15/03/14 15:25:50.84 .net
同じように待遇向上を求める労働者を叩きまくってるアンチがその言葉を引用したらただの強欲馬鹿にしか映らんってことだ。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 15:37:45.63 .net
>>327
>>275ちゃんと読めよキチガイｗ
感謝と給料の関連について一言も言ってないじゃん。いい加減藁人形ヤメレ
感謝を受け取るのは仕事の内容であって、その「労働者に与える仕事への対価が客の感謝」だと言ってるの？
言ってないじゃん。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 15:44:15.46 .net
>>327
商売は金じゃない、感謝だ、も藁人形だねｗ
だいたいさぁ、
この>>275を真に受けて、
ワタミじゃレジの前で丁寧にお礼を申し上げると食った分タダにしてくれる、って思う奴居るの？
居ないよね？
それを言っても居ない給料に関して執拗にこじつけるから藁人形叩きと馬鹿にされるんだよｗ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 15:48:09.40 .net
>>329
普通に金のやりとりについて触れてるじゃねーか。
そもそも従業員は客と直接は金のやり取りはしてないんだから、客の金がどうこうと従業員が気にすることはそもそも無い。
労働内容と給料しか関連しないのだから、金のやり取りではなく、なんてことを従業員に言う必要性が全くないんだよ。
客の感謝を集めることが大事だってことだけを言ってりゃいいのに、
金の話を混ぜ込んでるから台無しになってるんだよ。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 15:58:03.91 .net
>>331
アホかオマイは。「自分で誰に話をしてるかだ」（キリッ）でそういう事言っちゃうって。
「社長が直々に」「内定決まった子に」話してるんだ。
現地採用のバイトじゃなくて見習い終わったら店長とかもっと上の幹部社員枠だぜ。
銭勘定しない訳に行かないじゃん。
その時に銭勘定だけで客がちゃぶ台返ししたくなるようなものを出したらアカンえ。
っというお話じゃないの？
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:05:03.76 .net
>>332
だからそれは社員にいうことじゃないだろ。
経営陣だけで言ってろよ。
金勘定してるのは社員は業務でやってるだけなんだから全く関連性が無い。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:05:46.99 .net
「官製春闘」かすむ労組 「低い要求水準」疑問視も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:09:12.69 .net
経営者と客、は感謝と金とで関連がある。
経営者と社員も感謝と給料で関連がある。
だが社員と客は感謝のやり取りはしてても直接金のやり取りはしてないんだよ。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:10:24.85 .net
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
好みの音楽で性格が分かるらしい
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:14:09.59 .net
>>333
アンタその程度の馬鹿だったのかｗ（ま、どうせニートだけどさ）
そりゃバイト枠でも雇いたくないわあ～
うん、オマイは回線切ってひきこもる方が世の為だわ。
オマイがＢＩについて語ると、ワタミの訓示で労働が穢れる以上にＢＩが穢れるｗ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:15:35.31 .net
>>337
反論できなくなったらすぐ逃げる。
そもそも必死にワタミを擁護してる時点でマイナスイメージにしかなってないけどな。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:19:04.75 .net
しかしなんでアンチは相変わらずワタミ擁護してセルフネガキャンしてるんだろうか
マゾなの？
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:27:43.46 .net
>>333
あの～軍隊で言ったら兵隊じゃなくて、士官候補生相手のお話なのよ。
将来余程不作の年でなきゃ将軍だか提督に何人かはなるし、余程ダメな人じゃなきゃほぼ全員部下を持つ立場なの。
企業で「経営陣向けの話がワカりませーん」じゃ済まない人向けなの。
（だから話す相手がバイトとは違うと言ったろ）
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:38:01.42 .net
>>275 再掲
「なぜ働くのか？」
みんなの夢シンポジウムに集まった就職内定者たちに問いかけてみました。
この自由主義社会は、「お金」が飛び交っている社会に見えますが、
実は『ありがとう』が飛び交っている社会と私は考えています。
何をもって『ありがとう』を集めるのか、社会に出ようとしている
学生たちに考えてみてほしいと語りかけました。
よく、「他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい」
という言葉を耳にします。
私はそうは思いません。
私たちは生きていく上で『責任』があると考えます。
その『責任』を果たし、そして、『ありがとう』を集めること、
これこそが『仕事』なのだと思います。
決して「時間」と「お金」のやりとりではなく、“仕事を通して
『ありがとう』を集め、人間性を向上させながら、一人でも
多くの人の幸せに関わり、生きる”そんな人生を生きてほしいと
彼らにエールを贈りました。
はい、給料の話なんか出て来ないじゃん。
いや、「俺は時間と給料の取引がしたいんだ」って言うなら、それはワタミじゃなくて別の会社探せばぁ？
定時にタイムカード押して就業時間まで何してても給料がもらえる会社なんて、そんな物に就職する宛てが有るのならｗ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:38:21.98 .net
>>340
経営者と社員の関係でその話をするのがおかしいんだから
候補がどうとか関係ないんだよ。
経営陣にしてから言えばそれでいい話。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:45:59.92 .net
>>342
うん、オマイのようなボンクラ様の居る席でそういうことを言われたら、そう言って退席する権利が有ると思うよ。
（いや、流石にバイトとかにまで経営感覚とか言うのは違和感が有るので）
ま、当然ながら、その結果ボンクラ用の給料しか貰えないのは自業自得な訳だが。
労使協調を通り越した馴れ合いは良くないが、そこまで「考えずに働くマシーン」に拘るなら、
そりゃ備品扱いされた果てに性能が落ちたら放り出されてもしょうがないよねとしか。うん。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:53:38.38 .net
>>343
どう考えても経営陣を育てるにしても誤った訓示だと思うがな。
経営陣だとしても金を引き合いに出す必要あるか？
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 16:59:40.56 .net
>>344
オマイのような残念な子でもワタミの大卒枠でも金が欲しいのは同じだからな。
その点でいまさら何を訓示しろとｗ
オマイの給料はホッケ何百匹分の粗利益相当じゃ～ってな話なら聞きたいのか？ｗ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:02:33.61 .net
何度言ってもアンチとは会話が成立しないな。
なんで全然関係ない話を急にしだすんだ？
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:05:16.87 .net
完全にBIの話じゃなくなったねｗ
賛成馬鹿ニートにもBIが不可能だと普及ｗしたんだねｗ
それならお望みどおり労働環境の改善だけでいいわけだｗ
BIをやる必要はないってこととニートは放置で餓死でいいってことだねｗ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:06:18.49 .net
>>344
聞き手は下手したら定年まで４０年以上働く身な訳で、
ぼったくりバーの感覚ではとても生き続けられない訳です。
その位の長期なら、「ありがとう」を集めるつもりで居た方が長持ちしますよｗ企業も人間も。
老い先短い（おい）社長さんが金に汚くなってもそれに諫言する位でなければ、何の為の経営陣ですか。
その候補枠として雇った大卒諸君らに社長の正気が残ってるうちにするお話としては合格点だと思うがｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:12:44.43 .net
しかしいつの間に労働環境改善の話になったのやらｗ
もうBIは完全に蚊帳の外だねｗ
まあ絶対に実現しないんだから当たり前の話だよねｗ
労働環境の改善の話なので、当然、ニートは放置ですよｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:16:08.72 .net
>>346
いや、単に>>344が全然関係ない方向にひねっただけだからｗ
経営陣（候補）に向けての意識改革の訴えとしてですから。
前にも云った通り銭勘定から完全に離れられる訳じゃない身の上になる人に、
銭で計れない部分の話をする掴みとして、そんなに変だとは思わないです。
（これ聞いた後で原価率完全にぶん投げたメニュー作る馬鹿やろ様が居るとしたら、そいつはボンクラ様だったらしいから聞くべきでなかったのだろうなｗ）
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:19:17.48 .net
>>350
言葉の意味からしたらそういう話にしかなってないから、訓示としては誤りとしか言えんな。
単純に客の感謝を集めるのが重要です、だけでまとめるべきだろう。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:26:06.99 .net
>>351
うん、それはその席で心配するレベルじゃないし、
店長が丸々コピペしてバイトの前で話すようなら店長の方が能無しなだけだし。
何の問題も無い。
って事で、馬鹿ニートが
「間違えたのは認めるけど俺のせいじゃない、訓示した奴が回りくどいからだ」
っという弁解をするならそれでもいいのではっきり認めた方がＢＩ本題に戻れますよｗ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:28:40.79 .net
【政治】日本政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討、将来的には1001万人受け入れへ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:31:46.08 .net
「安倍イニシアチブ」発表、途上国に４９００億円を拠出 国連防災会議
国際的な防災戦略と行動指針を決める第３回国連防災世界会議が１４日午前、
仙台市内で開幕した。
世界的に防災・減災に対する意識が高まる中、大規模な自然災害の被害を
減らす新しい国際的な行動指針の策定を目指す。
安倍晋三首相は新しい国際行動指針「安倍イニシアチブ」を打ち出し、
発展途上国に対するインフラ整備などに今後４年で４０億ドル（約４９００億円）
を拠出し、防災の専門家４万人を育成すると表明した。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:35:52.14 .net
>>354
馬鹿がニートなんかやらずに「防災の専門家」になってれば、
向こうの官公庁の偉いさん待遇で潜り込めたのに、あ～惜しい惜しいｗ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:40:07.62 .net
>>352
そもそもの問題として、それを聞いた社員はそういう勘違いではなく、
給料が安くても感謝を得て成長することに重要性を見い出すように勘違いさせられるのがブラック企業の常套手段。
そういうのがワタミとかのブラック企業がこういうことを言うと問題にされる原因だからな。
言葉そのものも訓示として微妙な上に、
ブラック企業が社員を利用するための教育として使われてるってのが世間でその言葉が騒がれる原因だよ。
それを理解できずにアンチがその言葉を持ちだしてもてはやしてるんだから完全にセルフネガキャンにしかなってないの。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:46:56.32 .net
政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討し始めた。「移民」論争の火付け役となったのは、自民党の外国人材交流推進議員連盟が2008年にまとめた「1000万人移民受け入れ構想」だ。
移民基本法を制定して将来的に1000万人の移民を受け入れるという内容で、提言は当時の福田康夫首相に提出された。
同議連は政権復帰後の昨年、「自民党国際人材議員連盟」として再スタートした。議連会長の小池百合子氏に今後の展望と課題を直撃した。
─最初に移民政策についての基本的な認識を問いたい。
小池：まずお断わりしておきますが、国際人材議連は「1000万人構想」を引き継いだ組織ではありません。ゼロベースで、わが国の持続、発展に何が必要かを考えていくのが目的です。
ですから議連の名称には「移民」「推進」という言葉は使っていません。
「移民」というと国民には強いアレルギーがある。その言葉が前面に立つと拒否感が議論を妨げ、思考停止に陥る恐れがあります。何も進展しないまま時間ばかりがたつ。
移民＝国籍付与ではありません。必要な外国人人材を受け入れる形はいくつもある。人口、特に生産年齢人口の減少は深刻です。今、どんな仕組みで国際人材を受け入れていくかは喫緊の課題。先送りはできません。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:49:21.07 .net
>>356
ほら、属人主義に逆戻り。
「ブラックワタミの発言だからダメ」って言ってるだけで内容の正しさぶん投げたじゃん。
真逆の演説文作ってワタミの訓示にしたとする。
「世の中金！ありがとう何かイラね～、集金マシーンに徹しろ」って言っても、やっぱり
「ブラックワタミきた」なんだろ？
そんな意味のない反論しかできないって事自体が、内容の正しさかＢＩキチガイの出鱈目な人生経験を証明してるだけ何だよねｗ
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:55:36.04 .net
>>275で舞台になった「みんなの夢シンポジウム」って何じゃろ～？
ＨＰより。
自分自身をワクワクさせる夢があって、
夢をかなえるための計画があって、毎日少しずつでも前進している。
その夢がかなえば、世界はきっと、ちょっと良くなる。
だから、その夢をたくさんの人に話して、知ってもらいたい。
そんな人は、ぜひエントリーしてみてください。
おおぅ、今のＢＩってこれに当たるよね？よね？
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 17:57:50.57 .net
>>358
属人じゃなくてどのポジションから誰に対して言ってるかが問題なんだよ。
ワタミというのは代表的に言われてるだけであって、ブラック企業が同じこと言ってたら同じように批判される。
370:ＢＩの現実
15/03/14 17:57:52.53 .net
え？計画も無けりゃ前進もしてない。
その悪夢がかなうと世界は悪くなる。
だからその夢は２ｃｈの場末でしか話せない。
そんな人はさっさと回線切って首でも吊れよｗ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:00:45.90 .net
普通に経済学者がBIについて言及してるんだが
アンチはどうも別世界に住んでるみたいだな。北朝鮮辺りか？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:02:19.84 .net
>>360
じゃあ例に出した真逆の演説なら問題ないんか？
結局、
ブラック企業の発言だからってだけじゃん、
373:r> 社会のお荷物の馬鹿ニートは社会改革に発言するな、も同じ論理で正当化されるんだけどｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:03:09.24 .net
むしろアンチ活動の方が匿名掲示板でないとやりにくいからアンチがここに集まってるんだろ？
ツイッターとかの場で同じ態度で接しててもブロックされて終わりだからな。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:05:12.68 .net
>>364
良いよね～都合が悪い奴はブロックしてお花畑にするのって。
馬鹿ニートも社会からブロックしちゃえばいいんですよｗ
そうすればＢＩに反対する理由が無くなるのでみんなでＢＩを楽しめばいいのです。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:08:45.33 .net
>>363
だからはじめっからそう言ってるだろ。
誰が誰に向けた言葉であるかで意味が全く変わってくるんだよ。
ブラック企業が社員に対して薄給で働くことを要求するために金よりも感謝を得て成長すればそれでいいんだと言うのと
経営者自身が
377:儲けが少なくても客の感謝が得られればそれでいいんだ、と考えることには大きな隔たりがある。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:12:39.41 .net
>>365
アンチの態度で接してたら現実社会でも無視されると思うがな。
まともな態度で接しないと相手をしてもらえないのはツイッターに限った話じゃないんだよ。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:14:23.82 .net
>>366
じゃあ、改めて労働者兼弱小資本家の端くれたる俺様の言葉として例の訓示を言うよｗ
これでブラック居酒屋の事はすっぱり忘れて>>275の内容を真面目に聞くね？ｗ
>>275 以上。解ったら働け馬鹿ニート。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:16:56.06 .net
>>367
ブロックしちゃえば本当のやり取りがどうだったかなんてわかんないからなｗ
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:18:10.28 .net
いやあｗ
今日もニートの断末魔がすごいねｗ
ブラック企業で働くのが嫌ならブラック企業じゃないところで働けばいいだけの話ですよｗ
賛成馬鹿ニートはオツムが自慢らしいですからよゆーでしょｗｗ
自分で言ったことの説明もできない立派なオツムがあるじゃまいかｗｗ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:19:59.88 .net
しかしさーｗ
ここで働かないための屁理屈をこねてるだけの絶賛無職馬鹿ニートは
親が死んだらどうするんですかねーｗ
BIクレクレしてるくらいだから親は薄給、貯金なし、年金保険料未納の３セットはフル装備でしょｗ
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:20:30.07 .net
なんでそこでニート話が出てくるんだかさっぱりわからんな。
ほんとアンチとは会話が成立しない。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:22:00.95 .net
アンチは経済板なのに経済の話をしようとしないんだな。
経済をどうすればどう社会に影響が出るかとかを語る場所なのにそういう話を拒絶しようとする。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:25:01.51 .net
で？草の人の相手してないで、
>>275の訓示は経営者の発言としては合意が得られなかったが、人間の生き方としては正しい。
で、ええんか？
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:28:25.30 .net
>>368
だからお前らみたいなアンチが言ったら台無しな言葉だって言ってるだろ。
本人がそうやってるっていう分には美談かもしれんが、
それを他人にやらせようとした時点でブラックなんだよ。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:30:55.66 .net
>>373
真逆の演説通りに行動する社会を肯定する>>366が、
その影響を考えてるとは思えませんがね～
背広を着たハイエナだかモヒカンのうろつく荒野にしかなりませんね～
ＢＩ？当然論外ですよ論外ｗ核戦争後に年金とか社会福祉とか言うくらいに馬鹿げてますねｗ
まだ、「ありがとう」の社会の方がＢＩ配る口実位は残ってたのに。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:33:13.66 .net
>>375
え～？誰かが誰かに希望する事を伝えちゃいけないなら、ＢＩも伝えちゃだめだな。
このスレ削除してよｗ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:35:46.26 .net
>>376
真逆とはどういう話だ？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:36:34.73 .net
>>377
伝えちゃいけないとは言ってないぞ。
セルフネガキャンになってますよー、マゾなんですか～？って言ってるだけ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:42:46.55 .net
>>373
ここはBIスレですよｗ
スレ違いもいいとこなのはお前ですよｗ
それと労働環境の改善の話なんでしょｗ
ニートごときがどうなろうと話に関係ないってことを説明してやってるだけですわｗ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:43:53.91 .net
>>378
>>366とそのリンク先読めばぁ？
>>363「世の中金じゃ…ありがとうなんてイラネ...」な演説に書き換えたらって言ったら
>>366「最初っからそう言ってる」ｗ
>>379
伝わりにくいですか？ワープワかそれ以下の屑にはｗ
せっかくワタミ分を抜いて中継したのに、これが解らないなんてお子ちゃまでちゅねｗ
うん、お子ちゃまには２１年物のウィスキーもタダの刺激物でしかないんだよねｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:48:29.88 .net
>>381
真逆のってのは客が店員に力説してたらおかしいだろって例に出した話じゃないのか
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:51:13.20 .net
>>381
だからここで労働環境改善を求めてる労働者を普段から叩いてるアンチが引用して使ってもまともな言葉にはならんのだよ。
労働者を安く買い叩きたい意図が見え見えなんだから。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:57:47.69 .net
>>382
ご質問の有った>>378からリンク辿ると、>>381の説明にしかならないはずだよ。
>>383
労働環境の向上を叩いた覚えが無いのだが、該当する書き込みにリンク張ってね。
藁人形だから出て来ないかもだが。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 18:58:28.19 .net
>>375
BI馬鹿ニートがほざいてる馬鹿財源BIはまさにブラックの極みですよｗ
乞食がまじめに働いている真人間から金を強奪して乞食馬鹿ニートに金をばら撒けって
話ですモソｗｗ
自分じゃ財源を負担しないで、他人に財源を負担をやらせるだなんてその時点でブラックなんですよねｗ
自分で間違いだと言っていることを言ってる張本人がやってるんだから馬鹿ですよｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 19:00:59.99 .net
ボンクラにボンクラ向けの給料って言ったのがそれなのかぁ？
自分らで権利を勝ち取ろうとしないのは納得してる証拠的な発言もあるな。
でも、耳に痛いだけで真実じゃん。この程度で叩いてると思ってるのは能無しの癖にクレクレしてる奴だけ。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 19:01:29.07 .net
いやあｗ
僕チンうれしいですよｗｗｗ
賛成馬鹿にも知能って物があったんですねぃｗｗ
BIが駄目だとわかって労働環境の改善に話題逸らしｗｗｗ
いくら労働環境がよくなろうが働く気のない馬鹿ニートには、馬の耳に念仏ｗブタに真珠ｗですよｗ
労働環境の改善のために僕チンも一つすばらすい案を提示しようじゃまいかｗｗｗ
それはずばりニート税ｗｗｗ
ニートに莫大な高税率の税金を掛けて労働者の税負担を軽減して労働者の環境をよくするってシステムｗｗｗ
これで手取り収入が増えますぜｗｗ
なあに労働環境の改善に燃えてる賛成馬鹿ニートのことですから喜んで金を払いますよｗ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 19:24:49.74 .net
>>387
ＢＩよりこっちのスレ向きかな。
人手不足騒ぐならロボット化促進しろよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 19:36:44.79 .net
>>388
またロボ馬鹿かｗｗｗ
いいですかーｗｗｗ
BIは不可能なのは常識中の常識ですよｗ
金が欲しいなら働いて稼げばいいだけの話ですよｗ
まさか金を稼ぐこともできない程の無能なんですかｗ
オツムをご自慢している馬鹿ともあろう馬鹿がそんなことはありえないですよねｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 19:44:56.14 .net
>>388
アレレーｗｗ
労働環境を改善したいんでしょｗ
ならニート税で労働者の納税負担を改善するのに勿論賛成でしょｗ
まさか労働環境を改善したいと言ってる馬鹿が反対することはありえないでしょｗ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 20:39:20.21 .net
>>384
で、どこでその真逆の話を肯定する話が出たんだ？
金にからめて言う必要が無いって話しか出てないんだが。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 20:44:01.82 .net
>>386
現在問題があるから制度をかえたり景気をよくしなきゃ駄目だって話なんだから
真実だからOKって話にはならんだろ。
現状が労働者の待遇改善を阻害する環境なら、現状追認は労働者の待遇改善を阻害してるんだよ。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 21:13:26.19 .net
ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 21:21:23.54 .net
>>385
だからこそニート税で労働者の負担軽減ですよｗ
労働環境の改善をほざいてるアホが金を出さないなんてありえないでしょｗ
BIなんてもってのほかですわｗ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 21:58:35.78 .net
欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵だ！
日本人なら贅沢は出来ないはずだ！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
遂げよ聖戦 興せよ東亜
聖戦だ 己れ殺して 国生かせ
進め一億火の玉だ
石油の一滴、血の一滴
全てを戦争へ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/14 22:49:02.67 .net
1円もあげません。働くまでは
ニートは敵だ！
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 01:54:05.93 .net
飯田泰之『もう一度再分配を考えよう』オトナカレッジ 2015年03月12日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 08:37:11.32 .net
民間企業で働いた人が給料を全額消費
↓
民間企業が利益などを抜いて給料を払う
↓
民間企業で働いた人が給料を全額消費
↓
民間企業が利益などを抜いて給料を払う
あれれー？、どんどん給料が減っていくんだけど、現金を足してやらないで大丈夫？ 👀
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 08:42:23.59 .net
働く=給料よりも高価な物を生産する、非消費的行為。
非消費的行為を報われるようにするには、非生産的な消費するだけの存在。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 08:53:17.13 .net
ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 08:53:32.06 .net
企業は労働者の労働に等価交換をしたくない。
商品価格より安い給料でなければ、利益が出ないからだ。
労働者が労働によって、賃金より高価な商品を生産し続ける以上、労働しないで現金を手にする者が必要。
労働者に課税して養うのもダメ。
ただただひたすらに、財政赤字を積み増しながら、労働しない者に現金を与える。
給料以上の商品価格を生産するのが美徳であることを継続するならば、少数の非生産的な消費者が必須。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 10:34:34.90 .net
アンチから見れば賛成派のいかなる理屈も「働きたくないから」で片付けられる。
そんなこと言ってる暇に働けと。
残念ながら、何も考えずにただただ働くというのが現実的には正解なのである。
賛成派がニートだとは別に思わないが、労働教の信仰がアンチより薄いのは確実だ。
諦めて労働教を信仰して殉死しなされ。
それが嫌なら働かずに収入を得る道を考えなされ。
だけどBIは無理だ。
絶対無理とまでは言わないが、我々が生きてる間は無理ではないかと思う。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 10:51:29.00 .net
>>402
この馬鹿無職、完全にいかれているな。
ただ働け、とは言っていない。親が金持ちなら何の問題もない。
しかし親の死後に、社会にたかろうとするから、乞食にやる金は
ない、となる。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 11:01:28.41 .net
>>403
だから賛成派に対して「何も考えずにただただ働くのが正解」って言ってるだろ？
月10万円分のBIが欲しい奴は10万分、2万欲しい奴は2万分働けばいい。
ここでBIBI言っててもそれだけの金は入ってこないよ、って言ってる。
何が気に食わないんだか？
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 11:01:59.07 .net
そんなものは自腹で買える奴に任せればいいで終了。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 12:27:54.86 .net
このやり取りみてるとアンチは外人の工作員か何かじゃないのか？
日本語読めてないだろこれ。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 12:41:40.60 .net
馬鹿無職は放置して（残飯漁りでもしてもらい）、優秀な外国人に仕事をしてもらうしか、
この国の経済水準を維持する方法はない。
国民の大部分は、この事実を頭では理解している。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 13:11:33.56 .net
>>398
利益を受け取る人の買い物が抜けてるので何語で書いても無駄ですｗ
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 13:12:15.97 .net
給料以上の価格の商品を生産しておいて、それを売る相手を労働者に絞ったら売れるわけが無いだろ。
給料とはいえ、現金が、働くだけで自然に増加するとでも思ってるのか？
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 13:46:19.39 .net
まず、労働者が働くことで商品が売れるだろ？
それで売上金を企業の利益と経費というふうに分けて配る。
働いた人達の給料は、経費に含まれるって知ってるよな？
で、その給料だけで消費しようとするなら、商品価格を下げないといけなくなり、その価格が下がった商品が売れて、企業の売上金になって、再び利益と経費に分けて配る。
働く人の給料だけだと、物凄い勢いでデフレになるわけだ。
働くということを神聖視している人は、労働者の賃金は働けば働くほど、どこかで印刷して増えてるとでも思ってるだろ、絶対。
働いても現金は循環しながら、少しずつ留まり、細くなるから、労働によらない現金を加えてやらないといけないんだよ。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 13:52:01.08 .net
アンチはリフレ政策とかも反対してたりするからな。
通貨の基本的なことを理解できてない
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 13:53:30.03 .net
>>129
金融政策で物価を安定させるのも働いてる事になる。
量的緩和で通貨発行して物価を安定させるよりも、
デフレ手当てで通貨発行して物価を安定させた方が、より効率的に働く事になるから、
デフレ手当て導入の為に働いている。
デフレ手当て導入したら、どのくらい日本に貢献できると思う？
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:01:04.20 .net
アンチはいろいろ勘違いしすぎなんだよ。
消費を増やして景気を良くするってことは要するに人がより働くことだというのに。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:06:32.61 .net
>>410
ある労働者が働いて生み出すものは、一人の人間が生きていくのに必要な全てではない
家や車ばかりあってもだめだし、食糧ばかりでも豊かには暮らせない
なので、人は自分で使う分以上に作って、それを他者に売って金銭に替え
その金銭で他者が作ってくれた自分に必要な物品を購入する
何も生み出してない人に与えるのは、ほぼ捨ててることと変わらない
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:23:06.34 .net
>>413
クゾバカ無職、乙。もはや犬以下
やはり無能なニートだね。今の政策は円安に誘導して、日本の製品を外国に
輸出したり、外国からの旅行客に財やサービスを消費してもらうようにする
もの。だからニートが消費しなくても少しも困らない。
一方で、インフレにして円の価値を毀損し、年金や生活保護の支給額を政治
的な反発なしに引き下げている。一石二鳥だ。
最後に生活保護の水準は下がっても、ニートが生活保護にたかることになると
数が多いだけに大変だから、今は支給要件も厳しくなる一方。
・若いのに就労意欲なし → 却下。ホームレスにでもなれ。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:24:44.86 .net
>>414
いいんだよ。
生産が過剰だから捨てるための消費に現金が必要になる。
捨てないままだと、デッドストックになる。
在庫が消費で捌けないなら、企業が経費を使って処分することになるが、それだと労働者に配分される金、つまり給料が減る要因になるだろ。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:25:04.63 .net
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:29:06.69 .net
>>416
べつにそこまで過剰生産してるわけでもないし
どうしようもなくなったら競争力のない企業が敗北して潰れるから気にするな
そして失業した人は、他の供給不足となっているところに回ればよい
今だって、介護とか土木作業員とか飲食店店員とか、人手が欲しい所はたくさんある
物凄い高いスキルが必要なわけでもないから、大抵の人の受け皿になれるよ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:30:51.88 .net
>>415
輸出先の中で、よく分かってるのがアメリカ。
常に輸入元の国に対して内需拡大しろと言いまくり、アメリカ国債を買わせて売らせない。
日本企業がアメリカで売りまくった結果が、売るのが難しいアメリカ国債という紙切れ。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:34:25.14 .net
>>419
売るのが難しいっていうか、米国債ってドルって通貨そのものだから…
売りたければ買う人はいくらでもいるし、放置しておけばそのうちドル札に変化する
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:37:25.11 .net
>>418
給料以上の価格で商品を売ることで利益が発生するという仕組みを変えない限り、どうやっても働く人達の給料で経済を持たせるのは不可能。
それに気付くんだよ、早く。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:41:34.76 .net
簡単な算数なんだけどな。
30万円の給料で働いた人がいます。
その30万円を捻出するためには、最低100万円の売上が必要です。
どうしますか？
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:42:51.63 .net
>>421
だから、それ以外に借金して物を買うという信用創造の要素がある
でも、それだって将来返還するあてか、最低限利払いを続けられる保証があってこそ
借金した金をどぶにすてる奴はいないし
借金踏み倒されれば、経済にとって悪影響しか残らない
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:45:22.51 .net
100万円の給料で働く人がいたので、30万円の給料で働く人の会社から買い物をしました。
しかし、100万円の給料で働く人の給料のために300万円の売上が必要です。
んー、なやましい。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:48:00.36 .net
>>422
100万円分を誰かに売って、給料払えばいいだろｗ
30万の給料貰った人は、別のどこかの会社が作った何かを買うわけだし
まさか自分の所の社員が自社製品全部買う前提なわけ？
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 14:53:13.59 .net
>>423
個人の借金なら、死ねばチャラだな。
法人も借りた金の責任が限定的になる。
もちろん、踏み倒されないケースもあるというのは知ってるよ、当然。
自己破産、債権放棄の要望など、意外にそういう制度が現金不足のツジツマを緩和してるのは、よくできてるなあと思う。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:00:34.82 .net
>>425
労働者の生産した物を、働いた者だけで消費するのが良いってことだろ？
ならば、民間企業の存続には、給料以上の売上で利益を生まなくてはならないという条件が足枷になるじゃないか。
利益がマイナスのままでは失業してしまうわけだし。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:07:59.55 .net
>>427
人が生産したものを、人類皆で消費しましょうという話だ
別に働けない人間に死ねというつもりはないが
働けるのに働かないというのは、社会全体にとって損なことなので
人類の社会では、そういう人が極力少なくなるような仕組みになってる
それは昔も今も変わらないな
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:17:52.88 .net
>>428
構造的な矛盾を、ごく少数の働かない者が緩和することで、働いている人に対する得になってるのだから、許容してやろうやっていう話だ。
資本主義でやっていく限り、企業に利益を上納できない者が働き続けるのは困難なんだし。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:25:53.78 .net
>>429
だから得になってないと言ってるだろう
労働というのは基本的に誰かのためになる事だ
介護でも飲食店店員でもそうだけど、労働してもらうことで助かる人がいるからね
それができるのにやらないというのは社会全体にとって損
そういう人が０にならないことは分かっているが、不自由な生活を余儀なくされることは仕方ない
さらに悪化して、他者に迷惑かける存在となったら本格的に処罰される
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:32:46.49 .net
トヨタ、15年度の新規採用2275人 08年度以来の多さ、技能職拡大
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタ、15年度採用３割増 非正規300人超を正社員に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタ、非正規を正社員に
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:36:56.03 .net
>>430
だから損になっていないと言ってるだろう。
企業に属して働く以上、給料以上の売上を稼がなくてはならないという矛盾を積み重ねていくことになる。
その労働に報いるためにも、不足分の消費を担う存在が、ごくわずかにだけど、必要なんだ。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:40:14.99 .net
>>432
損にならないって、それだと別にいなくても同じじゃないかｗ
自給自足生活してない限り、お前が消費する分が損だ
企業に属さず働いても全く構わんわけだし
445:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/15 15:56:58.85 drtGCaLhz
「誰かのためになること」それは、けっして
「捨てられるパンをつくること」ちゃう。「必ず買われ、食べられるパンを作ること」。
「必ず買われ、食べられるパンを作る」労働力を都合できんが、労働力不足。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:57:50.27 .net
>>433
しかし、民間企業を無くすのは不可能だ。
だから、給料以上の売上げ目指して働く労働者もいなくならない。
生産したなら、それを消費してもらわないと失職する。
生産すればするほど、労働者の給料だけでは足りないってことだ。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 15:59:55.05 .net
それから、不労所得に対して、否定しないから無職という勘違いはやめろよ。
まず、そこからだ。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 16:05:41.94 .net
>>436
別に不労所得を否定はしてないよ
お前の家に資産があるというなら、それはお前の先祖が働いた結果だし
そうでなくても物凄い運があれば、宝くじあてて働かなくて済むかもしれない
慈善事業として、炊き出ししてくれる人もいるみたいだし
まあ、無条件に金配るってことだけはあきらめたほうが良い
せいぜいあっても定額給付金レベル
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 16:12:32.18 .net
働いてる者からすれば、そいつの財布の中身が重要であって、それが働いて稼いだものでなくても、犯罪と無関係なら気にならんだろ。
こいつから幾ら稼げるか考える。
どこかで羨ましいと思ってるから、ズルい許せんと感じるのが先になる。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 16:18:22.38 .net
>>438
最初から財布に金持ってるって奴がいる事は問題ないけど
BIとなると、働いてる者から金取って不労者に配る話なので
ある意味泥棒と同じ事で、犯罪に近いから問題視される
そんな制度は今の所ないから、羨ましいって話にもならない
生活保護にしても、あんな不自由なもん絶対になりたくないわｗ
451:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/15 16:47:35.37 drtGCaLhz
>>439
バックレラーのみに、読ませたいカキコ。
やりたない仕事から逃げても、おカネがもらえるちゅうことは。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 17:08:08.46 .net
【調査】主婦が考える家事の対価は、月給16万円、日給6,200円
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 17:30:09.33 .net
URLﾘﾝｸ(my.shadowcity.jp)
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 18:32:12.44 .net
>>439
再分配自体は今でも行われてるし、不労者には今でも配られてるからBIは不労者に配るなんて話ではない。
↓の動画でも解説されてるけど、今の再分配がいびつなのでBIとかで是正することが重要。
>>397
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 18:38:19.60 .net
ニートが増えるのが不安なら、企業のモチベが高まるようにすればいい。最低賃金や解雇規制を撤廃してね。
日本全体の生産力が維持・発展できればそれでいいのであって、成人の健常者が一人残らず働く必要はないんだよ。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 18:45:31.68 .net
BIは働いてる奴らももらえるんだがな。
受給額より財源に持ってかれる税金の方が多い奴ってどんだけ稼いでるんだよ。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 20:38:02.22 .net
>成人の健常者が一人残らず働く必要はないんだよ。
ニートの妄想、ここに極まれり。馬鹿無職のために税金を負担しようという
日本人は1人もいない。
※１千万人の移民労働者は、なぜ必要か。小学生でも理解できる。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 21:02:57.07 .net
ちょっと前に信者でもめったに呼ばない神の名前を勝手に使った基地外が居たよねｗ
ブラウト主義とやらをその筋から検索したWikipediaで。
日本の高度成長期でも利益の伸びの７０％程度しか実質賃金の伸びに回ってないという記述が有ったぉ。
全部分配しなくても成長できるじゃん。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 21:14:27.65 .net
そもそも人間の脳みそはハードウェア的には１０万年前と同等って説も有るくらい。
生産性の向上が単純な機械化で達成できてるなら、むしろ給料の向上に廻す方がアホなのかもなｗ
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/15 21:45:17.94 .net
【淡路島5人殺害】 ウルトラニート平野容疑者「生活保護」と「逮捕歴」の過去も
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 00:20:39.14 .net
再分配で無職が消費しても働いてる奴の為にはならないよ
金は行って来いで生活物資が無職の物になってるだろ
別の人も言ってるけど泥棒が盗んだ金で散財するのと同じ
盗まれた金で売上が増えても楽になるわけないじゃん
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 00:23:47.43 .net
赤字国債によるバラマキと再分配を混同したらあかんぞ
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 01:11:33.67 .net
再分配で消費を増やすなら労働者のためになるぞ？
仕事が減れば減給やリストラなんだから景気対策は大事。
それに景気対策が上手く行けば失業者が減って社会保障負担も税率が下がって楽になるんだからね。
一時の負担を心配しすぎて、長期的に物を見れないのはまずいよ。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 03:36:13.28 .net
個人間で流す場合、再分配の効果は消費性向の差でしか機能しないぉ。
で、金持ちはそんなに使わないのかと思いきや６割７割普通に消費性向が有るわけ。
下のグループの二倍三倍じゃ効かない位の所得の話だから明らかに高級品市場で消費してるわけだ。
（牛丼をひとりで沢山食べられない代わりに回んない寿司で所得相応に食ってる)
再分配馬鹿は回んない寿司屋に死ねというのかｗならば代わりに馬鹿ニート死ねと言っても倫理面の問題無いのかもねｗ
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 03:44:02.83 .net
寿司屋が牛丼屋になって再分配で割を食った常連客に牛丼を売るとする。
社会全体の食事の回数がそのままで単価が減るんだから、社会全体は不景気になる。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:18:40.37 .net
>>453
残念だけど、消費性向の数値って投資に回したお金も入ってるから単純な消費とはちょっと違う。
高所得者が純粋に消費に回した分ってのはもっと少ないよ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:20:54.26 .net
>>454
なんで再分配なのに食事を豪華にする人を計算に入れてないの？
それに高所得者は余裕があるから多少負担が増えても食事は豪華なままいけるよ。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:30:41.65 .net
>>456
入れてるじゃん。
寿司屋に通った常連が元寿司屋の牛丼奴隷の店に通って客単価を下げてる。
だから（食事の回数はそのまんま)と。
>>455
投資先が（企業として許される消費)を行ってるので消費で問題ない。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:41:19.59 .net
>>457
再分配で所得が増えて単価を上げる人が計算に入ってないだろ。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:44:35.54 .net
>>457
投資先が金を得る方法は資本家の投資だけじゃないからあんまり意味ない。
資本家のお金が消費に回って、さらに投資先予定だったところは銀行から借りて消費してればさらに消費は増えるわけだよ。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:51:39.00 .net
>>458
おぅ、BIが無いと死んじゃう屑が、BIで回らない寿司屋に通えるのか？ｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 04:53:54.95 .net
>>459
つまり、銀行の貸し出しを操作すればBIいらねーｗ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 05:00:56.89 .net
>>460
再分配で豊かになる層も出てくるんだから行けるようになる層も出てくるのは当たり前だろう。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 06:01:13.85 .net
再分配は下剋上を起こす訳じゃないんで、再分配前トップの取って置きのお楽しみは誰にも取れなくなる。
当然、その部分の消費がデフレ的なお楽しみに代替される。市場に置ける選択肢は縮小されるので、消費意欲だだ下がり。
下に配った分は所得を上げるから、高かった消費性向を引き下げる。
従っていきなり成金プレイが炸裂したりはしない。
ミソカツ自動車の場合だと、
高級車レックスのラインを閉めて、軽自動車イスイスのラインを増やすんだよね？
レックスチームがイスイスチームに転落すると給料下がるじゃん。
（レックスは内装とか気を使って職人にやらせたけどイスイスなら派遣だけでも組めるもん。)
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 06:50:09.41 .net
>>463
所得が上がった層が高いものを買うこともあるんだから総数にはあまり影響は無い。
476:持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 07:14:36.03 .net
だったらBiが無くても買いたい高級品は自腹各々工面して買ってるって話だから、BIを配らなくても問題ない。
気にするべきは市場の豊かさだからハイエンドを削る程の再分配つまりBiは悪政。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 07:37:02.42 .net
BIの税制から考えてもハイエンド市場には影響ないだろ。
超高所得層は税率変わらんのだから。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 08:03:00.50 .net
泥棒がAさんから盗んだ金でAさんの店で消費しました
GDPも消費もAさんの仕事も増えるけどAさんの金庫の金は減ってるじゃん
仕事は増えるのに新しく雇用するどころか人件費削らないと
そりゃそうだ商品を泥棒に寄付してるだけだから
消費が増えて仕事が増えてプラス金庫の金が増えないとAさんは楽になれない
再分配で増えるのは消費と仕事だけで金は増えないのでAさんは苦しむばかりなんです
再分配と赤字国債のバラマキを混同してるんだよ
再分配は誰かの稼ぎで誰かを扶養するってことだけど扶養家族が増えて楽になるわけないじゃん
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 08:08:07.74 .net
再分配で消費やGDPが増えても増える仕事はサービス労働
無職に生活物資を寄付してるだけだから
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 08:12:08.97 .net
再分配でGDPや消費が増えましたって言われてもだからなに？なんだよ
増える仕事はサービス労働だから
考えが浅いんだよ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 09:12:12.04 .net
>>466
税率そのままで控除全廃だから捕捉率は上がってるじゃん。
しかも控除の中には住宅などの消費促進効果のある分も含まれてたから、余計に悪い。
482:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/16 12:50:03.43 Su3RaGihe
万引き被害で、泣く泣く閉じたお店の論理。
長文には、ようあらわれちゅうろうね。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 12:38:13.43 .net
>>469
それが考えが浅いって言うんだよ。
負担は一時発生しても景気がよくなって失業者が減れば総所得が増えるんだから社会保障負担が減っていく。
そういうのを考えずに消費が増える政策を否定して景気回復を阻害してたら税率は上がるばかりだ。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 12:40:45.37 .net
>>470
景気刺激策としての減税ならいくらでもやればいいだけだから特に控除が全廃だとかは関係無いな。
給付金方式で考えるなら、住宅を買えば給付金が出るような仕組みを作ってもいいだろうしな。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 15:28:28.60 .net
>>472
なんで馬鹿に金をやると失業者が減るんだよｗ
アホかｗｗ
しかもなんでBIで景気が良くなるんだよｗ
馬鹿かｗｗ
なんでBIで社会保障負担が減るんだよｗ
タワケかｗｗ
一体どんな馬鹿財源でこの２つをほざいてるのやらｗ
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 15:30:09.57 .net
働いて稼いでる人から金を奪って無職ゴミクズバカにその金をばら撒くと
景気が良くなるやら、失業者が減るやら、社会保障負担が減るやら、よくもまあ
正反対のことばかりの大嘘しかほざかんのやらｗ
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 16:13:14.62 .net
>>473
で。オマイはどの財源見積りを出すのさｗ
少なくとも控除全廃前提の４０％掛けとかは自分で封じちゃったところだから、自前の財源案が有るならどうぞ。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 16:18:45.14 .net
>>472
>>463読めよｗ 逆に派遣落ちして所得減ってるじゃん。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 16:23:07.89 .net
「仕事は何でも機械化ガー」理論に自分から突っ込む少品種大量生産を進めるアホ政策であるＢＩで、
なんで総所得が増えるの？ｗ
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 17:03:51.99 .net
>>477
所得が上がって高いクルマを買う人も出てくるんだから変わらんだろ。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 17:32:38.30 .net
知的な馬鹿は物事を複雑化する傾向を持つ。
by アインシュタイン
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 17:33:15.18 .net
>>478
コイツどんだけご立派な仕事をしてるんだよw
てか技術的失業のことを何にも理解してなくてワロタ。これだからニートは
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 17:42:22.21 .net
>>481
今でも一台ん千万の車だと手で内装をするわけで。
技術的失職を主張するなら、尚更大量一括生産なんて機械の土俵に上がる馬鹿こそ、
既に毎日日曜日のニートじゃん。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 17:46:57.17 .net
少なくとも、自分が年金もらい終わるか、
支給額が今年相当で数百万になるまでは自分に引導渡す間抜けなBIには反対だね。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 18:00:22.95 .net
後、技術的失職みたいな長期スパンでの心配が有りなら、
隕石の落下とか太陽フレアなどのまだ未処置の災害対策が山積みなんじゃ、馬鹿ニートを餓死させてでもこの人類未曾有の危機に備えるべきだねｗ
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 18:13:23.81 .net
>>482
今弁護士の仕事も奪われ始めてるんですが？
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 18:22:52.77 .net
だから何？国選弁護人にそいつはなれるんか？ｗ
オマイがやらかしたら絶対人間のを呼ぶくせにｗ
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 18:29:18.06 .net
だったら、Biにするかどうかを機械が決めるようになったらそれに任せる、
で良いじゃんｗ このスレ終了ーｗ
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 19:13:40.35 .net
>>486
お前なーーーーーーんにもわかってないのな
ロボット弁護士が出てくるとでも思ってるんですかぁ？
技術的失業ってそういうことじゃないからね？ニートにはむずかしかったかな？
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 19:48:24.65 .net
松井証券 正社員に臨時賞与１００万円
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 20:09:26.49 .net
ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 20:29:32.52 .net
全地球資源を調査し、それをすべての人類で分け合う．
衣食住が保障されれば犯罪がなくなる．
衣食住と自由が保障されれば、人間は自分の好きな分野を追求できる＝高度な文明に繋がる．
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 20:39:26.39 .net
>>488
じゃあ弁護士の分も有るじゃん。
単に雑用が減っただけ。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 20:46:38.44 .net
>>488
じゃあ弁護士の分も有るじゃん。
単に雑用が減っただけ。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 20:49:58.31 .net
>>488
じゃあ弁護士の分も有るじゃん。
単に情弱弁護士乙ってだけで、情報化でより強力になった弁護士が仕事を取る、ありふれた競争原理ですが何か？
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:00:45.04 .net
すき家が労働環境改善へ ベア相当の賃上げで妥結
ニトリ 月１万円超の賃金引き上げで妥結
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:37:21.16 .net
ビーナス・プロジェクトとは、ツァイトガイストのシリーズの中でも紹介されている
「テクノロジーが労働力の代替となることによって、人類を奴隷労働からの解放」し、
そのことによって可能となる「World Unification」（階級、身分の差、上下のない「平等な」社会）を目指すプロジェクト。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:38:44.59 .net
「テクノロジーを上手に利用すれば、人間は現在の奴隷労働から解放される。
労働から解放された人間は本来の感性を生かした人間らしい生活を営めるようになる。
資源の無駄遣いも無くなる（＝共生）
労働が機械（テクノロジー）によって行われるようになれば、雇用の問題、金銭の問題も無くなる。
機械には賃金を支払う必要が無いからだ。
金銭で縛られることの無くなった社会には、殺人、強盗、汚職などの犯罪が存在しない。
また、雇用というシステムが無くなれば、「主人・奴隷」という観念も消える。
このことによって、社会の不平等が無くなり、みながギスギスしないで人間らしく生きられる理想的な世界が誕生する」。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:41:13.02 .net
機械のメンテナンスと開発は、テクノクラートが進める、と。
労働に対する対価という観念がなくくなれば、主人と奴隷の弁証法が使えなくなるので、主人（雇い主）の存在価値はなくなる。
みんながそうすれば、世界を支配しているグローバル・エリートたちも、失業というわけです。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:42:32.97 .net
さらに対価という考え方がないのですから、通貨も不要になる。
「信用創造」という詐欺と銀行という拝金奴隷化装置も無用となるので、
ロスチャイルドら銀行家も、ウォール街の金融マフィアもお手上げ。
両手をもがれたグローバル・エリートたちは、選挙に落選した政治家のように「ただの人」。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:44:28.60 .net
911のWTC第7ビル崩壊前にBBCがフライング放送後に崩壊
BBCは911テロの共犯だったとして視聴者が受信料支払い拒否訴訟で視聴者勝訴
911のWTC飛行機2機はCG
ペンタゴンには巡航ミサイルが突っ込んだけ
墜落した4機目は音声吹き替え装置で
あらかじめ用意したテープで家族に電話しただけ
311は人工地震テロ 阪神淡路も人工地震 四川地震も人工地震
スマトラ島沖地震も人工地震 新潟中越も人工地震
JFKはユダ◯人が支配してる中央銀行から通貨発行権を取り戻そうとして暗殺
アポロ着陸もガセ ロズウェルUFO墜落事件で入手したUFOテクノロジーを
元に作られたUFOプロトタイプ アブロカーは実在
エボラはアメリカの生物兵器
STAP細胞は製薬会社の利権を侵害するから科学者共々社会的抹殺
自然療法弾圧 フリーエネルギー弾圧 UFOテクノロジー弾圧
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:45:37.29 .net
だからあいつら人工知能にビビってるのかｗ
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:51:11.41 .net
贖罪とは、
過去の過ちを償う為、
善を成す事ではありません。
贖罪とは、
二度と悪い事をしない事です。
ここで一つ真理を教える
「他人の基本的人権を侵害しなければ、何をしても自由」
くれぐれも、
「他人の基本的人権を侵害しない」ことだな。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 22:57:51.60 .net
ツイキャス ぽこたす 閲覧者200人？
エロイプ？女声？生配信中？内容、不明
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/16 23:15:24.03 .net
いいですかーｗ
ニートがどうなろうと知ったこっちゃないんですよｗ
だからBIなんか必要ないんですよｗ
それといくら泣き喚いても誰もニートを助けたりしませんよーｗ
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 00:30:58.23 .net
ニートはほぼ関係ないだろ。
BIは再分配が歪んでる状態を是正するのに有効。
↓の動画で解説されてるからちゃんと見てこい。
飯田泰之『もう一度再分配を考えよう』オトナカレッジ 2015年03月12日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:電波長文乙
15/03/17 00:49:40.21 .net
ま、グダグダ言う前に
BIを可能にするだけの自動化された工業力を身に付けてからどーぞ。
絵に描いた餅も他人のふんどしも喰えないですよｗ
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:19:27.21 .net
ＢＩＥＮの定義では、日本でやった１回限りの定額給付金もＢＩ。
はい、ＢＩは既に実現されていますｗ
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:30:29.14 .net
>>505
何を言ってるんだかｗ
せっかくニートに金を与えないシステムがあるのに、わざわざそれをぶっ壊して
馬鹿な再分配をする必要がないｗ
BIはニートに金を与えるという狂った再分配にしてしまう現在の正しいものをゆがめてしまう
馬鹿な行為ｗ
いくら泣き喚いても誰もニートを助けないのは常識ｗちゃんと理解しようｗ
>>507
ならニート税財源でそのBIとやらをやればいいねｗ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:43:39.49 .net
>>507
従ってBiが役に立たないことは実証済みｗ
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:45:26.46 .net
しかしBIの定義って最低限度の生活費を継続的に支給するんじゃなかったのｗ？
一回限りの定額給付金のどこがBIになるんだろｗ
賛成派って頭が悪すぎるねｗ
それならニートに財源を負担させてニート以外にBIを配ればいいねｗ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:57:03.61 .net
薔薇十字団のトマス・ペインが、ベーシック・インカムを主張していたとね。
なるほどなるほど
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 01:58:26.64 .net
>>508
お前みたいな荒らしから税金とって、荒らし税でＢＩやろうよｗ
>>509
じゃあ、デフレ手当てをやってもぜんぜん問題はありませんね？ｗ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 05:56:48.43 .net
>>511
オマイら電波結社がBIを配る。よく解んない世界の支配者は税金とか取るの止める。
これでいいじゃん。はよBi配れよ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 07:07:17.94 .net
財源はUFO先生のインチキえなじーで賄えよｗ
526:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/17 10:34:16.52 CZ9sVkjkG
働く人々すべてが、「万引き被害に遭うたお店」といっしょ。
バックレ行為による派遣会社の損失・万引きによるお店の損失。
どっちも「よぶんな仕事を無言で押しつけられる」んがいっしょ。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 14:59:19.23 .net
人手不足で「施設の統合」検討 厚労省
老人介護や保育、障害者施設などで人手不足だというので、資格を統一して、
一人の人間が年寄りと幼児と障害者をいっぺんに面倒見られるように
法律変えようというんだが、どこのスーパーマンだ。
完全に社会保障制度が破綻した、という事です。
生産性のない人間は、年寄りでも幼児でも障害者でも、みんな隔離して
囲い込んで、オンナに世話させときゃいい、という発想です。
給料上げて、働く人を増やせばいいだけなんだが、それはやる気ないらしい。
薄給で働くヤツに、面倒な事は全部押し付けようという魂胆だ。
そもそも天下り利権欲しさに、資格をやたら細分化して、
ガンジガラメにしたのは、役人。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 16:21:11.67 .net
>>516
こういうのも再分配の不備だからなぁ。
介護費用が出せない人のために介護費用を安く抑えるっていう方向でやると、介護従事者にお金が回らなくなる。
この場合どういう分配が起きているかといえば、介護従事者が受け取るべき賃金を安くして負担して、被介護者が恩恵を受けるといういびつな分配構造。
こんなものは一部に負担を偏らせるやり方なんで、それを避けようとするのは当然の話なんだよな。
通常の税金なら高所得者、というなると得な物に負担させてるから誰も高所得者になるのをやめようなんて思わないけど、
介護従事者になったら税負担させますよ、っていうような仕組みでやってて人が集まるわけないっていう。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 16:25:48.19 .net
>>516
通る奴が本当に居るのかは関係ないんじゃないの？ｗ
どーせ天下り先の確保なんだから、Ａ＋Ｂしか受験者が居ない所にＡＢ兼任狙う残念な子の分が増えればそれでいいのよ。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 16:30:53.72 .net
>>516
どーせ、ロボットが何とかするんだろｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 16:46:11.53 .net
>>517
介護職に補助金を出せばいい話かと思う
世の中には必要だけど割りに合わない仕事は他にもある
医療も補助金なしじゃあ成り立たないしな
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 17:43:44.58 .net
>>519
なんとかした結果みんな失職するけどなw
まあ、ある瞬間にある職業が一気に消えるわけじゃないが、コストカットを進めるインセンティブがある以上、機械化の流れは止めようがないわ。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 17:48:32.38 .net
>>520
一番いいのは、
介護従事者の給料は高めて、それに合わせて介護料金を適正まで上げる、
上がった料金を払えない低所得者は税金で助けるっていう方法だろうけどね。
こう考えると、介護で適正な報酬が出せないっていうのは結局払えない低所得者がいるのが問題なわけだから、
必要なお金は払えるように再分配してやると何事も問題は解決してしまうのよね。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 18:24:15.60 .net
>>522
は～い、じゃあ超介護仕様ＢＩについて考えてみよう。
24時間だと２交代かな？３交代かな？それにバックアップ要員（有給や週休二日分考えると１～２人無いとローテーションが死ぬ）
そいつらに最低賃金じゃ済まない額を払える額のＢＩって（病人一人当たりで）幾らかな？
要するに、医者や看護婦に近い高度技能者を、
爺一人（または数人一組にして）に４～５人以上付けろという要求な訳で。
それが払える額って、現役時代なら余裕で寝てられますねｗ
（新基準での介護士の給料以上に貰えるんだからｗ）
だいたい、後で婆ちゃんとして担がれる方に廻るお姉さんを何人足したって問題解決する訳ないのですよｗ
もう、ロボしかねぇだよぅ。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 18:25:15.66 .net
>>522
一番いいのは、介護はそれぞれの家庭に任せること。
それが嫌ならまともな料金払うべきで、介護従事者にもまともな賃金払うべき。
まともな料金払えない低所得者は自分で介護しろ。
その結果仕事ができなくなったらナマポでも仕方ない。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 19:00:06.61 .net
>>523
これBIの話じゃなくて再分配の話だから全員に配る話じゃないぞ。
一部の人にしか給付する必要が無いものは保険などで賄う。
BIで再分配するとしたらその保険料を給付する形になるな。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 19:08:52.08 .net
それならＢＩと保険なんて言わずに素直に税負担と公的負担で済む話。
（実務は民間から各自が選択した相手にやらせて請求書は国が受け取る訳だ）
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 19:10:36.95 .net
シリア人男性４人 難民認定求め提訴
内戦が激化するシリアで民主化運動に参加し日本に逃れてきたシリア人の
男性４人が、１７日、難民認定を求める訴えを東京地方裁判所に起こしました。
日本での難民の認定を求めてシリア人が提訴するのは初めてです。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 20:33:59.97 .net
>>526
その場合保険は１種類になってしまうけど、
BI＋保険の仕組みなら民間の保険とかも選択肢にいれられるのよね。
そこら辺が公的保険でやってしまうこととの違い。
お金は出せるから、より保証の手厚い保険に入りたいって人のニーズにも対応できるようになるわけ。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 20:41:35.50 .net
>>528
どうせＢＩに上乗せした掛け金の民間保険を選ぶのは金持ちなんだから、放置でいいでしょ。
公的保険は掛け捨てさせて貧乏人の足しにしてやればいいｗ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 20:55:27.02 .net
ニートを北朝鮮に放逐できれば、労働者の負担が軽くなって、みんなが
ハッピーになる。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 21:20:57.74 .net
>>529
加算分は自由選択だから政府は関与しないよ。
最低限の部分は用途を絞ったプリペイドにするなりしてその種の保険に用途を限定する形にはなるだろうけどね。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:13:54.01 .net
ニートを北朝鮮に放逐できれば、>>530のようなニート息子持ち労働者の負担が軽くなって
>>530がハッピーになる。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:24:49.33 .net
日本に必要なのは、真面目に働く移民。
逆に最も有害なのは、働かずに社会に寄生しようとするBIクレクレ乞食無職。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:33:10.08 .net
>>531
使途が限定されたクーポンが条件でもＢＩを名乗って良いのか？ｗ
という問題と。
既に公的保険と民間保険は並立してる訳で、
公立部分相当の代金までをＢＩで支給するなら公的保険を最初から無料化すればいいだけ。
必ずどれかに入る事を義務付けても、民間部門の中で投機的な奴とか貧困ビジネスっぽい後先考えない奴が出るので、
そこに全乗せして（外した）奴は結局老後に公的援助にしがみつくじゃん。
ＢＩまで付けてただ乗りを許す不公平、路上に放り出す無責任を認められない以上、
最低限の現物だけは保証する二階建て方式で一階部分の公的保険を全員に強制するのが正しい。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:40:52.70 .net
>>534
公的でもおかしな運用があったりすることはあるからそれは大差なかろう。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:48:02.47 .net
それにしてもころころとよくもまあBIの目的が変わることだことｗ
どっちにしろ財源を馬鹿賛成派が負担して勝手にやればいいだけの話ｗ
勿論、介護職もねｗ
賛成馬鹿から徴収した税金で介護職の給料を上げてやればいいんですよｗ
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 22:59:35.62 .net
ニートは全世界で必要とされてない存在ｗ
それだけじゃなく、生きてるだけで周りが迷惑ｗ
よってBIなんぞ不可能ｗ
だって真面目に働いている人間から強奪した金を馬鹿ニートに配るのがBIだからなｗ
違うと言うなら賛成派だけでBIをやってみればいいｗ
ここで賛成している馬鹿が、自分で言い出した馬鹿な財源を自分で負担して賛成派だけでBIを
やればいいんだよｗ
金が欲しいだけのクズしか賛成しないのがよくわかるぞｗ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:10:21.51 .net
それにしても僕チンのコテンパンにボッコボコに否定されるもんだから
財源も出さずにひたすら妄想BIをほざき散らすだけとはｗ
不様やのうｗ
馬鹿スレが１５２もいってるのに未だに実現の欠片もない馬鹿BIに期待するとは
どんだけ追い詰められてるんですかｗｗ
おぼれるものは藁をもつかむってまさにこのことだなｗｗ
藁だからつかんだところで溺れ死ぬだけですよｗｗ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:28:16.24 .net
リバタリアンはベーシック・インカムに大反対する！
リバタリアンは、BIに猛反対する
URLﾘﾝｸ(mamechoja.blog22.fc2.com)
ベーシックインカムは奴隷制である。
URLﾘﾝｸ(www.tachibana-akira.com)
素晴らしきベーカムの未来
URLﾘﾝｸ(www.tachibana-akira.com)
「素晴らしきベーカムの未来」追記
URLﾘﾝｸ(www.tachibana-akira.com)
ベーシックインカムとかいう共産主義政策
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【恐ろしき陰謀】「競争社会」「機会の平等」という共産主義者の新たなスローガン (後編) ～ベーシックインカムという名の暴力革命～
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
左翼のリバタリアニズム乗っ取り工作に加担する社会主義者 波頭亮～リバタリアンがベーシックインカムに賛成する？プッ(´ﾟc_,ﾟ｀ )～
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
最近増えているエセリバタリアン 経済的自由なくして政治的自由はなし
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ベーシックインカムは人を堕落させる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
人を堕落させるベーシックインカム
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ベーシックインカム幻想
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
リバタリアンにBI賛同者はほぼ皆無！リバタリアンはみんなBI賛成などと勝手に嘘を広めないように！
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:28:46.25 .net
>>535
公的運用がコケたら？：
政府の義務自体は残ってる訳で。別の対策による救済対象になるだけ。
政府にその能力が失われた場合、を想定するならＢＩでも何でも同じ事なので議論するだけ無駄ですよｗ
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:33:45.87 .net
>>540
公的運用がコケたら、その損失をBI賛成馬鹿ニートに負担させればいいだけですよｗ
BIのためなら喜んで金を出す馬鹿がBI賛成馬鹿ニートですからねｗ
自分が負担させられる金がヤクザだろうが犯罪者だろうが、不正受給ナマポだろうが喜んで金を出すのが
BI馬鹿ニートだからｗ
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:43:58.28 .net
国勢調査の調査票にBIの賛否の欄を加える。
ほぼノーコストでBI賛成派の人数がわかる。
賛成が過半数になったら賛成した人間だけで実施すればいい。
賛成が半数に満たなければずっとそのまま。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/17 23:56:16.02 .net
>>540
自分でその問題提起をすることが無意味なのがわかったならなによりだ。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 00:10:00.07 .net
>>542
費用は賛成した馬鹿だけが担げばいい。
配るのは全員に配らないと「ＢＩの施行」にならないので全員に配るｗ
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 04:40:25.84 .net
まとめブログが世論誘導中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
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557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 05:38:17.08 .net
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平成26年12月期 決算短信（連結）
売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
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558: (百万円) 当期純利益 7(百万円) 1 株当たり当期純利益 (円) 1.58 http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20150217/94ykpy/140120150216027206.pdf グループ会社 アマナイメージズ http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx 写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック http://ime.nu/tagstock.com/ 100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。 暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。 なかなかいい会社♪
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 06:02:48.11 .net
>>542
投票結果で配るのはＢＩじゃん。賛成者だけに配るＢＩが有るなら、ニート以外に配ってもＢＩって事だよねｗ
だったら、ニート除外ＢＩ（で、財源がニートｗ）の国民投票もやろうぜｗ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:13:51.85 .net
>>542
別に構わないぞ
賛成するのはBIクレクレニートだけだから、その家族まで入れても200万くらい
10000歩譲ってその10倍の賛成者がいたとしても2000万
ということは反対する良識的な日本人は1億以上だから話にならない
面白いからやってみろww
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:16:21.72 .net
>>547
面白いからそれもやれ
日本からニートが突然消滅するかもしれないなww
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:34:07.16 .net
投票の前に周知でしょ
BIが何なのか知ってる人間の方が少ないだろ
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:51:09.26 .net
政治や経済の話に関心が無い層にベーシックインカムの話を広めていくというのもなかなか取っ掛かりに困るのが現実。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:51:43.95 .net
>>549
ニートが消滅したらニート叩きが失業するけど大丈夫か？
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 09:56:21.29 .net
ニート叩きが失業するとステマ業者が次に失業しそうだな。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 10:36:50.44 .net
>>551
やっぱり横文字がイカンのかな？
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 10:58:32.40 .net
>>554
縦書きでも横書きでも、人間が生きていくのに飯が必要という事実は万国共通だし飯を食うためには金が必要なのも万国共通だし
人間が働かなくても労働は産業用ロボットがどんどん代替していくのも万国共通で。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 11:10:29.27 .net
>>555
BIに賛成反対の前にBIとは何かを万人が知らないと投票なんてできないね、って話なんだが
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 11:13:28.22 .net
基本的にはメディアで取り上げられるようになるまでは難しいだろ。
それまでの間は地道にネットとお話。
570:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/18 11:44:19.28 l87OxD/Vj
「竹中平蔵流ベーシックインカム案」は、出てくるやもしれん。
現行失保生保年金制度が、経済活動を応援する側か反対か?
反対やったら、容赦なく壊すにきまっちゅうもん。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 17:28:04.05 .net
知らない奴に説明しても気持ち悪い宗教としか思わないよ
572:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/18 18:18:24.42 l87OxD/Vj
大メディアのスポンサー次第。
現行生保失保年金制度が、経済活動に邪魔ちゅう判断が下れば
「ベーシックインカムの長期メディア露出」は、じゅうぶん予測できる。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 20:39:48.28 .net
日本に必要なのは、真面目に働く移民。
逆に最も有害なのは、働かずに社会に寄生しようとするBIクレクレ乞食無職。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 20:53:11.37 .net
真面目に働く移民w
そのつもりで日本に来て、逃亡奴隷になる奴が増えてるしwww
575:経済学ムズイな
15/03/18 21:07:50.48 .net
10万程度だと生きる程度のお金だな。
二人合わせても子供とか結婚とか言い出すと足が伸びない金額だよな。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 21:12:03.16 .net
何も無いよりははるかにましよ。
たとえ非正規とかでも働いてればBIの補助で十分に子育てできるくらいの支えにはなるだろうし。
577:経済学ムズイな
15/03/18 21:18:48.75 .net
財源確保するとなると企業への所得税を新しく作って、企業税五割、普通の所得税五割、でだいたい確保できるな。
BIが十万だとして、この税金なら企業がお金を動かすだけですぐに回収できる。
十万を端数として切り捨てて、企業が動かす金額は大きいいから一人分程度回収し損ねる程度の話になる、。
一億人掛ける十万の十兆円が日本の経済規模として(ほかになければ)固定されるけど大丈夫だろうたぶん。
税金は吸ったら吐かないといけないから問題ないし、五兆円程度？企業の準備金として備蓄を認めることになるけど貿易の金額よりは小さいから問題ないだろ。
むしろ税金が大きいから企業の準備金と経済規模はBIだけなら五兆円から十兆円に終息するのが問題かな？
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 22:12:50.45 .net
日本に必要なのは、真面目に働く移民。制度を設けるべき。
逆に最も有害なのは、働かずに社会に寄生しようとするBIクレクレ乞食無職。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 22:30:56.68 .net
真面目に働く移民が欲しけりゃ、真面目な労働条件で雇う企業を作るのが先。
ブラックから逃亡した連中は国に帰って日本の評判下げまくるからな。
ブラック企業関係者のせいでまともな日本人まで敵視されて大迷惑だ。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/18 23:44:58.62 .net
パートの多い流通・サービス業でも賃上げ回答
１８日に集中回答日を迎えたことしの春闘は、大手製造業に続き、
非正規雇用のパート社員などが多い流通・サービス業でも企業からの
回答が入り始め、去年を上回る賃上げをする企業が多くなっています。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 00:46:17.00 .net
>>565
1年で10万なの？
582:経済学ムズイな
15/03/19 00:58:22.59 .net
>>569
ああww
100万じゃないと可笑しいよなww
桁が足りんわ、100万ぐらいじゃないと生活できん。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 01:11:23.48 .net
日本に必要なのは、真面目に働く移民。インチキの研修制度を止め、受入制度を設けるべき。
逆に最も有害なのは、働かずに社会に寄生しようとするBIクレクレ乞食無職。
この2点を実行できれば、日本は安泰。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 01:16:51.67 .net
>>571
真面目かどうかの判断がつけばそれもいいけど、現実的に判定は不可能だよね
585:人の問題かな。
15/03/19 01:26:38.26 .net
恋愛できない人は生活がどんなに貧相でも我慢できるから…。
子どもや結婚の話が出てきたらBIでも無職は無理だろ。
逆に恋愛に興味ないならそもそも国やら社会に貢献しない人と同じじゃないのか？
国が衰退する必然だし、それは無視したほうがいい気もするけど…。
どうなんだ？
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 05:59:55.23 .net
必要なのは恋愛じゃなくて労働力の再生産なのです。
ナチ公の場合だと、会員制の種付け場で大量一括生産とかｗ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 07:30:16.42 .net
例えば、掃除に雇ったダスキンのオバチャンは掃除が終わったら帰るよねｗ
失職イコール国外退去の条件での入国許可を作ろうって話を「移民」と言って良いのかは疑問なのです。
まあ、ちゃんと送り返せるかも怪しいのだけどね。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 08:22:53.69 .net
円の価値は低いわ奴隷労働だわ物価も高いわ所得税もしっかり取るわで
用が済んだらお引き取りくださいw
これでのこのこ日本に来る馬鹿な外人はどんな目にあっても自己責任だな。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 09:45:33.42 .net
UPDATE 4-春闘は高額回答相次ぐ、中小への波及が焦点に
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
焦点：想定超えた大手賃上げ、広がりと持続性に不透明感
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) <
590:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/19 12:42:03.45 +phToWVZy
円が安うなる以前に、ネトウヨ大国ニッポン。
来てほしい時に、外国人労働者が来ん。自業自得。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 14:25:18.43 .net
たかるだけの馬鹿に金をやりたいと思う人間はこの世界に一人もいないｗ
よってBIは不可能ｗ
その前に財源がないから不可能ｗ
592:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
15/03/19 15:11:55.07 +phToWVZy
民主制で、現行生保失保年金制度を変えたなかったら、黙ってればええか？
民主制の弱点は、衆愚政治。黙ってれば生保失保年金制度は、ひっくり返される方に賭ける。
もろくて崩れやすい物やからこそ、崩すなの声は、大きゅうなる罠。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 15:23:19.37 .net
殆どの人が失業する中で、それでも経済を回すためにBIなりなんなりが必要だって話をしてるのにどうしても理解できないのな。
ニートがニートがって勇ましいが、そういうお前はどうやって金を得てるんだよと。そしてそれはどれだけ継続可能なんだよと。
まあ現実から目をそらしつづけるアホには難しい話か。どうせ仕事にも就いてないんだろうし。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 16:28:51.31 .net
親が死んでればニートになれない（なる心配がない）から、安心してニート叩きできるよ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 16:45:02.13 .net
ヒトの認識：人手不足で大変
馬鹿無職の認識：殆どの人が失業する中で、
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 17:11:26.79 .net
>>581
ほとんどの人が失業する中でってどこの国の話だよｗ
そんな状況になってないのに何をどう理解しろとｗｗ
どうやって金を得ているかｗ？
働いて稼いでまんがなｗ
どれだけ継続可能なんだよｗ？
未来永劫継続可能ですわｗ
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 17:12:21.14 .net
>>581
そういうお前はどうやって金を得ているんだよｗ
そしてそれはどれだけ継続可能なんだよｗ
まあ現実から目をそらしつづけてるアホには難しい話かｗ
どうせ仕事にも就いてないんだろうしｗ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 17:44:51.88 .net
アンチはほんと働いてる形跡が無いからな。
どう見ても労働者軽視の意見ばかり言ってるし。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 17:50:17.19 .net
投資の優先順位。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 17:58:24.74 .net
>>586
ＢＩ馬鹿ははほんと働いてる形跡が無いからな。
どう見ても有能な労働者を搾取する意見ばかり言ってるし。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:05:19.31 .net
お金がたまる人とたまらない人の違い：
蛇口から水がちょろちょろ出ているときに、
直接口付けて飲むのが貧乏人。コップに貯めて一気に飲むのが普通の人。
溜まる人間はコップに受けてコップの縁からあふれた分を呑むんやｗ
ってお話が有る。先人は３番目を続けて世界をここまで広げたというのに、
ＢＩ馬鹿はコップの水を飲む干して蛇口にしゃぶりつくと言うのだから、
人類の後継者たる資格を主張するのも冒涜的行為だ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:12:28.13 .net
ＢＩ馬鹿無職「俺は労働者、おまえが無職」
馬鹿アンチ無職「俺は労働者、おまえこそ無職」
労働者「労働者なんて自慢するもんじゃねーだろwww」
経営者「労働は尊い、労働者は偉い、ニートは焼却だ～」
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:14:34.28 .net
>>585
はあ、正社員で年収500万強位の貧乏人ですが何か。
で、あなたのご職業と年収は？少なくとも頭を使う仕事ではないとお見受けしますが。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:39:12.01 .net
>>576
うん、日本では大抵の人間は会社って物をそういう契約の対象としてますが何か？
（仕事中に死ねたら本望じゃ、って言える人ってある意味羨ましいけど、本当にやられたら迷惑極まりねぇｗ）
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:52:11.83 .net
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
BIクレクレ馬鹿無職に生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 18:59:19.02 .net
>>513
通貨発行してるのは、誰だと思う？
信用創造で通貨発行してるのは誰だと思う？
量的緩和で国債を買うお金を作ってるのは誰だと思う？
ＢＩは税金を財源にしてやる必要は無いけど、
税金をなくして国家政府が正常に運営されると考えられるの？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:14:20.03 .net
>>594
謎の支配者が紙切れを幾ら刷ろうが関係ないねｗ
国家機能が既存の物であるかどうかも関係ない。
通貨を勝手に刷ることは禁じられているが、購買力を与える事は禁止されていない。
（つまり、ＢＩ機関に通販部門を設立してそこでだけ使えるポイントを全員にばら撒けばいい）
エネルギーを欲しがる人は幾らでも居るので、通販事業の仕入れはフリーエナジーと交換でｗ
で、税金を無くして国家機能が正常に運営されると考えられるの？
好きなだけ通貨を刷ればぁ？刷れるんだろ？ｗ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:21:22.77 .net
>>595
お金ですべてを買えるのだから、
支配者が紙切れを刷ってる事は大きな問題だろ。
民間銀行や中央銀行が金を刷る事は禁じられていない。
何の権限で銀行が金を刷っていると思い込んでる？
通貨を発行する事と、税金で国家を運営することは別の問題。
通貨発行では国家は正常に運営できないよ。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:28:39.54 .net
>>596
＞民間銀行や中央銀行が金を刷る事は禁じられていない。
つまり、銀行の納税とは自分で刷った紙切れを政府に渡してるだけだと主張するわけで、
それが有りなら、いっそ政府が自分でやった方が（通貨の価値保障をしているのがどっちか考えれば）余程筋が通ってる訳で。
そっちの妄想通りの世界なら、通貨発行でこそ国家は正常に運営できるｗ
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:35:03.31 .net
>>496-502
の電波に対する返事が>>513なんで。
当然前提が電波ゆんゆんなのです。それにわざわざ反論した新電波>>595が噛み付くべきは
>>496-502であるべき。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:38:43.81 .net
>>597
銀行が信用創造詐欺でやってる事を、
国家が信用創造詐欺を代わってやっても社会は変わらない。
銀行がやるか国家がやるかの違いだけ。
銀行が正常であるとは説明できないので、
国家が信用創造をしても、正常であるとは説明できない。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:41:18.48 .net
>>599
つまり、通貨発行＝詐欺＝ＢＩの財源にはならないｗ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:42:10.88 .net
別に国がやってその利益を再分配に使ってりゃ特に問題はないんだが。
国民配当型の少額のBIの財源案としても金融の利子を使うって案はあったろう。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:44:03.65 .net
>>599
いやいや、それ言ったら国民の権利保障を誰がやっても社会が変わらないので、
どうぞオマイらがＢＩでやってくださいよｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:45:19.94 .net
科学や技術やＡＩが進化し続けるという「予想」は多くの人がしていることだろ。
その「予想」を説明してるにすぎない。
技術発展が信用創造詐欺による権力を崩壊させる可能性はある。
これは逆に考えれば、信用創造ではなく、技術発展が人間を奴隷にさせる道具になる可能性もあるという事。
問題は、
「誰が？」銀行家や国家とは関係無く、
「何で？」信用創造詐欺や技術発展とも関係無く、
「何の目的で？」やるのかが問題となっている。
つまり、銀行家や国家や信用創造詐欺や技術臨界点突破は関係無く、
「人間を奴隷にするのが目的」なら、結果は変わらないと言う事。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:47:39.03 .net
>>601
国の事業も再分配だから問題ない。
仮にそうでなくなってもどうせ一般市民の食い扶持はＢＩ様が保証するので、
雲の上で官僚様が何やってようが関係なくなるしなｗ
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:49:03.50 .net
>>600
信用創造を「詐欺で行ってる」から詐欺なのであり、
通貨発行が詐欺なのではない。
>>601
国家は税金を再分配にちゃんと使えていない。
通貨発行を使うなら、国家が税金を再分配にちゃんと使えるようになってから。
今の所、国家が再分配をちゃんと行える理論や制度が無い。だからベーシック・インカムが必要。
>>602
利己主義の資本主義者新自由主義者が「搾取」の為にやるのと、
社会主義者が「すべての基本的人権を守るために」やるのでは、結果が違う。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 19:52:14.55 .net
>>603
いや、奴隷化も何も機械の方がマシな世界で、
何でオマイは人間を飼うことに拘るのよｗ
奴隷化というより、子猫みたいに段ボール箱に詰めて捨ててくるって方が妥当なのかもｗ
「うん、君らきょうから自由だ」
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:00:30.49 .net
「窮屈な首輪も皮の足枷ももういらないｗノーネクタイ＆裸足で好きな所へ行くといいｗ」
>>605
つまり、発行額に見合った生産がされる保証が市場任せって時点で、ＢＩ目的もまぎれもない詐欺の一種ｗ
国家が行ってるのはまぎれも無く再分配。それが平等かは別ですがｗ
後、ナチ公も社会主義者だし、ボルシェビキに至っては労働者の党って何ですか状態だし。
逆に、フォードは決して慈善事業で車を作ってないけど、労働者の待遇にはそれなりに気も金も使ったぞ。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:01:05.17 .net
>>606
その機械を作ってるのが利己主義の資本主義者新自由主義者なのｗ
だから、利己主義者が自分たちが作ったＡＩにビビッテルのｗ
利己主義者たちは、自分の搾取の為に役に立たないものは「切り捨ててきた」ｗ
だから、自分たちが搾取に役に立たないとＡＩで計算されれば、自分たちが「切り捨てられる」と考えてるんだよｗ
利己主義者が人間を奴隷にするのも、
強いＡＩが人間を奴隷にするのも変わらないよｗ
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:03:27.23 .net
>>607
通貨を需要と供給で発行するなら、詐欺ではないだろ。
需要があって供給してるのだから。
ＢＩという需要があって、供給されるのなら問題は無いし詐欺でもないよ。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:03:58.98 .net
>>608
つまり、必要なのはＢＩじゃなくてサイバーダイン社への殴り込み（ターミネーター2ｗ）ですねｗ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:05:24.21 .net
>>610
利己主義者やＡＩを殴って壊しても、次の奴が奴隷制を敷いたら意味が無いだろという説明。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:09:04.27 .net
>>599
ＢＩが需要なら金を借りに来るのも需要なので、銀行が詐欺ならＢＩも詐欺ｗ
ＢＩは貯金禁止とか、実際の使用量に応じて支給額を調整するとかの小細工を入れたら、
もうＢＩじゃなくなるだろうしなぁ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:15:03.10 .net
>>612
銀行が通貨発行する需要はどこにあるのか？
何故、銀行に通貨発行させる必要がある？
何故、通貨発行するのに、銀行からお金を借りる必要がある？
何故、銀行が通貨発行できて、国民は通貨発行できない？
どこにも需要は無いだろ。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:15:18.64 .net
>>611
じゃあ自分らが先に友愛に満ち溢れたＡＩを作る事ですねｗ
逆に、オマイらがターミネーターを組み立てるのかｗ（「労働を」たーみねーとするのだな）
そうすればＢＩは自ずと後からついてくるｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:16:09.92 .net
ＢＩをやる理由に、「生存権を守る」という需要がある。
銀行が信用創造詐欺で通貨発行する需要は何よ？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:17:46.39 .net
>>613
銀行が通貨発行する需要はどこにあるのか？
何故、ＢＩで通貨発行させる必要がある？
何故、通貨発行するのに、ＢＩ屋からお金を貰う必要がある？
何故、
629:ＢＩ屋が通貨発行できて、国民は発行できない？ どこにも需要は無いだろｗ
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:18:27.38 .net
>>614
問題は、ＡＩや銀行家や国家や信用創造詐欺や税金じゃないと言っているでしょ。
問題は、「何を目的にしてるか？」だと言ってるんだよ。
やる人や手段が変わっても、目的が「人間を奴隷化する」なら結果が変わらないと何度も言ってる。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:21:40.63 .net
>>616
ＢＩで通貨発行する必要性は、
物価を安定させる為。
無駄な逆に害になる「非生産的な信用創造」をさせない為。
生存権を守るため。
公平平等に通貨発行するため。
通貨発行して、
すべての人が平等にＢＩをもらうということは、
すべての人が平等に通貨発行してるということと同じ。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:23:17.34 .net
>>615
生存権を守る義務は相互保障に過ぎないので、ＢＩ関係ない。
その為の代償が「オマイを殴らない事」ならその代価は「オマイに殴られない事」っと既に互いに発行し合ってるので、
物をやり取りする事には使えないｗ
銀行が信用創造で通貨を発行するのは借りに来る人の需要に過ぎない。
誰も金を借りに来ずに、勝手に個人間の貸し借りをしてれば銀行は信用創造を発生させられない。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:25:48.14 .net
>>617
だから、目的が違うなら自分の目的に合わせてＡＩを組めよｗ
って言ってるだけだ。
ほれ、急がねえと米国防省の馬鹿どもがターミネーター組み上げちまうぞｗ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:29:53.24 .net
>>618
発光するまではともかくその流通の保障が市場任せなので、
ＢＩでは物価の安定にならない。
無駄な逆に害になる「非生産的な信用創造」をさせない為。
これも実際の行使が市場任せなので×。
生存権を守るため。
守れない。
公平平等に通貨発行するため。
金を稼ぐ能力に応じて一時的に発行する信用創造の方が公平平等。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:31:03.92 .net
>>619
人間生きてる限り、生存本能はあるので、
人間生きてる限り、生存権を主張するのでＢＩを主張することになる。
その生存権、基本的人権を守るのが国という集団の目的。
国民に通貨発行を禁じて、通貨発行をするには銀行に借りるしかない。
需要ではなく「強制」してるだろ。強制は需要ではないわな。
そして、お金を借りるときに信用創造をする必要も無い。
銀行が持っているお金を貸せば良いだけだから。
銀行が信用創造をやっているのは、国民の需要ではない。
>>620
ＡＩを作る必要は無いの。ちゃんとした「目的」を作れば良いだけだから。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:31:12.19 .net
【政治】「マイナンバー」で年金保険料や税金の徴収を強化、政府の検討チームが初会合
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/03/19 20:34:12.12 .net
>>621
生存する為に、ＢＩを消費するので、通貨流通は市場ではなく、
人間の生存本能が保証している。
通貨流通するのでＢＩで物価の安定が可能。
ＢＩで通貨発行するなら、「非生産的な信用創造」をする必要が無いんだよ。
今まで、量的緩和など非生産的な信用創造でしか物価を安定できていない。
信用創造は働いても通貨発行はしないんだよｗ
銀行に借りないと通貨発行しないのｗ労働は関係無いｗ