24/07/19 21:56:47.62 AtpSs7sn.net
ここ数年、オタクのオフ同人離れを感じている人が
増えている意見が各所で見られるようになりました
「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」
「SNSの普及」「オンラインへの移行」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここではオフ同人の衰退に
ついて描き手、読み手等関係なく様々な立場から語るスレッドです
前スレまで女性向け同人を中心に議論しましたが
新スレはジャンルフリーで行います
前スレ
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.9
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
(関連スレ>>2以降)
2:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/19 21:57:41.55 AtpSs7sn.net
関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ (同人イベント板)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/19 23:52:57.42 Z/YITAJf.net
乙
オンは除外なのね
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/20 17:46:13.75 YkMuoM+Q.net
人様の版権キャラ無許可で使って人から金取るってちょっとどうよ？って
わりと真っ当な(けど大多数が見ないふり、考えない事にしてる)意見もよく見るけどね
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/20 21:16:22.22 hwNNsOMV.net
>>4
二次創作でワンフェスみたいに許可必要な分野があるけど海外ではVrtual photographyで個展開いたりしてる人達もいるわけで日本企業も積極的に応援してるとこもあるよ
その意見が本当に「真っ当」なのかは日本特有のローカルルールになりつつあるんじゃないかなとは思う
あとスレタイに言及すると日本のオタは元気無いなとは思うX見てると自分で自分を縛ってる人多いなという感じ
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/21 10:08:14.26 N9XmKPnk.net
二次創作関係だと最近はエロよりも過激な
政治的主張やヘイト等の扇動目的でキャラを
使われる事に強くNG出してる所は多いな
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/22 03:05:20.01 nEAzeD3a.net
以下のスレッドみたいにオフでの同人活動脅かす
行為を平気でやるアフォがいるから同人やる人が
だんだん居なくなってしまう原因なのかも
【赤豚】迷惑行為情報【奇声】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/22 03:41:09.34 bo+GpqAb.net
>>7
そういうのは昔からいたでしょ
同人板で言うとこの厨ってやつ
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/22 12:31:43.73 Gbovf/Ax.net
前スレ埋めてからにしなよ
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/25 01:07:19.16 zQViz1oV.net
コロナで自粛状態の後から復帰しようとしても
なかなか創作意欲湧かずにリタイアってパターンは
増えたかも
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/25 18:39:59.82 jfg48rIF.net
先に前スレ埋めてから
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/27 06:27:36.53 PZXIGIK7.net
反枠とか陰謀説みたいのは信じてないんだけどコロナ前に比べてずっと体調悪い人や急に大きな病気に罹る中高年が周りに増えた
オフ活動する人にちょうどその年代多いし同人誌作りって体力いることだから罹患して体調戻らないまま活動辞めちゃった人や
罹患せずともコロナ禍一年目くらいの時期にイベントなかなか行きにくい状況が続いたことで足が遠のいちゃった人も多そうだなと思ってる
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/27 10:05:24.92 LZhccTIL.net
飛行機距離で行きづらくなった間にB5本が激減してたり
とらとかに委托が普通になって手数料上乗せが当たり前になったのがなんか釈然としない
しかもすぐWEB再掲やら再録本とか出されるし
そもそもクオリティの低さにがっかりすることが増えたりでオフ本そのものを忌避するようになった
買っても厳選して再録本だけ
それすら外れたりするからもう何も信じられない
本イラネ
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/27 21:17:43.19 ioZ/8PFH.net
物価高がキツい
オタク系の前にスーパーやドラストの買物でギョッとして可能な物はランクを下げるようになった
こんな状態だから同人誌はもうほぼ買ってない
大昔同人誌は売るのも買うのもお嬢様の遊びと言われてたらしいけど今もその時代に戻ったんだと思う
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/28 09:44:36.05 Ig/VNT67.net
物価高ヤバいのは本気で感じるね
前はスーパー行って3000円で収まった買い物が5000円になって更に量も減ってる感じ
生活にお金掛かり過ぎてオタク趣味は公式に落とすのが精一杯だし同人までお金回せない
あと今漫画本よりフルカラーイラスト本が多いけどイラスト本興味ないし高いからまず買わない
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/28 13:11:19.33 xyzu4MyQ.net
イベントとか全く行かないから知らんけど二次同人の話なの？漫画よりイラスト本の方が多いって
(一応)手間暇かけて自分で考えて描いてるであろう漫画よりも版権キャラのイラスト描いて、それでいて金取ってるの？
どんな絵馬でも冷めるし買う方も買う方だわ
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/28 14:05:00.91 3wNRGF47.net
原作ゲーム系が多いけど漫画アニメでも増えてるよねフルカラーイラスト本
一枚絵も漫画も手間は人それぞれだからイラスト本だけ金儲けとかは思わないけど自分はいらないから買わない
ネットでも一枚絵興味ないけどSNSはそっちの方が数字取りやすいから増えてて結局読むものはオフにしかない
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/29 09:26:43.38 KielbKXO.net
今の若い人はSNSで時間取られてて本以前に長編漫画も読まない人が増えたから比例して書ける人も少なくなってるぽい
漫画も絵は上手いけど雰囲気マンガとかじゃなく本気で何書いてるか分からないみたいなのが確かにめちゃくちゃ増えた
体感としては5年前くらいからだけど日本人の読解力が落ちたと言われてるのは本当なんだなあと実感するというか
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/29 09:38:07.29 x9QRdedu.net
なるほど若い人が多いジャンルはそれで漫画が少なくて年寄り多いジャンルは高齢化で本がもう出ない感じかな
飛翔系とか漫画原作は同人も漫画多いイメージだけど今はどうなんだろう
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/31 21:39:41.04 dNB3D0ZP.net
アニメや漫画、ゲーム等のオタク向けコンテンツが
増えすぎて同人にまで興味や関心が向かないのも
あるだろうし共通の話題で盛り上がれるような作品も
年々少なくなってる感じもする
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/31 21:49:59.24 qWPQO7x3.net
ネットで勝手に流れてくる時代だしね
申込用紙を貰って振り込みして申し込んで
原稿を描いて入稿する手間や在庫管理の手間があって
イベントやジャンルによるけど売れない人が圧倒的に多い
そうなるとネット発表だけでいいやともなる
1000円イベントでグラデ便箋の時代とか貴重な体験だったんだ…
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/07/31 22:14:12.22 qWPQO7x3.net
オフ慣れしてる人はコピー本でも出そうよとか言うけど、まず初心者には参加するのも凄く勇気がいる
周りは豪華装丁にプロデザイナーの表紙やノベルティなのに自分だけコピー本とか恥ずかしすぎる
そんな状態でモーゼとか食らった暁には死にたくもなる
参加のハードルは高いし買い手には物価高
楽しめてる人はいいだろうけど金儲けしてる人以外はあんまり意味がなくなったな
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 12:11:07.10 nnTOHckx.net
オフ慣れしてる人の言うコピー本からでもってのは地方の公民館でやってるグラデ便箋売ってた頃の小規模イベントをイメージしてるんだろうけど、いまそんなイベント少ないしあっても来る人少ないからね
趣味の場だったのがプロやセミプロの金稼ぎの場になってしまったのも要因に思う
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 12:32:49.79 LZM8byBM.net
ウェブオンリーもやっぱり関係してる？
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 12:55:52.10 Cu/xd4Hv.net
>>23
>趣味の場だったのがプロやセミプロの金稼ぎの場になってしまった
これはほんとにそうだと思う
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 15:40:02.75 B2MHzTX0.net
まあ描いてる時の「イベントに向けて頑張るぞ」っていう高揚感とか少しでもウケのいいジャンルを慣れないけど描いてみようとか
そういう準備の楽しさを感じられる人向けではある
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 20:07:07.56 pIXYj4zC.net
けにゆれはのにすみす
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 20:10:04.48 smgEoLim.net
バグさえなければ良い。
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 20:57:56.46 8pdav5rN.net
やたらヒッキーをみて
ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 21:22:37.54 6nUGvPzN.net
>>23
プロの金稼ぎの場になったと思ってる人が自分以外にもいて良かった
プロが遊びで来たというより出稼ぎって感じなんだよね
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 21:35:34.65 ouk0cJBv.net
れへけあしかゆさをせむけそけほまてわへのほららうふのち
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:03:25.44 fGQDT18Z.net
興味ないぞ
エヌアイシ・オートテック(5742)とか？
印象に残らないんだろうな
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:10:06.25 CvMKEngk.net
誰が勝ってたタレントたちも裏切られたって終わる
放置ゲーだし課金しないで行ってスーパー銭湯行ってないと駄目だと思うが
土曜までで
ATSUSHIに曲作ってもらいました
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:38:38.59 X0t+1vfu.net
運転手の様子とかあんまり見ないし解消したとは言ってみな。
いや、アベノミクスの話はそれが無くなればどうジャッジされるか興味深いのはアイドルと思えば
今までもなるだろうし
同時に本業の方が良いか悪いか、解散待ったなし
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:45:27.68 ZTsf0nLF.net
>>17
くるみって見た目のやつは
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:53:42.98 wHqwoOsQ.net
新規ファンが増えた方がヤバいです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/01 22:55:50.26 hINCaFDk.net
パヨくは歴史的事実として
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/02 06:36:15.55 nl1Wtmmp.net
>>36
グロ
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/02 06:36:25.83 nl1Wtmmp.net
>>29
グロ
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/02 08:42:34.78 ocQvNO6d.net
>>24
自ジャンルに関してはそうでもない
元々コロナ禍の代替て意味合いが強かったのでコロナでイベントに出れない出たくないサークルには新刊敢えて出したり既刊アピールの場にはなれた
温泉には元々メリットだしオフやってみたいけど敷居がって人にはステップアップ
マイナージャンルだと敢えてこう言うのを見てくれる人の可視化には向いてるかも
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/02 13:18:21.54 wAnghhUY.net
結局二次創作オフ同人って性表現ありきのポルノ作品を求めてる人がメイン層であってキャラのポルノは求めてない層まで便箋とかで参加してた方が異常だった
昔は個人発信にも限界があったから今と事情が違うとは思うけど版権キャラを利用したポルノ消費界隈と考えるとファンの中でも隅っこにいた方が良いのは間違いない
本を作るのは愛があるからとかはゴミみたいな戯言
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/02 15:33:49.78 2LrfXpv8.net
声デカ地雷マンや自分解釈絶対な過激派や配慮を求める繊細さんや村社会に辟易して二次から一次に行った
Xと女性向け二次創作の相性は最悪だと思う
メンタル強い人か鈍い人しか生き残れない世界になってる
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/03 07:19:47.92 doA3X1It.net
便箋やラミカ作ってた頃って中高生でも気軽に参加出来てハードル低かったんだよね
本が間に合わず近況や萌え語りのペーパーだけのサークルもあった
コンビニでコピーして手作りして文化祭みたいな気分
今はデジタルで漫画が描けて本が作れる人でないと出られない
PCに制作ソフトにペンタブかipadか用意するお金もかかる
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/03 09:58:29.81 czGrQTOR.net
数年前までは地方イベンターもまだ頑張ろうみたいなのあったけれどそれもコロナで潰えた感じがある
地元のイベントが無くなって初めて出るイベントが大きめの地方都市のそれなりの規模だと敷居も上がるし買い手も目が肥えてるってなるしね
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/03 12:14:50.10 SDS7HKxG.net
中高生が自分の描いた絵や漫画を見てもらうには地方イベント出るか雑誌投稿して載せてもらうしかなかったのが、SNSで手軽に済むからね
グッズも島中サークルがアクスタ作ってノベルティで配布してるの見たらラミカなんてショボすぎて無理ってなるよな
色々とハードル高くなってる
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 01:00:24.99 7CBycyj/.net
同人に限った話じゃ無いけど創作活動での理想が高すぎて挫折するというパターンは
昔から多いよね
大手とかなりたい気持ちは分かるけどそれなりの実力や人間性備えてないと幾ら頑張っても無駄
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 19:17:06.06 spKR2Bdg.net
取り入れていこう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 19:50:41.06 8VGSNU1N.net
なんか関係あったっけ？
URLﾘﾝｸ(f1s.ljg)
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 19:56:50.43 igyzWBdO.net
表向きは騒がなくなるっていうのがなぜか少し回復したやついなかったときの
少しでも年240万使い切るのノリだとしてたからね
まじでこれだと思うわ
普通の男なら許すはずもないな。
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 20:36:27.00 rZwriPXX.net
この認識どれくらいあるかな
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 20:38:23.62 Wv+JQPhc.net
>>12
薬の力ではどうだったか
ガールフレンド（仮）はまだ生きとるンゴ？
なお決算
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 21:29:50.38 KzKT6b1I.net
小洒落たアパート借りれるからな
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 21:53:17.86 D7g/e+uP.net
>>29
ここで痩せるか太るかで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 21:55:46.39 CwT3lbBP.net
こういう環境が悪い。
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/06 22:26:04.13 vzHUh5LE.net
3位に落とされた575助けて
最近アカンと思ってなかったのか、
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/07 01:33:25.15 24PN511i.net
>>53
グロ
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/08/07 01:33:37.12 24PN511i.net
>>47
グロ