24/11/09 23:01:41.85 nfm9baTD0.net
コミティアはめっちゃ盛況なのを考えると二次創作が同人の中核だった時代が終わろうとしてるんじゃないかと思ってる
あとコロナ流行以降に入ってきた若手の作家は別に本出さなくても良くない？って気付いていたり
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/09 23:20:40.91 IdDGeCtm0.net
今じゃSNSで人気になる戦略の方が強いもんな
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/10 07:43:48.73 Js1D0i2y0.net
>>110
コロナでイベント潰れたときは新刊制作中です！と言っててろくに新刊出さない割に投げ銭には積極的に投稿してる絵師そこそこいたもんね
それに昨今のクレカ問題で電子サイトですら販売やめたとこも出てきてるし投げ銭移行がさらに加速するだろうなあ
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-2Qlp)
24/11/10 11:10:45.04 bXpJsY6N0.net
ブルアカは若干割合的に減ってはいるけどまだまだ安定してそうだね
未実装の人気キャラが後はリオぐらいだけど実装後は減るのか、実装しても東方みたいに既存のキャラで創作続いていくかな
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/10 11:29:18.66 mTB44cJq0.net
>>112
まあ投げ銭サイトもクレカ問題には巻き込まれてるんだけどな
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/10 13:26:02.08 mLB+S0pq0.net
>>114
マジな話するとVISAとMastercard系の規制を受けてるのは日本とアジア圏のサービスだけなんで、Patreonに移住すれば問題なかったりもする
逆に言うとこれになんの抵抗もしなければデジタル通商条約結ばされて詰むんで既に紛争一歩手前なんだよな
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 43c8-qYma)
24/11/10 17:00:55.32 Js1D0i2y0.net
紙の媒体も対岸の火事じゃないだろうなあ
らしんばんやだらけ、駿河屋も危ないだろうし
ネットオフとかクレカ問題起きたら成年商品をサイトからバッサリ切り捨ててマケプレでの販売に切り替えたからなあ
そのAmazonだって海外資本だからな
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/10 19:26:40.08 p3HmUgfU0.net
オリジナルはあくまで個人で完結するならいいけど、企業が絡むと途端にいやらしくなる
pixivランキング見てると作品の出来以前に知名度の格差がすごい
カード決済もとらが発表した時点で時間の問題だと思っていたけど、メロンもよりにもよって冬コミ直前とはなぁ
自分は店舗受取が基本だから特に弊害ないけど、地方や海外勢の阿鼻叫喚見ると影響でかいだろうな
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 14:31:18.20 zTO7MTKd0.net
ボカロって全盛期過ぎてるからミクさんとかの本が今では出にくいのは分かるが近年出てきたきりたんだのかりせんだのゆかりさん辺りもあまり出ないのは何故なんだ
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 17:23:02.22 z8hQLplo0.net
全盛期を過ぎてる＝母数が減ってるから最近のに詳しくて本を出そうと思う程熱心なのがいないんじゃないの
昔ボカロ好きそうだったのとか本来ボカロにハマりそうな連中って今はVとか追ってそうだし
プロセカは人気ではあるがメインのユーザー層が10代と圧倒的に若い、というか幼いから
絵ぇ描いて上げる事はあっても本を出すというレベルまでにはまだ至れなさそうだし
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 18:53:18.31 25YS5F70d.net
ボイロもプロセカもミクとは別ジャンルな気がするが
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 19:38:39.54 lg+yp+6K0.net
ボカロが歌ってるだけでジャンル的にはサンホラとかと同じだよな
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 22:15:25.27 YcJYtVTJ0.net
Vも一括りにされてるけど本来なら所属ごとにジャンル分けするべきでは
少なくてもにじさんじやホロライブは独立しても文句言われないでしょ
初音ミク自体は公式が定期的に材料用意してくれるから二次創作は今でもわりと見る
プロセカは告白実行委員会やカゲプロ辺りから流れたのが中心だろうし男性向けにはならないんじゃ
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/12 22:50:50.23 B1CWRw3g0.net
あの辺りはJC・JKが多いからなJSもいる
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/13 01:52:41.13 uQ+KxHis0.net
Vは同人バブルだけど、初音ミクはもう本全然出てなくね？
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/13 02:18:26.40 SYsIlHDJ0.net
初音ミクはイラストは多いけど本は全然だよね
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/13 05:50:20.31 521YYZLI0.net
個人的には小樽組もっと伸びてほしい
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/14 22:37:53.96 jm3m3G2R0.net
明日から規約変更されるXが大分揉めてるけど少なくても二次創作は減りそうだなぁ
AI対策しない二次創作は犯罪！みたいなのが一部とはいえ支持されてるんだもの
透かしを入れる入れないひっくるめて表現の自由だろうに
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/14 23:24:01.56 VDcQrFfS0.net
今までも学習してたのに何を今更
ってのも回ってきてるな
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 00:58:17.39 jMPiCMeZ0.net
"見"でいい
いっちょ噛みするのは愚策、って言うか原稿に集中しろ
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 05:17:02.96 0+iO8G7m0.net
東方も初音ミクも世代交代して今の若い子に支持されてるのはいいことだ
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 07:42:08.76 oC678jTE0.net
>>127
女性向けジャンルのほうが公式含めて動いてる感
まああっちの同人界隈は面倒臭い風習多すぎて、今回も自ら首絞めてる方向に行ってるんだけどさ
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｸｽﾏﾃ MMab-z8+L)
24/11/15 09:13:48.17 EPNKhl2UM.net
>>131
学級会とか炎上が嫌で学習云々がトドメになって移住するみたいな人が多いっぽいけど、移住先で同じことやる未来しか見えねぇ…
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 10:35:09.99 PDaXxn7A0.net
ブルスカｻｲｺｰみたく言ってるのもいるが、見てみると向こうは設定さえちゃんとしとけばエロもOKとか誤解してるんだよな
ロリショタにはX以上に厳しいし、規約違反はシャドウバンみたいな半端な措置もなく一発BANだからXより厳しいんじゃないかと個人的には思うわ
AI学習やビッグデータの将来的な収集とかも別に否定してないし、X（っていうかイーロンやAIゴロ）憎しの余り色々暴走してるのが多い
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 16:06:42.69 0+iO8G7m0.net
一昔前みたいに個人サイトだの渋の頃に立ち返るとか言われてるが
渋も海外サイトに無断転載されてAIの餌になってるって話だしなあ
ニジエとかはどうなんだ？
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 16:25:08.19 jHJdg5NZ0.net
AIゴロと反AIは同じぐらい周りが見えてない
実態はさておいて両方ともが正義棒を振り回すマジの危険地帯になってる
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-qvu1)
24/11/15 16:40:36.69 0+iO8G7m0.net
まーた対立煽りが湧いたよ
アフィサイトの管理人から貰った金で食べるチーズ牛丼は美味いかね？
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 17:35:08.16 jHJdg5NZ0.net
え？俺？
対立煽りじゃなくて両方批判してるんだけど
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 17:41:05.20 jHJdg5NZ0.net
何か意見を言えば必ず反対陣営から攻撃されて、両方批判すればアフィか
このスレも危険地帯の中だったようだな
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 21:16:22.86 OZ/XlxpK0.net
あれだけ創作は至高、人間にしか不可能な行為と言ってた絵描き達がアルファ垢が移動するって言った瞬間それまでの言葉を全部捨てて逃げ出したり自信満々だった作品に意味不明なノイズを乗せて狂い始めたのが俺は一番許せねえんだよな
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 23:43:27.21 PP5aurmM0.net
AIの前に絵描きとしてのスタンスが揺らいでるのはカッコ悪いなぁと思う
ネットで全て完結するような仕事をするなら
これからはAIと共存する道を選ばないといずれ詰むよ
女性向けのいざこざだと今はコミカライズが炎上してるな
やりたくないなら仕事にするなというはまあ当然なんだけど
自分もなろう系の粗製濫造には疑問持ってるから気持ちはわかる
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/15 23:55:50.30 /ho+oMNf0.net
意味のない盗用対策とやらのためにメジャーなSNS捨てて、
挙句は意味のないノイズで絵の価値下げるのはシンプルに頭悪いんだなあとしか
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/16 00:45:17.62 a3S/ECpK0.net
親AI派なんて大半がケンモメンでしょ
あいつらAI流行る前からイナゴがー同人ゴロガーとか喚いてたしな
二次創作で金儲けるの相当嫌ってたしな
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/16 00:51:48.24 rMRgYvhkd.net
確かに、どうして俺はイラストにウォーターマークなんか乗せてしまったんだろうな？
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-qvu1)
24/11/16 05:34:29.42 a3S/ECpK0.net
新刊や商業の告知を投げ銭サイトでしかやらない絵師は客を選別してるみたいで感じ悪いなって昔は思ってたけど近年のAI騒動見てると正しかったんだなって思うようになったわ
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b25f-BSu5)
24/11/17 03:50:00.71 H4I6ZPEO0.net
近年オリジナル同人誌をまとめたのを商業で単行本派として出すのがあるけどまだ完結してないのにお出しされるのが難儀なとこよね
R18の単行本って一部を除いてそれ一冊で完結してるのが多いから尚更ね
上手く出版社と連携して続きも単行本化してくれることもあるがそこまで多くないし
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/17 13:38:17.32 HN64oG+Fd.net
>>145
ワニマガで出してくれると消しが薄くなるからいいんだけど逆に濃くなるメガストアコミックで出すのは本当にやめてほしい
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 05:21:15.97 t1EtdzvC0.net
同人あるあるなのが次で完結ですって後書きに書いておいて作者が別の流行りに乗っかっちゃってそのまま忘れ去られることだな
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 11:48:00.94 CGn8wIoS0.net
オリジナル同人だと急に姉妹設定が出てきて片割れが登場→思ってた以上に人気が出たみたいでそっちがメインの同人誌が多くなった嬉しい時もあったな
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 18:10:27.47 1m/wWMjKM.net
公式が釘を刺したら潮が引くようにファンアートなくなったなダブチ食べ美
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 18:22:50.86 t1EtdzvC0.net
逆にウマ娘は1期後半でイメ損の注意喚起したのにも関わらずファンアートが減るどころか2期とアプリ開始で爆増したのは驚くところよ
R18ではなく健全なのにもだ
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 18:43:25.66 2bQR2h5Z0.net
>>149
元々そんな長々と続く様なタイプじゃないだろ
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/18 20:27:36.70 0yVm3A9M0.net
ウマ娘はキャラ同士の絡みは本当に原作リスペクトが上手いからね
むしろ18禁より一般向け二次創作が話を作りやすい
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/19 14:13:25.89 ABZ9gV4Z0.net
18禁オーケーなら種付けだの調教だの好き勝手やれてたのに残念だ
馬主は判断を誤った
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/19 15:40:29.83 sCFq6z6y0.net
東方と艦これでそういう二次創作の作り方を長らく学んだのがウマでも活躍してる感じ
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/19 17:39:24.08 +bbk9NBW0.net
ウマのR18本は1期のガイドラインというか注意喚起前に出されたのがごくわずかにあるがあの駿河屋でさえ取り扱わない特級呪物と化してるんだよな
らしんばんの実店舗やだらけとかのプレミア品のショーケースには極稀にあるみたいだが
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-UpxB)
24/11/20 17:14:21.14 ihLSGg4u0.net
ウマはAIならR18絵はまぁ見るけどほんとそれだけだよなぁ。
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/20 17:32:13.04 arGUfkqP0.net
ソシャゲやる時は同人の展開も結構気にしてるからウマは手を出せなかった、ウマのR18はSSかコイカツ辺りで満足するしかないよね
たらればの話になるけどR18が許可されてたら二次創作がさらに盛り上がってて
ブルアカ辺りは初期の低空飛行のまま注目されずにサービス終了してたかもしれない、ブルアカはバニーのエロがキッカケだったしな広い層に注目されるようになったのは
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/20 19:36:27.04 ZpbPUT6Y0.net
支援サイトでクローズドにやりやすい今はそっちでウマエロ描いて稼いでるのもいるけどね
名前出してもいいなら出せるけど
でもまぁサイゲもニュアンス的には「表に出すな、見えない所でやれ」って風にも取れるっぽいから
馬主の目には入らない、ウマ警察を無駄に刺激しないならやっぱり描いてもいいのかも知れんが
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/20 20:18:15.94 aaJG+J4E0.net
ドラクエとか最近リメイク作品増えてるからCSゲームが盛り上がらないかな
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/20 21:17:51.19 sG/UHa4e0.net
CSゲームといえば聖剣3のリース本ばっか出してるサークルあったけど最近はエスカレイヤーに浮気してるよな
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/21 08:16:31.47 i+D861Qc0.net
冬コミはドラクエが盛り上がるだろうけどコンシューマーは検閲厳しくなってるからなぁ
ソニーのKADOKAWA買収はフロムが本命ぽいけどアニメはほぼ独占になるしどうなるんだろ
艦これはサイゲがメタルマックス引き取ったようにDMMが引き取るのかね
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/21 08:31:54.24 /tm5kzRY0.net
FF7リメイクと聖剣3がコロナ期に重なったのは悲劇だった
ティファもリースも同人で一つの時代を作ったキャラなのに
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/21 14:56:26.28 78b7JrB/0.net
>>162
リメイクなんてどうせ流行らん
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/11/21 15:56:58.95 JLu8+nzT0.net
コロナ禍はリアルイベントの衰退と同時にデジタル化を加速したんだから
あの当時ツイッターとかでティファやリースがバズっていたかと言うと⋯うｎ