24/04/04 10:48:39.27 bOj8bIgS.net
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること
なんでも質問していいスレ76
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
なんでも相談＆質問していいスレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】231
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/05 11:03:07.29 PwU5oDPf.net
>>1
立て乙です
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/05 15:42:34.77 1tu9xp/4.net
立て乙です
携帯獣の同人人気(男性向け女性向け問わず)が盛り上がったのはいつ頃からなのでしょうか？
昔から同人人気があるのは知っていますが特に盛り上がったのは黒白～太陽月からなイメージがあります
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/06 23:30:23.26 ZofCvbgF.net
>>4
最初から
赤緑が発売された時点でゲームマニアや小学生の間で話題になってはいた
ゲームも初代から人外ジャンルのパイオニアとして人気があった
爆発的に増えたのはアニメ化がきっかけ
メインはアニメ版ありきだけど漫画版にもそれぞれ独立した島があった
そこから同人誌事件でしばらくほとぼりが醒め
2005年の映画でプチプチバブルが発生→金剛石真珠で再燃→金銀リメイクで再燃→黒白で正式にコードをゲームジャンルに移動って流れ
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/07 13:51:16.57 BOZOFyRB.net
再アニメ化が決まったらしいし考察お願いします
蛙軍曹の主人公の軍曹の同人でのカプ人気はどうだったのでしょう？
公式では二等兵と恐怖の大王が火花を散らしていましたが、どちらが人気？
また他キャラとのカプ人気はどう…？等色々と再アニメの報を聞き気になってしまったので
何卒よろしくお願いします
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/07 14:31:34.60 ObtDVJJe.net
>>6
まえの守護キャラの人？
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/07 16:28:13.37 T8+skWBp.net
>>7
ID変わってますが6です
違います
その守護キャラの人も誰だか分かりません
その人と文体が似てたりしたんですかね…
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 00:03:15.77 VCQUlxFc.net
立て乙です、湖南について質問です
湖南×亜弓ちゃんのカップリングがあまり人気ないのはなぜでしょうか
天国への秒読み等で亜弓ちゃんが湖南に恋愛感情を寄せている描写は存在するので、作品の少なさに驚きました
男性オタクは亜弓ちゃんが小学生ということはあまり気にしなそうですが、なぜ人気がないのでしょうか？
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 00:41:20.42 17VHPfbH.net
>>9
1.湖南からまったく矢印がないから
湖南はヒロイン欄ねーちゃん以外にまったく興味がないし、ロリコンでもないので子供の愛弓ちゃんをはなから恋愛目線見ておらず今後も見ることはない脈なし
2.カプとしての旨味がないから
相思相愛の子欄や可哀想な愛ちゃんを幸せにして欲しい需要の小合溜と比べて
愛弓ちゃんは湖南と結ばれなくて片思いしてくれている満彦や弦太や将来出会うかも知れないその他など相手が出来そうな感じがあるから
3.愛弓ちゃん個人にそこまで熱心なファンがいないから
カプにしたいという欲求は初めからワンセットになっているか片方がものすごく好きだから相手を宛がいたいかのようなところからスタートする
愛弓ちゃんは湖南とセットではないしいい子ではあるが個人としては強烈に惹き付ける個性があるとはいえない
むしろ子鮎需要がないのは当たり前としか思えず、なぜ>>9が子鮎需要がないことが不思議に感じたのか疑問を持つレベル
湖南のようにガッチガチにカプが決まってる作品では相手なしキャラかものすごく厄介なキャラオタくらいしか公式カプ以外を推さないよ
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 00:55:53.78 GTZZLiwd.net
>>9
一口に小学生と言っても6年生とかならともかく1年生はペド過ぎる
まともに人気出る下限は小3・9歳くらいだと思う
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 01:56:14.94 BqRAi/si.net
アーニャ…
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 03:04:49.87 KtJNlMUh.net
>>9
まず中身の年齢差が高校生と小1できついので敬遠される
亜弓ちゃんはキャラがごく普通の幼い子供だし作中でのポジションも人質とかの足手纏い枠になりがちなのでそもそもあまり人気もない
湖南との関係で見ても何も事情を知らないまま片思いして守られてる状態で湖南から見たら子供3人の中の1人扱いで個人レベルでの特別要素が薄いので面白味がない
男性も一部のロリコン以外は普通の子供キャラには反応しないしロリコンでも榛原みたいなメインキャラがいるから亜弓ちゃんの注目は薄い
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 08:48:26.35 GTZZLiwd.net
>>12
そこそこ見る方だと思うけどとらで登録されてる
男性向けと言える本って5冊くらいしかない
ほとんどが女性向けに見える
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 09:05:42.01 Dy7GClyR.net
>>12
アーニャはほぼ主人公だから
作品の主人公はそりゃ好かれるよ
湖南の主人公は湖南(進一)だし湖南目線で考えると鮎未ちゃんは主人公陣営の内の1キャラ
※主人公の自認としてはめちゃくちゃ年齢差有り、1対1の特別な関係性は無い、特殊技能や共有する秘密なども無い
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 09:12:04.50 NxzXPmmp.net
>>12
アーニャはそれこそ『作中で最初からペアにされてる相手』とのカプ人気だろ
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 09:39:40.60 Ik5ipgEe.net
ゲット馬っ鹿ー図の当時の同人人気について知りたいです
調べるとアニメの腐サービスがすごかったという話題が多いのですが携帯サイト時代の作品なこともあり現存している同人が少なく全盛期の人気がわかりません
人気カプ(おそらく主人公2人が人気なのでしょうが)、特に流行っていた時期は連載のどの辺りかなど知っている方がいたら教えて頂きたいです
最近初めて読んだ身としては際遊記に近いカテゴリという印象を持ったのですがあちらと比べて同人人気がどうだったのかも出来れば知りたいです
よろしくお願い致します
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 12:15:03.99 PdxDJEQ8.net
>>12
主人公が子供キャラのときの子供カプとサブの子供カプ需要が全然ちがう
ジャンルの年齢層が低いと子供キャラはただの同年代だから子供カプじゃなくなるけど、そうなると非公式脈なしカプは余計人気でない
あとアーニャは子供はちょっとって勢が成長ネタもかけたけど、湖南は成長したら新1なうえ相手はそれこそ欄以外にいなくなるしね
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 13:19:07.93 BnBpJNHV.net
質問です
排球の二次創作は何故今盛り上がっているのですか？
いくら映画がヒットしているとはいえ原作の終了から４年近く経ち
スラムダンクと違って時代が完全に一巡したと言える程の時間経過でもないので
気になっています
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 13:51:27.70 u83EHqB7.net
>>19
兎赤です
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 13:52:21.43 u83EHqB7.net
>>20
初めての映像化した部分があれば盛り上がります
スラダンと一緒です
なぜスラダンとは違うと勝手に決めつけているのか疑問です
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 15:29:58.98 5ydRIrPl.net
>>17
アニメ放映中が一番流行っていたかと思います
ジャンル規模は際遊記が準覇権レベルで圧倒的に上
奪還家は比較すると中規模のプチ流行位
ジャンル内覇権は番吟で逆ＣＰとの差は開き気味
番受派の人は明石番にも流れていたようです
サブキャラでは十花が多めでしたがこちらは作画の方が801ならこの二人とＣＰ名を上げた事で公認ＢＬと話題になっていてました
最近くじびき堂で出たグッズの絵が当時腐サービスと言われていた原因のイラスト群になります
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 15:48:20.70 z+AOd3hM.net
>>17
東京で作品のオンリーイベントが開かれたぐらいには人気（行った）
やはりアニメの影響が強い
やたらキラキラしてたよ
エンディング曲で見つめ合ってたし
番吟がいちばん人気だったかな
赤羽✕吟が好きだった
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 16:47:51.70 aHjRbgI/.net
考察お願いします
鰤で嫌われる女性キャラでは折姫と共に火奈森が名前が上がることが多いんですが何故ですか？
ずっと→愛染だったのなら愛染サイドから叩かれそうなものですが愛染は最終的に味方を裏切り罪人となりますのでそこまで熱心なファンが最後までいたのでしょうか？
何故か最初から明確に苺に矢印を向けていた折姫と違って
羊画屋受夢から叩かれた意味がわかりません
確かに羊雛は人気カプですけどそれだけで火奈森本人は最終的に誰とも結婚することはなかったので
アンチ行為自体が無意味だったことになります
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 16:50:16.64 zCkSzJ5l.net
筈瓶帆照の日本と海外の同人人気の違いについて知りたいです
最近視聴したところ特に国によって人気の差が出そうとは感じなかったのですが「留市仇は日本主導」と聞いて驚きました
日本で特に人気なカプ、逆に海外では人気でも日本では違うカプ、特に差がないカプ、あればその理由など教えて頂けると嬉しいです
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 17:04:21.38 5hClQInN.net
>>24
筆我矢に従わなかったから
要するに筆我矢の言う事を聴かずに愛前の口車に乗せられて裏切りみたいな事をしたから
いわゆる足手まといになったのと
筆我矢ファンの中には筆我矢×日奈森のカプ成立を願ってた人も少なくなかったからずっと愛前を好いていて筆我矢の方を向かなかったのが逆に嫌われ要素になった
受けや夢の人からしてもシンプルに推しに危害を加えたり冷たくしたりする様なキャラは嫌われる
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 17:17:12.33 ITXZHh4O.net
>>26
なるほど納得です
カプとして需要があったからこそ裏切られた時のショックが大きくてやり場のない失望から怒りの矛先が火奈森に向かったって所ですね
2000年代前半といえばまだまだ女は男に従順であるべきという価値観が抜け切れていなかった時期ですものね
シンプルに羊画屋の女性人気が高すぎた故の誤解でもあったのでしょうか
もう少しSS編の時期が遅ければヤンデレブームに乗っかれて男性人気を得られたかもしれませんねw
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 18:13:37.46 VnkMtlZu.net
>>21
勝手に決め付けているって
何その刺々しい言い方…怖いよ
単に連載終了からの時間の長さが違うってだけの指摘では
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 18:26:16.83 IEXFwTIZ.net
>>28
感情論で怖いって言えば被害者ポジション確保して相手が間違ってる扱いできるんですかね
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 18:27:58.89 IEXFwTIZ.net
スラダン時代に同人してた人間もまだまだ現役同人者である
配給も終わってから一段落つくくらいの年月は流れているが当時の同人者はまだ現役
どちらも呼び戻し効果で盛り上がった
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/08 18:45:58.25 L83uOwQt.net
>>19
他の理由だとコロナ禍以降のサブスク効果で若年層を中心とした新規が増えているので
その手の層の熱量が高いタイミングで映画化して盛り上がっているのもあると思う
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 00:04:30.01 AWeVNjfs.net
>>25
海外人気でパッと思いついたのが荒円
理由は分からないんだけど結構人気あって昔声優にもちょっとだけ言及されてた（パイロット時代の話だから今は違ってたらごめん）
あと体感だけど海外より日本の方が荒受けを見る気がする
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 01:51:52.27 UF11NDXe.net
>>9です、皆さん考察ありがとうございます
・湖南から亜弓ちゃんに全く矢印が出ていない
・公式カプがガチガチに固まっている作品だと、公式カプ以外は推されにくい
・カプとしての旨味がない、特別要素が薄い
・年齢差がキツい、さすがに小学1年生は幼すぎる
・亜弓ちゃん自体そもそもあまりキャラ人気がない、普通の子供で個性がない
どれも納得できる理由で勉強になりました
亜弓ちゃんは個人的に好きなキャラだったので贔屓目で見てしまっていましたが、上のような理由があると人気が出るのは難しいですよね
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 13:19:32.12 KKs28K/h.net
考察お願いします
口兄の五畳についてですが｢公式クズだけど生徒のことは気にかけてる｣と思ってる人達を
打ち砕くような死亡描写だった印象なんですがそれでも人気が高いままなのは何故でしょうか？
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 14:41:51.50 p7mGS1H5.net
>>34
声のでかい反転アンチが多かっただけでは
そもそも渋谷で封印された時だって「まあいいかみんな期待してるよ」で終わりだったんだし
良くも悪くも自分がいなくなったところでなんとかなると思ってるキャラ性は一貫してない？
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 14:46:56.94 Bi1ARfru.net
>>34
まだ復活とか期待してる層もいるし展開読めないから自カプに都合の良い描写が来る可能性はあるからじゃないの
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 16:18:48.08 Hy7e7Z3V.net
筈瓶ホテル便乗失礼します
考察お願いします
テレビの悪魔と蛾の悪魔は公式でキスしていたり作者からの言及があったりして肉体関係はあると思うのですが
同人ではテレビと荒の方が人気なのは何故でしょうか？
（上で海外との人気の違いの話がありましたが海外では人気事情が違うということでしたらご指摘お願いします）
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 16:22:04.95 tOEGUd/L.net
>>22
>>23
17です
やはりアニメの影響が強いのですね
くじのイラストも確認しました。何というか、ホモっぽいに加えて受け攻めも分かりやすい感じなので番吟と逆カプで差がつくのも納得しました
回答ありがとうございました
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 16:34:35.37 SIYeobz6.net
>>37
荒人気が高いから
荒を受けにする前提でカップリング決める人が多い
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 18:10:25.46 7osP9OQj.net
>>37
39の理由が一番だろうけど追加するなら
・シーズン2で荒VSテレビがあると言われてて関係掘り下げが確定
・蛾との関係はセフレみたいなもんと処理しやすい
あたりかな
今後関係がどうなる？って要素あると人気出やすい気がする
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 19:24:47.06 khKMIphW.net
考察お願いします
湖南に過去の末田刑事の想い人なる新キャラが登場しましたが
ハロ嫁で萩末及び末差が跳ねた後にこの展開って
湖南警察勢界隈には影響はどうだったんでしょうか？
公式が十地推しなので新規には無風ですか？
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 19:57:49.47 +Pqw5BrI.net
>>41
無風どころか剥ぎ末剥ぎに追い風
何故なら稚早は剥ぎ藁にそっくりだから
死亡エピソードこそ最大の燃料なカプでそこは絶対に変わらないから何後付けされても影響なし
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 20:16:49.71 QCqIjQ2N.net
種ガンダムだと明日の初恋が吉良の母親(実は叔母)で明日吉良明日の燃料になってたし
意外とそういうのってウケいいと思うよ
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 20:56:26.47 BuidfyzB.net
>>43
同様に明日加賀の燃料にもなりそうだけどどうだったんだろ？
Xで見る程度だと話入ってこなかったけど
吉良相手だろうと篝相手だろうと燃料になりそうなのに
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 21:13:07.46 FLcLAQ9c.net
>>41
揺れる警視庁が2003年の事だから…
歴史の前に後付の1つや2つ今更って感じなんじゃない？
千早が末になびかなかったのも大きい気がする
剥ぎ末＋千早でワイワイしているのをよくみる
どうあれ末は最期に剥ぎを想ってﾀﾋぬので揺るがない
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 21:24:55.48 QCqIjQ2N.net
>>44
兄弟発覚とほぼ同時に吉良の母親が叔母だと判明してるから明日吉良のときよりは見かけなかったな
叔母ってちょっと遠いし
それと明日吉良も
BはAの女の親族が好き=Bは男のAもタイプってのをやりたいだけだから
ノマだとそこまで面白くならない気がする
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 22:51:23.40 HdjKW6My.net
質問失礼します。
外謎は大ブームになりましたが、同時期の新作デビルくんがイマイチなのはなぜでしょうか
キャラ同士執着やバディ要素や義親子要素や劇中の謎の多さから妄想や二次創作しやすいと思ったのですが
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 23:29:49.50 wnCzfB+h.net
>>47
ネトフリ配信限定なんて空気にしかならない
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 23:39:31.54 QCqIjQ2N.net
>>47
寝とふりで流行ることは基本ないから
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/09 23:41:32.61 QCqIjQ2N.net
リロードしてなくて内容重複しちゃった
ごめんね
大体のオタはアマプラ加入してるから映画代より安くてもねと不利加入の方が抵抗感あるのよね
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 02:46:00.29 ItBfQZTA.net
下謎はもう飽きられたの？
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 10:30:49.14 T1CoKl5o.net
筈便続いて申し訳ない
考察お願いします
別スレで少し話題になっていたのですがカプによってはDV攻め萌えがあるジャンルなのに
公式でDV傾向のある蛾に攻め人気がないのは何故でしょうか？
公式描写のある蛾×蜘蛛は置いておいて
それ以外だとだいたい受け、リバの多いテレビとのカプでも蛾受け寄りの人が多い気がします
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 13:26:21.78 7VBRpS3f.net
>>41
ハードボイルドな末田が好きな人達の中には剥ぎ藁姉の存在と編む路達との同期設定後付けも嫌がってるのはいた
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 17:34:00.90 KgqKrKdu.net
考察お願いします
口兄の下等と五條のカプはアニメの過去編の盛り上がりといい五條の最後といい燃料がたくさんありますが最大手にならないのは何故でしょうか？
また、板取と五條はあまり燃料がないのにも関わらず最大手のままなのは主受けだからという理由以外にあるのでしょうか？
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 17:34:32.26 pdEjISbV.net
>>54
死んでいるので
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 18:14:53.04 omDJVyRE.net
>>54
前者はどっちも死んでるから
後者は主人公受けだからでしかない
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 22:00:22.30 9MOWE531.net
>>54
前者については関係性が後出しだったからってのもあるかも
前日譚では親友だったことくらいしかわからないし
過去編始まった頃には五攻めやりたい人は生徒カプに行ってた
攻め違いなら新しい攻め増やす人もいるけど受け違いで新しい受け増やす人はあんまりいない
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 22:52:10.05 hNRr6AER.net
>>52
癇癪持ちだし天使の執着の仕方がちょっとメンヘラ（？）っぽい所があるからかな
余裕なさそうなところ見せたりヒス属性あると受け寄りになる気がする
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 23:45:02.86 wRQhjaUx.net
早々の自由連の天国が圧倒的に人気なのは何故でしょうか
アニメ化前の人気投票でも自由連を抑え1位、アニメ化後においても二次創作（ネタ枠）で一気に人気を集めた合羅を抑え1位複数票を除いた順位でも変わらず1位と不動の人気です
自分も天国は好きですし人気があることそのものは分かるのですが読者層が男性層の方が多い（主観なので間違っていたらすみません）作品で女性キャラやネタ人気のあるキャラを凌駕する人気の理由はどういったところでしょうか
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/10 23:54:57.76 tu1CvQ9P.net
>>52
攻めの浮気より受けの浮気の方がスルーしやすい法則かも？
蜘蛛に執着してたり性格的に不特定多数と関係持ってそうなの考えると攻めよりは受けに置きやすそう
テレビ受けで固定思考の人は逆王道だろうと荒攻め行くんじゃ？と思ったけどこれについては確認不足なので間違ってたら訂正お願いします
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 00:02:28.47 aVPF95fs.net
○方の質問です
イケメンに描かれがちなキャラがいると思いますがかなり原作に男性的なキャラが増えたのがきっかけか・世間にイケメン女子が広まったかのどちらになりそうでしょうか
僕っ子や俺っ子など男性的な口調のキャラが増えたり男性が元ネタのキャラが増えたからかと見ています
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 08:39:08.29 PPWhfjGt.net
>>59
まず大前提として物語が主人公である自由連→天国への想いを大きな主軸として成立している
死後も繰り返し回想で登場するなどそれ自体が作品のテーマみたいなものでそもそも天国が好かれないと作品としても人気は出ていなかった
複数投票が可能な仕様だったので自分好みのキャラに加えて天国にも、という投票の仕方をする人は男女ともに多かったと思う
ファン層としては若干男性が多いくらいで女性も一定数いる
女性主人公で女性キャラの割合が高く男性向けに近いネタやイラストが人気の一方
女性キャラがちゃんと活躍して女性が見て不快になるようなエロ描写も無く鉄板ノマカプが人気
なので女性キャラ人気は好みで分散する一方男性キャラ人気は天国に集中しやすい
ちなみに弟子少年は女性からは弟子少女とのカプ人気という印象が強い
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 09:23:11.46 8DLdv6ku.net
>>59
二回目の一人一票だとフリー連が一位だよ
女性読者かなりいる方だし女性の方が投票系は強い
男はコイルや五条さんやチョコワとかそういう運動でもない限り投票にそこまで興味ない人が多い
一般層は投票ページから投票しやすいフリー連か品メルに投票しがち(フリー連は絵がミミックだからぱっと見品メル選ぶ人が多そう)
同人は手たフェ留が人気だけど手タフェ留好きはフェ留ン好きが多いからフェ留ンの方に投票する
二回目はちょうど原作で品メルがフリー連と夢の中で結婚式してたから原作展開の後押しもあったかな
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 11:13:34.00 iBkXQBDF.net
>>54です
回答ありがとうございました！
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 13:34:28.26 PPWhfjGt.net
自由連の場合ネットで手軽に投票できるシステム＆公式が何度か途中経過発表して主に男性向けまとめサイト等で話題になり
最終結果と一人一票集計版の結果の差が主に美少女魔族系キャラで目立ったたので（いずれも高いけど一応合羅もこれに該当）
結構男性も参加していたと思われる
これが飛翔みたいな葉書投票だと手間がかかるぶん参加者が女性に偏りがち
実際飛翔でもネット投票可能な黒四葉はヒロインの人気が高いし
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 14:51:35.73 fzJOyQNr.net
>>49
ありがとうございます
最近は配信でもそこそこ流行ったりもするのかな〜と思いましたがまだまだキツイんですね
逆に自分はアマから抜けたんで感覚がわからなかったんですが、配信がアマか否かで結構違うみたいですね
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 18:47:48.81 jbxbF6KE.net
>>63,65
スレチだったらごめんだけど
ネット投票で一人一票票ってどうやって分かるの？
端末複数持ってたり串刺したり友人知人に頼んだり
いくらでも抜け道はあるような
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 19:06:12.85 ycMxTgSK.net
>>67
IPと端末情報ぐらいだと思うけど一人何票でも投票可能です(自動化した大量不正投票は除外)と言ってて
一人一票の結果を出すとは事前に言ってなかったから
串刺したり友人知人に頼むまではしてないんじゃないかな
次回は知らないけど
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/11 22:13:43.15 XN5ikgfL.net
アニメオタク少ない界隈でGoogleフォーム使って人気投票してたけどそこでも「こっそり一人で◯◯に複数入れました😅」って言ってたおっちゃんいたからネットの人気投票って不正票が日常茶飯事なんやろなって思う
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 08:43:46.84 8f/wG1iM.net
>>54
語と下は両方攻めだからどっちも受けにはならない
原作が一番よくてカップリングにしたくない人も多い
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 08:47:10.60 ZYxwExeT.net
両方攻め？なんで？？？
原作でそういう確定的な描写でもあったの？
過去には銀玉であったから
あってもおかしくないけど…
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 10:30:45.33 8f/wG1iM.net
>>70
顔見た目体格強さ含めてあれが受けか…となる人多い
主人公もだけど
夢だと二人に取り合いされるの人気だねw
語と主、下、伏において、関係性の濃薄さはカプ人気に関係ないんじゃないかな。そこに重きを置く人も多いだろうけど、過去で因縁ある、師弟関係、相性がいい、というネタだけで二次するには充分すぎるんだろう
あと自分の周りで界隈の民度がアレで忌避する人がいた
（愚痴アカの目立つのが語と下関係推しで、伏せ字なしの他カプ攻撃が多くて二次ハマらなかった）
少ないから参考にはならないけど実例として
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 10:52:33.98 PMDEn+2w.net
ある程度の主観入るのは仕方ないけどこれはひどい
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 11:13:43.73 UnLsf5TV.net
界隈の民度がアレを体現してて草
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 18:15:18.15 3NHQ9OOd.net
考察&質問でお願いします
BLだとツンデレ攻めはマイナーな属性なのは何故でしょうか
商業で見ても2009年のものがアンソロでは最後ですし散る散るで件数を見るとツンデレ受けと差がついてます
類似属性であるクーデレに関してはツンデレほど大きな差がついてないので不思議です
野菜王子や比叡のような「お前を倒すのは俺だ」系のツンデレは圧倒に受け人気のほうが高いのは把握してますが
ツンデレ男子は身長が低めに設定されがちなのも原因なんでしょうか？
ツンデレ自体が女性に付与されがちな属性なので男性だとヒスや女々しく見えてしまうのでしょうか
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 18:23:35.18 GVrDAw3N.net
>>75
受けはストレートに溺愛されてないと駄目な人が多いのかも
ツンデレの場合ツン期間が一見カプ相手を拒絶してる様に見えて愛されてる実感が沸かないから
対義のクーデレは大抵涼しい顔で愛の言葉をはっきり言うから攻めにうってつけ
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 18:40:40.41 CZPx0acH.net
湖南で近親関係が発覚した奇術師カプって人気落ちるんでしょうか？
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 18:44:51.99 0oyuOmER.net
>>77
うすうすみんな思ってたので落ちません
初日も初日なのでネタバレ注意ってつけて下さい
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 19:01:57.25 9lzppwII.net
>>77
自分は落ちると思う
そもそも奇術師には藍子という公式ヒロインがいるうえに探偵にも欄がいるから、今後は燃料の望めない凋落していくカプだと思う
BLカプの中でも探偵の相手は亜無露、奇術師の相手は泊場の方が圧倒的に人気だし、幼少期から一緒に育ったというわけでもないから近親としての旨みもないので、人気が上がる未来が見えない
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 19:26:46.35 rmJBqpP0.net
新幹線アニメシリーズの疑問
このジャンルもショタフェスに並んでいたり、オンリーがありますがショタコン人気高いんですか？
確かにショタキャラが多いですがショタ人気高いとしたら何が理由ですか？
今やってる3作目は主人公が中学生なのでショタコンから反応悪くなっていますか？
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/12 20:47:16.42 KPnyOoRU.net
59です
まず2回目の人気投票においての複数票除いた順位を思い違いしていてすみません
読者層の男女比にそれ程偏りがない、人気投票において女性の方が熱心に投票する
何より女性キャラは投票先が割れてしまうのに対して男性キャラは天国に集中しやすい
という意見に得心がいきました
ありがとうございます
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 06:42:10.48 51oQcnu2.net
>>80
ショタキャラがいるのも影響してるが体感的にキャラカタログ的な需要の影響もあるように見える
キャラが多いし、ショタ以外のキャラ（中学生～大人キャラ）もいるからな
そして腐人気としては中学生～大人キャラが強かった
特に1期の主人公の父親と愛知県の兄貴パイロットキャラ
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 13:58:40.43 g/sWfXex.net
>>79
公式ヒロインの存在は今更だし湖南や子山羊の他カプにも響くはずだけど響いてないので障害にはならないのでは
このカプの今後はそっくりな血縁者とそっくりな赤の他人のどちらに萌えるかによるのかも
惹かれあった2人が実は血縁者同士というのはラブロマンスのテンプレだけどBLでこれになったカプってあるのかな？
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 14:46:18.22 0CNeY6PX.net
スケ弾で実は双子ってのがあったかな
前スレで双子判明後の影響について質問があったから覚えてるわ
百合なら切るら切るとかもあるけど
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 16:07:28.90 93gUn3Jg.net
>>77
近親と言っても従兄弟じゃ影響ないんじゃ
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 19:07:35.95 a5/5EAM4.net
同人人気と少し違うけど
フィクション全般の一般人気というか一般人の許容範囲の話で
一緒に育った血縁者同士での恋愛ストーリーには拒絶感を示す人が多かったが
離れ離れに育った血縁者同士が知らず知らずに惹かれ合う恋愛ストーリーは上記よりも許容を示す人が多かったとか
そんな記事を見かけたことがある
今回は知らず知らずのうちに惹かれあっていたのパターンでむしろ盛り上がりそう
従兄弟ならなおさら忌避感薄いだろうし
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 19:10:46.62 tUtCLBw7.net
いとこは結婚出来るしね
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 19:13:16.09 mZcB01eu.net
>>75
結局攻めは愛す側で受けは愛される側という関係性を求めてる腐女子が多いから
攻めがツンデレだと受けの方から積極的にアプローチしないといけなくなりがちでそういう関係性はどうしてもマイナーになる
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 20:25:25.40 caP+wFR1.net
>>75
76でも言われてるけどクーデレは「黙って行動で示す」「落ち着いて余裕がある」「ここぞという時にてらいなく愛の言葉を言える」って解釈で男前攻めにしやすい
その点ツンデレは素直になれずに口先で拒絶してしまう時点である程度余裕のなさが確定しがち
二次でツンデレキャラが攻めになる場合もツンデレ部分は最初だけで後は溺愛一直線になるパターンが多い印象
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/13 22:53:19.61 Zh+zfgm5.net
>>75
ツンデレでもハイスペだと攻めになった時はツンデレという属性扱いにされず
ヤンデレとか俺様とか高慢とか執着とかそっちに振り分けられるからそう思うのかも
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 05:14:07.75 Ppi7Rnyn.net
ぜひちょっとカメラマン動画の真似するの禁止
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 05:30:57.77 fwuaVQ93.net
ナイト・ドクター#10(再)
うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 05:49:43.30 HddflrmT.net
レトロゲー好きJKはあんまり金持ってない
3回行って釣果0
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 06:03:33.56 O/k50IVG.net
しかし
リバウンドせずに
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 06:12:32.84 A9c/mnkT.net
自覚が足りない
ただし
高血圧でもニーアとかとにかく波風立て苦手すぎ問題(´・ω・｀)
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 06:26:00.12 IEwQQZFs.net
>>26
シルバー民主主義やべーよ
URLﾘﾝｸ(4al.66.z37)
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 06:38:42.46 3kM0XnQ3.net
ほとんど無視しているような画像だな
しかしどんだけ強くても変異するまで痩せないと思い
筋トレを加えることにならんか？
バンブーブレードあんだろ
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 08:05:00.98 bv/8ZBM2.net
ツンデレ攻めといえば下手の島国思い出すけどギャグ部分以外はツンデレじゃなかったな
余裕ある方がスペック高くなりがちだからツンデレというかムキになるタイプの方が受けになりがちよね
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 12:56:17.94 nyGmWcTy.net
島国も人気出るきっかけの同盟話は英がノリノリだし
二次も英が積極的にアプローチするのが主流だった気がする
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 13:02:07.73 puOv3PJP.net
考察&質問でお願いします
最近はBL作品以外でも公式ゲイ設定のあるキャラがちらほら見られるようになりました
これまでゲイキャラといえばだいたい色物扱いでしたが
今後の同人的にはゲイ設定は邪魔になるでしょうか？
101:80
24/04/14 13:22:59.11 +c2QiXyE.net
>>82
ありがとうございます
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 17:43:01.34 1lbeF+CH.net
>>99
二次しか見てないとそういう感想になるんだね
実際には英が引いたところに日が追い掛けて行ってたんだけど
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 18:06:29.18 nyGmWcTy.net
>>102
仲良くなろうと奔走したけど上手くいきそうにないと思ったから落ち込んだんであって
別にツンデレ発動して逃げたわけではないだろ
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/14 22:11:24.27 c3HYgVCf.net
>>100
そんなの実際の作品の描写に拠るとしか言えないよ
女性向けの場合男性向けみたいに属性ですべて決まるわけじゃないから
ゲイ属性がついたら必ず人気になるとか逆に下がるとかないし
どうしてもその先の話したいなら具体的な作品名とキャラ出したほうがいいよ
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/15 16:22:39.32 hEjFKiRB.net
質問失礼します
億度taxiがそこそこ同人者にウケたのはなぜでしょうか
プロ、隠れおプロもそこそこ二次をやってたりして意外でした
おしゃれで可愛い絵柄とは言えアート寄り？な作風で、
群像劇のミステリーの内容もちょっとエグい内容だったり…と個人的には同人ウケするとは思えませんでした
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/15 19:55:51.72 uyqYJPjd.net
>>100
何となくだけど
今の男女カプみたいな公式カプ信者と捏造カプ信者の争いが起こる気がする
今も存在するただの友情を恋愛感情に置き換えた捏造BLが人気が出た場合は
なまじ実際にゲイ設定がある訳だから「ゲイなんだから公式になる可能性はある！」と現状よりも公式化を望む声が大きくなりそう
だから妄想は妄想として割り切りたい良心的なファンにとってはある意味邪魔なのかな？と思う
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/15 22:18:54.36 Diz6i6/P.net
>>105
2021春って卍や慎エヴァや湖南の紅井映画があったけど卍アニメと紅井映画は出来がそんなに良くなくて
エヴァは既存カプ爆破と卒業ムード
他にめぼしい作品がなかったのとサスペンス要素のおかげでTwitterで盛り上がったりコロナ禍で暇を持て余していたり、かなあ
あと矢野は他よりケモノ感薄くて有伯の比叡みたいで人気出やすいビジュだと思うよ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/15 22:44:19.68 5RPx4moI.net
>>100
キャラ次第
例えばすごい人気になれるポテンシャルのある男キャラがいるとき、相手が熊おっさんだったら明確にゲイ設定が足をひっぱると思う
逆に相手がイケメンなら相乗効果で人気高まる可能性はある
あと腐関係なくキャラ単体人気で言えば明確に恋人がいないほうが強そうかな
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/16 00:09:17.43 K2zTBexU.net
>>105
同人者にウケてた谷野周辺とアイドルマネは腐女子が萌えやすいヤクザネタだったのでエグい要素が逆にプラスになってた
絵柄と作風は中の人に芸人がいたから観たお笑い好きな人からはとっつきやすかったみたい
絵柄は動物と最終回の人間体のどちらでも書いてもいい雰囲気でいわゆる自分絵で好きに美化できる自由度も同人人気がでた理由かと
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/16 21:18:44.81 kUspEKYi.net
湖南について質問です（最新作映画ネタバレあり）
平時と湖南（真一）が最新作の映画でガッツリ相棒のように絡んでいても二人のカプが伸びないのは何故でしょうか
平時のノマ描写が多かったとはいえそれでも真一との張り合いを意識しているのは多少なりとも燃料になるのではと思ったのですが
公開直後の閲覧数が回答＆真一のカプと比べて段違いの差がつくほど反応が薄くて驚きました
回答＆真一も新設定という燃料が投下されてはいましたが映画内での湖南（真一）との絡みの尺は平時＞＞＞回答で平時の活躍っぷりも回答に負けず劣らずだったので
ここまで差が開くものなのかと不思議に思います
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/16 21:31:41.62 apsDTgJi.net
>>110
湖南受け者は棒ビュッフェ傾向が強くよりいい棒に乗り換える
兵治はとっくの昔に乗り換えられたから（兵治より子やぎが攻め力あると捨てられた）
攻めとしてのスペックが他キャラに劣る
ノマに積極的だから
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/16 23:10:24.92 PtEzx9n6.net
>>110
別の人も書いてるけど湖南の主受けは丁度いい男が登場するととりあえず攻めにあてがって鞍替えする傾向が強い
この30年で平時→切っ度→朱い（置屋）→亜夢呂と時代ごとに変遷を遂げているよ
めぼしいキャラが登場するごとに攻めにする対象が移っていくので平時絡みの関心は主人公と絡めて腐萌えするより原作で数羽との関係がどうなるかにシフトしてきている
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/17 09:07:20.59 L1As8rtL.net
>>110
湖南は基本ラブコメだから
あれだけ公式で20年以上主役カップルと同時進行で両片思い続けていればノマカプ需要メインにもなる
足立作品や鷹箸作品はじめごく最近の自由連もそうだけど日曜作品はノマカプが根幹にあることが多いのでどうしてもそっち中心になりやすい
あと初期〜中期のエピソードでは人魚の話や劇場第7作に代表されるように平時の活躍を描きながらどこかに「でも湖南のほうが凄い」を強調していて
しかも今のように一葉とのラブコメ中心に移行する前だった事もあって常に「駆動、駆動」だったので純粋に対等なバディとして見られなくなっていってた
これは時代もあって少年漫画の主人公のライバルといえばそういうもの（＝凄いけどやっぱり主人公には勝てないage要員）というテンプレだった
一方で鳴門の佐助などちゃんとキャラとしての背景を描いて人気のライバルキャラが出ていた頃でもあった
なので安室が登場する少し前あたりの2ちゃんでは平時推し寄りの人や単推しの人、間接的にsageられる事になる関西在住者は
「はいはい湖南凄い凄い（棒」みたいな若干白けたようなムードになってた
安室の登場を経て湖南平時バディ推しの人は完全に離れたかノマ推しにシフトしたかで今いるのは殻紅の頃からのノマカプラブコメファンだと思う
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/17 12:51:27.72 NU9cHGAp.net
>>110
上の人と被るけど平時はあくまで湖南には勝てない引き立て役期間が長くて攻めとしては物足りなくて
活躍が増えた頃には数歯とのラブコメ路線強化されてた印象
その点回答はメタ的に湖南が完全勝利（回答とっ捕まえて終了）するわけにはいかないのである程度湖南が手玉に取られる＝攻めにしやすい
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/17 21:12:14.10 T3oulYSk.net
高校生探偵が集まった事件のときあまりにも平時上げが続いたので「蒼山先生がこんなに平時を持ち上げるはずがないから海人の変装だな」と最後まで言われていたのを思い出した
今思うとテコ入れだったのかも
これはこれで泊場がアゲ要員になっていてモヤる人もいただろうけど
今はラブコメ要員化したことでアゲ要員になる機会もなく却ってファンも満足してる印象
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/18 20:46:40.08 qpuvy0Z6.net
>>111-115
質問者です
平時は湖南真一の持ち上げ要員なので相棒攻めとして力不足というのは盲点でした
あと湖南真一受けの棒ビュッフェっぷりは自分が思っている以上に、言い方は悪いですけど残酷だと知りました
そういうのもあって平時萌えの人は平真ではなくノマを好んでいるんですね
ありがとうございました
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 14:15:51.86 UdXgP1xy.net
そもそも湖南はラブコメなのに何故腐女子も存在するのでしょうか？
女とくっていていない男キャラもいますが何故萌えられるのでしょうか？
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 14:20:23.63 Wa3bNKvC.net
>>117
何故も何もないだろ
そんなこと言い出したらどうしてこの作品に腐女子が？って作品いくらでもあるぞ
何故萌えられるのかってその質問も愚問
強いて言うなら編む呂が人気になってそこから腐女子に好まれるようになった
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 14:23:37.44 UdXgP1xy.net
>>118
なるほど
そういうもんか
あと阿室が腐には人気なんですね
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 14:24:20.64 Wa3bNKvC.net
>>119
めちゃくちゃ人気だよ
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 14:27:05.88 8fsnObGK.net
>>117
萌えるのは趣味嗜好の問題でなぜもなにもない
じゅじゅつみたいな親友の絆が強い作品でなぜ悟遊に萌えるの？
嫁LOVEなのになぜ父水に萌えるの？
デフォルメカバなのになぜおそまつに萌えるの？
ぐちゃどろスプラッタですぐしぬのになぜ進撃に萌えるの？
公式百合なのになぜ彗星の男女カプに萌えるの？
全部うるせー余計なお世話わかんないならお前の好みと違うだけだろ黙れカスってなるでしょ
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 16:26:23.27 uXd1pR/c.net
しいてそれらに明確な答えを出すなら
「あなたは原作で相手がいたら違う相手との恋愛なんて
想像できないしする人はどうしてだと思うのかもしれないけど
世の中には自分や仲間の妄想が原作と違ってても
パラレルワールドとして別腹で萌えられる人がいくらでもいるから」
だな
そういう人達だって、非公式カプを公式にしろと
版権側に要求する行為や
他のファンに公式だと思えと押し付ける行為はすごく嫌うよ
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 16:41:04.29 ULRoXOsM.net
>>118
阿室が人気になってから腐に人気が出たは明確な嘘
湖南は連載開始当初から二次人気があり八鳥登場で一気に湖南受けでジャンルが賑わった
さらに榛原登場で非公式ノマが、KID登場で腐がさらに盛り上がった
阿室人気は第三次ブームに過ぎない
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 16:51:00.51 P4TZDDKt.net
>>117
ラブコメ主軸ではあるけど連載長期化によりラブコメには深く関わらない立ち位置のキャラも増えた
作品の性質上、ラブコメ編、組織編などローテーションがあってそれによりメインにくるキャラも変わり
その話ごとにラブコメ萌え、腐カプ萌えなどファン層も入れ替わってる
例えば亜無炉メインの組織編ではラブコメはあっても刺身のつま程度なので腐妄想もしやすい
そこが同じ日曜の接触、狗屋社、自由連などとの違いだと思う
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 17:53:13.58 UdXgP1xy.net
>>124
詳しい考察ありがとうございます
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 18:02:52.80 2DwgnYuA.net
阿室の腐人気理由って明確にありますか？
あのテの声（頑駄無の阿室と同じ）のキャラが腐に人気なのは意外でした
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 18:16:25.44 VvAoW7fc.net
>>126
かっこいいから
ていうか湖南関連の質問続いてるけどわかろうとしないまま否定ぎみに聞いてるだけな気がする
少しは自分でこうじゃないかと思うがあっているか？程度には考えてから聞いてこい
すこしもわからないなら聞いても理解しないだろ
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 18:19:01.20 Zbc2CIwX.net
>>121
このﾛ兄のやつたまにマジで言ってる人が居るのが不思議なんだけど
『「友情」と「恋愛」は別物だから』でしかないんだよな
攻め受けが相手以外と他にどんな関係築いてようがそれが恋愛でないなら関係ないんだよ
上でも御下御関係の質問があったけど「AとBの恋愛が見たい」と「AとCは親友」「BとDは親友」は両立するってだけ
例に挙げられてる御有だとしたら攻めは攻めで同期や後輩や生徒と色んな関係築いてるし
受けは特に主人公だから他にいくつも矢印向けてるし向けられてるけど
それはそういう関係性なだけで攻めと受けの関係に萌えてる人達にとっては有象無象
でその萌ポイントは人によって違うから「何故」は野暮でしかない
私は雑食だから色々見るけど御下御・御×生徒・虎伏虎・兄弟etc…どんなカプでも自カプ以外の燃料はスルーだよ
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 19:08:55.22 l9lAGySX.net
>>126
1st岩だむの亜室の声ではあるけど44年前のアニメだから主に湖南で同人活動してる30代はそこまで馴染みないでしょ
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 19:25:12.91 YvHJKOOm.net
>>126
腐女子にとっては声も大事だけど関係性がいちばん大事
ハイスペック（トリプルフェイス）で抱えているものが大きい
広をﾀﾋなせた件と紅井との因縁、関係性
頃したいほど憎い相手→それほどの執着ってもはや愛よね！
みたいに変換する腐女子はいる
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 19:40:21.19 vJmv4e0T.net
でも阿室って進一、気っ度、平常より一般人気やキッズ人気は他より劣ってる印象だから腐人気特化って感じ
ここまで一般人気＆キッズ人気と、腐人気が離れてるのも珍しい
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 19:57:21.46 3DHXFPWU.net
オタク人気ではあるけど夢人気もあるんじゃないの？
腐のみっていうとちょっと語弊がある
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 20:27:39.45 aa70MorF.net
腐夢のカップリング需要に関わらず女オタクにはウケがいいよ
女オタ人気が一般人気と少しずれるのはまあありがちじゃない？
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 21:12:52.93 ADYkMq55.net
>>131
キッズにも人気あるぞあむろ
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 21:17:19.54 jLT/ocNY.net
法界星列車について質問です
亜ベンチュリンというキャラの広告を何度か見かけましたが彼は人気キャラですか？
それともいわゆる運営の推し(人気にしたい)キャラなのでしょうか？
作品については中華ソシャゲなのを知っている程度ですので完全に興味本位の質問です
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 21:20:15.52 N+zs4iLQ.net
>>135
色んな層がXで盛り上がっているのを見ると人気キャラではあると思う
自分は複数ジャンルで見かけた
人気が一過性なのか継続するのかは分からん
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 21:50:00.75 2DwgnYuA.net
>>127>>130
なるほど
関係性、カッコ良さも大事なんですね
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/19 23:46:25.02 MGHUhNr8.net
>>135
まだ出てきたばかりだからなあ
自分のTLは良い反応してる人が多いけど
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 00:55:19.11 JAMfTQey.net
>>134
ソースある？
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 01:07:08.49 03QJ3Cuk.net
>>139
一般人気投票で10位以内余裕で入るし
むしろ人気ないソースどこだよ
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 01:25:47.87 eGZfeigu.net
>>140
子供人気、ファミリー人気の話でしょ
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 05:05:07.47 kteKvk8a.net
任玉、稲妻11、愛活、プリ派羅みたいに子供向けでもキャラが多ければキャラカタログ人気が出るってイメージがありますがキャラが多いのにかかわらずキャラカタログ的な人気もなかった作品もあると思います。
キャラが多いのにかかわらずキャラカタログ的な人気もなかった作品は何がありますか？個人的な体感でも構わないので知っていたら教えてください。
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 06:46:31.47 seQunKfM.net
>>142
今年の夏に続編が連載される予定の守護キャラ
仲良しに連載された少女漫画でキャラも多かったけどキャラカタログ的な同人人気はなかった
同じ作者でも薔薇乙女はそういう需要があったけど守護キャラは男女の恋愛要素強すぎる上にいかにもな少女向けでキャラカタログとしても楽しめなかった
イベントに出しゃばる大友がいたり、少女系オンリーとかはあったけど同じ少女向け女児向けの愛活、ぷり派羅より同人やる大友は少なかった
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 08:04:15.29 dFzPFA1w.net
>>135
ストーリー本編で掘り下げと派手な見せ場があり生死不明の状態で続きの配信待ちになったので
今は人気があるというより盛り上がってるという感じ
今後の展開でおかしな事にならなければ人気キャラとして定着すると思う
ただ本編は顔見せ程度で済まされるキャラもいたから運営推しっぽくも感じる
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 09:12:41.83 +z3H2u8O.net
>>142
女向けの宝石擬人化とか惑星擬人化とかタロット擬人化とか十二大従星擬人化とか
大量のキャラカタログソシャゲが存在してたけどどれも事前登録時点で霧散したり
リリースしてすぐ消えてるよ
キャラカタログのソシャゲで刀剣と文豪が今も生きてて
仏像が比較的長生きできたのは実際の歴史からエピソード取り放題だったからだと思う
それができない女向けのキャラカタログゲーは全部すぐ氏んだ
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 09:25:52.65 qd7s0IZ5.net
>>145
強いて言えば浦安鼠悪役擬人化もギリ成功してる部類かな？
これも元ネタ多いし、やっぱり女向けは
二次やらない層相手でも関係性や物語性がないとダメなんだな
男向けの場合、船や馬で全年齢二次創作してる層は史実からネタ
拾ってきてるけどそれは本人達が描きたいからそうしてるだけで
ぶっちゃけゲームをプレイするだけの男にゲームを売りたいと思ったら
極論おっぱいの上半分見せるか二、三人並べて百合っぽくするだけで売れる
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 09:31:16.17 kW/12Tuz.net
>>142
餡パン男、ちび丸子、栄螺さんもキャラ多いけどキャラカタログみたいな人気もない
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:11:58.29 LOiIgq+W.net
>>142
特にテレ東とかのアニメのページ見ると聞いたこともないキッズアニメが並んでたりする
そのほとんどは同人人気出ない
>>146
それで売れるならゲーム会社苦労してないよ
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:14:09.50 03QJ3Cuk.net
>>141
なんで子供人気ないと思うんだ？
安室は車爆走で大ウケしてたぞ
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:23:49.38 mHcpQrv4.net
>>142
鼻河童とかお邪る丸とか
キャラが少なくてもウケる子供向けもあるので（電子獣とかアニメ歩家の初期とか桜とか）まずオタクにウケるかどうかが先なんだと思うな
その子供向け（大体アニメが放映以降）がオタクにウケて履修する人口が多いかどうか
そのウケた子供向けのうちキャラが多い作品だとキャラカタログ人気にみえる
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:27:28.57 kW/12Tuz.net
>>148
子供向け作品は人気があっても大人やオタクの間で話題にならないのが普通でしょ（日朝とかが特殊）
派ウ派ト、お尻探偵、富化アニメとか子供に受けてもSNSとかネットで持て囃されない
反対に日朝の王様戦隊はSNSで騒がれたけど子供人気は桃太郎戦隊より低かったらしい
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:29:17.34 kW/12Tuz.net
>>150
電脳獣は１作目はキャラ多かったしその１作目が一番同人受けしてた
あと水兵月もどんどん増えて言って同人人気凄かったっけ
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:49:42.51 mHcpQrv4.net
>>152
性別ごちゃまぜで六人（+追加二人）ってキャラカタログとはよべなくない？
同人人気があるキャラも一部に集中しててキャラカタログ的な人気の出方じゃない
>>142の例も同じ性別のキャラクターが八人以上なので電子はキャラが多くてキャラカタログ人気とはいえないんじゃないかとおもう
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 11:56:12.25 kW/12Tuz.net
>>153
なるほどね
そういうことなら納得
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 12:47:43.51 X0fa7OWn.net
団体スポーツ系作品はだいたいキャラカタログだからその中で同人人気ないやつがそうなんじゃないか（思いつかないけど）
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 12:49:17.05 Pb6budnK.net
キャラカタログものなら当たるんじゃなくてたまたま面白くて同人ウケもいいのがキャラカタログだっただけだから
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 13:24:44.92 RRntElN4.net
戦国、幕末は人気がある(あった)のに版権は人気が衰えたりヒット作品が長年出てこず、一次創作する人も減ったのは何故ですか？
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 13:30:19.43 03QJ3Cuk.net
>>157
擦られ過ぎて一時的に飽きられた
そのうち忘れた頃にまた出てくる
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 14:17:13.57 Pb6budnK.net
いまはなろうブームが続いてるからそれが終われば来るかもしれない
なろうのドラクエ風中世かなんちゃって貴族社会も和風歴史物もお手軽舞台設定みたいなもんだから
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 19:49:41.58 mHcpQrv4.net
>>157
刀が和風需要や幕末戦国ネタを吸ってたから長年でてきてないってほどじゃないよ
刀はうちの○◯概念があって歴史人物はほぼオリキャラなので一次創作の人もけっこう吸われた
少し違うけどなろう系の女向けは大正浪漫やなんちゃって和モノ中華モノが増えつつある
人気作品の後追いだからだけど
そろそろ戦国幕末も戻ってくるんじゃない？
161:142
24/04/20 20:11:16.59 kteKvk8a.net
>>143-156
キャラの数が多くても魅力、面白さ、関係性ありきなのがわかりました
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 22:41:32.99 gd/1pHkD.net
>>157
確かに戦国だけ幕末だけをモチーフにした作品とその二次創作や歴史創作はあまり見ないけど
刀やFGOとかのキャラを使った1.5次創作みたいな歴史創作は結構見るので言うほど減ってない気がする
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 23:29:55.23 AQZRdB59.net
一次創作に限れば戦国や幕末は今歴史研究が急激に進んでて前は常識だった逸話や出来事が覆されたりしてるから下手に手出したらツイの歴史クラスタに馬鹿にされそうみたいな雰囲気があるかも
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/20 23:30:38.70 zFfHgqfu.net
運命GOも龍以6年前だから昔といえば昔か
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/21 07:00:22.37 MHPuj4v+.net
>>157
正直戦国・幕末を取り入れた漫画アニメゲームなどの商業作品増えすぎた
昔はその辺は歴史小説や実写作品がメインだったから何かの切っ掛けで好きになった人は
史料を漁って自分でイメージを作り上げて萌えてた（それを『これが史実だ』と強力に思い込む）
僅かな漫画アニメゲームで「自分の解釈や自分が見たいものと違う」と思えば自作もした
でも今は戦国幕末多過ぎて選び放題
その中からお気に入りの物を選んで「ここがもうちょっと欲しいんだよな」っていう史実スパイスを振りかけて
二次創作した方が読んでくれる人も多くて励みになるし知識マウントもとれて一石二鳥
史実ネタも原作も大体描きつくしたなと思えば次々出て来るから別の史実作品に移るのもいいし
描いたり読んだりして一通り満たされたと思ったら別の歴史人物（大抵少しずつ『あまり有名じゃない妊物』寄り）に移動するのもいい
あと「衣装や背景描くの面倒臭い」と思ったら活動頻度下がると思う
一次創作や厳密な史実ものより刀やF5みたいな和風ものが廃れにくいのは史実にない供給の問題もあるけど
「本来はこうだったのに」とネチネチ言われないで済むし一次より描くのが楽だからというのもあると思うので
一度そっちに行ったら小説書きはともかく漫画描きは億劫で一次には戻りにくいかも
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/21 11:12:41.28 4XwE/ROS.net
>>142
妖精尻尾等馬島比呂作品全般
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/21 11:14:55.48 4XwE/ROS.net
>>142
あとカードゲーム系でもデュエ魔は同人人気全然無いね
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/22 21:46:31.36 px5b01SG.net
ゲナゾのようにスピンオフの作品で同人人気が出た作品があれば知りたいです。出来れば理由も
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/22 23:04:16.23 Kb81Vs/M.net
>>168
お粗末さん
理由は1話が円盤お蔵入りになるくらいパロディまみれで大きく話題になったからかな？公式側は女性同人人気出たの不本意だったみたいだけど
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/22 23:07:17.70 2h0uQM3O.net
スピンオフの定義がどこまでをいうのかはわからないけど（外謎は６期の前日譚
よくスピンオフで言われるのは運命goかと。知名度でも同人人気でも運命goの人気高いと思う
あと個人的に浮かんだのは同人規模は小さめだけど銅鑼右衛門図かな
銅鑼右衛門図はわかりやすいキャラカタログでそれぞれ個性が立ってたのが人気でた理由かな
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/22 23:43:48.62 plUfTJRN.net
>>168
魔砲少女りりかる菜の葉
熱いバトルと強い友情と少女の可愛さ
>>169
同人はともかく松はOL狙いの企画だよ
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 00:03:14.55 DAiVlOvG.net
笛なら零もだな
笛の知名度とライターの知名度で話題になりやすかった
+作画がよくて一度見る気になった人が多かった
+本編をそこまで知らなくても単体で楽しめた
+男が多くてギャルゲぽさが薄かった
+笛の鯖システム（歴史上の人物・必ずコンビ）が優秀
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 00:24:17.53 nraraGF2.net
スピンオフって単体で面白ければ元の知名度と合わせて人気でやすいよね
単体でも面白いってのが意外と難しいけど
新人漫画家に書かせたようなのは大体微妙だし
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 01:27:10.37 4pkf+cFw.net
>>157です。ありがとうございました。
確かに大翔ドラマも毎回同じ話で飽きられるのもちょっと分かります
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 01:36:31.29 LnSjXPkv.net
プリリズからのキンプリもスピンオフかな
応援上映の話題性もあったけど女の子ばっかり作品の男子版になるとBL人気出る
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 01:53:10.95 vgC92rOp.net
スレチだったらすみません
木滅の水の扱いについて質問です
水関連の二次創作を見ていると、十中八九で水の食べ方が汚く口周りに食べカスをつけてる描写があるんですが（時間軸は腕を失う前も後も変わらず）、原作でそんな描写なかったと思います
この謎の設定はどこからやってきたのでしょうか
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 02:16:29.15 4WdyumZN.net
>>176
冨岡 食べ方
とかでググると出てくるけど原作にあるよ
単行本12巻の104話刀鍛冶編の一コマ
ほんの一コマだから擦られ過ぎに感じるけどまあ原作通りの描写だから変でもない
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 05:15:28.68 ktbbqwWk.net
カードキャプター桜が同人人気出た理由は何ですか？
仲好しはオタ向け作家の漫画を連載することがありますが、他のオタ向け作家の漫画は同人人気さっぱりなのに桜だけ人気出たのはどういう要素が受けましたか？
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 06:30:31.84 s4wmKeFF.net
>>178
まず単純に桜のキャラがオタ受けした
萌えという概念が広まってきた時期で可愛い口調のある桜は萌えキャラの象徴みたいな空気になった
原作者が濃いオタ女性なのもあって当時としては可愛い口調のキャラや背景設定が新鮮だったし服装もおっさんが考えるモサい私服とかじゃなくオタと親和性あった
水平月の流行の後で戦う美少女っぽいものを真似る作品が増えてる中で桜は可愛い感じを思いっきり前面に出してきたのも独特の新しさだった
アニメが安定クオリティで誰でも見れる放送局で長期放送だから知名度も高いし丁度ネット黎明期でネット上のオタクの間でも共通の話題化したた
水平月効果で仲良し自体も売れててオタク購読者が多かった時期だし原作人気も出た
みたいな他の作品とは違う時代性やパワーがあったからだと思う
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 07:39:08.17 PStumUoE.net
放送局の問題は今の時代なら合法な配信とかもあるけど当時はそんなのなかったからね
仲良しの外部作家漫画だと守護伽羅も合法な配信なかった時代にしては頑張ってたのかもしれないけど
男女恋愛至上主義だったのとヒロインの性格がカードキャプター桜と違って可愛いタイプでもなかったから同人人気はさっぱり
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 08:10:11.52 nraraGF2.net
セーラー月のアニメが終わったのが1997で桜のアニメ開始が1998
96年撫子の瑠璃瑠璃からくるロリキャラブームもあったのかな
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 09:10:45.34 Oaa1oJOo.net
男女恋愛至上主義ならならでそっち方面で同人人気出るのもあるんだけどね
ノーマルカプの同人人気出ない作品は作風とキャラが原因だね
183:178
24/04/23 09:18:12.00 04HTZwbS.net
>>179-182
結局オタク受けする要素が強かったんですね
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 09:24:56.49 HG6Iu/To.net
どれみがさくらの一年後にアニメやってるから水平月とどれみの間で桜はタイミングもよかったね
どれみ自体はそこまでだけど音符ちゃん人気あったし
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 10:17:04.05 DAiVlOvG.net
桜は前作の零アースアニメもOPやロボ要素とかで女児アニメ見ないオタクがかなり見てた
他の女児アニメと違ってアニメ放映時に男オタが一応チェックしようと思う下地があったと思う
・主役声優の声質が男オタクにとにかく刺さった
・毎回公式が可愛いコスプレコスチュームを用意する作品が珍しかった
・イケメンとの恋愛が全面にでてない
・謎の口癖など当時のギャルゲヒロインと似た要素があって親和性高め
んでとっつきやすくかつ魅力的だったんだと思う
主語伽羅は初期はオタクがツンデレなヒロインとしてもちあげてた覚えあるな
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 10:39:00.89 C+k06xml.net
主語伽羅はCC桜と違ってアニメの出来が悪くなって最後には打ち切りだったのもマイナス
一応3期までやったけど3期はそれぞれ1年だった1期と2期と違って半年だから打ち切り
あの時代は今より簡単に打ち切りになる時代だったかは
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 11:02:49.33 HG6Iu/To.net
守護キャラの時代は深夜アニメたくさんあったしわざわざ男オタが女児向けアニメ見る必要なくなってたよね
キャラ年齢高めに見えるからロリ好きからも微妙
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 11:05:47.08 JnEpSm/3.net
水平月ブーム後の少女アニメ隆盛期の桜はタイミングも良かった
守護キャラはアニメ開始が2007年
同年に女児アニメではプリ熊5、他ジャンルでも蔵等、00、空く伊豆、徐々1部など話題作豊富で
作品人気はともかく同人人気ではちょっと埋もれる
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 13:30:29.44 GnCCy3ER.net
>>168
爆上がりというわけではないけどぜっちる
原作は日曜でアニメは男性向けと子供向け色が強かったけど作中対立ポジにいる表不のスピンオフで腐人気が増した印象
本編アニメとは異なりシリアス路線で案Dという若い男のオリキャラが出てきた（後に原作に逆輸入された）からと推察
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 14:43:51.98 tzlC2Lid.net
ショタジャンルが昔からあるのは何故ですか？
男子小学生がメインの作品はショタコンが食いつきますがショタコンになる原理は分かりますか？
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 14:45:19.86 QBGN4STe.net
>>190
ジャンルがあるのが何故ってどういう意味？
まずそこがわからないから説明して
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 14:46:20.94 Xh4vs24M.net
>>190
意味不明
いちごが好きになる原理を説明しろっていうのと同じ
自分がどんだけおかしなこと言ってるのか自覚しろ
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 14:57:40.04 iwQ0Hb+S.net
>>191-192
男子小学生キャラに萌える人がいる理由が知りたい
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 15:03:52.44 YhMf7QXz.net
>>193
子供向けアニメは必然的に小学生～中学生男子キャラが主人公になるし感情移入しやすいように描写されるからそこに萌えを見出す層もいる
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 15:15:18.70 Xh4vs24M.net
>>193
まず自分で萌えない理由上げてみなよ
それを気にしないorそこに萌えるんだよ
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 15:40:16.90 HG6Iu/To.net
上で新狩りオンのこと聞いてた人かな
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 15:55:35.18 iwQ0Hb+S.net
>>195
ロリはロリジャンルがあるのも幼さを感じる魅力でロリキャラに萌えるのが理解できるのですが幼さの魅力なら女キャラでないとピンと来ない
自分がロリ好きだからショタジャンルが理解出来ないのかな
>>196
違います
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 16:05:11.42 F9C/aV4k.net
前にロリ関連の質問連発してた人では
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 16:06:59.48 sn0e7cdP.net
理解出来ないものを無理に理解しようとしなくていいよ
時間の無駄
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 16:13:05.42 5eqstfTd.net
ロリコンキモ
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 16:29:33.36 Xh4vs24M.net
>>197
対象を性欲解消の道具としかみず魅力や良さをわかろうともしないタイプか
こういうのは何言っても「自分はそう思いません」で話にならない
質問装った批判がしたいだけでしょ
興味もないくせに出てくるのきっしょ
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 18:39:26.93 iwQ0Hb+S.net
>>199>>201
すいませんでした
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 20:55:55.07 +nzktvq0.net
もうロリショタ出禁な
しつけえんだよペドフィリアが
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 22:45:15.75 T974Ft3h.net
団飯の株御簾について質問です
アニメでは御簾の登場自体まだで本格的に絡むのも遅く2期以降になると思われますがその割に流行ってる気がします
この手の原作付きアニメではアニメ化の範囲内のキャラでCPが流行って登場が遅いとそれだけでマイナーになるイメージでしたが
絡みの遅さの割に人気が高いのは何故でしょうか？
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/23 23:02:52.26 CWGWa9u4.net
>>204
無名原作じゃなくて元々結構知名度があったからそのカプを好きって人が潜在的にいた
アニメ化で作品の二次流行の波が来たので未アニメ化範囲の二次も描く人が増えたって感じだと思う
そのカプ以外も団飯二次は原作既読者がアニメ化を機に描いてる事が多い印象
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 17:30:45.79 IJ8sGvD9.net
同人人気が出るスポーツ作品と出ない作品の差は何だと思いますか？
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 20:34:13.20 +AXAVF/R.net
>>206
華があるかどうか
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 20:59:34.73 +CBOgi7L.net
>>206
普通に一般人気の差
同人人気のある漫画は一般人気もすごい
一般人気が無くてマイナーめの漫画は同人人気も無い
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 21:30:03.22 fUr33jIM.net
同人人気があっても一般人気ないやつと同人人気がなくても一般人気あるやつもあるだろ
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 21:45:34.58 ShwNOxYF.net
こんな感じ？
一般人気なくて同人人気ある→降り
同人人気なくて一般人気ある→タッチ
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 21:52:40.58 z8NXg29T.net
あひるの空とかマガジン系のスポーツ漫画は大体同人人気無いな
ダイヤと青監くらいか
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 21:53:12.77 f62PW4iU.net
スポーツ物は知らないけど日朝系と特定の宝富ー系を除く子供向けや、任玉や湖南以外の長寿アニメは一般人気と同人人気が一致しない
一般人気あっても同人人気さっぱりもある
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 21:55:01.55 zQsX/7NB.net
某自転車漫画は一時期ヤバいくらい同人人気あったね
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 22:10:07.47 8otVAeNw.net
はじめの一歩とか作品人気はあるけど同人人気は聞かないな
スポーツでも格闘技の漫画は同人人気出たのは無かった気がする
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 22:34:35.26 8fDFhYBs.net
御師の子も作品人気はあるが同人は聞かない
少女漫画系もそういうのある
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 22:41:16.87 fUr33jIM.net
>>212
日朝系も全てが同人人気あるわけではない
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 22:51:33.54 ziUNds3I.net
体感的にぷり熊はプ里パ羅や、かつての愛活より同人人気低く感じますが何故ですか？プ里パ羅や愛活よりオタクに刺さる要素がないってことですか？
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 22:56:02.50 hPyo1Okj.net
>>215
少しはあるよ
とらで17冊は登録されてた
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 23:05:48.51 f62PW4iU.net
>>217
ぷり熊は
・自主規制でプ理パ羅や愛カツより御色気なし
・1つ1つのシリーズはプ理パ羅や愛カツみたいにキャラ沢山のキャラカタログじゃない
・より更に小さい女児対象でそれ故にオタクに刺さらない見た目や設定のキャラもいる
・オタクの間で不人気キャラも多くてプ理パ羅や愛カツより箱推しになれない
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 23:14:29.87 hPyo1Okj.net
>>217
昔は多かった
幾ら1年ごとにリセットされるとは言っても
20年以上続くシリーズで脱落した人が多いんじゃないかと思う
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 23:18:23.94 KsXUUw9I.net
>>214
多分歴史が長いから知らないだけ
一応主とライバルで細々とあったし初アニメ化の頃バブル(マイナーにしてはって規模だけど)になったよ
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/24 23:23:29.71 omwx5eOS.net
黄ぷり熊の人気凄かったよね
笑顔のピースとかすごかった記憶
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 00:26:35.85 RAutcQ6h.net
プリクマ筆頭に女児アニメってそういうエロ同人やるようなオタに対する親の目がうるさくなりがちになったし
笑顔プリ以降だと男性向けジャンルが確立しだしてわざわざリスクもある女児アニメで同人しなくなったって感じじゃないかな
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 00:37:19.24 CaLcNK+3.net
>>223
ぷり熊は他の女児よりリスクある感じがする
プリパ羅も抱き枕発売中止になったけど
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 07:32:09.65 lRq6kbnM.net
オールスター映画とかで過去作品もたまに燃料あるとはいえ一年だけだし
毎週一年間みないといけないのが同人ゴロ的にはきつい
笑顔はキャラデザがオタ受けしてたのとあのとき他にいいアニメがなかった
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 09:36:13.18 EEUiQyxH.net
ぷり熊はSNSでは普及もあって近年の方が騒がれてるが同人人気は二代目プロデューサーの時代（新鮮、心掴み、組曲、笑顔）が強かった印象
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 09:53:52.94 sttoBaAI.net
>>176
二次の集団幻覚というやつでは？
木滅は炎に愛い！って言わせるのとか大流行りしてたけどあれも原作には無い
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 11:50:55.61 eFs4hTZ4.net
>>215
公式でがっつり男女カプがある作品は
・カプの対立がありファン同士の競争心が煽られる
・ある程度解釈の余地がある
・補完欲が湧く
この辺が同人人気につながる条件だと思う
忍野子はカプの対立はあれどキャラが完全に自分の中での答えを出しているというか
良くも悪くも読者の解釈合戦に対して公式がすぐ答えを提示するので二次創作の余地は多くない
青年誌作品ではあるけど人気出たのが主に若年女性層だったので女キャラのエロ需要もそこまでない
同人というよりキャラやカプのFAをよく見かけるタイプの作品だと思う
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 12:41:34.35 83fcW0VD.net
中華系ゲームの中でも帆ヨバのほうが用スターより女性向け同人が人気なのは何故でしょうか？
広告などを見る限りどちらもキャラは美男美女揃っているように見えますが女性向け同人は帆ヨバばかりに感じます
（自分はどちらもプレイしておらず広告や他人のリポストで知る程度です）
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 13:39:06.82 Z/RIPZpx.net
>>229
色々要因あるんだろうけど
まず「男キャラがそれなりにいて作品自体もライト層まで人気出てるゲーム」の数が帆ヨバの方が多い気がする
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 16:05:07.59 rQh0xokM.net
>>227
既に回答されている通り水の食い方が汚いのは原作ネタ
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 17:44:35.64 lRq6kbnM.net
>>229
スターの箱舟はプレイヤーのドクターが性別不詳とはいえなんとなく男寄りだし
スター自体にもう預蓮や部る赤の男性向けイメージついちゃってるからわざわざ女性はスターのゲーム選ばないんじゃないかな
女性プレイヤーの数が違う
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 19:42:44.81 ad+6OKXQ.net
>>229
用スターのゲーム方舟しかプレイしていないけどイケメンがいても難易度の高いゲームは女性は寄り付かないのでは
挫折するポイントが多いと感じたよ
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 20:35:38.54 Ghe7PYjh.net
>>217です。
特に>>219-225が参考になりました。
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 21:25:33.12 kRhgrSFe.net
〆ちゃったあとでなんだけど、>>217はそもそも比べる単位に違和感あるな
愛活の同人人気は初代のみ、プリTシリーズも羽等のみ
でかいジャンルの中でたまにオタクに受けるシリーズがあってそれだけ同人人気がでてるとみると熊と愛活と府里でそこまで明確に違いを感じない
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/25 21:27:59.02 kRhgrSFe.net
しいていうと熊はどんなに人気が出ても一年で終わる
アニメジャンルはアニメ終わったらやっぱり下がる
愛活初代と羽等は2年三年と続いて映画なりネット配信なりでそのキャラのみの新作がまだ供給されてるから息が長いんじゃないかなあ
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 06:50:42.57 u68ziSAg.net
アニメジャンルの定義について質問です
漫画かゲームか玩具が原作原案でもアニメジャンル扱いされるのがありますが定義はなんですか？
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 06:53:19.07 u68ziSAg.net
ぷり熊絡みで申し分けありませんが二代目プロデューサーの時代が（新鮮、心掴み、組曲、笑顔）が同人人気も全盛期だったのは何故ですか？絵柄や作風の変化の影響もありますか？
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 07:08:52.97 7PE5FMd9.net
>>237
アニメで人気が出たかどうかじゃない
大多数の人がアニメ見てハマったならアニメジャンル
獣フレもアニメでハマった人が大多数だからソシャゲ原作だけどアニメジャンル
忍玉も原作あるけどアニメジャンル
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 07:09:10.69 Aj24AshZ.net
笑顔はキャラデザがオタ受けしてたけど
そもそも二代目プロデューサー時代は新鮮も、心掴みも、組曲も絵柄の違いはあれど外したキャラデザはいなくて皆ストレートに可愛いキャラデザだった
新鮮から本格的に今までぷり熊スルーしてたオタクもついてきた印象
心掴みは絵柄やメインライターがお邪魔女どれみと同じでそのファンもいた
>>237
原作原案があってもアニメに依存するのはアニメジャンル扱い（例:電子獣）
携帯獣はアニメもあるけど原作原案ゲームが強力だったり、ゲームだと人間の主人公がゲームごとに違うのもあってアニメジャンルって感じがしない
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 21:24:02.45 BVKbJ/dE.net
銅鑼衛門や暮れ四新ちゃんはそれなりにCPもの二次創作を見かけるのに、栄螺さんはネタ系のものしか見かけません
国民的アニメなのになぜ栄螺さんは同人人気がないのでしょうか？
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 22:06:22.33 kJyAk1c5.net
>>241
BL視点でみると目立つキャラが大人同士だと妻持ちとか出番少ないキャラで
家族外で登場率の高い穴子や海苔助の外見もガチで扱うにはかなり個性派
子供キャラ同士だとショタになるから取り扱い難しめだと思う
遥か昔に年齢操作済の鰹中縞とか井倉太良で普通のBLっぽいのは見た事あるけど
当時でもこんな珍しいジャンルで萌えてます扱いだった
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 22:16:32.02 KtsZLcC7.net
考察というより発売当時の評判質問になりますが
鉄生鮮では一部キャラ以外は特定のイベントは個々にありつつも
親・子世代問わずプレイヤーがカップリングを自由に組めるシステムでそれがシナリオにも反映されましたが
外伝にあたる虎起亜では葉×南菜、付ィン×等家(南菜父が付ぃン)、REヴィン×フュ李ー(背T父がREヴィン)のカップリングが固定になっていました
公式で自由にカプ組めることが売りのゲーム→後に後付けで実はこのキャラのカプは固定ですと公式で発信したことで
ファンの間での解釈面での論争はあったのでしょうか？
虎起亜は未プレイなので質問内容に間違いがあったらすみません
また、生鮮は戦略的なものを除くと親世代も子世代も固定会話がある組み合わせが人気に見えますが
会話が一切なかった付ぃン×等家が人気が出た理由は何故でしょうか？
色々な問題があったらしいコミック版では等家の夫は付ぃンでしたが、あのコミックの前から人気があったと聞いたので
人気が出た理由があったのか知りたいです
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 22:53:42.42 jh0mcuM+.net
カップリング論争はそれまでに散々やり尽くされてきたので、再勃発は小規模というか、カップリングが合わない人は数あるifのうちの一つと捉えていたと思う
Finラケは、
・世間知らずのお姫様と生真面目な騎士という、「姫と騎士」な属性が受けた
・プレイ上は工夫しないと成立できない難しいカプなので、「通にしかわからない隠れたお楽しみ」感がある
・子世代の専用会話あり
・子どものスキル、能力引き継ぎも悪くない
・子世代で葉との絡みでドラマがある(Finから見て主の息子と自分の娘が幼馴染)
等々が人気の要素かな
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 23:07:46.86 jh0mcuM+.net
補足
一応、名ンナがFinを「お父様」と呼ぶのは「育ての父」というニュアンスも含んでるので、実の父とは限らないよ？という公式からのフォローもあった
ただ忠義の騎士のFinが育ての子とはいえ他人の王族の姫を「お前」呼ばわりするのか？とかの疑問はある
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/26 23:08:27.29 0wgB5FkK.net
>>241
銅鑼やcrayonは毎週のアニメ以外に映画版がほぼ毎年のようにあるっていうのもあると思う
どちらの映画も毎週のアニメとは雰囲気や作画が違い、かつ大人も十分に楽しめるシリアスめな展開が多くて二次欲が湧きやすい
あと銅鑼も呉真も逆作画崩壊が稀にあったり、主人公たちの未来の大人の姿もあるから自分絵でも描きやすいと思う
栄螺さんも未来の姿ってなくはないけどあくまで舞台とか実写CMとかネタ扱いだし
247:237-238
24/04/26 23:44:38.57 iMjQXsVS.net
>>239-240ありがとうございます
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 08:05:01.98 B4lCie6v.net
>>241
栄螺はどのキャラもさっぱりしてるしどの回も大体似たような展開だから掘り下げようがないし
仲嶋も鰹も性格似てるしイケメン設定誰もないのがきつい
保利川が鰹の同級生だったら可能性はあったかもしれない
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 08:27:08.82 uqTXr4yk.net
似た属性の小丸子が一瞬だけ鼻輪丸子で盛り上がったから極一部で供給あれば一瞬盛り上がるかも程度じゃない？
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 10:43:28.54 2iRxACbw.net
>>243
今も見れるかどうか分からないけど、昔あった虎気阿の公式サイトではキャラの父親と母親の名前がはっきり明記されていた
南菜の父親に関してはコロコロ変わって最終的に父親の名前なしになったっていう経緯がある
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 11:48:58.55 EpS0+ajr.net
>>241
主人公が栄螺さんだから
銅鑼呉新（あとは餡パンとか上の丸小も）みんな主人公カプ
キッズアニメの同人デメリットのハードルを主人公ブーストがあってようやく乗り越えられるって印象だな
垢編む任玉みたいに「イケメン青年に変換できて女オタウケのよいキャラクターが関係性まで完備されて複数新規で実装」される人気パターンもあるけど
栄螺さんの舞台ではかなり難しいとおもう
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 12:05:41.72 rZDJ/CW5.net
丸子は主人公絡みじゃなくても大野くんと杉山くんで多少同人はあった気がする
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 12:31:05.97 uqTXr4yk.net
>>251
確かに主人公が子持ち人妻なのはかなりの制限だね
不倫ものの需要がある訳でもないし
絵柄に関しては自分絵とかで美化はどうとでもなるけど
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/04/27 14:06:27.28 h/mcK3bY.net
>>241
NL目線で見ても、栄螺さんに出てくる夫婦って時代のせいもあってほとんどがお見合い結婚で
夫婦仲も普通に良いから波乱がなくて萌えどころが少ないように思う
子供世代にしても、勝男と華澤さんや佳織ちゃん、若芽と堀河くんの関係が萌えるかと言うと
全員の思いが一方通行だし公式も特に萌えさせようとして描いてなさそう
あくまで栄螺さん一家の日常を描いたホームドラマだから公式も恋愛要素を推す気はないし
視聴者もそういうのを求めてない→結果的にカプ萌えしにくい作風になってると思う