前に消費税の反対のコラムを書いてるし、
前回の10％への増税も反対してたしｗ
お前の御用学者ｗの定義って何なんだｗ
今の日本は増税を回避できるできないなんて高尚な次元じゃねえｗ
膨大なＧＤＰギャップを解消しろとｗ
この国は内戦中か？
自殺者を減らせとｗ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:36:34.67 .net
>>380
素人はそう考える
だけど増税は歳出を拡張するためにやるわけだから総需要減りようがないの
バカだけがついてこれない
そしてバカほどに歳出拡張は景気対策でしかないと思うから
政府に福祉を求めずに景気対策を求める
それが福祉の自己負担化、人頭税化を維持したままになるから
省庁縦割りと自民の族議員が上手い汁吸って、非効率な行政形態が放置されると
とにかく増税で総需要が減るとかいってるバカが未だにいることが驚き
議論の流れすらまだ頭に入ってないみたい
というか財政学でも増税は常に歳出と対応してるわけだから、増税で総需要が減るときには必ず外部的な要因がある
財政の悪化が外生的に起こってるとしたら増税は総需要を減らすわけ
円安とかはそういう原因になりうるよね
だけど福祉財源確保のための増税は、どこまでいっても家計が個別に負担してる分と置き換わるだけだから
消費が減りようがないのはバカでも理解できること
教科書的なモデル思考すらできないのに総需要が～～～とかいって知ったかぶるってはずかしいよねｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:40:21.79 .net
>>385
小野乙としか言いようがないなー。
財布の大きさが一緒で、
消費税の影響で2.1％価格だけ上がっている現状で、
総需要は減りようがないのｗとか。もう好きにしたらいいのでは。
消費税100％にしても税収のすべては支出されるからって理屈かね？
税収の元になる名目ＧＤＰが減少するってのｗ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:40:55.69 .net
何をいってもだめ無駄
安倍を早く引き摺り下ろして欲しい
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:42:26.80 .net
>>384
シラーのこと言ってる？
スティグリッツすらそうだけど、良く読むと増税自体に反対してるわけではない
再分配をするための政府の役割を認めてるのが彼らの特徴
そして富裕層への課税とか言い出すと、そんなことは世界中で成功した試しがない
だけど消費増税で再分配に成功してる国はたくさんある
というか全ての再分配政策やってる国は基本的に消費増税かフラットな所得税によってるところがほとんど
シラーの特徴は、高債務の状態はなんとかしなければならないとはっきり言ってるところだよね
クルーグマンも時々、さすがに危ういとか言って言うことコロコロ変わるけど
とにかくインフレでどうにかしたらいいとかいうのは、本丸が落ちても亡命できるとかいう話でしかないから
話にならないでしょ
財政にフリーランチはないんだから
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:44:01.09 .net
>>385
非ケインズ効果とかに財政学者がすがってるみたいだけど、
企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから
消費や設備投資を控えますｗってならない。
目先の予想される所得や失業率、世相、銀行の金利であって、
政府債務なんて「まじ」どうでもいい。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:45:00.44 .net
>>386
歳出がどんどん拡大してるのに
増税は延期してるでしょ？
財政赤字の規模は鰻登りなのすら知らないバカなの？
今回の消費増税分は、ここ10年の分だけど
ここ10年でどれだけ歳出が拡大したと思ってるんだろうか
足し算も引き算もできないこのレベルの人がまだいるのかとｗ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:47:48.08 .net
仮に財政赤字を維持しても円安になるから
それで需要が低迷して投資が低迷するから
やはり財政にフリーランチはないんだよ
って既にアベノミクスがそれで景気を冷やしてる現実に目を向けられないってバカｗ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:48:31.59 .net
>>388
普通に完全雇用を実現できていれば、
予想インフレ率も実際のインフレ率も実質ＧＤＰに中立。
100人働ける国で、デフレで95人しか働いていないところ、
金融緩和なり、財政支出増なり、減税で、
100人働けるようになれば、我々はほぼフリーランチを得ることができる。
まあ、現金だけしか資産がなく、
働くこともできないという人は損をするだろうけど。
ただ、世相があかるくなり、おれおれ詐欺とか少なくなって
治安が良くなるメリットを考えれば損しないけどな。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:50:44.63 .net
>>390
財政支出が年々増えるのは当然。
分母である名目ＧＤＰが他の国は当たり前のように成長してるから。
唯一お前みたいなバカがいるせいで、
日本の名目ＧＤＰだけが成長していないｗ
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:55:34.55 .net
>>392
デフレ期のほうが雇用が増加してたんだけど？そういう事実関係すら知らないの？
あと海外も今やデフレ状態になってるけど、そういう国ほど雇用が回復してるよね？
だってインフレが当たり前になったら企業は賃上げも想定して雇用を減らすから
インフレは雇用環境を本質的に改善しないんだったものね？
それが日本とか今の海外でも実証されたよね
だからアベノミクスがワークしてないということでもあるが
>>393
しったかぶって恥ずかしいｗ
IQ低すぎるんだよ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:59:14.73 .net
>>394
賃金に下方硬直性がなく、
いくら働いても去年より名目賃金が少なくてもやる気が変わらず、
投資のリターンが、0％でも実質では得してるｗと考えられるお前のような
人間ばっかりの世界なら、お前の理屈が通用すんじゃね？
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:16:22.71 .net
>>334
＞【社会】1日の生活費、900円割る 首都圏の私大学生への仕送り過去最低
これは重大問題だね。日本の教育力が下がっている。ヨーロッパは授業料無料が
多いし学生への援助も大きい。教育費の高いアメリカとはいっても、私学のこと
だし、例えばスタンフォード大学ではノーベル賞を取った教授の横の席で朝食会
に参加できる。返済なしの奨学金も数多くある。
まずしければ、公立大学へ行く道がある。寮があるから家賃の心配はないし、
学食も安い。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:32:32.30 .net
>>395
いや現実を踏まえた話をしてるんだよ、お前とちがってな
インフレでも賃上げしちゃうと失業率が増加するし
実質成長できなければ生活は貧しくなる
なのに貨幣錯覚で気分だけ気持ちいいとかいうのは
もはやIQが低い話でしかないというのが経済学からわかることだが
経済学とか言わないでも
実際に家計が積極的にインフレ回避して
インフレ低下したときにだけ財布の紐がゆるんでるのみたらわかるだろ
その中で賃金が他人より上がれば、その人は豊かになる
そういうのはマクロの話ではないのに、そういうふうなインフレ率関係ない相対価格の話と混同するのが
貨幣錯覚という低い知能の人だけがする議論だよね
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:34:24.74 .net
賃金が上がってうれしいというのは
所詮はCPIと比しての話でしかないし
もっというと他人と比しての話でしかないのにねｗ
インフレだと賃上げも実体がキャンセルされるのに
なぜインフレにして賃上げさせろと主張するのか？ｗ
バカだけがなせる所業ｗ
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:34:25.08 .net
>>344
＞【外交】「聞いていた話と違うじゃないか！」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6
このAIIBの参加国の読みを、財務省・外務省が誤ったことは確かだろう。だが、安倍が
その誤りを怒鳴りつけるはずもない。この問題でアメリカ追随を公言していたではないか。
不参加の理由もあいまい模糊としたもので説得力はない。これで大きな商売のチャンスを
失ったことになるのではないか。裏でアメリカ
411:が中国と交渉しているようだし、日本はど こまで蹴ってもすがってくる犬と見ているのだろう。 アジア開発銀行の総裁ポストは財務省出身者が占めていたそうだ。このアジア開発銀行の 陰が薄くなるのは困ると思ったのだろう。記事にはそうある。 利権を図って、日本の国益を尊重しない役人に日本は滅ぼされていくのだ。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:35:44.87 .net
>>397
お前の知性（ＩＱ）がフィリップスを上回ってるとは思えないので、
俺はフィリップスを信用することにしてるよｗ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:45:15.05 .net
フィリップは信仰じゃないのに
フィリップでわかることはたくさんあるし
インフレと失業にトレードオフが存在するのは限られた範囲の話で
そんな効果はすぐに無くなるということもわかってるし
今は世界中でそうじゃん
欧米はデフレを回避したとか言ってる人が居なくなったし
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:48:13.91 .net
>>399
別に対外投資が加速することが成長の必須条件ではない。
むしろ中国での日本企業排斥をみると、
対中投資を積極的に行った企業や金融機関ほどダメージが大きい。
「利権」は富の分配をゆがめるので、良くないのは確かだが、
別にこの件はどうでもいいのでは。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:49:41.57 .net
>>401
では、君には次はケインズの
「長期的には我々は皆死んでいる」という言葉をプレゼントすればいいかな。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:50:46.59 .net
でも20年はバリバリに長期らしいけどｗ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:55:22.47 .net
>>385
お前さ
今の消費税のどこが福祉財源に全部、使われてるんだよ。
金に色はついてないっての。
それから福祉目的税なら、なぜ一般会計の中に入ってる？
目的税であれば特別会計に計上すべきものだよ。
消費税は福祉財源としてなんか使われてないんだよ。
全くチーム世耕には困ったもんだな。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:58:23.40 .net
金に色がついてないことがわかってたら増税は全て福祉に回ってることになるのは
バカ以外はそういう認識で当たり前だし
特別会計に福祉予算を計上してるからこそ問題が多いわけなのに
そういう認識すらないで財政を語ろうとするバカｗ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:03:24.89 .net
>>405
そもそも景気の変動に左右されず、
「安定した税収源」という時点で、
富の平準化という理念の「福祉」に向かないなんだけどね。
不景気の時ほど政府が国民をしばき上げるし、
好景気で無理しないで徴税できる時には少ないわけで。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:04:06.81 .net
福祉と国防と教育は国の根幹だから、一般会計で本来やるものだ
海外みても年金以外は一般会計でやってるのが普通だし
日本の場合は年金すらもう税になってるから特別会計でやる意味もあんまりないけど
年金制度は個人が自分の老後に備えるというたてまえがあるし
見通しを立てる意味でも特別会計でやるのはいいとしても
医療とか介護まで特別会計でやってるのは優先順位からいうと特殊なことだろうね
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:05:35.75 .net
>>406
財政学って優先順位が、
国民が豊かになることよりも政府債務の返済が優先順位として高いわけ？
まあそれでも名目ＧＤＰの上昇こそが政府債務の返済を担保するわけだから
どっちにしろお前はバカって結論になるけどな。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:06:03.31 .net
お前アベに騙されてるんだねｗ
という認めたくない現実に目を向けられず
駄々こねるガキのようだね
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:07:31.78 .net
>>409
政府債務が膨らむと国民が豊かになるの？
だれにそんな嘘を吹きこまれたの？ｗ
あと名目成長すると政府債務が減るとかもｗ
そんなアホなこと信じさせられてるって重症ｗ
どの角度からいってもそんなことは起こりえないｗ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:09:51.27 .net
インフレで政務債務が減ってるっていうのは
財政破綻ってことでしょ？ｗ
そんなに簡単に破綻していいのかね
現実は甘くないんだが
そもそも国債に信用があるからこそ金を借りて歳出にしてるわけで
その流れを自ら放棄するインセンティブが政府にも国民にも
まだ存在しないからこそ高債務が維持されてるわけだ
インフレにしてそこから逃亡すべきだという意見が参照されないのはそのため
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:16:31.32 .net
インフレで今の債務をチャラにするんだったら
生活水準が半減してもいいってことだろ
だったら最初から景気対策なんかしなくても痛くも痒くもなかったってことなんだが？ｗ
だって景気対策はインフレにするためにやったわけではなくて
需給ギャップ、つまり実質成長をキープするためにやってたわけだよ？
ここにきて実質成長がより低下するようなインフレによる債務返済を主張するということは
過去に痛いのが嫌だといってザイシュツしたことを忘れちゃったということで
ある種の老化現象なのか知らないけど、自殺行為であることはたしか
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:17:04.46 .net
リフレのおかげで日本は破綻を免れしたな
アベノミクスが無ければ今ごろ日本は無かったという事実を考えるとぞっとしますな
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:17:13.75 .net
>>411
総需要＜総供給の時には、
政府債務を増やして総需要を底上げした方が
当然我々は豊かになる。
完全雇用に少しでも近づくから。
政府債務の指標として、
政府債務／名目ＧＤＰというのを見たことないのかね？
年収100万円人が100万円借入するのと、
年収1,000万円の人が100万円借入するのと
金利や負担感が一緒なのかねｗ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:18:50.78 .net
>>411
なんか政府債務が増えると、
成長率が低下するっていう論文がＩＭＦから出されていて、
それ訂正してたよなｗ
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:21:34.28 .net
>>386
仮に消費税100％なら、円での商取引成り立たずに円経済は消滅するだろう。
しかし、経済活動そのものは無くならない。
円を介在しない(物々交換・ドル建て・独自貨幣などの)商取引での経済活動となり、円の税収も無くなる。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:25:38.30 .net
>>402
＞別にこの件はどうでもいいのでは。
食えなくなったらそんな寝言言えないですよ。イギリスなど参加した主要国の
思惑を政府はわかっているのかな。安倍政権にとって金融なんて想像のそとで
しょう。なにせ日本の格付けが下がったとき「格付け会社に相談すればよかった」
と言った首相だ。黒田も馬鹿コンビをさらして、「相談したがダメだった」と
言ったそうだ。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:25:46.34 .net
>>415
通貨安で需要が減るから無理だし
現にアベノミクスで円安になって需要がかなり減ったよね
そのぶんGDPはマイナスになって落っこちました
普通に考えると需給ギャップが広がってるはずなんだけどね
>>416
ロゴフのこといってる？ｗ
IMFってｗしかも古いネタだしｗ
というか政府債務の増加が成長率の低下と関係あるのは
クルーグマンすら認めてる事実なのに、またひとりで勘違いして突っ走ってるｗ
ついてこれないバカ一人だね？ｗ
あれの問題は、成長率が低下したから政府債務が増えてるのかの
因果関係があるかないかだよね
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:27:00.93 .net
>>417
ドル建てにしてＦＲＢに貨幣の供給を調整してもらった方が、
成長率が高いんじゃねーのかってぐらい、過去の日銀はダメ過ぎた。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:28:12.72 .net
>>419
クルーグマンが認めてるというソースはｗ
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:30:11.91 .net
中国も高債務が成長率の低下で起こってるしね
ただし厳密に見ると、日本なんて債務が増えてなかったら
もう少し成長率の水準が低かったろう
だから債務を抱えてない状態と同水準で比してみると
債務が高いほうがGDP成長が高かったはずというのが常識的な結論だよね
もちろんインフレにならなかった場合限定の話であることがミソなわけだがｗ
しかも、ここの名目成長ガー、インフレガーのバカ一名は借金をインフレで過激に返済しろといってるにすぎないのにｗ
自分がなにを主張してるのかすらも理解してない
自分が言ってることの意味がわかってない、言葉の意味をしらないで使ってるバカだというのが明らかだｗ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:30:54.51 .net
>>421
クルーグマンが原因ではなく結果だとかいってたのも知らないとかｗ
クズだなお前ｗ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:31:09.34 .net
>>389
>企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから消費や設備投資を控えます
↑君自身はどうかね？
政府債務を意識して消費を減らすかね？
恐らく、賃金と税金徴収によって消費活動が制約されるだろう。
一般の民間庶民はそんなもんだ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:34:50.15 .net
政府債務がどうでもいいと思えるのはデフレを維持する限りにおいてというところが最大のミソｗ
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:35:15.99 .net
>>423
裏返せば、
政府債務の拡大は総需要を増やすってことと同義なんだけどｗ
お前は自分で言ってることを理解できていないことだけが分かった。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:36:06.58 .net
日本が円安でGDP爆下げ状態の一方、中国は着実にGDPを増やして短期間に日本の3倍にも
なっているという。主要国がアジアインフラ投資銀行（AIIB)への参加を決めたのもこの
ことが大きく影響していると思う。
アジアでの日中の勝負はついたと主要国とアジア諸国は判断した。
アベノミクスの弊害がここにも出ている。さらに1人負けの道を突き進んでいる。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:38:57.73 .net
ファイナンスできれば問題ないわけで
テクニカルで支障がなく、無事故で終われば問題はないよ、もちろん
だけどテクニカルなことをまったく踏まえないでいると中国の鉄道省みたいなことになる
裏で知恵を絞って現状を維持してる人がおり
そして国民負担は否応なしに将来生じる、とくにインフレによって実質賃金が半減未満になることで
政府債務が返済されるとかいうことは、その時点の現役世代の人たちが人生の何十年もを棒に振るというようなことなわけ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:39:53.00 .net
>>426
だからインフレにしたり名目成長で借金返済とか言ってないんだけど？
脳がウジに食われてるのかお前？
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:42:55.75 .net
>>429
で、結局何がいいたいの？
消費税を何％にしようが総需要は減らないと言いたいのかね？
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:45:25.34 .net
政府債務が膨らむときは不況だからこそ
クルーグマンすら成長率低下の結果だっていう議論だったわけだけどね
借金は将来の成長を質に入れたファイナンス行為なわけで
借金した時点で、将来の経済成長で実現するものが消えてるわけだがね
そして債務が減じるときは必ず所得が低下してる
だから平時に財政赤字出し続けることに問題があるわけだが
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:47:14.51 .net
>>431
債務＝誰かの所得
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:47:58.40 .net
>>430
税は歳出と対応してるんだろ？
ではなぜ増税で総需要が減ると考える？それ間違ってるよね？まだわからないの？
同様に財政赤字で円安になると、総需要はいくら財政赤字を出してもまったく増えないこともわかるよね？
アベノミクスで円安になったよね？
ちなみにこういうときの議論もすべて実質だよね？
ケインジアンのモデルでも着目してるのは全部実質値だよね？教科書に書いてるよね？ｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:51:26.64 .net
>>433
まあ良いんじゃねーのｗ
どう見てもインフレ率の低下は消費税の増税だけど、
「アジア通貨危機」みたいなのが起きるといいねｗ
震源地の韓国よりも低成長で、
リーマンショックの震源地のアメリカよりも不況が続き、
先進国では奇跡のマイナス成長実現ｗ
別にお前がバカでも俺が困るわけでもないし。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:54:09.83 .net
>>426
>政府債務の拡大は総需要を増やす
↑言葉を丸暗記しただけの生兵法だな！
例えば、公�
448:､事業と言う名の石ころ作りでは、ニーズ需要を生まない！ あくまでも、将来的に顧客のニーズに合った顧客を開拓できる稼げる事業に支出して、かつ将来的に事業による返済見通しを立てないと、稼げない事業に垂れ流すだけでは借金だらけになる
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:56:01.32 .net
>>432
増税が誰かの所得になることと同じだよね
債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどｗ
リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど
>>434
酒のんでんの？
アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど？
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:00:22.73 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:03:09.95 .net
>>433
そりゃ、税金が全額、納税者に支出返還される訳ではないからな。
公務員や天下りの資産を増やすだけ、庶民が貧乏になり需要が減る。
要するに、泥棒や万引きの被害と同じこと
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:07:04.84 .net
公務員や天下りの資産がとか言い出すやつが現れると
安倍の独壇場で、そういう無駄な議論で納得できるやつがいる限り問題は解決しないし
安倍政権は安泰だよね
本質的な問題はそういう情弱層がいかに経済問題の実態から目をそむけずに向き合うようになれるかどうかだろ
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:07:05.75 .net
>>436
>増税が誰かの所得になる
↑増税は議員や公務員や天下りの所得になる！
以上！
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:12:06.25 .net
戦前ならナチズムだろうし
今中国でやってる官僚の汚職摘発とかもそう
アホ向けにだれかの陰謀が諸悪の根源だとアピールして問題の所在を糊塗し隠ぺいする
一体この間の財源不足分がいくらで、今回の増税がいくらで
財政赤字がいくらで、そんで公務員がピンはねしてる金額がいくらなのか言えない人がそういうアホな議論に参加してるわけ
アホだけに可能な議論の流れ、それが陰謀論
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:16:07.04 .net
どう考えても年金保険税より消費税のほうが低所得対策になるのに
それに反対するやつってどんなアホだろうかｗ
だから消費増税に反対しても財源がそれで守られる官僚が喜ぶだけだよって何回いってもわからないｗ
縦割り行政と年金保険税他の特別会計予算による独自財源によるやりくりを維持することが
利権の構造だし、それを維持することを主張してるのが安倍とここのアホだよねｗ
456:自治体
15/04/05 16:17:53.69 .net
（渋谷、渋谷駅前、都市開発、都市計画、再開発事業、
渋谷、下水道管、下水道処理施設 東京都、下水道管交換、
渋谷駅前、再開発、地方自治体、東京都、自治体）
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:18:01.47 .net
>>436
> >>432
> 増税が誰かの所得になることと同じだよね
> 債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
> ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
> つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどｗ
> リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど
増税は政府の所得にしかならない。
政府が民間の経済主体よりもレバレッジをかけて支出するわけではないので、
当然民間債務の増加よりも政府債務の増加のほうが総需要を押し上げにくい。
つまり信用創造機能が働きにくい。
しかも、貯蓄0の世帯（30％程度だっけ）は強制的に支出を削減せざるを得ない。
消費税の増税が総需要に対して中立なのは、
コアコアインフレ率＋自然利子率＞消費税増税率の時だけ。
> >>434
> 酒のんでんの？
> アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
> 日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど？
日本語でお願いしますｗ
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:25:18.47 .net
>>442
>年金保険税より消費税のほうが低所得対策
←そもそも消費税導入以降、どちらも倍増しているがな！
下らん無意味な詭弁を羅列するな！
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:01:25.78 .net
【政治】「中国の動き過小評価」…アジア投銀対応で首相官邸や与野党から財務省や外務省の見通しの甘さを批判 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:04:51.81 .net
ゲリノミクスｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:12:18.44 .net
政府の所得ｗ
まったく園児はどうしようもないなｗ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:36:13.02 .net
消費増税では2％の負担増、しかも戻ってくる負担
ところが円安では、数十パーセントｗ
ガチ負担でもどってこないわけｗ
@hayakawa2600: 右が一月ほど前に買ったもの、左が今日買ったもの。お値段は同じ。こっ、これがアベノミクスのチカラなのかッ！ pic.twitter.com/fT0VaBRTMn
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:39:44.76 .net
>>449
失業率の増加と、ＧＤＰギャップの増大という
とんでもない金額の負担も追加であるけどなｗ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:06:05.08 .net
消費増税で失業率が上がるとかｗ
世界中で起こってないというかむしろ下がってる国ばっかりなのは気のせい？
どこの世界の話してるんだろうって、ずっと言って論破してあげてるのにｗ
一人旅してるまんまだね
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:35:57.08 .net
年収1200万円の生活が一転、生活保護の申請に足を運ぶ彼に何が起こったのか？！ [転載禁止]©2ch.net [368723689]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 18:42:51.62 .net
>>451
具体的にどの国がデフレの時に消費税を増税するなんて間抜けなことをするのかね？
イギリスでやって低成長を招いたばかりだし、
日本はマイナス成長とかありえないことになってるわけだしｗ
メルヘンの世界はお前の中だけにしておけと。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 19:05:47.59 .net
マイナス成長なのに株価が上がるの怪
金融緩和してるのに国内投資伸び率がマイナスの怪
国が企業に賃金を上げろと指示するの怪
待機児童を減少させているのに止まらない少子化の怪
地域振興券が地方創生対策だと言っているの怪
存在しない第３の矢が存在するという言いはるの怪
消費税を増税して法人税を下げるの怪
政府批判のテレビ出演者が次々と降板させられるの怪
生産年齢人口が減少していくのに経済は成長すると言うの怪
税収不足だと言いながら宗教法人と新聞は免税の怪
怪人十面相
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 19:32:34.85 .net
【世論調査】大阪都構想 反対４７・５％で賛成３６・７％を大きく上回る [転載禁止]©2ch.net
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【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 「課題解決型の営業」や「工場の品質管理」業務も対象★5 [転載禁止](c)2ch.net
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469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:06:58.60 .net
【政治】公明山口代表「消費税や軽減税率に反対だと叫ぶ共産党に政治は任せられない」→日共の志位委員長「ウソです」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:08:38.99 .net
ビートたけし「古賀の様な元官僚はすぐ本質を突いて政府に圧力をかけられる。だから芸人が起用される」 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:26:15.80 .net
>>453
通貨安の時点でマイナス成長だったし
イギリスでもポンドがガタガタに落っこちてた時の話でしょ？
それで増税して今財政がけっこうましになって
ポンドが多少高くなったときに景気が回復してることはスルーするの？
だから誰も、増税を止めなかったし後悔もしてないからこそ
日本にも財政再建を提言してくるわけだよね
メルヘンはお前だけだったｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:29:05.93 .net
世界中デフレで増税して財政再建して
歳出拡張に走らず、また輸出で食おうとかも一部の国以外は考えず
経済成長できるぶんだけ財政赤字も出して持続的な政策をやってるよね
日本もその限りにおいて先進国に残れるけど
今回の2％の増税のお陰で、これやらなかったら増収は無かったわけでしょ
やってなかったら悲惨なことになってたろうな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:54:20.96 .net
メルヘンというよりグリムだなｗ
安倍グリム政権ｗ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:32:18.80 .net
>>459
お前は黙ってろ！
お前は情報隔離された夢想キチガイに過ぎない！
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:45:30.70 .net
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約３３１万人★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:55:01.73 .net
安倍は賃上げ賃上げばかの一つ覚えみたいにほえるが
最低賃金は絶対に上げないよね
477:少年A
15/04/05 22:00:54.04 .net
僕低脳、アベノミクスについていけない馬鹿です、
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 22:20:58.35 .net
>>464
お前は麻原を崇拝したお布施信者と同じだ。
信者は麻原を崇拝しない者を見下していたのだよ