15/03/30 00:38:33.56 .net
ベーシックインカムの目的は、憲法第２５条の「生存権」になる。
日本国憲法第２５条
「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 00:39:28.22 .net
『ベーシック・インカムは福祉なのか』 関曠野
BIが正当化される第一の根拠は、産業のオートメ化の進行である。
オートメ化のせいで大半の現代人は潜在的失業者になってしまっている。
BIを正当化する第二の根拠は、銀行信用とは異なるマネーの流れをつくりだす必要性である。
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 00:47:17.96 .net
BIが解説されてる動画。
現在の再分配の歪さを正すためにBIが有効に働くということが説明されてる。
飯田泰之『もう一度再分配を考えよう』オトナカレッジ 2015年03月12日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 01:29:18.20 FLbmnt2y5
国と地方公務員のうち、年金や生活保護や児童手当に関わっている公務員の給与と社会保障費と様々な経費は年間幾らくらいになっているのだろう？
年金も児童手当も生活保護も全てＢＩに一元化したら、これらの公務員諸経費は全てなくすことができる。
ＢＩは全て例外なく預貯金を不可能にし、しっかり使い切ってもらう為に、電子マネーに毎月１日に振り込むようにして翌月の末日までに使い切らなければ強制的に残高が消去されるようにしたら、相当に有効な施策となるでしょう。
消費税を３０％に引き上げ、全国民に例外なくＢＩを適用。
今のＧＤＰ約４５０兆円に合わせ、仮にひと月８万円のＢＩを適用すると年間１２０兆円の財源が必要になるが、ＧＤＰが今のＧＤＰと合わせて５７０兆円になるから、徴税できる消費税は１７０兆円になる。
更に公務員人件費も大幅削減できるから充分に日本の財政は回る事になる。
出来ることなら、世界恐慌が起き大部分の国が財政破たんするときに、どさくさまぎれに日本も財政破綻させ借金を無くした後ならスムーズに移行できる。
一人８万円で家族４人の生活なら３２万円が毎月電子マネーにチャージされる。
細々生活するなら、それもよし。
稼いで生活水準を上げたいなら、それも良しです。
導入を考える段階に来ていると思います。
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 04:51:22.25 .net
>>2
従って、ニート、引きこもりの様な不健康な生活は是正しなくてはならないｗ
この為の矯正機関の設立はＢＩより優先されるべきですね。
>>4でもＢＩ支給で増えるって明言してますし。
辞めるのは重労働とか限定と言ってるがそんな事は解らない。
番組中での財源の計算は現在の総所得から計算した物なので、どのくらい辞めるかの見積もりができなきゃそもそも成立しえない計算なのに。
つまり財源も十分出鱈目～
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 04:54:54.87 .net
本スレの提供は；
学歴詐称または他人に成りすましての発言と言う犯罪的行為。
学力的には高校中退以下。
のＢＩキチガイがお送りしてま～す。
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 07:38:01.56 .net
>>3
何が大半の現代人が潜在的失業者になってるだよｗ
一体どこの国の話だよｗ
本当に馬鹿だなｗ
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 07:39:11.58 .net
これ何度も指摘されてることだけどｗ
無限に通貨発行ができないのは常識ｗ
この簡単な常識も理解できない馬鹿がBI賛成派ｗ
知能レベルを常人まで高めてから出直してこいってんだｗ
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 09:21:33.41 .net
>>9
このスレは低脳馬鹿ニートがBIについて楽しく語るスレですので
貴方様はこのスレに合う程度に知能を低めてからおいで下さい。
BI馬鹿ニートの皆様へ。
反対派の皆さんの知性溢れる書き込みを見習ったほうがいいですよ。
彼らはおそらく仕事で立派な文章を作るのに慣れているのでしょう。
11:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/30 09:47:24.82 dMwy1GVgC
現行生保失保年金制度が、「民主制に甘えておる」んとちゃう。「民主制に試されておる」。
寡頭制やったらラクして存続できるんを、あえて茨の道を歩んで自らを試す。
民主制と背中合わせの衆愚政治。だからこそ現行生保失保年金制度は「砂上の楼閣」。
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 10:47:14.82 .net
早く十万配れよ！
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 12:19:25.04 .net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 13:07:57.06 .net
昔は年金制度というものが無かった。
必然的に、親は老後の面倒を子に見てもらう必要があった。
こうなると親としても子供の人生は他人事ではない。
子供の未来がねじ曲がれば、それは自分の将来、端的に言えば
自分の老後の生死に直結するのである。
こうなると名前の命名の仕方もいきおい慎重になる。そういうことである。
いっぽう、現代においては年金制度が導入されている。
少子化の影響もあり、いきおい子供が親の生活を全面的に
負担するということは計画できなくなってくる。
こうなると、親としては最初から自分の人生を子供の人生に期待する
ということをしなくなる。それが子供の命名の仕方に影響する。
つまるところ、キラキラネームが増えているのはそういうことであろう。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 13:13:43.02 .net
ロボットによって福祉してもらうＢＩがいいだろ？
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 14:17:54.27 .net
BIクレクレ。
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 17:15:33.36 .net
>>16
大半の日本人はそう思っているw
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 19:05:56.31 .net
無職は死ぬほど恥ずかしいこと
大多数の日本人はそう思っている
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 19:17:27.67 .net
さて、前スレ954がアホだったという事が確定したわけだが。ｗ
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 19:17:45.87 .net
だからこそBIを配っても働かない人なんてほとんど出ないんだよな。
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 19:47:36.97 .net
>>20
定収入が確保されたら社畜なんかやってられるか。
大半の日本人はそう思っている。
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 19:48:10.25 .net
>>19
さて、前スレの自称東大卒がそのアホ以下の数学的能力しか持ち合わせない矛盾についてｗ
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 20:06:00.09 .net
大体の労働者はBIの税金で持ってかれる額より受給額の方が上回るだろ。よほどの高所得者でもない限りニートに金が奪われる～なんて心配する必要はない。
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 20:20:06.94 .net
>>21
社畜をしないで働けばいいだけの話だからな。
社畜と呼ばれるような劣悪な労働が減っていくだろう。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/30 21:43:44.84 .net
>>23
そう言うが、大半の日本人はニートに金をやるくらいなら10倍の金を捨てたほうがましだと思っているらしいので
多少のプラスになる程度の層はBIに賛成しないんじゃないかな。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 01:27:32.63 .net
最低限の生活をする権利があるという意味は、
他人がニート引きこもりの生活を是正するという意味ではない。
権利とは「しない権利」も含まれる。
消極的自由で、他人の基本的人権を侵害しなければ、何をしても自由なので、
ニートになる自由、
引きこもりになる自由、
自殺する自由まである。
この自由を守る為に作られているのが、国・憲法。
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 01:28:35.78 .net
量的緩和で通貨発行してるなら、
ＢＩでも通貨発行できる。
量的緩和で無限に通貨発行してるわけではないので、
ＢＩでも無限に通貨発行するわけではない。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 01:30:09.55 .net
技術が発展すれば、奴隷労働が必要なくなるから失業者が増える。
というのは別に不思議な論理じゃないだろ？
技術発展→奴隷労働不要→ＢＩ、という流れは正常な理論だと思う。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 01:40:06.78 .net
財源は、通貨発行型と税金型に分かれる。
通貨発行型ＢＩは、通貨供給と言う意味では量的緩和や信用創造より優れた制度だと考えられるし、
税金型は、再分配という意味では重要になると考えられる。
まずは、景気を良くする為に、通貨発行型ＢＩの方が最優先だと考えられる。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 01:50:59.55 .net
相対的貧困よりも、絶対的貧困対策を最優先なので、
税式ＢＩで、相対的貧困の不平等を問題にするより、
通貨発行ＢＩで、絶対的貧困の生存権の問題を最優先で解決するべき。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 02:59:36.80 .net
>>30
ああ、ギリシャでユーロと（借用書？事実上のドラクマ復活）だかの二本立て通貨の提案が有ったらしい。
前にもBi専用通貨を提唱した賛成派が居たけど内ゲバで別の賛成派に噛みつかれてたようなｗ
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 03:15:41.56 .net
提案はドイツ側からでGeuroという国内専用通貨だそうな。
これで検索が捗るの。
減価通貨として公務員の給料とか年金に混ぜて支給するなんて使い道が想定されてるのは、
破綻寸前国家がユーロ浮かす為に始めるからで、日本ならBIにしてもイインジャネ？
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 09:16:44.84 .net
BI専用通貨でBIをばらまこう。
単位はニートで、
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 11:11:03.89 .net
>>22
まあ、下には下がいるという事だな。ｗ
前スレ954レベルでも、今まで見た事の無いアホさ加減だったが。ｗｗｗ
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 14:54:47.96 .net
基礎年金、厚生年金、企業年金（共済）の３階建てで、
毎月40万円近くもらってて、余った分を貯金してる
老人がいる一方、シングルマザーや非正規雇用でカツカツの
生活を余儀なくされてる若者たち。
せめて、年金余剰分は、寄付するなり、お国へ返却するなり、
そんなのがひとりくらい、いてもいいような気もするが・・・
いないんだな、これが・・
子供の声を、騒音としか感じないような老人は生きてても
ロクなことはない、それだけは確か。
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 17:49:59.75 .net
>>35
救急車を寄付した90過ぎのばあちゃんが居たぞ。
いろいろお世話になったからって。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 18:40:28.79 .net
>>36
そういう行動が良い行動だとするなら、
それを制度化しましょうってのがこういう再分配の議論だよね。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 18:40:55.21 .net
>>35
生きるために必要な分だけに絞り込んでせっせと貯めて、
残りは死んだあと清算って人なら毎年のように居るけどな。
ＢＩとか抜かす口しか取り柄の無い馬鹿より余程偉いわ。
ああ、ＢＩが入ってても同様の人は出る訳だが。
＞基礎年金、厚生年金、企業年金（共済）、ＢＩの４階建てで、
＞毎月4６万円近くもらってて、余った分を貯金してる老人がいる一方
になるだけだよね～ｗ
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 19:21:13.97 .net
オレも
死んだあとの使い残した貯金は(ソリの合わない親族ではなく)BI原資に寄附したい
と思ってる
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:14:49.04 .net
>>39
それが溜まってからＢＩやればいいや。
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:25:14.77 .net
>>39
ＢＩに賛成している奴だけが財源を負担すればいいだけの話
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:31:44.60 .net
ＢＩなんぞ不可能なのは常識
無収入の怠け馬鹿が金欲しさにクレクレしているだけだろ
本当に死んでしまえばいいのにな
まあ黙ってても馬鹿な死に方するからいいか
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:31:56.62 .net
ＢＩなんぞ不可能なのは常識
無収入の怠け馬鹿が金欲しさにクレクレしているだけだろ
本当に死んでしまえばいいのにな
まあ黙ってても馬鹿な死に方するからいいか
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:47:13.28 .net
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:49:52.46 .net
>>44
何が全員で制度化してやろうだよ
自分だけは払いたくないっていうのはお前のことだろ
恥を知って死ねばいいのに
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:51:52.16 .net
>>44
何が全員で制度化してやろうだよ
自分だけは払いたくないっていうのはお前のことだろ
恥を知って死ねばいいのに
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:52:56.49 .net
>>45
どう見てもお前だろ。
賛成派だけ負担しろやら色々言っておいて。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 20:58:15.70 .net
>>47
何が全員で制度化してやろうだ
何が自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわだ
だったら賛成している馬鹿にも負担させる財源なんだろ
一体何よ
まさか全員で制度化してやろうって言ってるのに自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見は許されないんだろ
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 21:17:56.06 .net
国民年金、２・１５人で高齢者１人を扶養
産経新聞2015.3.31 18:28
高齢者１人の国民年金（基礎年金）を何人の現役世代で支えているかを示す
平成２５年度の「年金扶養比率」が２・１５人（前年度比０・０８人減）で
過去最低を更新したことが、厚生労働省が３１日まとめた
公的年金財政状況報告で分かった。
人口減と高齢化の進展に伴い、先細る現役世代の負担が重くなっている
現状が改めて浮き彫りになった。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 21:18:13.44 .net
>>48
賛成派だけ負担しない財源なんか提示されてないだろ。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 21:35:16.79 .net
>>50
何言ってやがる
どんな財源か言ってみろ
お前ら馬鹿が言ってるのは自分が負担しない財源だろ
俺は反対派だからどうでもいいから賛成している奴だけが勝手に負担して勝手にやれと
言ってるだけだ
自分にとってどうでもいいことに金を出させるとは何事よ
そもそも何が全員で制度化してやろうだ
お前みたいな自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見をほざいてる馬鹿が
全員で制度化してやろうだとか笑わせるわ
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 21:39:52.51 .net
●消費増税５％→８％ →10％ 物価上昇は消費税以上
●金融緩和によって無理やり株価上昇させ、100兆円以上の資金が海外へ流出
●金融緩和によるインフレで円安
（80円→110円だと少なく見積もっても、38％もの円の価値の下落。
1000万の貯金が620万の価値になったようなもの）
●所得税 増税 ●住民税 増税 ●相続税 増税 ●法人税「減」税
●年金支給0.7％減額 ●国民年金料引き上げ ●高齢者医療費負担増
●診療報酬引き上げ ●国民保険料高齢者引き上げ
●40－64歳介護保険料引き上げ ●児童扶養手当減額 ●石油石炭税増税
●電力料金大幅値上げ ●高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
●公務員給与減額停止どころかアップ（その直後GDPマイナス発表）
●公務員ボーナス11．3％増
●軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
●配偶者控除、廃止
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 22:02:48.80 .net
>>50
財源の説明はまだか？
賛成派も負担する財源って何よ？
無職無収入のゴミカスニートにも負担させる財源で間違いないんだろ
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 22:10:21.53 .net
首相が官邸の庭で花見「景気回復７分咲き、風に乗せて全国へ」
安倍晋三首相は３１日、気温が２０度を超える陽気のなか、
官邸の南庭で秘書官らと花見をした。
南庭には数種類の桜が植えてあり、時折吹く強い風に、
見頃となったソメイヨシノの花びらが舞い上がると、記者団に
「賃上げの花が舞い散る春の風」と自前の俳句を披露した。
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 22:12:20.88 .net
>>54
だから何？
賛成派も負担する財源って何？
答えられないなら最初から馬鹿なことを言うな
死んでしまえばいい
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 22:15:45.39 .net
賛成か反対かで変わる財源なんか無いだろ。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 23:24:41.56 .net
財源だったら >>4 に示されてるんだからそれを見てきたらいい。
少なくとも賛成だから負担しなくていいというような仕組みではないからな。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 23:42:05.28 .net
>>56
変わらないなら答えられるはずだが？
なぜ逃げる？
>>57
自分の口でほざけ
答えられない理由でもあるのか？
少なくとも賛成だから負担しなくていいという仕組みじゃない？
ならお前みたいなゴミクズカスニートがどう負担するわけ？
断言するくらいだから簡単に答えられんだろ
答えられないってことは、賛成しているゴミクズは負担する気がないってことだ
つまり、お前がほざいた「全員で制度化してやるっていうのに、自分だけは払いたくない自分勝手な意見」ってことだ
よく自分自身で自分自身をそこまで叩けるものだな
本当の馬鹿だな
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 23:52:29.63 .net
>>58
内容すらも知らずに反論してるような奴は相手にされない。
ここは荒らしてる馬鹿なアンチが多いからな。
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/31 23:54:36.61 .net
まともに議論する気があるのかどうかを確かめるために
ふるいにかけるのに動画は有効だ
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 00:30:09.36 .net
>>59
だから？
賛成でも反対でも変わらない財源って何よ？
自分でほざいたことだろ
答えろ
答えられないなら黙って死んでしまえ
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 00:30:58.64 .net
>>60
自分でほざいたことの説明もできない馬鹿は議論する気がまったくないのは明らかだ
議論する気がないなら死んでしまえ
答えられないなら黙って死んでしまえ
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 00:56:13.90 .net
ほらただの荒らしだった。
動画のふるいは正確だな。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 07:21:24.43 .net
量的緩和や非生産的な信用創造詐欺で通貨発行せず、
ベーシック・インカムで通貨発行して、物価を安定させれば良いだけ。
ＢＩの財源なんて通貨発行で簡単に作れる。
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:09:01.16 .net
>>44
>>39に賛成したんで、贈与税ベースで計算してね。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:11:20.02 .net
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
まさに賛成派のことですねｗ
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:12:33.01 .net
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 21:18:13.44
>>48
賛成派だけ負担しない財源なんか提示されてないだろ。
ご冗談をｗ
賛成派が言ってる財源は、賛成派だけが負担しない財源じゃないですかｗ
寝言は寝てから言うものですよｗ
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:23:09.33 .net
飯田泰之が負担しない財源ってなんだ？
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:26:51.78 .net
賛成派はどうせ馬鹿ニートだけだから「所得税」財源なら
賛成派の負担しない財源で間違いないｗ
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:39:11.82 .net
財源を提示してるのは賛成派の飯田泰之なんだが？
で、賛成派が負担しない財源って何よ
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:43:43.75 .net
>>70
所得税財源ならニートは負担しないじゃんｗ
それともお前が飯田泰之なのかｗ
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 08:49:38.97 .net
>>70
ＢＩが出た後も「飯田」が働くとか日本に残留する保証無いしなぁｗ
オマイがしてくれるんか？それ。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 11:41:55.88 .net
賛成派は全員ニートってことでアンチさんたちの中では決着が付いてるわけね。
そして財源候補は所得税だけだと。
日本の人口はニートより非ニートの方が人数的に圧倒してるから
アンチさんたちの考えてるようなBIは絶対実現しませんよ。
ニートの人数が一般人を上回れば別だけどw
だからアンチさんたちはこのスレに何の用もないはずなんだけどなあ？
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 11:46:31.03 .net
産業用ロボットの発達がＢＩによっておこなう生活必需品支給の頼みの綱だから、
財源は産業用ロボットの作る付加価値に課税できる法人税か消費税が無難。
日本では産業用ロボットの作る付加価値を別の方面に使うのが一般的、みたいだね。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 11:58:34.17 .net
>>73
>>72の保障してくれるんですか？飯田１人さえ保証出来ないんだったら、
賛成派は「今はニートじゃないけどＢＩにタカって働かない」なんてことはしない
って保証なんかない訳で。
賛成派の数は今のニートの数に無関係。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 12:37:59.46 .net
>>74
ほら、自分は負担しないじゃん。
賛成派は逃げないって言うなら、個人資産に対する課税にすればいい。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 12:39:59.58 .net
国民は総員自存自衛自活自給自足することっていう国策になるならそうする方法しかないだろうかね。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 13:26:51.93 .net
>>77
頭の悪い反対派は死ねよ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 13:30:38.23 .net
生活困窮者の就労支援 全国に窓口設置
4月1日 11時26分
生活に困った人を支援する「生活困窮者自立支援法」が１日施行され、
生活保護を受ける前の段階で就労支援を行う窓口が全国の自治体に設置されました。
生活困窮者自立支援法は、生活に困った人を支援して生活保護を受ける前の段階で
自立につなげるのが目的です。
新しい制度では、このほか、自治体が地域の実情に応じて、経済的に苦しい
家庭の子どもの学習を支援したり、引きこもりの人などのために就労や
社会参加への足がかりとなる訓練などを行うことになっています。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 13:54:33.05 .net
今日の国会で言っていたが、昭和３８年当時の１００歳以上の
お年寄りは、全国で163人。
昨年は、58820人。60歳で年金を受給したとして４０年はもらっている。
医療費・介護費をプラスすると１年間の社会保障費だけでも莫大な金額。
先進国で老人の生活保護者が多いのは日本だけ。
長寿国になったのは良いが、貧乏人の一人暮らしが増えた為に
生保者も増えた。昔のように家族で生活するか、
生保者同士がシェアーハウスなどで生活するとか決めないと
国の財政が破たんする
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 13:59:16.06 .net
【社会】生活保護が最多更新 １６１万８８１７世帯
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 16:47:49.84 .net
区役所で生活保護費ねだり８時間 「払わなければ刺す」 千葉
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 17:40:31.20 .net
>>75
えっ？賛成派は全員ニートだったはずだが
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 17:48:45.26 .net
「賛成派は全員ニートで、大半の日本人はBIなんか反対だと思ってる。
だからBIは絶対実現しない。」
というのがアンチさんたちの見解のはず。
だったらこんなBIクレクレニートの妄想スレには用がないはずなのに
何なのかね？
「BI実施されたらニートが増えるだろ」って言うのならわかる。
金額によっては大増殖するかもしれない。
（そんな金額を支給するなんて無理に決まってるが）
でもアンチさんたちはほとんどそういう事は言わないよね？
アンチさんたちにとって「賛成してる奴＝全員ニート」なんだよ。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:00:09.26 .net
>>84
賛成派に学歴詐称する屑が居るように、反対派にも頭の悪いのが居るだけって話じゃね？ｗ
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:08:41.09 .net
>>84
何だ、このスレ全部漁っても「全部ニート」は>>69の1レスしかないじゃん。
後は転向組を前提に書いてるんだから、流れ読めよ能無しｗ
昔だったら自宅と農地に引きこもって収入なし＝食うだけ
だったんだろうけど、これからは機械が何でも作っちゃうので、
十分な資産をそれに充てれば収入＝ＢＩでも生活必需品の不足を感じない生活は可能な訳で。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:15:51.47 .net
今日はNHKで「月収43万円の普通の家庭で～」ってやってたな
あれ切ない気持ちで観てる家庭がいっぱいだろうな、
NHKの局員からしたら43万円ｗとか思ってんだろうけど。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:34:11.98 .net
BIで満足な生活ができて、生産も機械で補えてるならなんの問題もないわけで、前提がそもそもおかしい。
仮にニートが増えて生産が追いつかないなら必ずインフレになるからBIだけでは生活は苦しくなっていく。
しかも人手不足の状態になるから労働条件も良くなるというまさに働きたくなるインセンティブが最高潮になる状態。
そんな状態でニートが大量に発生するはずもないので何か困ったことが起こるというようなことはありえないだろう。
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:41:46.82 .net
オヤジが酒大好き・タバコ大好きの低収入の大家族 子ども手当で生活が一変
URLﾘﾝｸ(damenews1000.blog129.fc2.com)
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:42:32.95 .net
>>88
それで本当に問題が無いと思ってるならＢＩも配る必要が無いｗ
現在同様に「働け馬鹿ニート」で済むからな。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 18:57:07.67 .net
>>87
すかさず抗議の電話をすれば良かったんじゃねえか？
番組の終わり頃に「不適切な発言がありましたことをお詫び板します」とか言ってくれるかもしれないよ
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 19:40:32.77 .net
グーグルが後付け自動運転装置を発売
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
>グーグルはアンドロイドの携帯端末を使うカテゴリー3の自動運転が可能となるシステムを発表する。
>アメリカで先行販売され、価格は499ドル。
>キットは窓ガラスに設置する単眼ＣＣＤカメラ＋ルーフ上にセットするマイクロ波全周レーダー＋ダイアグノシス接続ケーブルの3点。
相当に安い。
安全性がきっちりしてれば運転職は全滅かもしれんな。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 20:02:05.64 .net
>>92
日本仕様はハンドルから手を放すと自動停止する仕掛けが組まれてる。
実はトヨタも同様のシステム組んでて、やっぱり手放しやったら所管官庁から無茶苦茶怒られたそうでｗ
って訳で、日本の運転手はしばらくの間は規制バンザイですな。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:07:54.07 .net
いやあｗ
本当に賛成馬鹿ニートはアホだなｗｗ
どこの世界にクソニートに金を捨て与えるためにロボを買う人間がいるんだよｗ
本当に馬鹿だわｗ
そんな人間はこの世に一人たりともいないのは当然の常識中の常識っすよｗｗ
そんなにロボに期待するなら、ニートを飼育してくれるドラえもんクラスのロボを自分で
買えばいいだけじゃんｗ
そんなロボは世界のどこを探してもないけどなｗ
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:15:18.93 .net
しかし相変わらずロボ税を持ち出すのなｗｗ
どのロボにどれだけ税金を掛けてどれだけ財源を集めてどれだけ支給するのか
一切ほざかないでなｗｗ
こんな何もかも不明なものが実現するわけがないのは当然の常識中の常識だしｗ
賛成するのは馬鹿だけしかいないしｗ
馬鹿げた税金を払いたくないロボの持ち主さんはこぞって生産拠点を海外に移すだけで
財源は消滅するわｗ
絶対に不可能なのは当然の常識中の常識ですよｗ
常人なら絶対に不可能だと理解できる常識中の常識を理解できない馬鹿が賛成馬鹿ニートｗ
本当に頭が悪い上に頭がおかしいわｗ
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:25:03.53 .net
いままで否定されなかった財源はニート税だけですよｗ
他の馬鹿財源は完全に否定しつくされて反論できる余地は全くないのは当然の常識中の常識ｗ
おまけに賛成馬鹿ニートがほざいてる馬鹿財源は全て馬鹿ニートが負担しないものだけｗ
これって制度化して全員が負担するってゆーのに、自分だけは払いたくないと自分勝手なことをほざいてる馬鹿って
ことになりますよｗｗ
これって賛成馬鹿ニートがほざいてたことなんですけどねｗ
よくもまあ自分のことを棚に上げて滅茶苦茶馬鹿なことしかほざかないとは
賛成馬鹿は本当に馬鹿なんですねｗｗ
普通だったら余りの恥さらしに吊るレベルですよｗｗ
ああそうかｗ
ニートだから恥とかプライドとか欠片も持ち合わせてないんですねｗ
目先のエサ欲しさにやっすい土下座を普段からしているニートなら当然かｗｗ
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:49:00.32 .net
アンチの理屈だと、アンチの反論はすべて否定されてきたからなんの意味も無いな。
自らのバカ理論でのブーメラン乙。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:57:57.01 .net
>>97
ぷｗ
現実を逆方向に捻じ曲げるお決まりの馬鹿ニートスキルが発動ですかｗｗ
ならあえて聞いてやりますよｗ
ＢＩの財源はナーニｗｗｗ
僕チンが否定しつくしてない馬鹿財源は一つもありませんよｗ
僕チンが出したニート税以外はねｗ
まさかここまでビッグマウスを叩いて財源をほざかないで逃げるなんてありえませんよねｗｗ
逃げるってことは、馬鹿ニートが出した馬鹿財源は全て否定されてるってことになりまっせｗ
楽しみだなｗｗｗ
毎回馬鹿ニートが逃げて話にならないからなｗ
それと賛成馬鹿が負担する財源って条件も忘れるなよｗｗｗ
制度化して全員が負担するのに、自分だけが払いたくないと自分勝手なことをほざいてるって
馬鹿賛成派がほざいてたんだから、賛成馬鹿ニートが負担しない財源は、馬鹿自らがほざいてるコレに
思いっきり反してるってことになりまっせｗ
まあ１０００００００％逃げるのはわかってるけど、あえて聞いてやりますよｗ
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 21:58:26.86 .net
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
まさに賛成派のことですねｗ
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 22:06:26.70 .net
まず第一にこんな馬鹿げたBIが制度化することは未来永劫ありえませんわなｗ
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見をほざき散らしてるのは、BI馬鹿ニートなんですけどねｗ
一体どんな馬鹿な財源を持ち出してくるのやらｗｗｗ
まさか自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見ｗとほざいてる馬鹿が、自分だけは払わない財源を
持ち出すとしたら本当に究極の馬鹿ですよｗｗｗ
まあわかってるけどねｗ
フラットタックスやらロボ税やらほざいててコレをほざいてんだから本当に処置なしのオツムっすわｗｗ
それにしてもまたまたまた賛成馬鹿は逃げたのかｗｗｗ
負け惜しみで反対派の反論が全て否定されたとか、よくほざけるもんだにゅｗｗｗ
どっちが全て否定されてるかなんて賛成馬鹿以外の人類はみんな理解してまっせｗｗ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 22:07:20.46 .net
>>97
本筋が>>90で止まってる状態で何言ってるの？ｗ
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 22:11:02.08 .net
おいおいおいおいおいｗ
反対派の反論は全て否定されてるｗ
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見ｗ
ここまで大風呂敷広げてデカイ口叩いてるのに、馬鹿賛成ニートはいつもどおり逃走かよｗｗｗ
とんだ恥知らずだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎて腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで恥の上塗りをすればこの生き物は理解するんだろｗｗｗ
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 22:16:41.92 .net
やれやれｗ
これじゃあ完全完璧に賛成馬鹿ニートの負け惜しみ全開じゃまいかｗｗｗ
そんなに悔しいなら僕チンを論破ｗしてみたまへｗｗ
僕チンに論破ｗされまくるのが怖くて財源もほざかずに逃げまくってて
挙句の果てに反対派の反論は全て否定されただのｗ
よく恥ずかしくないもんですよｗ
反対派の反論は全て否定してんでしょｗｗ
なら財源を出しても問題ないじゃんｗｗｗ
何逃げてんだよｗｗ
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 22:32:46.05 .net
やれやれｗ
毎度毎度現実と真逆のことをほざいては逃げ回る馬鹿賛成派はなんとかならんのかねｗｗ
なんで毎回毎回僕チンに徹底的に完全に否定されて逃げ回ってる馬鹿賛成派が
一体いつ僕チンを含めた反対派の反論を全て否定したんだろｗｗ
そんなことは今までで一度たりともみたことがないっすよｗｗｗ
いつも反対派に徹底的にボッコボコにされた逃げ回る馬鹿賛成派の不様な姿しかみたことがないやｗｗ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:05:42.62 .net
アンチは否定って言葉の意味わかってないんじゃね？
アンチの理屈は賛成派が否定し、アンチは賛成派の理屈を否定するという意見が相反する関係なのだから
否定すればどうこうっていう理屈が馬鹿の理屈だって話なんだがそれすら理解できてないようだ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:13:08.14 .net
>>101
それが本筋と思ってるってのが低能の証だな。
あまりにバカらしく無視されてる意見だろ。
誰の興味も引けない下らないただの便所の落書きレベルの文章じゃないか。
レス元の文から話すらもろくにつながってない。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:15:28.69 .net
アンチはまず日本語をまともに書けるようになれ。
レス元の文と脈絡のない話を急にしても相手にされんぞ。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:16:31.64 .net
>>105
ごたくはいーからｗ
早く財源をほざいてみろよｗ
僕チンはお前ら馬鹿ニートが出してる全ての馬鹿財源を完全に否定しつくしていまっせｗ
お前の方が「否定」の意味をわかってないだろｗｗｗ
それとも何か財源を出せない理由でもあるのかにゅｗｗぷぷｗｗｗｗ
反対派の反論を完全否定しているとほざいてる賛成馬鹿ともあろうものが、財源を
出せないなんてありえなっそーｗｗｗ
いいですかーｗｗｗ
今まで否定されなかった財源は唯一ニート税だけですよｗｗｗ
他の馬鹿財源については、コッパミジンｗ完全完璧に否定済みどすｗｗｗ
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:18:18.17 .net
>>107
財源マダーｗｗ？
反対派の反論は完全に否定したとほざいてるのになんで財源をほざけないのｗｗｗ
まるで僕チンにいつもどーり完全完璧に否定されるのが怖くて逃げてるよーにしかおもえまてんｗｗｗ
財源を言わない理由が何一つないじゃまいかｗｗｗ
賛成馬鹿が逃げ続けてて議論にもなりゃしまへんなｗｗ
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:20:45.17 .net
いやあｗ
いつになったら財源をほざくんだろｗｗ
反対派の反論を完全否定したとビッグマウスを叩いた馬鹿賛成ニートが財源を
ほざかないなんてありえないでしょｗｗｗ
早く聞きたいなーｗ
賛成馬鹿ニートが負担する財源って奴をさｗｗｗ
まさか
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
コレ言ってる馬鹿が、賛成馬鹿ニートが負担しない財源をほざいたら噴飯物ですよｗｗｗ
本当に馬鹿ニートって墓穴を掘るのが好きだなｗｗｗ
タダでさえ否定しつくされて逃げ回ってるのに、自分でハードルを勝手に上げて自爆してやがるｗｗｗｗ
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:21:27.45 .net
賛成派「飯田泰之の動画での財源案について」
アンチ「賛成派だけが負担しない財源じゃないか！」
賛成派「賛成派の飯田泰之が負担しない財源ってなんだ？」
アンチ「ニートがー！ニートがー！」
この会話の成立のしなさは異常。
毎度こんな感じで脈略の無い会話でレスしてくるんだから誰にも相手されなくなるんだよ。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:24:35.96 .net
>>107
お前らBIクレクレ馬鹿ニートも、>>108くらいの格調高い文章書いてみろよ。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:25:34.97 .net
>>111
アレレーｗｗｗ
早く財源をほざけよｗｗｗ
どうしたんでちゅかーｗ
僕チンに完全否定されるのが怖いんですかーｗｗ
偉そうにほざいてるその動画は当然、賛成馬鹿ニートも負担するものなんでしょｗｗｗ
早くどんな財源か説明してみろよんｗｗ
本当にヘタレですなｗｗｗ
これだけ逃げまくってて、反対派の反論は完全否定しているｗキリｗｗだものｗｗｗ
超絶ウルトラハイパーでりしゃすデラックスボンバー馬鹿だなｗｗ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:28:00.10 .net
馬鹿が貼り付けた動画って３０分以上もあるやん
なんでこんな無駄なモンを見なきゃならないんだ？
口で説明すりゃすむ話だろ
言えない理由は否定されるのが怖いからだろ
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:28:29.71 .net
アンチが必死に馬鹿っぽい文章書いてるんだろうけど、９割方NGに引っかかって読めないんでな。
まともそうに文章かかないと誰にも読んでもらえないぞ。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:29:52.13 .net
>>114
たかだか３０分の動画も見れないなら議論に参加する必要ないんじゃね？
数レス流れるだけでも３０分くらいはかかるぞ。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:33:14.16 .net
とりあえず一番有効なNGワードはwwwな。
これだけで一番馬鹿な奴は消えるから。読むだけ時間の無駄な文章読まなくて済む。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:57:40.27 .net
【政治】次世代の党の杉田水脈元衆議院議員「生産性の無いLGBTへの支援策は不要」と差別発言
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:58:35.45 .net
>>111
飯田が負担するって証拠は？
ＢＩが実際に決まったら国外に逃げるかも知れんし、仕事辞めちゃうかも。
それをやらないって根拠が無い以上「負担する」と断言できない訳で。
それは前にも書いたら逃げたジャンｗ
で、根拠を示せない。
彼は1975年生まれなので、ＢＩの実施があと30年以上掛かれば年金貰う爺なのです。多分。
また、どこかのファンドに抜かれて高い給料もらうようになっても同じ事言うかは疑問だねｗ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 00:06:10.87 .net
>>106
はい、ＢＩ馬鹿逃げました～
今後、労働が機械に置き換わるという主張をＢＩ馬鹿は二度としない。
少なくとも同じ事を当スレで持ち出したら>>88貼り付けて馬鹿にしてやってくださいｗ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 00:15:56.60 .net
>>119
ただの屁理屈だろそれ。あまりにくだらなすぎてスルーされてるだけ。
まともに定職に着けてるもんがたかだかBI程度の額をもらったからって働くのをやめるわけないだろう。
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:07:40.30 .net
>>121
ああ、機械化によって職が減る、はこのスレじゃ使わないっていう前提の元ならそうだろうねｗ
で、それ本当なの？グーグルカー後付けとか引用したけど。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:17:13.81 .net
>>121
つまり、ＢＩ馬鹿は今までありもしない前提を理由にしてＢＩの必要性を訴えてた大嘘つきです。
機械化ガーと言って仕事をしない言い訳は二度としません
っと土下座するのが先じゃね～の？ｗ
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:35:13.50 .net
>>121
海外逃亡の例は高負担国家で発生してるし。
それが一番お手軽なのがそこそこ外国語ができて海外でも働ける「飯田」みたいな奴だけどなｗ
125:あぼーん
あぼーん
あぼーん
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:53:41.99 .net
>>122
そういう機械が人の労働をほぼ賄える状態になったら人が仕事をしないこと自体にはさほど問題が無いんだよ。
働かなければならない状態の時にBIを配っても働き続けるのかどうか、が課題の話であって、
働かなくても問題ない状態に至った時に働かないことはなんの問題も無い。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 17:36:42.90 .net
働かなくてもいい時代になったら、
それは既存の価値観が通用しない社会なのだから、生存権とかもゼロベースで考え直すべきだろうね。
つまり、完全無人化までBI必要ネー
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 18:56:20.82 .net
>>127
>働かなくてもいい時代になったら、
>それは既存の価値観が通用しない社会なのだから、生存権とかもゼロベースで考え直すべきだろうね。
↑
この文章に全く繋がりが無く、何がつまり、なのかが完全に意味不明。
↓
>つまり、完全無人化までBI必要ネー
アンチの文章は大体こういう感じで全く根拠が書かれない。
ただ言いたいことを言ってるだけで説得力が皆無なのが特徴。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:11:46.11 .net
とっぴではない事は確かだよ
外国ミロ
URLﾘﾝｸ(koigakubo.seesaa.net)
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:27:02.15 .net
未来技術に見合った社会ルールとしてのBIは
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:30:23.77 .net
（完全無人化による）神々の社会ルールとしてのBIは別にして、
負担を誰かがする社会でのBIは邪悪な配り方だから必要ない。
132:御坂美琴 ◆TcV7lPnvsU
15/04/02 22:00:18.51 .net
月1人12万円のBI はよ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:01:53.85 .net
まずは日本国民の総意が必要ということで。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 23:53:46.27 .net
ＢＩの財源なんて簡単に作れる。
通貨発行してＢＩやれば良いだけ、簡単！
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:13:10.18 .net
どんな財源であろうとも、必ず経済情勢に変動が起こるわけだから、それはどんな財源を持ってきても
対応する必要があることの量にそれほどの違いが生じるってわけでもないけどさ。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:47:47.95 .net
>>135
消費税財源なら再分配されるだけだから、経済への影響は少ないと思う
分配量の調整で影響をゼロにできるレベルなんじゃないかな
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:48:17.74 .net
>>136
すまん素で間違えた
所得税財源、な
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:17:08.83 .net
再分配でもそこに金の流れが生じるのであればそれは経済に影響を与えるんだよ。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:44:21.27 .net
>>138
影響が無視できるくらい小さいなら問題ないだろ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:49:47.25 .net
だからそれをどう国策で取りまとめるかが提示されんと判断できんよ。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:51:54.90 .net
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 12:00:11.57 .net
>>141
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
143:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/04/03 12:09:58.16 AutEwpIbv
＞・最低賃金法の緩和
マルチコピペ推奨。
いまでも労働法制ゆるゆるの日本で、
そのほかの労働法制もまた「緩和」。
労働法制ゆるゆるの日本やからこそ、
日本でしか活動できん人材派遣会社も、現実に存在するまま。
ベーシックインカムが「正社員祝い金」になり得ん。
144:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/04/03 12:25:07.14 AutEwpIbv
一度は成立しようかとする「生涯派遣社員法」。
またひっくり返せるのは、実績あるいま現在の生保失保年金制度の下で。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:14:17.67 .net
あれだけ馬鹿にされた馬鹿財源案を懲りずに持ち出すのは流石世界一の馬鹿だけの
ことはあるな
しかも、あいかわらず２００８年の雇用所得を出すバカさ
７年前のデータに一体何の意味があるのやら
それと何十回も指摘されてることだが、雇用所得には、雇用主が負担している社会保障費も
含まれてるのは当然の話なんだがな
その分もBIに使うなら社会保障費が足りなくなるし、なにより社会保障費に税金を掛けるだなんて
聞いたことも見たこともないわ
おまけに少子高齢化で労働者人口の減少は常識
おまけに馬鹿ＢＩで子供が増えてＢＩ支給が増えて破綻確定も何百回も指摘されていることだ
結論
ＢＩ馬鹿は、知能、知性、学習能力及び全ての能力が常人の足元にも及ばない馬鹿
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:20:09.55 .net
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
何の問題解決にもなってないんだが？
不正受給が不正受給じゃなくなるだけ
馬鹿げた高税を掛けられる上に、その使い道がゴミクズに金をやるためのＢＩは
労働意欲が減退するのは当たり前
乞食が後ろめたさを感じなくなったら終わりだ
・ワーキングプア問題の解決
ワーキングプアにも馬鹿税を掛けるのになぜ解決するのかまるで意味不明
・年金の未納や破綻問題の解決
ＢＩが確実に破綻するのは常識
・少子化問題の解決
子供が増えればＢＩ支出が増えて破綻確定
・地方の活性化（職のない地方へも）
働かないゴミクズが増えたところで何の意味もない
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
ＢＩで足りなくなったら医療を現物支給するとほざいたのはＢＩ馬鹿
どこがシンプル化だ
莫大なコストが掛かるのに行政コストが削減できるとか馬鹿すぎる
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:25:14.78 .net
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
今以上に馬鹿税を取られるのに労働環境の改善とかありえんほど馬鹿
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
税金を高くしたら国際競争力が強化されるだなんて珍説馬鹿説もいいところだな
人件費を削減しやすいなら馬鹿税を取られる上に給料も減るってことだ
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
おまけに人件費を削減するというなら馬鹿税の税収が減るってことだから破綻確定
・再チャレンジしやすい環境の構築
ゴミクズに金をくれてやったらチャレンジするだなんて馬鹿げてるにもほどがある。
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
馬鹿税を負担させられる人間の消費は確実に落ちるのは当たり前
景気回復はナンセンス
逆に景気が悪くなるのは常識
・核家族化の抑制
意味不明
ＢＩだけで生活するために核家族化が抑制されるなら破綻確定
・安定収入があることで将来への不安の解消
破綻確定のＢＩなんざただ税金が高くなるだけで将来の不安が激増するだけ
全くもってナンセンス
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:27:31.77 .net
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
このフラット馬鹿タックスのどこが賛成ばかが負担する財源なんだ？
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だと
ほざいておいてこれかよ
本当に死ねばいいのにな
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:30:25.89 .net
たまには煽りなしで反論してよ
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:32:05.57 .net
>>149
反論できないなら黙れば？
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見をほざいてんのはお前だろ
恥ずかしくないのかおまえ？
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:57:29.73 .net
馬鹿が馬鹿にする事柄ってのは正しい事柄なんだよ。
信号守る奴は馬鹿だ、って言ってる馬鹿が居るとして
何故あれだけ馬鹿にしたのに皆信号を守るんだ？と言ってるようなもん。
言ってる内容が正しいかどうかが問題なのに、アンチの馬鹿が馬鹿にしたからとかは何の根拠にもならんのだよ。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 15:58:14.81 .net
>>151
たった5行の書き込みで何回馬鹿って言えば気が済むんだよw
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:14:24.41 .net
>>146>>147>>148に対する反論が全くないな
まあ反論の余地は欠片もない上にＢＩバカは本当に頭が悪いから何も言えずに
逃げることしかできないものな
よくそれででかい口を叩けるものだ
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:43:22.26 .net
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民各自に職を与え、最低レベルの生活を保障する。財源はニート扶養税で行う
（ニート扶養税としてニート本人及びその飼育主の全財産のｎ％を毎年徴収する）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、およびニート扶養税の税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、児童手当）
雇用保険は各自の所得に応じた額が支給されるってのが、セーフティネットとしての意味を持つので組み込めない。
・児童虐待防止法の強化（ニートに育て上げた親は健全な発達を損ねたという理由でこれに含めるべき）
・レガシー技能継承法による無職者への新しい職業訓練と出口政策を作る（例えば無農薬有機農業を教えて卒業すると耕作放棄地が貰え、そこを維持してる間は「その技能に対して」月6万のお金が出る）
・以上を50年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
実現可能な額しか支給しないのだから、ニート飼育税で賄えるｗ
レガシー技能の維持の必然性は、持続可能な社会保障制度が目的である以上当然である。
（社会保障制度は社会が存続しないと意味が無いからなｗ）
（まぁ、その頃の自衛隊には隕石を逸らしたりする業務も含まれるんでない？）
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:22:49.64 .net
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
予算さえ同じだけ用意すれば、全てＢＩより優秀ですよ～
だからフラットタックスを財源にするのも抵抗ない気もするし。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:39:36.05 .net
>>153
反論したいなら根拠を書かないと何の反論にもなってないぞ。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:39:39.10 .net
ニート扶養税を特に選んだのは、
ニートが将来の社会的負担になる以上、取れるうちに大盤振る舞いする事で
ニート自身の為に後で税金を使うことになっても許容されるようにするためｗ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:42:11.90 .net
破綻とはまずどうなることを示すのか、
破綻厨はそういうところから定義してくれないと議論にならん。
税収が支出より少なくなったら破綻、というなら現制度は全部破綻だしな。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 18:20:19.78 .net
通貨発行して、ベーシック・インカムやれば良いだけ、簡単！
160:143じゃないけどさ
15/04/03 18:27:57.68 .net
財政が破たんはともかく、意味が破たんしてるのはｗ
大家族化する根拠は生活費が浮くからだよね、そうすると生活に必要最低限の支給じゃなくなるじゃん。
逆に、生殖能力やら資産（一番の問題は住居だよね）で、大家族を構成できない人にとっての差別になる訳で。
それやっていいならニートハンターが家からニートを引きずり出してニート飼育税を親から取り立てるのも全く問題が無いｗ
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:20:43.37 .net
支給条件を無条件化したＢＩだけど、
それによって受けられる利益そのものは息するのがやっとからそれなりに余裕のある暮らしまで「格差」が発生する訳です。
要するに、ＢＩは不公平で無責任な制度なのです。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:52:20.17 .net
>>158
掛け金払わなかった奴には支給されない年金が破たんする説明の方が先ｗ
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:05:57.50 .net
>>160
別に無理に最低限にする必要はどこにもない。
BIを受け取って、それを元に生活が一番いい状態になるよう各個人が自由に使う。
うまい使い方をして生活が豊かになるならそれはBIの仕組みでの成功例でしかないだろう
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:09:45.09 .net
>>162
仕組みが破綻したから支給額下げたり、支給年齢上げたりするとか言ってるんだろ。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:13:48.97 .net
>>156
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
何の問題解決にもなってないんだが？
不正受給が不正受給じゃなくなるだけ
馬鹿げた高税を掛けられる上に、その使い道がゴミクズに金をやるためのＢＩは
労働意欲が減退するのは当たり前
乞食が後ろめたさを感じなくなったら終わりだ
・ワーキングプア問題の解決
ワーキングプアにも馬鹿税を掛けるのになぜ解決するのかまるで意味不明
・年金の未納や破綻問題の解決
ＢＩが確実に破綻するのは常識
・少子化問題の解決
子供が増えればＢＩ支出が増えて破綻確定
・地方の活性化（職のない地方へも）
働かないゴミクズが増えたところで何の意味もない
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
ＢＩで足りなくなったら医療を現物支給するとほざいたのはＢＩ馬鹿
どこがシンプル化だ
莫大なコストが掛かるのに行政コストが削減できるとか馬鹿すぎる
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:14:22.45 .net
>>156
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
今以上に馬鹿税を取られるのに労働環境の改善とかありえんほど馬鹿
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
税金を高くしたら国際競争力が強化されるだなんて珍説馬鹿説もいいところだな
人件費を削減しやすいなら馬鹿税を取られる上に給料も減るってことだ
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
おまけに人件費を削減するというなら馬鹿税の税収が減るってことだから破綻確定
・再チャレンジしやすい環境の構築
ゴミクズに金をくれてやったらチャレンジするだなんて馬鹿げてるにもほどがある。
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
馬鹿税を負担させられる人間の消費は確実に落ちるのは当たり前
景気回復はナンセンス
逆に景気が悪くなるのは常識
・核家族化の抑制
意味不明
ＢＩだけで生活するために核家族化が抑制されるなら破綻確定
・安定収入があることで将来への不安の解消
破綻確定のＢＩなんざただ税金が高くなるだけで将来の不安が激増するだけ
全くもってナンセンス
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:48:28.58 .net
このスレ見る限りでは、BIは実現しないと思う。
理由は、反対派のほうが一所懸命だからだ。
賛成派からは熱意が感じられない。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:51:38.48 .net
>>165
労働意欲の減退が限定的で最低限の生活ができる金額の給付なら問題は少ないだろ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:56:05.32 .net
>>168
まず財源が破綻確定なんだが？
そもそもなんで労働意欲の減退が限定的になるわけ？
何の反論にもなってないんだが？
もしかして本当に頭が悪いのか？
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:57:49.92 .net
>>169
たまには煽りなしで議論しようよ…
例えば月6万で満足する人は少ないから限定的になるよね？
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:57:50.03 .net
>>168
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
これを言っててなんでフラットタックスなわけ？
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だと批判しているお前がまさに自分勝手な馬鹿意見しか
ほざかないのはなぜだ？
生きてて恥ずかしくないのか？
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:17.57 .net
>>171
理由は42とフラットタックスを主張してる人は別人だからだろうな
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:25.42 .net
>>170
なら働いて稼げばいいだけの話だ
ＢＩは不要
それと答えになってないんだが？
こんなバカげた物を導入したがるバカは無職無収入のバカだけだ
どこの世界にバカげた使い道のバカげた税率の税金を払いたがる人間がいるんだ
少しは常識でものを考えろ
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:35.85 .net
労働意欲の減退はごく一部だろうな。
よっぽど仕事が無いというような状態でもない限りは６万やらその程度で満足する人は極僅かだ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:01:23.42 .net
>>171
都合が悪くなると別バカがほざいたことにするバカの一つ覚えだな
すると４２をほざいてたバカは逃げたってことになるな
それでいいんだな？
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:03:28.18 .net
>>174
ならＢＩをやらずに仕事を与えればいいだけの話だ
生活保護も同じだな
お前は無収入だからバカなフラットタックスにしろとほざいてるが
働いて稼いでいる人間にとってはまったくもって無駄なのがＢＩだ
どこの世界に破綻確定、使い道がクソ、フラットタックスだけで収入の４０％を盗まれることに
賛成する人間がいるってんだ？
常識でものを考えろ
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:04:28.82 .net
>>173
だから、たまには「バカ」とかなしで議論しようよ…
そう、働ける人は働いて扶助し、働けない人は扶助してもらう
福祉国家ってそういうもんだろ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:05:59.43 .net
>>175
賛成派は複数人いるから、意見も複数なんだよ
一枚岩ではない
なぜか反対派は一枚岩だよね
こんな匿名掲示板で意見がまとまってるのは驚異的だねw
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:06:08.07 .net
アンチは負担能力の無い者にも負担させないと不満なのか？
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:06:23.01 .net
>>177
バカがバカなことを言ってるからバカだと言ってるだけだ
働かないバカのためにバカな税金を納める必要はないし、助ける必要もない
無駄だからだ
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:07:22.03 .net
>>179
お前らバカが
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
これを言ったから聞いてるだけだが？
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:09:25.82 .net
>>181
それの何が不満なんだ？
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:09:28.70 .net
>>178
毎回、バカ賛成派は一匹づつしか出てこないのは不思議だな
世界トップクラスのバカが複数匹もいるとは世界は広いものだな
何度破綻確定、不可能と指摘してやっても理解できず、反論もせずに逃げ
ほとぼりが醒めると完全否定された財源をまた喚きだす
こんなバカが複数匹いるとはな
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:10:46.00 .net
>>183
今お前は少なくとも俺と他の人最低でも２人以上とやりとりしてるが。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:11:31.56 .net
>>182
おいおい
自分で自分だけは払いたくないのは自分勝手な意見と偉そうに講釈垂れてて
自分勝手な意見をほざいてて恥ずかしくないのか？
本当にカスだな
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:12:26.46 .net
>>184
ＩＤも出ないのに二匹もいるとなぜ断言できるわけ？
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:13:06.57 .net
>>185
何を言ってるかさっぱりわからん。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:13:59.99 .net
>>186
自分以外の書き込みがあればすぐわかるだろ。
自分＋１人いれば２人だ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:18:34.61 .net
税ってのは負担能力のある者に課税するのが原則。
アンチが原則を理解せずに、全員って言葉を勘違いしてるってことか
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:20:54.54 .net
>>188
だからＩＤも出ないのに何で断言できるわけ？
そもそもなんでわざわざＩＤの出ない板にしてるんだ？
賛成しているバカにとってＩＤが出るとバカのなりすましがバレるからだろ
答えは明白だ
それが嫌ならＩＤが出る板にするか、コテでもつければいい。
知性、知能、品性、学習能力、論理的思考能力、社会性、人間性などの
常人であれば身につけてるものを全て持ち合わせてないバカが二匹以上いることを
考えることのほうが不自然
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:21:24.08 .net
>>179
負担能力が本当にないのかは、一度収容所で搾り上げてみないとなんとも～
負担能力が無い、って言いかえると中卒（義務教育だけ）で獲得した人さえ珍しくも無い能力を保有できなかったって事です、
教育の義務とか権利は憲法に特記された物なのに、その実益を受け取ってない状態ってのは放置していい状況じゃないからね。
いや、権利を受け取れなくても放置していいって？
じゃあ、ハロワが有るのにニートやってる馬鹿の生存権も同様なんでＢＩを与える必要が無いｗ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:24:02.24 .net
>>189
おいおい
制度化して全員でやろうというのに自分だけは払いたくないは、自分勝手な意見だと
罵ったのは賛成バカの方だぞ
それなのに自分だけ払いたくない意見しかほざいてて恥ずかしくないのかって話だ
これもＢＩバカの特徴だな
自分勝手、自分で言ったことを自分で破る
それと働かないで怠けているバカ賛成派には負担能力はある
働いて稼げばいいだけの話だからな
そんなにやりたいなら賛成バカが財源を負担して勝手にやればいい
金が欲しいなら働け
ＢＩやりたいなら働いてバカげた税金を納めろ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:29:42.25 .net
>>192
話が途中から飛躍してて意味がわからんが。
何を言ってるんだお前。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:31:18.59 .net
>>193
こっちの台詞だ
バカなことしかほざかないのはなぜだ？
頭おかしいんじゃないか？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:32:25.78 .net
>>194
会話が成り立ってないんだが。
落ち着いて一からまとめて書け。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:49:32.73 .net
>>194もいい感じで狂ってきたな。
草キチガイのレベルにはまだまだ遠いが。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:50:17.89 .net
制度化すればいいんですよ、財源はニート飼育税としてニートの親から毟り取れば。
そうすれば>>194も納得、ＢＩが出来るからＢＩ賛成派も納得。八方良しｗ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:52:41.45 .net
草幾つか知らんがフィルタリングされてるんで、読ませるつもりでは>>194も草を書けないだけだろう。
解りやすくて好きだったのに。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:01:11.95 .net
読ませたいなら草を消すんじゃなくてまともな会話を書かなきゃ駄目なんだけどな。
ただ草生やしてるだけなら誰も気に留めないが、内容がゴミだからフィルタリングされとるだけで。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:07:59.10 .net
>>177
１：では働けるのに怠けている奴が居るとしたらどうするの？
２：働けない奴に支給する。のだから働ける人にも配るＢＩは無駄。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:39:52.60 .net
>>200
再分配のBI論ってのは働いてる低所得な人へ再分配を拡充する話なんだが。
それのどこが無駄なんだ？
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:08:19.06 .net
>>201
フラットタックスのどこが低所得な人への再配分だよ
所得者から無所得のバカへの無駄なばら撒きだろ
それにしても自分だけは払いたくないは自分勝手な意見じゃなかったのか？
賛成バカは自分勝手なことしかいわんのな
死ねばいいのにな
生きてるだけで迷惑
生きてるだけで無駄
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:10:20.44 .net
児童手当の強化でよろしい。児童一人当たり月額10万支給。
子供もいない独身者には保護など必要ない。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:13:56.03 .net
>>202
何を言ってるんだかさっぱりわからん。
フラット税率でBIやれば普通に再分配だろ。
反論するのはいいけど少しくらいは理屈を言ったらどうだ。
話も途中から飛びまくって意味がわからんし。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 00:11:14.67 .net
>>204
所得税でBIと言えば、必ず>>202みたいのが出てくるのは当然だよ。
再分配であるのは間違いないけど、>>202は再分配そのものが嫌なんだろ？
特に労働者→無職という金の流れは許しがたいんじゃないかな。
消費税みたいな労働するしないに関係ない財源の方が理解は得られそうなもんだが
そういう意見はあまり賛成派からも出ないし、出てもアンチにさえスルーされてるし。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 00:16:59.47 .net
消費税財源はいろいろ課題が多いからね。
短期的に実施するのはちょっと難しい。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 02:15:39.02 .net
>>205
それなら矛先を向けるのは現行制度のほうでしょ。
無職を助ける仕組みはすでに有るんだからそれを批判すべき。
現行制度の無職を助ける制度に加えて、BIなら低所得者もカバーするようになるってだけなんだから。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 04:53:38.85 .net
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209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 10:02:19.59 .net
>>205
消費税財源のBIを主張する人もいるけど、そうすると税率が50%とかになるから現実的じゃない
世界的にも消費税が50%な国はないよね
消費税と何かを合わせて財源にする、なら現実的かなぁ
それに消費税は逆進性が高いからBIとは相性が悪いと思う
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 10:17:01.95 .net
>>209
他に確保できる財源があると言うのならそれはそれで。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 12:36:01.59 .net
BIクレクレ。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:31:57.21 .net
消費税が５０％の国がないから出来ないなら、BIで８０兆も配る国も無いので出来ないｗ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:48:55.20 .net
ＢＩは産業用ロボットの能力の向上に比例して支給可能額が増えるから。
人間が今の産業用ロボットとガチで労働効率で対決するのも無意味な話だし。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:16:14.09 .net
動物園で猿に餌やるのに、わざわざ容器に入れて、すぐに取れないようにして、
ひっくり返したり転がしたり、遊ばせる。
野生の動物は簡単に餌が手に入らないのでわざわざそういう工夫をするわけです。
猿でさえ、簡単に餌が食えてはイケナイらしい。
人間も、簡単に食えてはイケナイ。
ヒキコモリのニートに母親が食事を運んでやるようなもんだ。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:32:02.08 .net
>>212
それとこれは別だろ
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:36:46.72 .net
>>203
家族に配るより個人に配ったほうが経済活性化になる
家族に配っても子供用品業界だけしか潤わない
BIだと内需産業は広範囲に潤う
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:40:45.88 .net
>>214
人間と動物は違うだろ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:49:25.90 .net
>>210 財源
年金、生活保護、児童手当、失業保険廃止
宗教法人税
所得税（給与配当）累進性強化
海外ばらまき止める
TPP参加止める
金融緩和止める
離島以外の不採算空港不採算路線廃止
北海道新幹線白紙撤回
海外進出企業に対するインフラ整備は国は援助しない
パチンコ店舗について、換金している店舗は国が強制収用、国営カジノ設立
メディア業界の参入障壁（秘密保護法、新聞再販制、地上波利権、著作権、記者クラブ制）全廃
等々やる事は山ほどある
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:55:10.66 .net
>>218
働く人が死ぬまで応援プランか。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 15:35:26.03 .net
どーせBIという投げっぱなしの金の財源なのだから、支給額調整すれば消費税でも可能。
それを余所がやってないから出来ないというならBIにブーメランが刺さって当然。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 15:48:03.42 .net
>>220
その考えは浅はか。
物を買うために必要な金も大幅にふえることから消費税を払うためのお金を増やさなきゃならないし、
海外との価格差とかの影響も考えたりしなきゃならない。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 16:02:32.22 .net
>>218
まずはその中から誰が見ても妥当だと思われる順に実施していくことだな。
BIはその先の話だろう。
アンチに言わせれば賛成派は明日にでも追い出されそうなニートらしいから
そんな時間的余裕はないのかもしれんがw
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 16:53:41.98 .net
>>222
内容の賛否は別としてあれだけのことを実施するならまずセーフティーネットの整備からだろう。
すなわちBI実施が最初。
そうでもしておかないとあれだけの変化には対応できん。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 17:43:03.88 .net
>>220
BIはいろんな場所で実験されてるし、似たような制度はいくらでもある
消費税50%は実施されてないし、経済への影響は計り知れない
比べることは出来ないよ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 18:12:32.74 .net
>>224>>220
関係ない。（国外からの持ち込み）を禁止した専用通貨で出すとかすれば国内で廻せる。
消費税分を考慮して５割り増しで配るとか、消費税の軽減税率品目を作るとかで支給額そのままとかｗ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 18:19:41.19 .net
>>225
そういうものの対処に手間がかかるから当面は所得税とか相続税とかの経済に影響の少ない案が提案されてるんだろう。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:32:42.39 .net
>>226
頭オカシイｗｗｗ
所得税も相続税も経済に影響ありまくりだろｗ
本当に賛成している奴って馬鹿しかいないなｗ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:34:43.24 .net
経済に影響の少ない案ならニート税以外にありえないですよｗｗ
賛成している馬鹿が財源を負担するんだから、経済に良い影響しかないしｗ
誰も反対しないしｗ
財源は無限だしｗ
いくらでも税率を高くすることもできるしｗ
支給額も天井知らずで上げることもできるしｗ
ニート税以外にBIは不可能ですたいｗ
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:36:03.07 .net
しかしアホだなｗｗ
BIなんて無駄ｗｗ
そんな馬鹿なことをするなら、真面目に働いて稼いでる人の税金を減らして
ニート税で補えばいいだけｗ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:59:59.98 .net
またフィルターに引っかかってるアンチ。
物覚え悪いなぁ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:06:05.23 .net
何度論破されても馬鹿な財源を懲りずに持ち出す馬鹿にはかないませんがなｗｗ
本当に無駄な努力っすわｗ
そんな無駄なことをして時間を無駄にできる身分なのかねｗ
ニートなんて親が死刑宣告したら即死でしょうにｗ
５分後には死の宣告をされるってゆーのにやることが二ちゃんでクレクレだけとはねｗ
これって自殺でしょｗ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:10:49.26 .net
物覚えが悪いから賛成している馬鹿は否定されたことをすっかり忘れて
否定され尽くした馬鹿な財源を持ち出すんですねｗ
本当の馬鹿にしかできないことですよｗｗ
そして物覚えが悪すぎる馬鹿がこともあろうに自分のことを棚に上げて
物覚えが悪いとか偉そうにほざくとはねｗｗｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:16:33.70 .net
また発狂してやがる
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:20:04.42 .net
そろそろ、アンチ荒らし隔離スレを作っても良いよ？
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:25:07.20 .net
おやおやｗ
フィルターが掛かって見えないんじゃないのかなｗｗ
また発狂ｗ
こっちの台詞っすよｗ
毎日馬鹿なBIをクレクレして発狂してるなんて本当のイカレマックスですわｗ
しかも絶対に実現しないのにｗｗｗ
いいですかーｗｗ
そういうのをなんてゆーか知ってますかーｗ
無駄な努力ｗ
自殺行為ｗ
ってゆーんですよｗｗｗ
そろそろ馬鹿賛成ニートを社会からだけでなく二ちゃんからも隔離するべきですにゃｗ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:28:33.37 .net
原田泰氏のベーシック・インカム本みたいなのがポコポコ出てきてるので、
もう、荒らしによるレス稼ぎも必要無いかなと考え始めてる。
技術的特異点関連からもＢＩの議論をしたいと言う人達も出てきてるし。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:32:02.33 .net
>>236
なら逃げまくってないで財源からほざいてみろよんｗ
お前ら馬鹿賛成派が毎度毎度逃げまくってるから話にならないんすよｗ
ニート税以外でBIは不可能だととっくの昔に結論が出ておりやすｗｗ
そうそう馬鹿は気がついてないから言っておいてやるけどｗ
お前らが出してる馬鹿げた馬鹿税率の馬鹿税金を払いたがる人間はこの世におりませんので
無駄っすｗｗ
財源を負担しないゴミカスクズしか賛成しない馬鹿税でBIやるって言ったところで
圧倒的多数の反対で無理なのは常識っすよｗ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:34:41.54 .net
ＢＩの財源は、通貨発行で良いと何度も言ってる。
通貨発行してベーシック・インカムで物価を安定させれば良いだけ。
量的緩和のトリクルダウンで貧困を生んだり、
非生産的な信用創造で、悪性のインフレを起こす必要は無い。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:47:37.79 .net
>>226
どーせ、既存の福祉>BIの場合、BIと二階建てになるからBIをやらない方が簡素でいい。
ニート飼育税ならもっと簡単だなｗ
ニートは既に特定できてるから後はしっかり課税するだけ。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:57:29.39 .net
また国土緑化運動推進派が来てるのか
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:23:37.15 .net
>>238
無限に通貨発行ができないのは常識ですよｗ
アホですかｗｗ
それにしてもどうして賛成馬鹿は、ぶっちぎりで馬鹿な上に
馬鹿すぎることしか言わないんだろｗｗｗ
そして不思議すぎることに、なぜか馬鹿財源をほざく馬鹿は一匹づつしか現れないｗｗｗ
これってデフレ手当て馬鹿が否定される度に別の馬鹿財源をほざき散らしてるだけってことですよｗ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:27:13.31 .net
>>241
物価を安定させるのだから、無限に通貨発行する必要は無い。
量的緩和も無限に通貨発行させてるわけじゃないだろ。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:29:41.72 .net
>>242
アホだｗｗｗ
アレレーｗｗ
BIって継続的に金を支給するものじゃなかったのｗｗ
これ何回も突っ込んでることだけどなｗｗ
インフレになったら支給を止めるのにどうしてBIになるのｗｗ
それがBIだというならお前の飼育費をそれと同じ支給にしてお前が生きてられるか
実験してみろよｗｗ
これも何回も言ってることだけどなｗｗ
まさか自分で言ってるBIでお前が死ぬことはないだろｗｗ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:44:18.88 .net
>>243
継続的にデフレ時に支給するんだよｗ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:51:08.55 .net
>>244
それでBIだと言い張るなら、お前のエサをそれと一緒にしてみろよｗ
デフレ時に支給してインフレ時には一切のエサ、金、住居を支給しないで家から叩き出すってことでなｗ
それでお前が生きていられたら認めてやるよｗｗ
まさかデフレ手当てがBIだとほざいててこれができないなんてことはありえないでしょｗ
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:54:02.80 .net
>>245
物価を安定させる為にＢＩをやるのであって、エサを作る必要が無い。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:55:49.18 .net
>>246
物価が安定したら支給をやめるんだろｗ
それのどこがBIなわけｗｗｗ
BIの定義って、継続的に支給じゃなかったのかよｗｗ
本当に馬鹿だなｗｗｗ
BIの定義を言ってみろよｗｗｗ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:59:59.21 .net
>>247
デフレ時に「継続的に」給付するからＢＩなんだよ。
逆に、継続的じゃないとは言えない。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:03:20.62 .net
>>248
だからBIの定義って何ｗ
それにしてもデフレ手当てが発狂している時は、他の馬鹿賛成ニートが出てこないのは
なぜだろうｗ
とても不思議だｗｗ
そうそうｗ
継続的じゃないとは言えないってなら、お前のエサをデフレ時だけ支給でインフレ時には支給しなくても
継続的に支給ってことになるから問題ないだろｗｗｗ
今すぐ親に言ってこいよｗ
デフレ時だけエサを支給しろｗインフレ時にはエサを支給するなってなｗｗ
それでお前が生きてられたら認めてやるよｗｗ
自分で言ってることだし、まさか逃げるなんてことはないだろｗ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:07:25.95 .net
>>249
ＢＩの定義は、>>1の、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
デフレ時に「継続的に」給付されるので、完璧なＢＩです。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:09:04.62 .net
>>248
ねえねえｗ
デフレ時だけ支給してインフレ時に支給しなくても「継続的に給付ｗ」なんでしょｗ
お前が自分で言ってることなんだから、お前のエサをデフレ時だけ支給でインフレ時に支給しなくても
お前が困ることは何もないじゃんｗｗ
なんで逃げるのｗｗ
逃げるってことは、継続的な支給じゃないってことでげすぜｗｗ
馬鹿賛成派は、毎度毎度墓穴掘りまくりだなｗｗｗ
せめてテメーでほざいたことくらいテメーで証明してみなさいよｗｗｗ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:10:26.99 .net
>>250
完璧なんだろｗ
だったらお前のエサをインフレ時に支給しなくても、お前の親は、継続的にエサを
支給してることになるから、お前が困ることないじゃんｗｗ
まさか自分の言ってることを証明できないのかよｗｗｗ
自信があるなら、今すぐ親に言ってこいよｗｗ
インフレ時はエサはいりませんってさｗｗ
親も大喜びじゃんｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:11:57.79 .net
しかし、デフレ時だけ支給でインフレ時は支給しないのに、継続的に支給とか
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフレ時には支給しないものがどうして継続的な支給になるのやらｗｗｗ
きちんと説明してみろよｗｗｗ
それにしてもデフレ手当てが発狂していると他の賛成馬鹿ニートが一切出てこないのなｗｗ
これでどうしたら馬鹿賛成ニートが複数匹いるといえるんだよｗｗｗ
アホすぎだろｗｗ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:32:22.88 .net
>>251
>>252
デフレ手当てで、エサを作るとは言っていない。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:34:45.76 .net
>>254
エサを作る話なんかしてないよｗ
お前が言うことが正しいなら証明してみせろって言ってるだけｗ
インフレ時に支給しなくても継続的に支給になるんだろｗ
ならお前のエサをインフレ時に支給しなくても継続的に支給なんだから困ることないだろｗｗ
何かできない理由でもあるのかｗｗｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:43:18.44 .net
おかしーなーｗ
インフレ時に支給しなくても継続的支給のはずなのに
なんでエサをインフレ時に支給しないと困ることになるんだｗｗｗｗｗ
支給しなくても継続的に支給になるはずなのにｗｗｗ
ほざいてることを自分で証明できないだなんてありえないでしょｗｗｗ
アホスｗ
バカスｗ
タワカスｗｗ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:47:59.12 .net
デフレ時に給付を限定する理由が全くない。
通貨を増やすのを止めるかどうかなんだから、財源を通貨発行か、税金か、で切り替えればいい。
通常のインフレ時にはBIを税財源で行い、デフレ不況なら減税する、それだけでいい。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:53:27.28 .net
>>257
アホスｗ
バカスｗ
タワカスｗ
アレレーｗｗ
デフレ手当て馬鹿はいつもどおり逃走かよｗｗｗ
インフレ時には税財源ｗｗｗ
何税でどれだけ財源を確保する気よｗｗｗ
それにしてもアホだなｗｗｗ
そうそう簡単にアホな目的のために通貨発行にしたり、税金にしたりとかｗｗｗ
社会に出たことのないゴミカスの考えそうな浅はかｗ愚かｗ非常識な戯言だなｗｗ
ならニート税もよゆーでできるじゃんｗ
誰も反対しないし、誰もが賛成する財源だしなｗｗ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 02:33:08.22 .net
要するに不況時に減税すべしってだけの話なのに
アンチは今日もえらく発狂してるな。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 04:47:42.82 .net
まとめブログが世論誘導中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
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261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 05:48:06.20 .net
企業は数人で数億稼ぐイメージがある。
つまり一人当たり数百万、数人分の労働力を見せる。
金持ちの世界を取り除いて全員最低賃金の世界だとすると必ず富の集約の問題で無賃金が出る。
つまり、完全雇用は無理だとなる。
金持ちの金の出どころは知らん。
まして錬金術の方法や、詐欺師の方法は聞きたくない。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 05:53:14.72 .net
富が上から下にといっても赤字は起きないことが前提。
つまり数人分は必ずはみ出る。
といか労働力の効率化が進むほど問題は加速する。
いつか矛盾するんじゃね？
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 06:35:37.91 .net
>>261
イメージｗニート乙ｗ
>>259
不況でインフレだったら？
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:15:50.50 .net
>>261
最低賃金相当の仕事しかしない部下だけで数億でも数千万でも稼げるなら、テメエがホームレスなりニートなり雇って自分の稼ぎ分けてやればぁ？ｗ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:49:27.58 .net
年金でさえ支給年齢の引き上げ、支給額の引き下げをやってて、しかも保険料だけじゃ
賄えなくなってるってのに、ＢＩができるわけがない
発狂している馬鹿は少しは現実を見ればいい
どうせ無職、無収入、無年金で親にたかってる馬鹿だろう
親の次に国にたかろうとしている浅はかな魂胆が丸見えだ
いっとくけどその前に親の介護があるぞ
親族には相互扶助の義務があるからな
親の金を食いつぶしたら働いて親の面倒を見るのは子供の役目だ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:44:49.89 .net
年金制度を基礎年金と二階部分の年金だけにする
財源は税金の基礎年金
財源は所得税を個人ごとに積立ての二階部分
これで全ての今の年金制度は廃止
これまでの保険料は所得税として二階部分に
基礎年金は日本居住４０年以上で支給資格できる
二階年金は出生から７０歳までの所得税で計算、支給７０歳から
基礎年金は毎月１０万円、二階は毎月３万円から最大１０万円を５千円きざみで
マイナンバー利用で国税庁の仕事、社保庁廃止で税金節約
貧困なら家賃のみ最大３万円まで支給
なので生活保護は７０歳未満の制度になる
今は生活保護の６割が高齢者、その半数が年金だけでは生活出来ない差額支給
これが消える、年金世代の不公平感無くなる
介護保険と国民健康保険を財源を税金にする
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:48:05.68 .net
死ねよキムチｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:55:02.14 .net
＞日本居住４０年以上で支給資格できる
腐れキムチの返品が先ですな。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:02:10.63 .net
馬鹿だな
多数派の日本人の利益になる制度を優先すべき
マイナンバー利用でというとこが肝だろう
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:11:22.22 .net
馬鹿も死ねよ。
＞マイナンバーは、「住民票を有する全ての方に」１人１つの番号を付して…
って事で、キムチにも付きます。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:14:24.40 .net
マイナンバーは中長期在留者や特別永住者などの外国人の方にも通知されますよ～
ＢＩ馬鹿はすぐばれる嘘をつく。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:58:51.01 .net
馬鹿をNGワードにしたらスカスカになったじゃねえか。
ほんと殺伐としたスレだな。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:16:51.98 .net
>>263
不況でインフレってのは基本的にはありえん。
戦争で生産施設が破壊されて物理的に作れないとかそういうことが起きない限りはそういう状況は発生しない。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:37:36.43 .net
>>273
不況の対策として通貨を刷りすぎて発生するので、不況だから必ず発生する訳じゃないし。
通貨発行財源ＢＩの場合、ＢＩの貰えない普通の不況かＢＩと（少なくともＢＩを止めるまで）止まらないスタグフレーションの二択となる。
スタグフレーションが確認された後で前者に戻しても、既に刷った通貨の回収が終わらなければ「異常な物価」のままな訳で、不況から立ち直る足を引っ張る。
（工場を建てるコストとかも全部インフレの影響を受けたので生産性の向上もままならない）
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:03:01.61 .net
>>274
状況を考えてみるといいよ。
まず不況の対策として通貨を増やす＞消費が増えて好況になる
消費が増えて物が不足する＞インフレになる
基本的なインフレのプロセスとしてはこう。
現在の生産能力がフル稼働して、作ったものが売れている状態は基本的には好況。
スタグフレーションになるには何が条件かといえば、
生産施設が破壊されるとか、そういう状況になって生産量そのものが低下しないと
インフレで不況って状況にはならない。
この場合のインフレは通貨が世の中に溢れて物を作れば売れるって状態だからね。
その状態では生産が減るどころか、増やす方向に動く。
しかも再分配で低所得者の消費は確保している状態になるわけだから物が売れないってこともまず起きない。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:09:42.19 .net
スタグフレーションの発生原因として、
景気後退期の通貨価値の下落、とか、物価賃金スパイラルによるものはＢＩで起き得る。
前者だと、景気後退したんでＢＩ用に通貨刷った（って言うか刷ることにした）。
景気が回復しなかったらそりゃ不況とインフレのセットな訳で。
黙ってても物価が上がるんだからその時まで売らずに取って置けば良いし～、で経済を止めるプレイヤーが出てもおかしくない訳で。
物価賃金スパイラルは「ＢＩ配ったら、少なくともブラック企業は死ぬ」の裏返しですから、
ＢＩ賛成派自身が信じてる内容でしょｗ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:15:11.07 .net
>>276
それ景気回復の途上のことをまだ不景気だ、って言ってるだけにしかみえんが。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:20:24.06 .net
じゃあ、何時が売り時なのかわかるんかい。
って言うと、そんな物わかりようがない訳で。
本当は今切らずに何時切るってカードをニマニマしながら持ってる間抜けさえ居るのが市場ｗ
ニートが自分の労働力をこの人手不足のご時世に出し惜しみしてるんだから、経営者とか資本家にも居るんじゃないかな？ｗ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:24:15.02 .net
>>277
景気が回復するに違いない、と言うけどさ。
Ｂｉに配る為にアホみたいに刷ればその分日本円の価値は下がる訳で。
材料を持ってる人としては、そんな怪しげな通貨で支払う日本国内の企業に流さず海外に転売したっていいのだ。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:28:31.10 .net
そんなに働くのが嫌なのか
一日中、家に篭ってる方が辛いだろ
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:40:02.08 .net
>>279
今起きてる状態と変わらんだろ。
通貨増やすっていっても、インフレターゲット以上には増やさんのだから。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:43:23.62 .net
>>280
好景気にするための政策ってのは、もっと働ける人を増やそうって話だからな。
アンチはほんとなんでこんなに景気対策に反対して働くのを嫌がるのか不思議だね。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:53:15.34 .net
>>281
景気後退期の通貨価値の下落、は現に発生するジャン。
そのうち景気後退期じゃなくなるから>>277だもん、ってのはその時点では可能性に過ぎない。
通貨価値は単位当たりの外貨との比較であるから、決済能力が上がらないくせに通貨の量だけが膨れ上がるＢＩ景気では回復しない
当然、その価値が下がったまんまだと材料をほとんど輸入してる我が国では値上げ要因になる。
コストプッシュインフレの完成だね。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:06:49.11 .net
>>275
70年代後半から80年代の米国で起きてるんですが？
ベトナム戦争に負けただけで別に生産施設は失ってないけど？
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:35:14.33 .net
>>284
金融引締めで収まったって話だがな。
ただインフレにしすぎただけだろ。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:38:26.45 .net
>>283
通貨価値の下落はその後に好景気をもたらす。
今も現に起きてる生産拠点の国内回帰とかと同じことが起こるわけだからな。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:39:13.12 .net
>>285
その引き締め効果が今やＦＲＢ議長の口先三寸で市況が変わる有様に。
ＢＩによるインフレターゲットと言う絶対的な阻止線が出来た以上、
インフレ率に０とかマイナスを想定して投資するプレイヤーはもう居なくなる。
当然、慢性的な過剰インフレ傾向（ずっと２％以下に落ちない）が景気動向とは無関係に続くので、
不況の日にはスタグフレーションとなる。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:46:11.64 .net
>>286
それがＢＩでは起きない。
物価賃金スパイラルの方がＢＩによる下支えで発生するからね。
ハイスペックのごくわずかな職以外は戻ってこない。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:54:26.02 .net
>>287
その方がデフレよりはましだ、ってことだからな。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:59:45.39 .net
日本とアメリカとではマネーの流れに対する感覚は異なるよ。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:01:40.30 .net
>>288
その状態はまず労働者が足りないくらい好景気でないと起きない。
働きたい人が多いのに仕事が無い、って状態では労働単価は下がるからな。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:07:27.51 .net
>>291
労働者が足りない位、を達成してるのが供給制約に引っ掛かった状態じゃん。
つまり、景気対策としての正しい見解は、
アベノミクスバンザイ、公共事業万歳、ＢＩイラネ。で終了ですな。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:14:26.67 .net
>>291
そんな事は無い。失業率０％の国なんて歴史上稀有な一時的条件ですが、
そうでなくても物価賃金スパイラルは起きるよ。
まして、無制限ストがＢＩで可能ですから、尚更可能性は高くなる。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:27:35.52 .net
ＢＩの支給額が生存に不適切な位に低いなら別だし、
物価スライドを放棄して将来的にそうなる事を容認しても良いよ。
それでＢＩにする意味が残るかはシラネ。