15/04/01 23:05:42.62 .net
アンチは否定って言葉の意味わかってないんじゃね？
アンチの理屈は賛成派が否定し、アンチは賛成派の理屈を否定するという意見が相反する関係なのだから
否定すればどうこうっていう理屈が馬鹿の理屈だって話なんだがそれすら理解できてないようだ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:13:08.14 .net
>>101
それが本筋と思ってるってのが低能の証だな。
あまりにバカらしく無視されてる意見だろ。
誰の興味も引けない下らないただの便所の落書きレベルの文章じゃないか。
レス元の文から話すらもろくにつながってない。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:15:28.69 .net
アンチはまず日本語をまともに書けるようになれ。
レス元の文と脈絡のない話を急にしても相手にされんぞ。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:16:31.64 .net
>>105
ごたくはいーからｗ
早く財源をほざいてみろよｗ
僕チンはお前ら馬鹿ニートが出してる全ての馬鹿財源を完全に否定しつくしていまっせｗ
お前の方が「否定」の意味をわかってないだろｗｗｗ
それとも何か財源を出せない理由でもあるのかにゅｗｗぷぷｗｗｗｗ
反対派の反論を完全否定しているとほざいてる賛成馬鹿ともあろうものが、財源を
出せないなんてありえなっそーｗｗｗ
いいですかーｗｗｗ
今まで否定されなかった財源は唯一ニート税だけですよｗｗｗ
他の馬鹿財源については、コッパミジンｗ完全完璧に否定済みどすｗｗｗ
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:18:18.17 .net
>>107
財源マダーｗｗ？
反対派の反論は完全に否定したとほざいてるのになんで財源をほざけないのｗｗｗ
まるで僕チンにいつもどーり完全完璧に否定されるのが怖くて逃げてるよーにしかおもえまてんｗｗｗ
財源を言わない理由が何一つないじゃまいかｗｗｗ
賛成馬鹿が逃げ続けてて議論にもなりゃしまへんなｗｗ
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:20:45.17 .net
いやあｗ
いつになったら財源をほざくんだろｗｗ
反対派の反論を完全否定したとビッグマウスを叩いた馬鹿賛成ニートが財源を
ほざかないなんてありえないでしょｗｗｗ
早く聞きたいなーｗ
賛成馬鹿ニートが負担する財源って奴をさｗｗｗ
まさか
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
コレ言ってる馬鹿が、賛成馬鹿ニートが負担しない財源をほざいたら噴飯物ですよｗｗｗ
本当に馬鹿ニートって墓穴を掘るのが好きだなｗｗｗ
タダでさえ否定しつくされて逃げ回ってるのに、自分でハードルを勝手に上げて自爆してやがるｗｗｗｗ
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:21:27.45 .net
賛成派「飯田泰之の動画での財源案について」
アンチ「賛成派だけが負担しない財源じゃないか！」
賛成派「賛成派の飯田泰之が負担しない財源ってなんだ？」
アンチ「ニートがー！ニートがー！」
この会話の成立のしなさは異常。
毎度こんな感じで脈略の無い会話でレスしてくるんだから誰にも相手されなくなるんだよ。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:24:35.96 .net
>>107
お前らBIクレクレ馬鹿ニートも、>>108くらいの格調高い文章書いてみろよ。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:25:34.97 .net
>>111
アレレーｗｗｗ
早く財源をほざけよｗｗｗ
どうしたんでちゅかーｗ
僕チンに完全否定されるのが怖いんですかーｗｗ
偉そうにほざいてるその動画は当然、賛成馬鹿ニートも負担するものなんでしょｗｗｗ
早くどんな財源か説明してみろよんｗｗ
本当にヘタレですなｗｗｗ
これだけ逃げまくってて、反対派の反論は完全否定しているｗキリｗｗだものｗｗｗ
超絶ウルトラハイパーでりしゃすデラックスボンバー馬鹿だなｗｗ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:28:00.10 .net
馬鹿が貼り付けた動画って３０分以上もあるやん
なんでこんな無駄なモンを見なきゃならないんだ？
口で説明すりゃすむ話だろ
言えない理由は否定されるのが怖いからだろ
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:28:29.71 .net
アンチが必死に馬鹿っぽい文章書いてるんだろうけど、９割方NGに引っかかって読めないんでな。
まともそうに文章かかないと誰にも読んでもらえないぞ。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:29:52.13 .net
>>114
たかだか３０分の動画も見れないなら議論に参加する必要ないんじゃね？
数レス流れるだけでも３０分くらいはかかるぞ。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:33:14.16 .net
とりあえず一番有効なNGワードはwwwな。
これだけで一番馬鹿な奴は消えるから。読むだけ時間の無駄な文章読まなくて済む。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:57:40.27 .net
【政治】次世代の党の杉田水脈元衆議院議員「生産性の無いLGBTへの支援策は不要」と差別発言
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/01 23:58:35.45 .net
>>111
飯田が負担するって証拠は？
ＢＩが実際に決まったら国外に逃げるかも知れんし、仕事辞めちゃうかも。
それをやらないって根拠が無い以上「負担する」と断言できない訳で。
それは前にも書いたら逃げたジャンｗ
で、根拠を示せない。
彼は1975年生まれなので、ＢＩの実施があと30年以上掛かれば年金貰う爺なのです。多分。
また、どこかのファンドに抜かれて高い給料もらうようになっても同じ事言うかは疑問だねｗ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 00:06:10.87 .net
>>106
はい、ＢＩ馬鹿逃げました～
今後、労働が機械に置き換わるという主張をＢＩ馬鹿は二度としない。
少なくとも同じ事を当スレで持ち出したら>>88貼り付けて馬鹿にしてやってくださいｗ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 00:15:56.60 .net
>>119
ただの屁理屈だろそれ。あまりにくだらなすぎてスルーされてるだけ。
まともに定職に着けてるもんがたかだかBI程度の額をもらったからって働くのをやめるわけないだろう。
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:07:40.30 .net
>>121
ああ、機械化によって職が減る、はこのスレじゃ使わないっていう前提の元ならそうだろうねｗ
で、それ本当なの？グーグルカー後付けとか引用したけど。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:17:13.81 .net
>>121
つまり、ＢＩ馬鹿は今までありもしない前提を理由にしてＢＩの必要性を訴えてた大嘘つきです。
機械化ガーと言って仕事をしない言い訳は二度としません
っと土下座するのが先じゃね～の？ｗ
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 06:35:13.50 .net
>>121
海外逃亡の例は高負担国家で発生してるし。
それが一番お手軽なのがそこそこ外国語ができて海外でも働ける「飯田」みたいな奴だけどなｗ
125:あぼーん
あぼーん
あぼーん
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 12:53:41.99 .net
>>122
そういう機械が人の労働をほぼ賄える状態になったら人が仕事をしないこと自体にはさほど問題が無いんだよ。
働かなければならない状態の時にBIを配っても働き続けるのかどうか、が課題の話であって、
働かなくても問題ない状態に至った時に働かないことはなんの問題も無い。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 17:36:42.90 .net
働かなくてもいい時代になったら、
それは既存の価値観が通用しない社会なのだから、生存権とかもゼロベースで考え直すべきだろうね。
つまり、完全無人化までBI必要ネー
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 18:56:20.82 .net
>>127
>働かなくてもいい時代になったら、
>それは既存の価値観が通用しない社会なのだから、生存権とかもゼロベースで考え直すべきだろうね。
↑
この文章に全く繋がりが無く、何がつまり、なのかが完全に意味不明。
↓
>つまり、完全無人化までBI必要ネー
アンチの文章は大体こういう感じで全く根拠が書かれない。
ただ言いたいことを言ってるだけで説得力が皆無なのが特徴。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 19:11:46.11 .net
とっぴではない事は確かだよ
外国ミロ
URLﾘﾝｸ(koigakubo.seesaa.net)
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:27:02.15 .net
未来技術に見合った社会ルールとしてのBIは
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 21:30:23.77 .net
（完全無人化による）神々の社会ルールとしてのBIは別にして、
負担を誰かがする社会でのBIは邪悪な配り方だから必要ない。
132:御坂美琴 ◆TcV7lPnvsU
15/04/02 22:00:18.51 .net
月1人12万円のBI はよ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 22:01:53.85 .net
まずは日本国民の総意が必要ということで。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/02 23:53:46.27 .net
ＢＩの財源なんて簡単に作れる。
通貨発行してＢＩやれば良いだけ、簡単！
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 08:13:10.18 .net
どんな財源であろうとも、必ず経済情勢に変動が起こるわけだから、それはどんな財源を持ってきても
対応する必要があることの量にそれほどの違いが生じるってわけでもないけどさ。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:47:47.95 .net
>>135
消費税財源なら再分配されるだけだから、経済への影響は少ないと思う
分配量の調整で影響をゼロにできるレベルなんじゃないかな
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 10:48:17.74 .net
>>136
すまん素で間違えた
所得税財源、な
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:17:08.83 .net
再分配でもそこに金の流れが生じるのであればそれは経済に影響を与えるんだよ。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:44:21.27 .net
>>138
影響が無視できるくらい小さいなら問題ないだろ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:49:47.25 .net
だからそれをどう国策で取りまとめるかが提示されんと判断できんよ。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 11:51:54.90 .net
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 12:00:11.57 .net
>>141
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
143:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/04/03 12:09:58.16 AutEwpIbv
＞・最低賃金法の緩和
マルチコピペ推奨。
いまでも労働法制ゆるゆるの日本で、
そのほかの労働法制もまた「緩和」。
労働法制ゆるゆるの日本やからこそ、
日本でしか活動できん人材派遣会社も、現実に存在するまま。
ベーシックインカムが「正社員祝い金」になり得ん。
144:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/04/03 12:25:07.14 AutEwpIbv
一度は成立しようかとする「生涯派遣社員法」。
またひっくり返せるのは、実績あるいま現在の生保失保年金制度の下で。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:14:17.67 .net
あれだけ馬鹿にされた馬鹿財源案を懲りずに持ち出すのは流石世界一の馬鹿だけの
ことはあるな
しかも、あいかわらず２００８年の雇用所得を出すバカさ
７年前のデータに一体何の意味があるのやら
それと何十回も指摘されてることだが、雇用所得には、雇用主が負担している社会保障費も
含まれてるのは当然の話なんだがな
その分もBIに使うなら社会保障費が足りなくなるし、なにより社会保障費に税金を掛けるだなんて
聞いたことも見たこともないわ
おまけに少子高齢化で労働者人口の減少は常識
おまけに馬鹿ＢＩで子供が増えてＢＩ支給が増えて破綻確定も何百回も指摘されていることだ
結論
ＢＩ馬鹿は、知能、知性、学習能力及び全ての能力が常人の足元にも及ばない馬鹿
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:20:09.55 .net
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
何の問題解決にもなってないんだが？
不正受給が不正受給じゃなくなるだけ
馬鹿げた高税を掛けられる上に、その使い道がゴミクズに金をやるためのＢＩは
労働意欲が減退するのは当たり前
乞食が後ろめたさを感じなくなったら終わりだ
・ワーキングプア問題の解決
ワーキングプアにも馬鹿税を掛けるのになぜ解決するのかまるで意味不明
・年金の未納や破綻問題の解決
ＢＩが確実に破綻するのは常識
・少子化問題の解決
子供が増えればＢＩ支出が増えて破綻確定
・地方の活性化（職のない地方へも）
働かないゴミクズが増えたところで何の意味もない
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
ＢＩで足りなくなったら医療を現物支給するとほざいたのはＢＩ馬鹿
どこがシンプル化だ
莫大なコストが掛かるのに行政コストが削減できるとか馬鹿すぎる
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:25:14.78 .net
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
今以上に馬鹿税を取られるのに労働環境の改善とかありえんほど馬鹿
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
税金を高くしたら国際競争力が強化されるだなんて珍説馬鹿説もいいところだな
人件費を削減しやすいなら馬鹿税を取られる上に給料も減るってことだ
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
おまけに人件費を削減するというなら馬鹿税の税収が減るってことだから破綻確定
・再チャレンジしやすい環境の構築
ゴミクズに金をくれてやったらチャレンジするだなんて馬鹿げてるにもほどがある。
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
馬鹿税を負担させられる人間の消費は確実に落ちるのは当たり前
景気回復はナンセンス
逆に景気が悪くなるのは常識
・核家族化の抑制
意味不明
ＢＩだけで生活するために核家族化が抑制されるなら破綻確定
・安定収入があることで将来への不安の解消
破綻確定のＢＩなんざただ税金が高くなるだけで将来の不安が激増するだけ
全くもってナンセンス
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:27:31.77 .net
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
このフラット馬鹿タックスのどこが賛成ばかが負担する財源なんだ？
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だと
ほざいておいてこれかよ
本当に死ねばいいのにな
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:30:25.89 .net
たまには煽りなしで反論してよ
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:32:05.57 .net
>>149
反論できないなら黙れば？
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見をほざいてんのはお前だろ
恥ずかしくないのかおまえ？
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 14:57:29.73 .net
馬鹿が馬鹿にする事柄ってのは正しい事柄なんだよ。
信号守る奴は馬鹿だ、って言ってる馬鹿が居るとして
何故あれだけ馬鹿にしたのに皆信号を守るんだ？と言ってるようなもん。
言ってる内容が正しいかどうかが問題なのに、アンチの馬鹿が馬鹿にしたからとかは何の根拠にもならんのだよ。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 15:58:14.81 .net
>>151
たった5行の書き込みで何回馬鹿って言えば気が済むんだよw
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:14:24.41 .net
>>146>>147>>148に対する反論が全くないな
まあ反論の余地は欠片もない上にＢＩバカは本当に頭が悪いから何も言えずに
逃げることしかできないものな
よくそれででかい口を叩けるものだ
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 16:43:22.26 .net
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民各自に職を与え、最低レベルの生活を保障する。財源はニート扶養税で行う
（ニート扶養税としてニート本人及びその飼育主の全財産のｎ％を毎年徴収する）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、およびニート扶養税の税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、児童手当）
雇用保険は各自の所得に応じた額が支給されるってのが、セーフティネットとしての意味を持つので組み込めない。
・児童虐待防止法の強化（ニートに育て上げた親は健全な発達を損ねたという理由でこれに含めるべき）
・レガシー技能継承法による無職者への新しい職業訓練と出口政策を作る（例えば無農薬有機農業を教えて卒業すると耕作放棄地が貰え、そこを維持してる間は「その技能に対して」月6万のお金が出る）
・以上を50年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
実現可能な額しか支給しないのだから、ニート飼育税で賄えるｗ
レガシー技能の維持の必然性は、持続可能な社会保障制度が目的である以上当然である。
（社会保障制度は社会が存続しないと意味が無いからなｗ）
（まぁ、その頃の自衛隊には隕石を逸らしたりする業務も含まれるんでない？）
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:22:49.64 .net
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
予算さえ同じだけ用意すれば、全てＢＩより優秀ですよ～
だからフラットタックスを財源にするのも抵抗ない気もするし。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:39:36.05 .net
>>153
反論したいなら根拠を書かないと何の反論にもなってないぞ。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:39:39.10 .net
ニート扶養税を特に選んだのは、
ニートが将来の社会的負担になる以上、取れるうちに大盤振る舞いする事で
ニート自身の為に後で税金を使うことになっても許容されるようにするためｗ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 17:42:11.90 .net
破綻とはまずどうなることを示すのか、
破綻厨はそういうところから定義してくれないと議論にならん。
税収が支出より少なくなったら破綻、というなら現制度は全部破綻だしな。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 18:20:19.78 .net
通貨発行して、ベーシック・インカムやれば良いだけ、簡単！
160:143じゃないけどさ
15/04/03 18:27:57.68 .net
財政が破たんはともかく、意味が破たんしてるのはｗ
大家族化する根拠は生活費が浮くからだよね、そうすると生活に必要最低限の支給じゃなくなるじゃん。
逆に、生殖能力やら資産（一番の問題は住居だよね）で、大家族を構成できない人にとっての差別になる訳で。
それやっていいならニートハンターが家からニートを引きずり出してニート飼育税を親から取り立てるのも全く問題が無いｗ
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:20:43.37 .net
支給条件を無条件化したＢＩだけど、
それによって受けられる利益そのものは息するのがやっとからそれなりに余裕のある暮らしまで「格差」が発生する訳です。
要するに、ＢＩは不公平で無責任な制度なのです。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 19:52:20.17 .net
>>158
掛け金払わなかった奴には支給されない年金が破たんする説明の方が先ｗ
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:05:57.50 .net
>>160
別に無理に最低限にする必要はどこにもない。
BIを受け取って、それを元に生活が一番いい状態になるよう各個人が自由に使う。
うまい使い方をして生活が豊かになるならそれはBIの仕組みでの成功例でしかないだろう
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:09:45.09 .net
>>162
仕組みが破綻したから支給額下げたり、支給年齢上げたりするとか言ってるんだろ。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:13:48.97 .net
>>156
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
何の問題解決にもなってないんだが？
不正受給が不正受給じゃなくなるだけ
馬鹿げた高税を掛けられる上に、その使い道がゴミクズに金をやるためのＢＩは
労働意欲が減退するのは当たり前
乞食が後ろめたさを感じなくなったら終わりだ
・ワーキングプア問題の解決
ワーキングプアにも馬鹿税を掛けるのになぜ解決するのかまるで意味不明
・年金の未納や破綻問題の解決
ＢＩが確実に破綻するのは常識
・少子化問題の解決
子供が増えればＢＩ支出が増えて破綻確定
・地方の活性化（職のない地方へも）
働かないゴミクズが増えたところで何の意味もない
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
ＢＩで足りなくなったら医療を現物支給するとほざいたのはＢＩ馬鹿
どこがシンプル化だ
莫大なコストが掛かるのに行政コストが削減できるとか馬鹿すぎる
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:14:22.45 .net
>>156
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
今以上に馬鹿税を取られるのに労働環境の改善とかありえんほど馬鹿
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
税金を高くしたら国際競争力が強化されるだなんて珍説馬鹿説もいいところだな
人件費を削減しやすいなら馬鹿税を取られる上に給料も減るってことだ
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
おまけに人件費を削減するというなら馬鹿税の税収が減るってことだから破綻確定
・再チャレンジしやすい環境の構築
ゴミクズに金をくれてやったらチャレンジするだなんて馬鹿げてるにもほどがある。
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
馬鹿税を負担させられる人間の消費は確実に落ちるのは当たり前
景気回復はナンセンス
逆に景気が悪くなるのは常識
・核家族化の抑制
意味不明
ＢＩだけで生活するために核家族化が抑制されるなら破綻確定
・安定収入があることで将来への不安の解消
破綻確定のＢＩなんざただ税金が高くなるだけで将来の不安が激増するだけ
全くもってナンセンス
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:48:28.58 .net
このスレ見る限りでは、BIは実現しないと思う。
理由は、反対派のほうが一所懸命だからだ。
賛成派からは熱意が感じられない。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:51:38.48 .net
>>165
労働意欲の減退が限定的で最低限の生活ができる金額の給付なら問題は少ないだろ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:56:05.32 .net
>>168
まず財源が破綻確定なんだが？
そもそもなんで労働意欲の減退が限定的になるわけ？
何の反論にもなってないんだが？
もしかして本当に頭が悪いのか？
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:57:49.92 .net
>>169
たまには煽りなしで議論しようよ…
例えば月6万で満足する人は少ないから限定的になるよね？
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 20:57:50.03 .net
>>168
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
これを言っててなんでフラットタックスなわけ？
自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だと批判しているお前がまさに自分勝手な馬鹿意見しか
ほざかないのはなぜだ？
生きてて恥ずかしくないのか？
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:17.57 .net
>>171
理由は42とフラットタックスを主張してる人は別人だからだろうな
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:25.42 .net
>>170
なら働いて稼げばいいだけの話だ
ＢＩは不要
それと答えになってないんだが？
こんなバカげた物を導入したがるバカは無職無収入のバカだけだ
どこの世界にバカげた使い道のバカげた税率の税金を払いたがる人間がいるんだ
少しは常識でものを考えろ
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:00:35.85 .net
労働意欲の減退はごく一部だろうな。
よっぽど仕事が無いというような状態でもない限りは６万やらその程度で満足する人は極僅かだ。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:01:23.42 .net
>>171
都合が悪くなると別バカがほざいたことにするバカの一つ覚えだな
すると４２をほざいてたバカは逃げたってことになるな
それでいいんだな？
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:03:28.18 .net
>>174
ならＢＩをやらずに仕事を与えればいいだけの話だ
生活保護も同じだな
お前は無収入だからバカなフラットタックスにしろとほざいてるが
働いて稼いでいる人間にとってはまったくもって無駄なのがＢＩだ
どこの世界に破綻確定、使い道がクソ、フラットタックスだけで収入の４０％を盗まれることに
賛成する人間がいるってんだ？
常識でものを考えろ
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:04:28.82 .net
>>173
だから、たまには「バカ」とかなしで議論しようよ…
そう、働ける人は働いて扶助し、働けない人は扶助してもらう
福祉国家ってそういうもんだろ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:05:59.43 .net
>>175
賛成派は複数人いるから、意見も複数なんだよ
一枚岩ではない
なぜか反対派は一枚岩だよね
こんな匿名掲示板で意見がまとまってるのは驚異的だねw
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:06:08.07 .net
アンチは負担能力の無い者にも負担させないと不満なのか？
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:06:23.01 .net
>>177
バカがバカなことを言ってるからバカだと言ってるだけだ
働かないバカのためにバカな税金を納める必要はないし、助ける必要もない
無駄だからだ
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:07:22.03 .net
>>179
お前らバカが
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/03/31(火) 20:47:13.28
やりたい人が寄付するという話を良いことのように言っておいて、
いざ全員で制度化してやろうって話にすると嫌がるってのは自分だけは払いたくないっていう自分勝手な意見だわなぁ。
これを言ったから聞いてるだけだが？
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:09:25.82 .net
>>181
それの何が不満なんだ？
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:09:28.70 .net
>>178
毎回、バカ賛成派は一匹づつしか出てこないのは不思議だな
世界トップクラスのバカが複数匹もいるとは世界は広いものだな
何度破綻確定、不可能と指摘してやっても理解できず、反論もせずに逃げ
ほとぼりが醒めると完全否定された財源をまた喚きだす
こんなバカが複数匹いるとはな
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:10:46.00 .net
>>183
今お前は少なくとも俺と他の人最低でも２人以上とやりとりしてるが。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:11:31.56 .net
>>182
おいおい
自分で自分だけは払いたくないのは自分勝手な意見と偉そうに講釈垂れてて
自分勝手な意見をほざいてて恥ずかしくないのか？
本当にカスだな
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:12:26.46 .net
>>184
ＩＤも出ないのに二匹もいるとなぜ断言できるわけ？
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:13:06.57 .net
>>185
何を言ってるかさっぱりわからん。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:13:59.99 .net
>>186
自分以外の書き込みがあればすぐわかるだろ。
自分＋１人いれば２人だ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:18:34.61 .net
税ってのは負担能力のある者に課税するのが原則。
アンチが原則を理解せずに、全員って言葉を勘違いしてるってことか
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:20:54.54 .net
>>188
だからＩＤも出ないのに何で断言できるわけ？
そもそもなんでわざわざＩＤの出ない板にしてるんだ？
賛成しているバカにとってＩＤが出るとバカのなりすましがバレるからだろ
答えは明白だ
それが嫌ならＩＤが出る板にするか、コテでもつければいい。
知性、知能、品性、学習能力、論理的思考能力、社会性、人間性などの
常人であれば身につけてるものを全て持ち合わせてないバカが二匹以上いることを
考えることのほうが不自然
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:21:24.08 .net
>>179
負担能力が本当にないのかは、一度収容所で搾り上げてみないとなんとも～
負担能力が無い、って言いかえると中卒（義務教育だけ）で獲得した人さえ珍しくも無い能力を保有できなかったって事です、
教育の義務とか権利は憲法に特記された物なのに、その実益を受け取ってない状態ってのは放置していい状況じゃないからね。
いや、権利を受け取れなくても放置していいって？
じゃあ、ハロワが有るのにニートやってる馬鹿の生存権も同様なんでＢＩを与える必要が無いｗ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:24:02.24 .net
>>189
おいおい
制度化して全員でやろうというのに自分だけは払いたくないは、自分勝手な意見だと
罵ったのは賛成バカの方だぞ
それなのに自分だけ払いたくない意見しかほざいてて恥ずかしくないのかって話だ
これもＢＩバカの特徴だな
自分勝手、自分で言ったことを自分で破る
それと働かないで怠けているバカ賛成派には負担能力はある
働いて稼げばいいだけの話だからな
そんなにやりたいなら賛成バカが財源を負担して勝手にやればいい
金が欲しいなら働け
ＢＩやりたいなら働いてバカげた税金を納めろ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:29:42.25 .net
>>192
話が途中から飛躍してて意味がわからんが。
何を言ってるんだお前。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:31:18.59 .net
>>193
こっちの台詞だ
バカなことしかほざかないのはなぜだ？
頭おかしいんじゃないか？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:32:25.78 .net
>>194
会話が成り立ってないんだが。
落ち着いて一からまとめて書け。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:49:32.73 .net
>>194もいい感じで狂ってきたな。
草キチガイのレベルにはまだまだ遠いが。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:50:17.89 .net
制度化すればいいんですよ、財源はニート飼育税としてニートの親から毟り取れば。
そうすれば>>194も納得、ＢＩが出来るからＢＩ賛成派も納得。八方良しｗ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 21:52:41.45 .net
草幾つか知らんがフィルタリングされてるんで、読ませるつもりでは>>194も草を書けないだけだろう。
解りやすくて好きだったのに。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:01:11.95 .net
読ませたいなら草を消すんじゃなくてまともな会話を書かなきゃ駄目なんだけどな。
ただ草生やしてるだけなら誰も気に留めないが、内容がゴミだからフィルタリングされとるだけで。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:07:59.10 .net
>>177
１：では働けるのに怠けている奴が居るとしたらどうするの？
２：働けない奴に支給する。のだから働ける人にも配るＢＩは無駄。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 22:39:52.60 .net
>>200
再分配のBI論ってのは働いてる低所得な人へ再分配を拡充する話なんだが。
それのどこが無駄なんだ？
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:08:19.06 .net
>>201
フラットタックスのどこが低所得な人への再配分だよ
所得者から無所得のバカへの無駄なばら撒きだろ
それにしても自分だけは払いたくないは自分勝手な意見じゃなかったのか？
賛成バカは自分勝手なことしかいわんのな
死ねばいいのにな
生きてるだけで迷惑
生きてるだけで無駄
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:10:20.44 .net
児童手当の強化でよろしい。児童一人当たり月額10万支給。
子供もいない独身者には保護など必要ない。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/03 23:13:56.03 .net
>>202
何を言ってるんだかさっぱりわからん。
フラット税率でBIやれば普通に再分配だろ。
反論するのはいいけど少しくらいは理屈を言ったらどうだ。
話も途中から飛びまくって意味がわからんし。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 00:11:14.67 .net
>>204
所得税でBIと言えば、必ず>>202みたいのが出てくるのは当然だよ。
再分配であるのは間違いないけど、>>202は再分配そのものが嫌なんだろ？
特に労働者→無職という金の流れは許しがたいんじゃないかな。
消費税みたいな労働するしないに関係ない財源の方が理解は得られそうなもんだが
そういう意見はあまり賛成派からも出ないし、出てもアンチにさえスルーされてるし。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 00:16:59.47 .net
消費税財源はいろいろ課題が多いからね。
短期的に実施するのはちょっと難しい。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 02:15:39.02 .net
>>205
それなら矛先を向けるのは現行制度のほうでしょ。
無職を助ける仕組みはすでに有るんだからそれを批判すべき。
現行制度の無職を助ける制度に加えて、BIなら低所得者もカバーするようになるってだけなんだから。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 04:53:38.85 .net
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なかなかいい会社♪
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 10:02:19.59 .net
>>205
消費税財源のBIを主張する人もいるけど、そうすると税率が50%とかになるから現実的じゃない
世界的にも消費税が50%な国はないよね
消費税と何かを合わせて財源にする、なら現実的かなぁ
それに消費税は逆進性が高いからBIとは相性が悪いと思う
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 10:17:01.95 .net
>>209
他に確保できる財源があると言うのならそれはそれで。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 12:36:01.59 .net
BIクレクレ。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:31:57.21 .net
消費税が５０％の国がないから出来ないなら、BIで８０兆も配る国も無いので出来ないｗ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 13:48:55.20 .net
ＢＩは産業用ロボットの能力の向上に比例して支給可能額が増えるから。
人間が今の産業用ロボットとガチで労働効率で対決するのも無意味な話だし。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:16:14.09 .net
動物園で猿に餌やるのに、わざわざ容器に入れて、すぐに取れないようにして、
ひっくり返したり転がしたり、遊ばせる。
野生の動物は簡単に餌が手に入らないのでわざわざそういう工夫をするわけです。
猿でさえ、簡単に餌が食えてはイケナイらしい。
人間も、簡単に食えてはイケナイ。
ヒキコモリのニートに母親が食事を運んでやるようなもんだ。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:32:02.08 .net
>>212
それとこれは別だろ
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:36:46.72 .net
>>203
家族に配るより個人に配ったほうが経済活性化になる
家族に配っても子供用品業界だけしか潤わない
BIだと内需産業は広範囲に潤う
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:40:45.88 .net
>>214
人間と動物は違うだろ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:49:25.90 .net
>>210 財源
年金、生活保護、児童手当、失業保険廃止
宗教法人税
所得税（給与配当）累進性強化
海外ばらまき止める
TPP参加止める
金融緩和止める
離島以外の不採算空港不採算路線廃止
北海道新幹線白紙撤回
海外進出企業に対するインフラ整備は国は援助しない
パチンコ店舗について、換金している店舗は国が強制収用、国営カジノ設立
メディア業界の参入障壁（秘密保護法、新聞再販制、地上波利権、著作権、記者クラブ制）全廃
等々やる事は山ほどある
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 14:55:10.66 .net
>>218
働く人が死ぬまで応援プランか。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 15:35:26.03 .net
どーせBIという投げっぱなしの金の財源なのだから、支給額調整すれば消費税でも可能。
それを余所がやってないから出来ないというならBIにブーメランが刺さって当然。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 15:48:03.42 .net
>>220
その考えは浅はか。
物を買うために必要な金も大幅にふえることから消費税を払うためのお金を増やさなきゃならないし、
海外との価格差とかの影響も考えたりしなきゃならない。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 16:02:32.22 .net
>>218
まずはその中から誰が見ても妥当だと思われる順に実施していくことだな。
BIはその先の話だろう。
アンチに言わせれば賛成派は明日にでも追い出されそうなニートらしいから
そんな時間的余裕はないのかもしれんがw
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 16:53:41.98 .net
>>222
内容の賛否は別としてあれだけのことを実施するならまずセーフティーネットの整備からだろう。
すなわちBI実施が最初。
そうでもしておかないとあれだけの変化には対応できん。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 17:43:03.88 .net
>>220
BIはいろんな場所で実験されてるし、似たような制度はいくらでもある
消費税50%は実施されてないし、経済への影響は計り知れない
比べることは出来ないよ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 18:12:32.74 .net
>>224>>220
関係ない。（国外からの持ち込み）を禁止した専用通貨で出すとかすれば国内で廻せる。
消費税分を考慮して５割り増しで配るとか、消費税の軽減税率品目を作るとかで支給額そのままとかｗ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 18:19:41.19 .net
>>225
そういうものの対処に手間がかかるから当面は所得税とか相続税とかの経済に影響の少ない案が提案されてるんだろう。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:32:42.39 .net
>>226
頭オカシイｗｗｗ
所得税も相続税も経済に影響ありまくりだろｗ
本当に賛成している奴って馬鹿しかいないなｗ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:34:43.24 .net
経済に影響の少ない案ならニート税以外にありえないですよｗｗ
賛成している馬鹿が財源を負担するんだから、経済に良い影響しかないしｗ
誰も反対しないしｗ
財源は無限だしｗ
いくらでも税率を高くすることもできるしｗ
支給額も天井知らずで上げることもできるしｗ
ニート税以外にBIは不可能ですたいｗ
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:36:03.07 .net
しかしアホだなｗｗ
BIなんて無駄ｗｗ
そんな馬鹿なことをするなら、真面目に働いて稼いでる人の税金を減らして
ニート税で補えばいいだけｗ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 19:59:59.98 .net
またフィルターに引っかかってるアンチ。
物覚え悪いなぁ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:06:05.23 .net
何度論破されても馬鹿な財源を懲りずに持ち出す馬鹿にはかないませんがなｗｗ
本当に無駄な努力っすわｗ
そんな無駄なことをして時間を無駄にできる身分なのかねｗ
ニートなんて親が死刑宣告したら即死でしょうにｗ
５分後には死の宣告をされるってゆーのにやることが二ちゃんでクレクレだけとはねｗ
これって自殺でしょｗ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:10:49.26 .net
物覚えが悪いから賛成している馬鹿は否定されたことをすっかり忘れて
否定され尽くした馬鹿な財源を持ち出すんですねｗ
本当の馬鹿にしかできないことですよｗｗ
そして物覚えが悪すぎる馬鹿がこともあろうに自分のことを棚に上げて
物覚えが悪いとか偉そうにほざくとはねｗｗｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:16:33.70 .net
また発狂してやがる
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:20:04.42 .net
そろそろ、アンチ荒らし隔離スレを作っても良いよ？
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:25:07.20 .net
おやおやｗ
フィルターが掛かって見えないんじゃないのかなｗｗ
また発狂ｗ
こっちの台詞っすよｗ
毎日馬鹿なBIをクレクレして発狂してるなんて本当のイカレマックスですわｗ
しかも絶対に実現しないのにｗｗｗ
いいですかーｗｗ
そういうのをなんてゆーか知ってますかーｗ
無駄な努力ｗ
自殺行為ｗ
ってゆーんですよｗｗｗ
そろそろ馬鹿賛成ニートを社会からだけでなく二ちゃんからも隔離するべきですにゃｗ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:28:33.37 .net
原田泰氏のベーシック・インカム本みたいなのがポコポコ出てきてるので、
もう、荒らしによるレス稼ぎも必要無いかなと考え始めてる。
技術的特異点関連からもＢＩの議論をしたいと言う人達も出てきてるし。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:32:02.33 .net
>>236
なら逃げまくってないで財源からほざいてみろよんｗ
お前ら馬鹿賛成派が毎度毎度逃げまくってるから話にならないんすよｗ
ニート税以外でBIは不可能だととっくの昔に結論が出ておりやすｗｗ
そうそう馬鹿は気がついてないから言っておいてやるけどｗ
お前らが出してる馬鹿げた馬鹿税率の馬鹿税金を払いたがる人間はこの世におりませんので
無駄っすｗｗ
財源を負担しないゴミカスクズしか賛成しない馬鹿税でBIやるって言ったところで
圧倒的多数の反対で無理なのは常識っすよｗ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:34:41.54 .net
ＢＩの財源は、通貨発行で良いと何度も言ってる。
通貨発行してベーシック・インカムで物価を安定させれば良いだけ。
量的緩和のトリクルダウンで貧困を生んだり、
非生産的な信用創造で、悪性のインフレを起こす必要は無い。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:47:37.79 .net
>>226
どーせ、既存の福祉>BIの場合、BIと二階建てになるからBIをやらない方が簡素でいい。
ニート飼育税ならもっと簡単だなｗ
ニートは既に特定できてるから後はしっかり課税するだけ。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 20:57:29.39 .net
また国土緑化運動推進派が来てるのか
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:23:37.15 .net
>>238
無限に通貨発行ができないのは常識ですよｗ
アホですかｗｗ
それにしてもどうして賛成馬鹿は、ぶっちぎりで馬鹿な上に
馬鹿すぎることしか言わないんだろｗｗｗ
そして不思議すぎることに、なぜか馬鹿財源をほざく馬鹿は一匹づつしか現れないｗｗｗ
これってデフレ手当て馬鹿が否定される度に別の馬鹿財源をほざき散らしてるだけってことですよｗ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:27:13.31 .net
>>241
物価を安定させるのだから、無限に通貨発行する必要は無い。
量的緩和も無限に通貨発行させてるわけじゃないだろ。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:29:41.72 .net
>>242
アホだｗｗｗ
アレレーｗｗ
BIって継続的に金を支給するものじゃなかったのｗｗ
これ何回も突っ込んでることだけどなｗｗ
インフレになったら支給を止めるのにどうしてBIになるのｗｗ
それがBIだというならお前の飼育費をそれと同じ支給にしてお前が生きてられるか
実験してみろよｗｗ
これも何回も言ってることだけどなｗｗ
まさか自分で言ってるBIでお前が死ぬことはないだろｗｗ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:44:18.88 .net
>>243
継続的にデフレ時に支給するんだよｗ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:51:08.55 .net
>>244
それでBIだと言い張るなら、お前のエサをそれと一緒にしてみろよｗ
デフレ時に支給してインフレ時には一切のエサ、金、住居を支給しないで家から叩き出すってことでなｗ
それでお前が生きていられたら認めてやるよｗｗ
まさかデフレ手当てがBIだとほざいててこれができないなんてことはありえないでしょｗ
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:54:02.80 .net
>>245
物価を安定させる為にＢＩをやるのであって、エサを作る必要が無い。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:55:49.18 .net
>>246
物価が安定したら支給をやめるんだろｗ
それのどこがBIなわけｗｗｗ
BIの定義って、継続的に支給じゃなかったのかよｗｗ
本当に馬鹿だなｗｗｗ
BIの定義を言ってみろよｗｗｗ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 21:59:59.21 .net
>>247
デフレ時に「継続的に」給付するからＢＩなんだよ。
逆に、継続的じゃないとは言えない。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:03:20.62 .net
>>248
だからBIの定義って何ｗ
それにしてもデフレ手当てが発狂している時は、他の馬鹿賛成ニートが出てこないのは
なぜだろうｗ
とても不思議だｗｗ
そうそうｗ
継続的じゃないとは言えないってなら、お前のエサをデフレ時だけ支給でインフレ時には支給しなくても
継続的に支給ってことになるから問題ないだろｗｗｗ
今すぐ親に言ってこいよｗ
デフレ時だけエサを支給しろｗインフレ時にはエサを支給するなってなｗｗ
それでお前が生きてられたら認めてやるよｗｗ
自分で言ってることだし、まさか逃げるなんてことはないだろｗ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:07:25.95 .net
>>249
ＢＩの定義は、>>1の、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
デフレ時に「継続的に」給付されるので、完璧なＢＩです。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:09:04.62 .net
>>248
ねえねえｗ
デフレ時だけ支給してインフレ時に支給しなくても「継続的に給付ｗ」なんでしょｗ
お前が自分で言ってることなんだから、お前のエサをデフレ時だけ支給でインフレ時に支給しなくても
お前が困ることは何もないじゃんｗｗ
なんで逃げるのｗｗ
逃げるってことは、継続的な支給じゃないってことでげすぜｗｗ
馬鹿賛成派は、毎度毎度墓穴掘りまくりだなｗｗｗ
せめてテメーでほざいたことくらいテメーで証明してみなさいよｗｗｗ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:10:26.99 .net
>>250
完璧なんだろｗ
だったらお前のエサをインフレ時に支給しなくても、お前の親は、継続的にエサを
支給してることになるから、お前が困ることないじゃんｗｗ
まさか自分の言ってることを証明できないのかよｗｗｗ
自信があるなら、今すぐ親に言ってこいよｗｗ
インフレ時はエサはいりませんってさｗｗ
親も大喜びじゃんｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:11:57.79 .net
しかし、デフレ時だけ支給でインフレ時は支給しないのに、継続的に支給とか
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフレ時には支給しないものがどうして継続的な支給になるのやらｗｗｗ
きちんと説明してみろよｗｗｗ
それにしてもデフレ手当てが発狂していると他の賛成馬鹿ニートが一切出てこないのなｗｗ
これでどうしたら馬鹿賛成ニートが複数匹いるといえるんだよｗｗｗ
アホすぎだろｗｗ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:32:22.88 .net
>>251
>>252
デフレ手当てで、エサを作るとは言っていない。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:34:45.76 .net
>>254
エサを作る話なんかしてないよｗ
お前が言うことが正しいなら証明してみせろって言ってるだけｗ
インフレ時に支給しなくても継続的に支給になるんだろｗ
ならお前のエサをインフレ時に支給しなくても継続的に支給なんだから困ることないだろｗｗ
何かできない理由でもあるのかｗｗｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:43:18.44 .net
おかしーなーｗ
インフレ時に支給しなくても継続的支給のはずなのに
なんでエサをインフレ時に支給しないと困ることになるんだｗｗｗｗｗ
支給しなくても継続的に支給になるはずなのにｗｗｗ
ほざいてることを自分で証明できないだなんてありえないでしょｗｗｗ
アホスｗ
バカスｗ
タワカスｗｗ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:47:59.12 .net
デフレ時に給付を限定する理由が全くない。
通貨を増やすのを止めるかどうかなんだから、財源を通貨発行か、税金か、で切り替えればいい。
通常のインフレ時にはBIを税財源で行い、デフレ不況なら減税する、それだけでいい。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/04 22:53:27.28 .net
>>257
アホスｗ
バカスｗ
タワカスｗ
アレレーｗｗ
デフレ手当て馬鹿はいつもどおり逃走かよｗｗｗ
インフレ時には税財源ｗｗｗ
何税でどれだけ財源を確保する気よｗｗｗ
それにしてもアホだなｗｗｗ
そうそう簡単にアホな目的のために通貨発行にしたり、税金にしたりとかｗｗｗ
社会に出たことのないゴミカスの考えそうな浅はかｗ愚かｗ非常識な戯言だなｗｗ
ならニート税もよゆーでできるじゃんｗ
誰も反対しないし、誰もが賛成する財源だしなｗｗ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 02:33:08.22 .net
要するに不況時に減税すべしってだけの話なのに
アンチは今日もえらく発狂してるな。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 04:47:42.82 .net
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261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 05:48:06.20 .net
企業は数人で数億稼ぐイメージがある。
つまり一人当たり数百万、数人分の労働力を見せる。
金持ちの世界を取り除いて全員最低賃金の世界だとすると必ず富の集約の問題で無賃金が出る。
つまり、完全雇用は無理だとなる。
金持ちの金の出どころは知らん。
まして錬金術の方法や、詐欺師の方法は聞きたくない。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 05:53:14.72 .net
富が上から下にといっても赤字は起きないことが前提。
つまり数人分は必ずはみ出る。
といか労働力の効率化が進むほど問題は加速する。
いつか矛盾するんじゃね？
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 06:35:37.91 .net
>>261
イメージｗニート乙ｗ
>>259
不況でインフレだったら？
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:15:50.50 .net
>>261
最低賃金相当の仕事しかしない部下だけで数億でも数千万でも稼げるなら、テメエがホームレスなりニートなり雇って自分の稼ぎ分けてやればぁ？ｗ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 07:49:27.58 .net
年金でさえ支給年齢の引き上げ、支給額の引き下げをやってて、しかも保険料だけじゃ
賄えなくなってるってのに、ＢＩができるわけがない
発狂している馬鹿は少しは現実を見ればいい
どうせ無職、無収入、無年金で親にたかってる馬鹿だろう
親の次に国にたかろうとしている浅はかな魂胆が丸見えだ
いっとくけどその前に親の介護があるぞ
親族には相互扶助の義務があるからな
親の金を食いつぶしたら働いて親の面倒を見るのは子供の役目だ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:44:49.89 .net
年金制度を基礎年金と二階部分の年金だけにする
財源は税金の基礎年金
財源は所得税を個人ごとに積立ての二階部分
これで全ての今の年金制度は廃止
これまでの保険料は所得税として二階部分に
基礎年金は日本居住４０年以上で支給資格できる
二階年金は出生から７０歳までの所得税で計算、支給７０歳から
基礎年金は毎月１０万円、二階は毎月３万円から最大１０万円を５千円きざみで
マイナンバー利用で国税庁の仕事、社保庁廃止で税金節約
貧困なら家賃のみ最大３万円まで支給
なので生活保護は７０歳未満の制度になる
今は生活保護の６割が高齢者、その半数が年金だけでは生活出来ない差額支給
これが消える、年金世代の不公平感無くなる
介護保険と国民健康保険を財源を税金にする
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 08:48:05.68 .net
死ねよキムチｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 09:55:02.14 .net
＞日本居住４０年以上で支給資格できる
腐れキムチの返品が先ですな。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:02:10.63 .net
馬鹿だな
多数派の日本人の利益になる制度を優先すべき
マイナンバー利用でというとこが肝だろう
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:11:22.22 .net
馬鹿も死ねよ。
＞マイナンバーは、「住民票を有する全ての方に」１人１つの番号を付して…
って事で、キムチにも付きます。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 10:14:24.40 .net
マイナンバーは中長期在留者や特別永住者などの外国人の方にも通知されますよ～
ＢＩ馬鹿はすぐばれる嘘をつく。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 11:58:51.01 .net
馬鹿をNGワードにしたらスカスカになったじゃねえか。
ほんと殺伐としたスレだな。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:16:51.98 .net
>>263
不況でインフレってのは基本的にはありえん。
戦争で生産施設が破壊されて物理的に作れないとかそういうことが起きない限りはそういう状況は発生しない。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 13:37:36.43 .net
>>273
不況の対策として通貨を刷りすぎて発生するので、不況だから必ず発生する訳じゃないし。
通貨発行財源ＢＩの場合、ＢＩの貰えない普通の不況かＢＩと（少なくともＢＩを止めるまで）止まらないスタグフレーションの二択となる。
スタグフレーションが確認された後で前者に戻しても、既に刷った通貨の回収が終わらなければ「異常な物価」のままな訳で、不況から立ち直る足を引っ張る。
（工場を建てるコストとかも全部インフレの影響を受けたので生産性の向上もままならない）
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:03:01.61 .net
>>274
状況を考えてみるといいよ。
まず不況の対策として通貨を増やす＞消費が増えて好況になる
消費が増えて物が不足する＞インフレになる
基本的なインフレのプロセスとしてはこう。
現在の生産能力がフル稼働して、作ったものが売れている状態は基本的には好況。
スタグフレーションになるには何が条件かといえば、
生産施設が破壊されるとか、そういう状況になって生産量そのものが低下しないと
インフレで不況って状況にはならない。
この場合のインフレは通貨が世の中に溢れて物を作れば売れるって状態だからね。
その状態では生産が減るどころか、増やす方向に動く。
しかも再分配で低所得者の消費は確保している状態になるわけだから物が売れないってこともまず起きない。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:09:42.19 .net
スタグフレーションの発生原因として、
景気後退期の通貨価値の下落、とか、物価賃金スパイラルによるものはＢＩで起き得る。
前者だと、景気後退したんでＢＩ用に通貨刷った（って言うか刷ることにした）。
景気が回復しなかったらそりゃ不況とインフレのセットな訳で。
黙ってても物価が上がるんだからその時まで売らずに取って置けば良いし～、で経済を止めるプレイヤーが出てもおかしくない訳で。
物価賃金スパイラルは「ＢＩ配ったら、少なくともブラック企業は死ぬ」の裏返しですから、
ＢＩ賛成派自身が信じてる内容でしょｗ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:15:11.07 .net
>>276
それ景気回復の途上のことをまだ不景気だ、って言ってるだけにしかみえんが。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:20:24.06 .net
じゃあ、何時が売り時なのかわかるんかい。
って言うと、そんな物わかりようがない訳で。
本当は今切らずに何時切るってカードをニマニマしながら持ってる間抜けさえ居るのが市場ｗ
ニートが自分の労働力をこの人手不足のご時世に出し惜しみしてるんだから、経営者とか資本家にも居るんじゃないかな？ｗ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:24:15.02 .net
>>277
景気が回復するに違いない、と言うけどさ。
Ｂｉに配る為にアホみたいに刷ればその分日本円の価値は下がる訳で。
材料を持ってる人としては、そんな怪しげな通貨で支払う日本国内の企業に流さず海外に転売したっていいのだ。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:28:31.10 .net
そんなに働くのが嫌なのか
一日中、家に篭ってる方が辛いだろ
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:40:02.08 .net
>>279
今起きてる状態と変わらんだろ。
通貨増やすっていっても、インフレターゲット以上には増やさんのだから。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:43:23.62 .net
>>280
好景気にするための政策ってのは、もっと働ける人を増やそうって話だからな。
アンチはほんとなんでこんなに景気対策に反対して働くのを嫌がるのか不思議だね。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 14:53:15.34 .net
>>281
景気後退期の通貨価値の下落、は現に発生するジャン。
そのうち景気後退期じゃなくなるから>>277だもん、ってのはその時点では可能性に過ぎない。
通貨価値は単位当たりの外貨との比較であるから、決済能力が上がらないくせに通貨の量だけが膨れ上がるＢＩ景気では回復しない
当然、その価値が下がったまんまだと材料をほとんど輸入してる我が国では値上げ要因になる。
コストプッシュインフレの完成だね。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:06:49.11 .net
>>275
70年代後半から80年代の米国で起きてるんですが？
ベトナム戦争に負けただけで別に生産施設は失ってないけど？
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:35:14.33 .net
>>284
金融引締めで収まったって話だがな。
ただインフレにしすぎただけだろ。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:38:26.45 .net
>>283
通貨価値の下落はその後に好景気をもたらす。
今も現に起きてる生産拠点の国内回帰とかと同じことが起こるわけだからな。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:39:13.12 .net
>>285
その引き締め効果が今やＦＲＢ議長の口先三寸で市況が変わる有様に。
ＢＩによるインフレターゲットと言う絶対的な阻止線が出来た以上、
インフレ率に０とかマイナスを想定して投資するプレイヤーはもう居なくなる。
当然、慢性的な過剰インフレ傾向（ずっと２％以下に落ちない）が景気動向とは無関係に続くので、
不況の日にはスタグフレーションとなる。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:46:11.64 .net
>>286
それがＢＩでは起きない。
物価賃金スパイラルの方がＢＩによる下支えで発生するからね。
ハイスペックのごくわずかな職以外は戻ってこない。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:54:26.02 .net
>>287
その方がデフレよりはましだ、ってことだからな。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 15:59:45.39 .net
日本とアメリカとではマネーの流れに対する感覚は異なるよ。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 16:01:40.30 .net
>>288
その状態はまず労働者が足りないくらい好景気でないと起きない。
働きたい人が多いのに仕事が無い、って状態では労働単価は下がるからな。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:07:27.51 .net
>>291
労働者が足りない位、を達成してるのが供給制約に引っ掛かった状態じゃん。
つまり、景気対策としての正しい見解は、
アベノミクスバンザイ、公共事業万歳、ＢＩイラネ。で終了ですな。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:14:26.67 .net
>>291
そんな事は無い。失業率０％の国なんて歴史上稀有な一時的条件ですが、
そうでなくても物価賃金スパイラルは起きるよ。
まして、無制限ストがＢＩで可能ですから、尚更可能性は高くなる。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 17:27:35.52 .net
ＢＩの支給額が生存に不適切な位に低いなら別だし、
物価スライドを放棄して将来的にそうなる事を容認しても良いよ。
それでＢＩにする意味が残るかはシラネ。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 19:50:41.13 .net
>>293
低失業率状態ってのは、要するに供給制約が様々な業種で発生してる状態だから０％である必要はとくにない。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:05:18.24 .net
>>294
実施当初は低額でしょ。
徐々に上げつつ様子を見て額を増していって問題ないかどうか見るっていう実施方法だろうし
いきなりそれだけで生活できるBIになんてならんよ。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 20:27:16.15 .net
手始めにやるなら消費税の逆進性対策としてのBI、
もしくはそれを兼ねた景気対策としての通貨を増やすタイプのBI。
これら２種は額も近いくらいだから、税財源と通貨増を切り替えるBIとしても丁度いい形にはできるだろう。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 21:14:16.41 .net
BIが増える期待ってまんまインフレ率のベースになるので、物価賃金スパイラルの発生源。
ましてやBIで配るから購買力に直結で、余計に確定じゃん。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 23:35:02.93 .net
デフレ脱却には効果的と
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 23:40:23.41 .net
そりゃあ不況でもインフレの馬鹿政策だからなｗ
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 23:52:29.14 .net
購買力が上がって消費が増えてインフレになると言っておいて不況ってのが意味不明な
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/05 23:59:18.20 .net
アンチの発言の混乱っぷりがすごいな
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 01:12:51.82 .net
円建ての購買力とその材料の外貨建ての購買力の違いがわからないボケだから、
紙幣印刷詐欺にホイホイ釣られるんだよｗ
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 01:27:04.51 .net
要するにインフレ上等（って言うかそれ目的）で金を配る以上、
BIで現金もらっても名目購買力しか上がらないじゃん。
って状態が問題になってる訳。
実質購買力が上がらない以上不況のまんま。
はい、スタグフレーションですね。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 02:24:15.94 .net
お金を受け取ってるんだから実質購買力も上がるんだがな。
デフレなら特に、増やしたほどには実質分は下がらないのだから給付分はプラスに働く。
インフレ時ならただの再分配だからインフレに影響は無くなる。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 02:40:06.35 .net
カスニートの思い通りにはならないから
働けカス
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 02:43:34.48 .net
理論で負けるとすぐ話を逸らすのがわかりやすい。
ついでに、景気が良くなってくれば実質賃金も上昇に転じるからな。
アンチは民主党の戯言に騙されてないでもうちょっと経済勉強しろよ。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 08:49:55.09 .net
>>305
じゃあ賛成派が地域通貨ばらまけば良いじゃん。
地域通貨なら別に賛成派だけで配っても良いぞｗ
通貨の総量はちゃんと増えるから、インフレなり景気回復なりするんだろ？やればぁ？
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 11:40:23.00 .net
BIで実質購買力が上がるｗ
じゃあBIで円高になる説明ができるのか？出来ないなら、実質購買力が上がる保証はないので、通貨アホ刷りBiはスタグフレーション発生源。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 11:56:49.21 .net
ＢＩは円安に誘導するよ。ただその円安による物価上昇の範囲はＢＩ支給額の範囲内に収まる。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:23:30.17 .net
BIで実質購買力が上がるｗ
じゃあBIで円高になる説明ができるのか？出来ないなら、実質購買力が上がる保証はないので、通貨アホ刷りBiはスタグフレーション発生源。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:27:07.19 .net
>>311
証拠出せよ。
例えば、アベノミクスで幾ら通貨を増やして円が幾ら下がっただけで済んだ、
同額をBIで使えば平均所得のｎ%だから…という風に実例出して。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 12:27:52.98 .net
ＢＩは円安になる。ただしその円安の程度はＢＩ支給額の範囲内におさまる。その差額が実質購買額。
理解できたんかね。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:29:10.15 .net
>>313
証拠のない妄想を何度繰り返しても無駄だよ。
>>312で例を示したような数的な根拠が無い以上、可能性は賛成派反対派のどちらの言い分にも有る状態。
これでは、BIは５０パーセントの確率で破綻国家への一歩を踏み出す丁半ばくちに過ぎない。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:32:43.53 .net
もし反対派が>>311に実際の数字入れてスタグフレーションの可能性を証明して、
賛成派が反証が出せないなら、賛成派はBiはダメ政策って納得するん？
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 13:36:50.29 .net
前提は通貨供給量の増え方が全く同じなら、
BIででアベノミクスでも、どちらよりも酷い使い道でも通貨価値は同じように変動する。
これ本当なんですかね？
317:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/04/06 13:53:45.94 3xMOEKUe2
「丁半ばくち」。勝ち負けがある戦争もまた「丁か半か」。
どっちも国家散財なのは、いっしょ。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:02:37.44 .net
>>314
論理は単純だよ。ＢＩで資金を給付すれば所得が増え、そのために消費が増える。ただし消費額は所得の増加よりも落ちる。
消費が増えれば輸入が増える。そのために円安に振れる。ただし消費が刺激されることで農産品の国内生産量が増えたり
富裕層では支給されたＢＩを消費せず溜め込むために輸入の増加量はＢＩ支給総額の１００％分には比例しない。
したがって円安の進行の程度は抑制される。
それが物価上昇の程度はＢＩの支給額の範囲内におさまる証明。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:25:43.74 .net
>>318
じゃあ、ＢＩを準備するので通貨を大量に印刷して（数か月後に放出するのは確定事項）
それでも国が倉庫に保管してる間は絶対にインフレが発生しないの？
違うよね～。単純に国内の物と通貨の関係だけ見ても、通貨の価値が減る事を予測して買い占め買い溜めが発生すればインフレは起きるんじゃないの？
また、ＢＩによる物価上昇率の吸収は元々の消費や所得に対するＢＩの比で各々違ってくる。
馬鹿ニートの場合なら０＞＞ＢＩ分でインフレ率はハイパーの領域だろうし、
普通のサラリーマンでも＋１０％じゃ効かない増え方になるだろうね。
それらが高率で消費に回る事を期待してのＢＩだもん、物価が跳ね上がらない方がおかしい。
＋２％のインフレターゲット？何それ。状態の狂乱物価じゃん。
それをＢＩが吸収するとしてもそれは個人だけ。
法人は資金繰りが詰まって死亡続出ｗ
更に通貨同士の比較で言えば、馬鹿刷りしたせいで起きる通貨の価値の下落は輸入量そのものの変動には関係なく起きるから、尚更状況は悪くなる。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:48:31.84 .net
>>318
所得が増えるのはお前みたいなカスニートだけだろｗ
全ての人の所得が増える財源があるなら言ってみろよｗ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:50:40.26 .net
いやあｗ
賛成馬鹿ニートは理論で勝てないもんだから逃げまくりだなｗ
財源すら満足にほざけなくてなにがBIだよｗ
アホすぎんだろｗ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:56:31.78 .net
しかしデフレ時だけ支給、インフレ時には支給しなくても、支給は継続していると
ほざくなら、デフレ手当て馬鹿のエサをデフレ時だけ支給、インフレ時には支給しないことに
してみればいいんだよｗ
自分で言ってることを自分でできないだなんてありえないでしょｗ
インフレ時にエサを支給しなくても、支給は継続してるんだから何も困らないはずだしｗ
これに反対するってことは、デフレ手当て馬鹿がほざいているデフレ手当ては、継続的に支給ではないってことでげすよｗ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 14:57:35.73 .net
>>318
論理は単純なんでしょｗ
ならお前のエサをインフレ時に支給しなくても大丈夫じゃんｗ
お前が言ってる単純な論理ですよｗ
まさか単純な論理とやらを実践もできないんですかｗｗｗ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:33:14.33 .net
何故お金を増やして配ると実質所得が上がるかって言えば、
外国も同じように金を増やしてるから、ってのが簡潔な答えだろうね。
外国もお金を増やす、日本も増やす、でその分は為替レートでも相殺されるから為替での損は無い。
ゆえに、お金を増やした割合ほどは為替での損は無い。
デフレギャップも同じようなもんで、
その分はお金を増やしても国内の労働単価はさほど上がらず、お金を増やした割合ほどにはインフレに振れない。
この２つの理由からお金を増やして配れば実質所得は上がる。
非常に簡単な話。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:44:27.89 .net
>>324
え？いつから世界同時にやることになったの？
それ決めてからだね～
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:46:09.68 .net
>>325
どこの国でもインフレ誘導くらいはやってる
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 15:50:59.90 .net
もちろん国策としてＢＩを採用しないのであれば、国策に逆らうことはできないということは承知してるよ。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 16:00:23.07 .net
>>326>>324
え？勝手に馬鹿が下げただけなので「不公正な為替操作」認定食らって貿易障壁による報復食らうだけ。
余計に日本オワタ...
また、ＢＩによる物価上昇率の吸収は元々の消費や所得に対するＢＩの比で各々違ってくる。
馬鹿ニートの場合なら０＞＞ＢＩ分で可処分所得の増加率はハイパーの領域だろうし、
普通のサラリーマンでも＋１０％じゃ効かない増え方になるだろうね。
「それらが高率で消費に回る事を期待してのＢＩ」だもん、物価が跳ね上がらない方がおかしい。
＋２％のインフレターゲット？何それ。状態の狂乱物価じゃん。
それをＢＩが吸収するとしてもそれは個人だけ。
法人は資金繰りが詰まって死亡続出ｗ
こっちは認めるんだね。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 16:03:51.65 .net
>>328
そうなれば法人は当然のことながら収入が増えるんだから資金繰りには困らない。
簡単な結論。
銀行も喜んで融資するだろうよ。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 16:09:39.37 .net
>>329
うん、金融緩和なら銀行の貸す能力を増強したから貸せる。
ＢＩだとそれが無いので貸せない。以上。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 16:15:47.21 .net
だいたい、物価上昇率の予測や設定に失敗した状態で金を貸す金利に上限が有るのだから、
人に貸すくらいなら現物買って金庫に放り込んだり、土地買って杭でも打ってた方がマシな可能性さえあるｗ
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:07:13.67 .net
>>330
BIでの通貨増はあくまで金融だけで足りなかった分を補うだけだからその心配は無い。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:24:04.65 .net
>>332
金融だけで足りない分、に限定するなら支給額がその年は1000円とかでもいいのん？
（1000円って事は一千億円単位で、金融側の過不足が解る物価統計が可能だと言い張る訳でｗ）
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:26:50.12 .net
>>333
給付額は固定。
金融が伸びずインフレにならなかった場合に減税を行う。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:29:23.17 .net
物価賃金スパイラルは、賃金と物価の上昇予測が原因で発生するんだから、
インフレターゲットをやれば、発生する可能性はつきまとうよ。（ＢＩに限らない）
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:31:49.51 .net
>>334
何だｗ偉そうに「金融で足りなかった分」って言って、結局はクレクレのメクラ撃ちジャンｗ
こんなもの、物価コントロールどころか物価破壊だわ。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:38:09.87 .net
>334
もっと金融を緩和すればいい、ＢＩを配るシステムの方が無駄。で終了だね。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 17:42:52.47 .net
>>337
金融緩和は即効性が無いから減税や給付金の方が遅れて対応する形の場合は効果が高い。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:10:29.05 .net
>>338
ＢＩはベースマネーとして使われてる（>>334
だから、即応もへったくれもないｗ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:30:03.57 .net
>>338
だったら、最初っからＢＩなんか配らずに減税の余地を多く取っておくべき。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:35:28.54 .net
>>340
通常時に行う再分配のBIは余地に関しては影響しない。
通貨が増えるのは純粋に減税分だけ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:52:26.20 .net
>>341
通貨発行を財源にしたＢＩの話してるんだから、馬鹿は黙ってろよｗ
それとも、通貨発行馬鹿が逃亡したって認めるの？
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 18:56:00.18 .net
>>342
何を言ってるんだ？
減税しても支給がそのままなんだからその分のお金がいるだろ。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:00:57.98 .net
通常時に２０兆税を取って２０兆支出をするとして
減税時には１０兆税を取る等の形で減税して２０兆はそのまま支出する
差額の１０兆は国債などで調達するなりして使うことで世の中の流通通貨が増える。
プロセスとしては通常の赤字財政と変わらん。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:04:42.28 .net
またデフレ手当て馬鹿が発狂してるのかｗｗ
インフレ時に支給しなくても支給が継続しているとほざいてる癖に
自分のエサをインフレ時に支給しないことには頑なに反対するとはｗｗｗｗ
インフレ時に支給しなくても支給が継続していると馬鹿本人が思ってない証拠じゃんｗｗ
馬鹿丸出しｗｗ
アホ丸出しｗｗ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:06:03.84 .net
>>344
早くお前の親にインフレ時にエサを支給するなと言ってこいよｗ
エサを支給しなくても支給は継続していることになるんだろｗ
何も困ることはないじゃまいかｗｗｗ
まさか自分で言ったことなのに実践できないわけｗｗｗ
アホすぎるやろｗｗｗ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:06:09.82 .net
発狂してるのはどうみてもアンチだが
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:06:43.50 .net
デフレ手当もおらんぞ。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:08:52.55 .net
>>344
そんなダメダメ国家がＢＩなんかやったら死ぬじゃん。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:09:35.73 .net
ＢＩをやっていいのは返す借金が無い国だけ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:14:36.19 .net
>>348
ならお前はデフレ手当てがほざいてるインフレ時に支給しなくても
支給は継続してると思ってるわけｗｗ
あんな馬鹿が他にいるだなんてありえないでしょｗｗ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:17:55.75 .net
>>351
話理解できてないならもう一度読み直してこい。
インフレ時でも支給は止まらん。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:19:17.52 .net
>>352
アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならお前のエサをインフレ時に支給しなくても別に困ることないんだろｗｗ
なら今すぐやれよｗｗ
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:20:16.23 .net
会話が成立しない
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:22:10.27 .net
このアンチはもはや人間なのかすら怪しいレベルだな。
アンチ同士でこいつはおかしいとか思わないのかね。
アンチ同士で言い争いしてるの見たこと無いけど、他のアンチもこれと同レベルってことでいいの？
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 19:56:43.91 .net
>>355
馬鹿とＢＩゴキブリが居たら馬鹿放置でゴキブリを叩くだけ。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 20:17:24.90 .net
>>356
まああれが馬鹿だという認識は一致してるわけだ。
でもBI派と言い争う上でもあんなのが横に居たら不利になるばかりだろう。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 20:37:01.48 .net
>>357
あの馬鹿は賛成派の回し者だろ？
「アンチはこんなにキチガイなんデスヨ」ってアピール。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 20:59:14.61 .net
>>357
ぷｗ
インフレで支給しなくても支給が継続してると言うなら
インフレ時にエサの支給をしなくても支給が継続してるはずなのに
なぜかここで発狂しているデフレ手当て馬鹿は、支給が継続しているはずなのに
困るらすいｗｗｗ
馬鹿丸出しですなｗｗ
インフレ時には支給しないのに支給は継続しているだなんて頭がおかしいですよｗｗ
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:00:39.42 .net
>>358
僕チンは賛成派ですぜｗ
なので確実にできるニート税財源を提示しているだけどすｗｗ
他に実現できる財源はこの世に存在しまてんｗ
無限に通貨発行できないのは常識ですよｗｗｗ
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:12:25.95 .net
しかしさーｗ
自分が利口だと勘違いしている馬鹿ほどタチの悪い馬鹿はいないですよねーｗ
どこの世界に支給をやめるとほざいた口で支給が継続しているとほざく馬鹿がいるのやらｗｗ
本当に賛成馬鹿はぶっちぎりのイカレマックス馬鹿ですよｗｗｗ
支給をやめても支給が継続してるってゆーなら、エサの支給をやめても継続してることに
なるはずなのに、エサの支給は止めるなってアホでしょｗｗｗ
自分でほざいたことを自分で全力否定するのは本当の馬鹿にしかできないですよｗｗ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:26:48.71 .net
お仲間にもハシゴはずされて発狂してるな。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:28:33.39 .net
賛成派からみても馬鹿、
アンチ同士から見ても馬鹿、
正真正銘の馬鹿。
憐れだねぇ。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 21:35:25.23 .net
【2402】アマナ【事業好調！】
アマナグループ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
株主優待
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
株主通信
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
平成26年12月期 決算短信（連結）
売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
グループ会社 アマナイメージズ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 22:14:34.70 .net
>>363
馬鹿と言うより気が狂ってるんだよ。
相手にすると喜ぶから放置したほうがいいよ。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 22:46:42.40 .net
全くだｗ
賛成馬鹿がどんなに泣き喚こうと誰も助けないし、足蹴りして蹴落とすだけだって
ことがまるでわかってないｗｗ
ニートがどんなに苦しもうが自業自得ｗ自己責任ｗ
吠えれば吠えるだけ無駄に苦しむだけなのにｗ
本当に馬鹿っすわｗ
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 23:40:26.67 .net
ほんとに気が狂ってるなこのアンチ。
全く会話が通じてないわ
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 23:57:31.57 .net
>>367
なんだかもうBIが嫌になってきたよ。
こんなキチガイにも支給されるわけでしょ？
このキチガイに支給するくらいなら、十倍の金額をドブに捨てたほうがマシだわ。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/06 23:59:47.66 .net
>>368
ここまで重症ならどうせ生活保護か何かは受けてるでしょ。
BIになったからってとくに変わらんと思うよ。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 00:05:53.14 .net
やれやれｗ
BIに反対するとナマポ認定ですかｗｗ
僕チンの希望はニート税財源でBIをやるのとナマポの大幅削減ですわｗ
それと怠け馬鹿ニートが残らず地獄逝きになるのもねｗ
心の広い僕チンは、超絶基地害イカレマックスの賛成馬鹿ニートにもBIを支給して
やりますよｗｗ
勿論、財源は賛成している馬鹿ニートが負担しますけどねｗ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 00:34:49.42 .net
>>369
ナマポじゃなくて障害年金じゃないかな、精神障害。
いろいろ妄想入ってるみたいだし。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 01:22:57.37 .net
支給をやめても継続的に支給していると言い張るだなんて精神障害以外の何物でもないな
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 02:53:39.93 .net
>>372
話そらしてやがるｗ
草キチガイのお友達か？
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 02:57:05.61 .net
賛成派はおかしいことを言ってれば賛成派同士でもおかしいところをちゃんと指摘し合うが、
アンチはキチガイ行為をかばうってのがひどいな。
やはり同レベルが揃ってるのか
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 03:32:45.04 .net
>>371 同感！
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 05:59:00.26 .net
【2402】アマナ【事業好調！】
アマナグループ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
株主優待
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
株主通信
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
平成26年12月期 決算短信（連結）
売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
グループ会社 アマナイメージズ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 06:57:48.85 .net
>>255
俺の言ってる事が、間違えてるとも証明できていない。
金融政策でやってる量的緩和と対比すれば、デフレ手当て制度の方が正しいと言える。
何度も言うけど、デフレ手当てはエサを作る制度ではない。物価を安定させる制度。
「部分ＢＩ」のデフレ手当て制度で、エサを作りたいなら、拡張して「完全ＢＩ」にする必要がある。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 07:00:05.88 .net
>>257
日本政府には、切り替える能力が無いから、デフレ手当てでやめとけと言っている。
大量の借金を背負い、年金も生活保護もまともに運営できない日本政府には、切り替えは無理。
だから、一番簡単な、デフレ手当て制度をやれと言っている。
やるなら、デフレ手当て制度を成功させてから。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 07:01:54.87 .net
>>351
デフレ時に「継続的に」支給してれば良いだけ。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:29:02.95 .net
>>377
デフレ手当はセーフティネットにならないから、
現行の社会保障制度をそのまま残す必要があるのが欠点だな
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:52:17.99 .net
現行の社会保障制度はそのまま残すことで十分だろ。
いまどき国防技術開発だって経済成長を見込んでという理論すら消えて
他に金を使うところが無いから使われてる状態なのに、金の使い方のハードルを
高く設定しなければならない理由って何かね。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 09:56:49.56 .net
現行の社会保障制度ですら財源不足で困ってるのに、それを残したまま
金をばら撒くなんて馬鹿すぎるにも程があるな
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 11:41:14.87 .net
>>381
現行制度に問題がなければ残すことでいい
でも生活保護にしても年金にしても問題が多いだろ？
それを一気に解決してしまおう、というのがBI
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 12:13:07.11 .net
専門家が解説してるこれを見たほうが早い。
現行の再分配制度の問題点がBIや負の所得税等の再分配に置き換えることでかなり是正できる。
飯田泰之『もう一度再分配を考えよう』オトナカレッジ 2015年03月12日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 12:59:18.39 .net
デフレ手当てさんはBI反対派に分類されるのかな？
それともスレ違い派？
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 13:24:27.83 .net
>>385
スレ違い派だな
本人はそう思ってないだろうが
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 21:06:38.22 .net
デフレ手当てはキチガイ派だ
賛成してる奴全員もな
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 21:31:08.48 .net
キチガイ派は草キチガイにのみ与えられる称号なので別の考えろ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 21:32:04.46 .net
デフレ時だけ支給してインフレ時には支給をやめるのに、支給が継続しているだなんて
キチガイもいいところだ
これを認める奴は、デフレ手当てのなりすましに他ならない
こんなキチガイが二匹もいるわけがないからな
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/07 21:32:40.55 .net
>>388
まさかインフレ時に支給しなくても支給が継続していると思ってるキチガイか？
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:06:13.47 .net
>>387
デフレ手当て君に賛成してる人なんて反対派はおろか賛成派にもいないと思うが
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:11:54.22 .net
>>383
ロボットが人間の労働をほぼ完全に代替できるレベルまで到達すれば可能ではある。
そのタイミングは早くて２０４０年頃と考えていたが、最近のテクノロジーの予想以上の速さからすると
２０３０年までには可能になってくるかもしれない。
ただそのペースを狙うと、工場ラインのロボットの動かし方が無人工場前提のラインでのロボットの稼動でなくて、
人間が入るところにそのままロボットが入る形式でないと生産ラインが追いつかないことが今のところの
技術的なボトルネックになってくるが。ハードウェア的には対応できるが、それを中小企業レベルの
ソフトウェアとして対応しきれるかどうかがポイント。それができるのなら自動文章生成スクリプトも
大量生産できそうというレベルになりそうだが。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:14:25.93 .net
まあ案外ソフトウェアのアルゴリズムとしては単純かもしれないけど。
人間の働く動きを一日じゅうカメラでモニターしてその動きを解析する。ラインを一定時間行ったり来たりする反復的な
動きの平均の部分のポイントを解析してロボットで再現できれば、それで理論上はすぐにロボットが人間の代わりに
働くことができる。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:15:47.70 .net
ただこれだけだと製品の設計変更に対応できないから、もう一工夫必要になるか。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:18:24.64 .net
後はライン上でイレギュラーな動きが起きた時の対応能力だな。
イレギュラーな動きが起きた場合にはモニター内の座標の誤差の変動が激しくなるから、
変動の激しい部分だけ抜き出して手作業で対応すればそれほど難しくはないとは思うけど。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 11:23:54.39 .net
まあ実際にはあれだけど。先にロボットに設計図のＣＡＤデータを読み取らせて、
それをカメラに映る画像データと比較させながら適切な部位に適切な作業を
おこなわせるアルゴリズムの方が早いかもしれないけど。
これならそれ以外の障害物回避は割と自動運転車のアルゴリズムを応用できるし、
赤外線モニターで人体を回避すれば人身事故は起こりにくい。大きな物が倒れたりとかの
リスクは残ってるけど。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:15:28.30 .net
>>392
あとコストな
自動車の生産工場ではすでに完全オートメーション化は実現してる
ただし付加価値が高い自動車だからできることだ
付加価値が低い製品でも半自動化はすでにできてる
全自動にしないのは機械のコストより人間のコストの方が安いから
あらゆる作業を全自動化するのは技術的には難しくはないが、
今のところコストの問題で実現は不可能なんだよね
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:17:25.40 .net
調べたら新品のタブレットＷｉｎｄｏｗｓが特売１万円の今。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 12:18:20.98 .net
あ、もちろん光回線とかのオプション加入無しの話で。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:27:25.33 .net
>>397
コストが高くてできないって、財源どころか民間ベースでは存在しないのも同然の技術だ馬鹿ｗ
財源にできるようになってから言えよ人間の屑。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 15:40:57.51 .net
>>400
でも鉄腕アトムとかガンダムとかの時代ではなくて、そういう産業用ロボットの実現が目の前の時代だよ、今は。
何と言っても壁掛けテレビも超小型端末も、自動運転カーすら実用化される時代であるわけだし。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 16:16:31.65 .net
>>401
じゃあここでグダグダ言ってないでオマイがその技術作って無料で公開しろよ。ってだけの話。
それらの分け前は、そこまで世界を持ち上げてきた者で分けられるだけ。
口開けたままボケっとそこまでの20年過ごしてたくずはそのまま干からびてりゃいいｗ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:03:15.91 .net
もちろん国策としてＢＩが採用されないのなら、国策に逆らうことは無いということは承知してるけどさ。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 17:03:52.20 .net
国策に逆らうことは無い→国策に逆らうことはできない
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/08 21:58:21.75 .net
日本の「低賃金＋ロボット」の量産型のモデルは、もはや通用しないからだ。これは、「日本の高度経済成長＝東洋の神秘」といわれるように、日本が中進国から先進国に上る過程で作り上げたモデルだが、
現在、同じモデルを使った中国やインドなどの強力な競争相手が現れている。世界的な価格破壊が起こり、もはや日本に勝ち目はない。外国人労働力を日本で受け入れるという議論があるが、その場合の彼らの
賃金は母国の賃金水準よりは高い。同じビジネスモデルなら、やはり勝ち目はない。
したがって、人口減少に伴う影響どころか、はるかに早いスピードで日本経済は崩壊してくことになる。このまま何も変わらなければ、非常に破滅的な未来が待っているだろう。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/09 05:00:21.80 .net
>>405
しかし、その解決法はＢＩではない事だけは明白。
ＢＩ程度で可能な消費なら、最後に残った力で後進国の産物を食い散らかして滅びるだけ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/09 09:08:51.72 .net
>>380
デフレ手当て制度は、「部分ＢＩ」であり、目的が「物価の安定」で、
量的緩和や非生産的な信用創造詐欺の代替でしかない。
「完全ＢＩ」をやって、他の現金給付の社会保障と統合したいなら、
デフレ手当て制度を拡張していく必要がある。
が、まずは部分ＢＩのデフレ手当て制度を成功させてから、完全ＢＩに拡張しろと。
部分ＢＩもできないのに、完全ＢＩなんてできるわけがない。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/09 10:15:58.78 .net
>>407
過程としてはそれでもいいけど、そのゴールである完全BIをどういう制度にするかが議論の争点なんだよ
ゴールが間違ってるとしたら、スタートする意味はない
デフレ手当てで始めたBIを完全BIに拡張するためには莫大な財源が必要だよね
それはどうするの？
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/09 10:24:46.48 .net
ロボットの生産性によるからな。税によらないなら、技術的に言えば官製農場でロボットが農作物を作って
その農産品を国民に現物支給ということもまったく不可能ってわけでもないし。それよりかは金融緩和でも
何でもして財源を作ってＢＩとして支給と言う方が技術的手順としてシンプルというだけの話だし。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/04/09 10:40:50.00 .net
>>408
まず、目的は何か？が問題になる。
で、デフレ手当て制度を完全ＢＩに拡張する必要があるのか？という問題がある。
何故、デフレ手当て制度が必要なのかと言えば、通貨発行方法が一番の問題になっているからだと言える。
この問題よりも、大きな問題がありえるのかどうか。
一応、デフレ手当て制度の一番の目的は、通貨発行方法の問題を最速に簡単に解決する事になる。
これほど、根本的な経済問題を、簡単に最速で解決できる方法は無い。
これがゴールで、これよりも重要なゴールがありえるのかどうか。