23/12/14 14:53:00.70 JJBwvJVG.net
>>149
それってポリコレガーの言うポリコレになるんじゃないの？
>>
違うね。
原爆への配慮なんて人として当然の事。
違う国同士の意識や認識の差はあれど、それはまた時間をかけて変えていくしかない。
ポリコレガーの言うポリコレは>>120がいい例。過激で行き過ぎてて声がでかい。
後、あなたがポリコレ派であろうとなかろうと突っかかり方がポリコレ派のそれ。
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 15:04:05.60 SREbq0dd.net
DQやクロノトリガー、鳥山先生の漫画のファンの自分は鳥山先生への罵詈雑言並べ立てた書き込み見て怒りや憤りを感じるのではなくこれ関わってはいけない手合だ、となったしな。
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 15:38:15.34 JJBwvJVG.net
全然問題ない作品作家に不要な配慮を強要するポリコレ派へは憤りを感じて当然。それが推しコンテンツから尚更。
一応個人が不満を抱えるのは自由だから、それはうんざりなど同じ気持ちのお仲間が集まる特定の場で吐き出すに止めておくべき。
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:07:32.09 fMBRurgH.net
凸ポリにわからせ乙
しかしポリコレ派がここで好き勝手アホ無知コメ晒してってくれるお陰で
安価してすぐ論破できるとはいい時代になったなー
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:25:48.60 ZfGWQWxk.net
暇アノンと反ポリって層が同じなだけあって理解力がなくて会話が噛み合ってないだけのを論破した気になってるよな
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:26:55.16 ZfGWQWxk.net
>>111
海外のトラカルを含めたらポリコレ勢にもキチガイ大量にいるけど
日本においてはリアル犯罪者は圧倒的に表自オタ側に集中してるからなぁ
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:33:53.43 uwuopTwI.net
>>150
原爆を茶化すのはよくないってのも普通にポリコレなんだわ
人種やら何やらに対する差別や偏見や見下しはやめよう配慮をしようってのがポリコレなんだから
その人として当然の配慮をしろって話なんだよ結局は
オタクが勝手にこれは俺のチンコが反応するからポリコレじゃない！これは俺が不快だからポリコレ！ってマイルール区別しているだけで
ブスと黒人女とホモとフェミっぽさを感じる表現はポリコレ！くらいの判断脳しかないじゃん
そういうお前みたいなアホな反ポリオタが嫌いってだけのを皆ポリコレ派だとか言ってるのもアホらしいわ
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:36:04.60 fMBRurgH.net
ポリコレ派反ポリコレアンチ問わずあいつら沸点煽り耐性ともに低いからな
原爆の扱いに日本人が求める配慮と
ガチクソいらねー配慮ごり押しの区別もつかないアホとの会話なんて噛み合う訳ないじゃん
そっちが好き勝手言ってくるからこっちも好き勝手に反論して巣に帰らせる
それだけ
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:36:57.33 uwuopTwI.net
表自連中による表現燃やし見ていても顕著だけど
自分達向けのエロ表現が叩かれた時ばっか「表現の自由ー！」「表現を叩くのは規制促進！」「自分が不快だからと言ってお気持ちで叩くなー！」ってうれせえのに
自分達が不快に思ったもんやポリコレ認定した表現は当たり前に集団で叩きにいくし
なんなら表現の取り下げ求めたりスタッフに殺害予告送ったりするからな
俺たちが認めた表現のみが守られるべき表現で叩くのは悪！俺たちが嫌いな表現は叩いて潰すのが正義！って感じの奴しかいねえ
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:44:57.68 0NDI+Cx4.net
>>150
>>157
原爆やキノコ雲には配慮するのは当然だがそれ以外の配慮は必要ないからポリコレって、
結局「何がポリコレかは俺達が決める」なんじゃん
「俺がポリコレだと思えばポリコレ」「俺が突っかかってると感じたらポリコレ派」
とか結局自分のやってることもお気持ちヤクザでしかないよ
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:49:39.22 JJBwvJVG.net
>>156
きちんとした配慮しながらバービーやブラックパンサーのようなエンタメ作が世に出てヒットする分にはいい。
それこそポリコレの理想だろう。
だがあなたはまるであなた自身が嫌がる反ポリオタに匹敵するほど態度悪いし差別的だし下品。
ここ数日でうんざりスレも見回った結果ポリコレ派と反ポリコレアンチを区別する必要はないと判断した。
それこそ、ただ表現が気に入らないだけでドラクエやマリオや鳥山明や尾田など
ポリコレ的に無問題なコンテンツや作家を吐き気催すような叩き方してたからね。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:49:44.10 uwuopTwI.net
>>157
俺らが怒ってるのは本当に配慮を求めるべき表現だからだーってのも詭弁でしかないわな
けもフレ2のかばんちゃんの扱い許せない！BL映画のCMキモいから流すな！ソシャゲにイケメンキャラ出すな！百合に挟まる男はキャラ出すな！ミニーマウスがパンツスーツスタイルにされてる！
今日の仕事は楽しいですか？という広告が不快！女キャラの肌が浅黒くて露出が少ない！クレしん映画で悪役を弱男にして説教までした！
ポリコレアフロガー！ユアストーリーのラスト展開気に入らない！ウマ娘に男装っぽい格好させるな！etcと
散々自分達の不快感情で表現叩いて公式叩いてそれらの改善や削除求めてきて実際に公式から消させたものだっていくつも存在してるのに
ポリコレはいらん配慮を求めてくるーじゃねえだろ
結局俺らが不愉快じゃないかどうか、俺ら向けかどうかの基準しかねえじゃん
公でロリエロだの発禁本だの強姦エロ表現だの児童への性欲をネタにしたりと平気でやって叩かれたら表現の自由だ～いらん配慮求めるな～とかやってるけど
客観制と公序良俗の観点がまずごっそり抜けてるんだよオタクは
「俺たちが好きなものや俺たちのことを叩くのはおかしい」
「俺たちが嫌いなものや俺たちを理解しない奴は排除するのが正しい」
どこをどう切り取ろうと常にこれしかない
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:54:14.09 fMBRurgH.net
>>159
勝手に凸してきてゴミ理論振りかざしギャーギャー暴れる方がよっぽど893だろ
おっさんキャラと美少女キャラのバランスが悪いからってだけでドラクエ叩くアホだから
自分らどんだけくだらない脳みそしてるかも自覚できねんだろうけど
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:56:43.09 fMBRurgH.net
>>161
散々自分達の不快感情で表現叩いて公式叩いてそれらの改善や削除求めてきて実際に公式から消させたものだっていくつも存在してるのに
それと同じことやってんのがお前だっつーに
ほんっと煽り耐性カスな
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:58:17.62 0NDI+Cx4.net
>>162
参考までに俺のIDで検索してどこがどうゴミ理論なのか教えて
>おっさんキャラと美少女キャラのバランスが悪いからってだけでドラクエ叩くアホだから
いや・・あの・・・主人公が黒人なだけ、主人公がフツメン女なだけで散々叩いてる人達がいるんですけど・・・
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 16:59:12.83 aCoY7h3I.net
反ポリ表自オタって自分達のお気持ちが善し悪しの基準だと堂々と主張しているのにその自覚ないのがすごいね
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:00:08.27 C0/mdSHL.net
>>161
オタクはポリコレ推進派と違って正義づらしてないじゃんって何度言えばわかるんですか？
もちろんオタクがやってることも悪いというのは理解した上で言ってるから勘違いしないで欲しいし
このスレの反ポリコレもオタクは悪くないって言ってる人は少ないでしょ 話が進まないから同じ話しないで
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:06:14.92 69TjQCjm.net
ポリコレ擁護派に反論してる側は確かに論（理が）破（綻している物言いなただの罵詈雑言を書き放題）されているなw。
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:07:17.75 JJBwvJVG.net
いくらポリコレ叩きに不快な行為をされたとて、ファンとしてそのコンテンツに課金して作り手にエールを送ればいいのに。
リトルマーメイドをアニメのアリエルと似つかない配役にされガッカリしたファン
1でファンを魅了した主人公とヒロインを2で頃されたりLGBTにしたり
ただでさえ美しいとは言えない容姿なのにDLCでこれまた同じくらいの容姿の女とレズキスさせたり
これだけ行き過ぎた表現の為に不快感与えられてコンテンツを去るファンを増産させておきながら
ポリコレ派は配慮したコンテンツにお金は出さないんでしょ？
反ポリコレオタが批判しながらもちゃんと何かしら課金してるなら、そっちを優先されるのは必然だよね。
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:09:22.25 nqN+ojRT.net
>>166
表現の自由を守るために戦ってるんだーとくっそ正義面してるじゃん
おまけにネトウヨ率も高くて日本を守るためとか日本を乗っ取ろうとする巨大悪と戦うためとか平気でほざいてるじゃん
暇空みたいなモンスターまで生んでそれを祭り上げながら正義振りかざしながらの犯罪重ねまくったオタクだらけだったんだが
むしろ正義面してない反ポリ表自オタクどこにいるの？ってくらい正義面してるは
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:11:03.85 lpQHaPRf.net
日本漫画がすげーって言いたいだけの癖して見てもないアメコミやらディズニーやらをポリコレで滅んだと言い続けるの
ほんとに気持ち悪い
見てたらあんな見当外れのことは言わないはずだし
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:14:46.59 3p+/AJln.net
>>162
このスレタイじゃ勝手に凸もないな
自分に都合の悪い本音は受け付けないと言っても無理な話では
反ポリ意見だけが聞きたいのなら最初からポリコレアンチスレ立てればいい
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:15:46.59 fMBRurgH.net
>>164
いや…どこがってか全部ゴミ
大体うんざりスレに引きこもってりゃいいのにここに凸してくること自体ゴミ
164が何のコンテンツ指してんのか知らんが主人公が黒人やフツメンなだけで叩かれて
それで消えるような作品なら残念だがそれまでだっただけのこと
本来ならその作品のスレ立ててそこで主人公叩くのやめろって訴えた方が断然意義あるだろ
そういうこともわからないとこもまたゴミ
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:19:16.72 fMBRurgH.net
>>170
じゃあお前が推してる何かプレゼンしろよ
アメコミでもディズニーでも
そういやディズニーが「これからはポリコレ路線見直すわ」って言ってたんだっけ？
やっぱ損失でかかったんだろうな
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:26:51.51 lpQHaPRf.net
>>173
なんでわざわざアメコミやディズニーに悪感情持ってるやつに突っかかられてプレゼンしなきゃいけないのか意味がわからん
なに言ってもどうせ読まないし見ないんだからだから無駄だろ
私は見てもない作品を噂話で貶すのが気持ち悪いって言ってるだけなんだけど
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:29:37.39 69TjQCjm.net
JKローリング氏はハリーポッターのイベントから出禁になったらしいな、あんな発言したらディズニーのアイガーCEOも粛清されるんじゃないか。
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:32:52.56 0NDI+Cx4.net
>>172
そんなぁ
本当に読んでくれたのかな？
でもそれじゃ「ゴミ」も「ポリコレ」も「俺がそう思ったからそう」という主観主義を強調するだけにしかなんないと思うけど
＞本来ならその作品のスレ立ててそこで主人公叩くのやめろって訴えた方が断然意義あるだろ
叩くのやめろというより単純に不思議なんだよね
例えばホライゾンは1も2もやったけど、アーロイが老けただけでポリコレ認定して叩いてる奴の「お気持ち」が俺には分からなくてさ
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:33:13.14 3p+/AJln.net
>>175
ポリコレ勢にもトランスカルト反対派がいてJKローリングを庇ったり守ろうとしてるのもそういう人達なんだよなぁ
まずJKローリングはお前らオタクが嫌いなド直球のフェミニストだからな
表自オタがJKローリングのためになんかしてることあるかと言われたら
せいぜいポリコレ叩きをする時のためのハンマー利用しかしてねえからな
今みたいに
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:34:13.51 fMBRurgH.net
>>174
だったら漫画サゲもすんなよ
おまけに見てもない作品棒にして殴りつけてんのはポリコレ派だろ
バービー大ヒットでの暴れ方まるでポリコレアンチレベル
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:42:27.83 fMBRurgH.net
>>176
へーホライゾンやったんだ
そこは感心するわ
あのヒロインの顔面受け入れられるのも
老けただけでポリコレ認定してくるのが問題なら
おっさんキャラ多いってだけで鳥山明と尾田栄一郎を叩くポリコレ派のお気持ちが自分は理解できないししたくもない
でも不快感は同じかもしれんからうんざりスレで男叩きしてるポリコレ派に聞いた方が早い
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:43:40.79 lpQHaPRf.net
>>178
私漫画も好きだしポリコレ派でも無いんですけど
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:47:00.66 fMBRurgH.net
>>180
知るかよ凸してくる時点でこっちからしちゃポリコレ派と同じだ
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:48:24.07 zI7WmVpJ.net
>>181
突っかかってきたのあなたですよね？
私はポリコレがどうので嫌な思いすること多いから愚痴っただけです
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:50:47.73 0NDI+Cx4.net
>>179
ホライゾン2やっただけで関心なのか・・・
世界で800万本売れてるんだけどね
俺は鳥山も尾田も叩いてないからね
向こうのスレで聞いてくれば？
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:52:18.36 fMBRurgH.net
>>182
ほーそりゃ悪かった
お詫びにポリコレ叩きにうんざりスレってのがあるから愚痴るならそっちの方おすすめするわ
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:54:56.08 3p+/AJln.net
＞おっさんキャラ多いってだけで鳥山明と尾田栄一郎を叩く
いや社会風潮もあるから作者自体を叩く気はしないけど
ポリコレ派の大半が言ってるのはそういう事じゃないだろ
男のメインどころは多種多様であって良いが女は目立つポジに来るのは若い美人じゃないという長年の社会圧が問題視されてるのを
たんにおっさんが多いだけで叩かれた～美人を使うのをやめてブスにしろというのがポリコレ～って捉え方しかできないから反ポリオタは反知性って言われるんだわ
まあ反ポリは女キャラがブスだとかヒロインが黒人っぽいってだけでスト6だのポケモンだの水星の魔女だのを叩いてたから
自分自信の感覚でしか考えられない節はあるよな
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:57:45.66 zI7WmVpJ.net
>>184
愚痴スレは別にあるんですね
教えてくれてありがとう
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 17:59:46.93 fMBRurgH.net
>>183
お前じゃあるまいし凸なんかするかよ
ポリコレ派も反ポリコレアンチも散々ここでうぜーコメしておいて自分は鳥山尾田叩いてないから無罪か？
普通の感覚ならポリコレ派のドラクエ叩きコメ見てこいつらやべーってなると思うがな
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:06:54.74 JJBwvJVG.net
何で配慮がないとコンテンツを攻撃してるポリコレ派が世界的に蔓延っていて
実際ゲームや映画やを劣化爆死させたりしてるのにいい加減自覚してくれないんですかねえ…
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:07:51.70 I+wsvD6R.net
負け犬ゴミメスはポリコレ作品援助してやれよ
あ、金がないからできねえのか
せいぜいお気持表明wでシコってろ
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:09:52.78 C0/mdSHL.net
>>169
確かに…そこは完全に自分が間違ってた 申し訳ない
そういえばお前は女なのにフェミを止めなかっただろ！って滅茶苦茶な言いがかりで表自派の女性を垢消しまで追い込んでたカスが沢山いたわ
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:12:14.71 VcdjHWIL.net
俺がシコレナイ女キャラ出すなー
オリジナル作品だろうが黒人の女をヒロインにするなー
ミニーにズボン履かせるなー
社畜や弱男が不快になる広告や説教じみた話描くなー
という自分達側が俺向け配慮を求めてコンテンツ攻撃するのはいいのか
まあオタクなんて昔から俺が気に入らないって場面では作品でもキャラでも作者でも監督でもなんでも凸攻撃してきたもんな
ポリコレの驚異みたいなもん語られてもこっちの好きな作品を攻撃してきたのは大抵オタクなんだよな
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:14:27.27 0NDI+Cx4.net
>>187
まあまあ落ち着いて
このスレはポリコレへの意見や本音を落とすのが趣旨じゃん？
＞普通の感覚ならポリコレ派のドラクエ叩きコメ見てこいつらやべーってなると思うがな
そんなこと言ったらポリコレアンチのヤベー奴らだっていくらでもいるよ
無罪も何も俺は、最初から派閥に与しているつもりはないし
その手の党派性論争をしたい奴はすればいいとは思うけど
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:16:54.26 bhiaoUEn.net
>>188
初動でオタクにポリコレがーと叩かれてたマリオ映画も水星の魔女もポケモンバイオレットも爆死してないし
チートスレイヤーなんかはオタクに存在そのものを抹消されたんだよな…
つーか大して流行りもせずに消えていく萌えコンテンツなんていくらでもあるだろ
ポリコレだと思ったものが大ヒット飛ばしたらポリコレじゃないから売れた！と言い出したり
そもそもポリコレ関係なく売れてないものは興味ないからスルーしてるだけってのが大半やん
大怪獣の後始末や聖闘士星矢の実写が大爆死してもポリコレ無関係な話題だから誰も気にもとめてないよな
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:24:13.00 fMBRurgH.net
>>193
それなー
けもフレ2の炎上がなんかオタクが燃やしたとか言われたけどさ
自分もキュルルだかが無理ってことしか二期の印象ないんだよね
そらあの炎上で自分もけもフレはもう忘れようってなったがたつきショックまじショックだったし
ポリコレ派が全部オタが叩いたせいにしてくんのは腹立つわ
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:26:16.24 p4+NrLbI.net
>>169
自分が悪だって自覚あるから攻撃されると相手が正義面に見えるんだな
ゴミメス犯罪者集団のくせに
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:30:24.22 o92QOExL.net
けもフレに興味持ってたのもあの騒動に加わってたのもオタクしかいないだろ
なに言ってるんだ
アニメ無関心な一般層やポリコレ支持者が外部からやってきてこれは確かに酷いですね！とけもフレ2や監督叩きに加勢していたとでも…？
宮崎駿でもないアニメ監督に一般層そこまで関心ないわ
当時ならなおさら
表現燃やしにおいてはけもフレ2の炎上騒動レベルの酷い行いを日本の非オタがやってるのを見たことねえから
オタクが監督殺して楽しむゲームみたいな動画とか作ってたよな
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:33:49.53 o92QOExL.net
>>195
表自オタクこせ実際に訴えられたり逮捕されたりしてる奴らごろごろいる犯罪集団なのになに言ってんだよ
「表現の自由を守るために戦う」「日本のアニメ文化を守るために戦う」「公金チューチューしているナニカグループを倒す」って主張するのが正義面じゃないなら何なんだよｗ
巨悪と戦う俺達モードで酔いまくってたくせに
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:34:18.82 o92QOExL.net
表自オタこせ→表自オタこそ
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:36:32.71 fMBRurgH.net
>>196
反応しておいてなんだが
けもフレの記憶は封印しておきたいからそれについては話すのは金輪際やめるわ
だがポリコレがやってることもあの炎上に負けず劣らずゴミクソだってことも忘れんなよ
てめーら全員環境活動家のグレタみてーなもんだと思ってくから
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 18:59:30.75 JJBwvJVG.net
>>9
このスレはポリコレアンチスレとして使っていくのが良さそう。
ポリコレ推進派、反アンチポリコレ、男オタアンチ
これらの方々は「ポリコレ叩きにうんざり」スレにて棲み分けすると。
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:11:36.04 8ZQnV9ik.net
>>200
>>1の内容で建てた以上両派が来るのは必然だからやるなら新スレ立てた方がいいんじゃね
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:24:16.35 o92QOExL.net
>>199
あーそういやグレタの件に関しても反ポリ系オタクやばかったなー
16歳の子に父親や祖父と変わらないような年齢のおっさん達による罵詈雑言や誹謗中傷
批判なんて言葉では片付けられないような口汚い言葉浴びせて
けもフレ2の時と似たようなことしてる奴ごろごろいたな
相手が少女だったから男の監督の時にはしてないようなエロネタにまでしてたし
レイプで分からせ妄想したりよ
品性下劣なんだよ
でも認識としてはリベ系の大人に操られてる何も分かってないバカガキに正しい見解を教えてやる俺達なんだよな
10代が過激な水着グラビアに出たりAVに出たりオッサンとセックスするみたいな話だと大人並みの判断力がある！自己決定権！と激推ししまくるから落差がすげえわ
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:25:02.46 69TjQCjm.net
昔からバタ臭いと言っていたものまでポリコレ認定してしまってる人はいるかもな。
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:33:29.52 p4+NrLbI.net
>>197
訴えられたら犯罪者って底辺弱者の認識って小学生で止まってんだな
だからお前は金がねえんだよw
さっさと寄付してやれよできるもんなら
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:36:01.46 fMBRurgH.net
やっぱポリコレ派って男オタより凶暴で害悪だしおかしいな
言動見てて叩かれるのも納得
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:36:44.31 X+1DO0AP.net
そもそもロクに納税してないくせにインフラタダ乗りするカスは生きてるだけで罪だろ
さっさと日本から出てくか責任取って首でも吊れや
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:44:28.88 WrFwdBA/.net
>>205
日本で表自オタレベルで凶悪なことなことしてる反ポリ嫌い見たことないわ
海外の過激なトラカル持ってこなきゃ自分達が負けると本当は分かってるんだろｗ
日本の表自オタクってガチの犯罪者だらけなのに何故か自分達は表現守るために戦ってるつもりでいるよな
>>204
反ポリオタクの主張や問題行為批判されただけで殺害予告、レイプ予告、自殺教唆、身元割り出し凸予告、リアル凸の嫌がらせ、脅迫、高い商品を代引きで送りつけまくる、店のレビュー荒らす、相手が飲食店なら保健所に虚偽の通報、殺人未遂etcとやりたい放題やん
暇アノン連中なんかを中心に
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:47:56.04 fMBRurgH.net
ポリコレ派ってのはグレタが国連で顔芸してた頃のメンタルだって考えるとわかりやすいか
あとは世界各国で芸術品に液体かけたり道に座り込んで車の通行妨げたりしてるエコテ呂リストとも通じてる
環境の為だと信じて無意味な主張と行動繰り返す連中
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 19:56:59.81 JJBwvJVG.net
>>201
スレ立て主の判断に委ねたいところだけども、乱立は避けたいから
このスレ埋めたら次からアンチスレとして立てるのがいいのではと。
スレ主も何か案があったら書いてと言っているし。
ポリコレ叩きと反ポリコレアンチの主張はもう延々と平行線だろうしね。
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 20:10:08.42 fMBRurgH.net
ポリコレアンチってか
こっちとしてはポリコレ要素盛り込んでもちゃんと面白くて魅力ある作品生み出してくれればいいのよ
それでも表自繰り返し男オタに邪魔されたとかしつこく逆恨みして
207みたいにここに凸しては国内外のポリコレ害を反省もせず勝ち負け云々騒いで居座るゴミはうんざりスレに引っ込ませる
それで今のポリコレ思想と日本の同人やコンテンツはどう付き合えばいいか考えるスレ
ってのが個人的な案
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 20:24:48.16 JJBwvJVG.net
確かにアンチと明記してしまって叩きしか許されない風になるのはちょっとね…。
ポリコレそのものを否定するのでなく、アニタ・サーキージアンが発信したようなポリコレ思想から一次二次問わず創作をどう守るかを考える、を柱にすることにしとくか。
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 20:48:00.08 8ZQnV9ik.net
おまえら何で延々と架空の敵とシャドボクしてんの？
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 21:13:52.31 fMBRurgH.net
>>211
アンチまでいかなくともごり押しポリコレは否定するスレみたいな
映画レビュー動画見てたらバービー興味出て来ちゃったよ…
あらすじだけでも面白そう
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 21:47:22.12 uO70LDib.net
>>207
全部左翼がやってきた嫌がらせで笑った
自作自演もこの界隈にとってはお手の物w
自分らの専売特許真似されて悔しいか底辺
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 22:39:09.04 s2R2Wz3A.net
多様性内包していくと最終的にはマイノリティ同士の競争に行き着く事が
最近の性自認論争とかでも可視化されてしまったので次の題材になるのは
メタ的な被差別カードバトルの構造をどうエンタメとして昇華していくか
の部分にフォーカスが当たっていく予感がある
イデオロギーの主張を目的としたようなプロパガンダ創作は昔からあって
反体制反権力的なスローガンを政治的正しさとして対立扇動していく構図は
悪の組織とか幹部みたいな簡潔で分かり易い"悪役"の存在を作って敵対する
古臭い創作テンプレを繰り返し使い回す形が定番だったけど、現代は敵側に
どの属性を用いても差別の文脈に集約されてしまうのでそこが多様性という
リベラルの思想とコンフリクトしてしまう
なのでこの手のアバンギャルド的な表現カルチャーは基本ベトナム戦争以降は
割と下火になって昭和を境に減少していった流れなんだけど、同じような壁が
今のポリコレ創作にも直面してて構造的なソリューションが必要になってる
フロリダ州知事の提訴騒動とか見ると恐らくディズニーはこの問題に対して
明確な答えを出せなかったんじゃないかと思ってる
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/14 23:22:53.66 8ZQnV9ik.net
id:fMBRurgH
朝から一日中暇やな
ヒキインセルも長年やと身体に毒やで
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 05:15:00.44 TVXBL/Hb.net
>>209
喧嘩してる人達は勿体無いと思うわ
元々の作風なのにポリコレだと揶揄されてる作品の誤解を解いたり、これは凄いと思った事例を言い合ったり、過剰反応な事例を挙げたり、
普通にいくらでも話題があるのにね
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 08:49:08.71 XVmMPgZ6.net
女体の絵で発狂する前に現実の女性助けてやれよゴミメス
子供生めないのに子宮あるのだけは同情してやるよw
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 08:55:03.06 7z44W1ol.net
ほらな、こういうキチガイのスレなんだよ
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 09:45:07.69 ZDRCxg3Z.net
218みたいなのはポリ以前にコレじゃないので駄目
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 10:36:18.31 lOnZXUWJ.net
スレ立てた人間だけども、昨日来られなくて想像以上に書き込みあるのに驚いた
あまり盛り上がらないかもな…とスレタイ「同人とポリコレ」にしたんだが
もし次スレ立つとしたら
【アンチ寄り】ポリコレと同人を考えるスレ
みたいな感じにしたいと思う
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 10:40:07.84 lOnZXUWJ.net
趣旨としては>>210のように
ポリコレそのものを否定するのでなくコンテンツや作品シリーズの描いてきた物を悪い意味で根底から覆したり
脈絡もなくLGBT表現や設定を突然入れたり
そうした見る側の感情をまったく考慮していない独善的なポリコレに対して批判したい
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 10:46:26.95 lOnZXUWJ.net
もちろん上手くポリコレ要素を作中に溶け込ませファンを多く獲得している作品や作家などについて語るのはOK
既存の作品シリーズの女性キャラや作家の在り方に個人の怒りや不満を押し付ける
或いは過激な男性オタクの所業について恨みを抱いて鬱憤を吐き出したい
そうしたポリコレ派や反ポリコレアンチは速やかに「ポリコレ叩きにうんざりスレ」へ行ってもらいたい
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 10:50:50.47 lOnZXUWJ.net
もし次スレが必要になる感じだったらテンプレも考えたいので意見は受け付け続ける
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 10:57:00.56 ZDRCxg3Z.net
テンプレ作るなら男女どちらに対しても侮辱的な発言は無しにして欲しいな
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 11:01:08.30 lOnZXUWJ.net
>>225
もちろんそれは入れる
あとここはスレタイが同人とポリコレなので
ポリコレ派や反ポリコレアンチも来るのもレスバが起こるのも仕方ない
ただしそうした方々には最初に「ポリコレ叩きにうんざり」の方をお勧めしたい
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 11:52:03.07 TVXBL/Hb.net
>>219
一つのレスで主語大きくすると工作に見えるから気をつけた方がいいよ
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 12:06:55.81 OHuJ/iwl.net
ここで最初に侮蔑的発言したの>>15だな
コイツラの加害性がよくわかる
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 12:22:23.21 TVXBL/Hb.net
>>221
話したい人がそれだけ居るということだろうね
>>226
スレタイと1を見比べるとスレ立てた人の目的はあっちは愚痴、こっちは雑談という感じがする
差別化を図るためにも次スレでテンプレは賛成
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 13:15:46.95 gg25Luke.net
新スレなったら凸ヲチ禁止になりそうだから凸はしないがヲチは今のうちやっとく
うんざりで今度はff15叩きした男オタガー槍玉に挙げられてたが
あれが叩かれた原因は単にイケメンだけのパーティーだからってだけじゃないのに
脚本やスタッフやキャラの痛さ全然知らんのかあそこの住人
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 13:36:13.97 lOnZXUWJ.net
たしかに
荒れる原因になるのは目に見えてるので次スレからは他スレヲチと凸と晒しは禁止の方向で
ここでは早めにスレ埋めてほしいとから
今スレに限り（それでも凸晒しはどうかと思うが）ヲチは止めないでおこうか
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:31:08.80 gg25Luke.net
>>217
水掛け論になりがちだけどさ
ポリコレやってもいいからLGBTだの無理な人が見ても平気なよう自然にやるんじゃなくて
いきなりホモレズ設定生やしたりそいつらを露骨にイチャつかせたりするんじゃねーよ
キャラ全ブサ化やめろ
必要もないのにメインキャラの人種を原作と変えんな
ってなこと言いたいのにポリコレ派は男オタダッテー！嫌がらせガー！ととにかく関係ない恨みつらみぶち撒けたがる
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:34:33.46 lKix3W0l.net
アンチポリコレアンフェの男オタの方が遥かに色んな表現燃やしてきたよなあ？
けもフレ、つくたべ、表現の不自由展、遊戯王作者、チートスレイヤー、FF15、ラスアス2、ディズニー映画、エターナルズ、ホライゾン
ちょっと数えるだけでも幾らでも出てくるけどなーにが表現の自由だよ
エロと女叩きしか関心がない癖にさすが売春野郎の信者だな
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:36:56.80 gg25Luke.net
>>233
ほらこういうの
アンチポリコレ男よりお前の方がうぜーと何度言っても自分が悪いと思わないししつこいし
今のポリコレの何が悪いのか全然考えようともしない
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:45:22.55 /oznGYm5.net
普通に意見すればいいのにすぐ罵倒するのが敬遠される要因になってると思う
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:47:31.51 +PbD8OsW.net
映画のピーチ姫は話し合いの時に女性がリーダーシップを勤める姿がモデルケースになるといいという話になったとか
職業として地位が低くバカにされることの多い配管工をけしてバカにするような表現を入れないとか
多方面に配慮しながら作っていたのはスタッフ達の証言から分かっていることなんだよ
だから製作陣がポリコレを意図と意識しているのは事実だから
オタクのポリコレがないから売れたんだ論は完全に的外れなんだよね
オタクの考えるポリコレが「美人な女を出さない・黒人の女をヒロインにする・ゲイのキャラを出す・女キャラの気が強よくて生意気」というだけで
それに当てはまらないポリコレ表現だっていくらでもある
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 14:49:03.03 +PbD8OsW.net
男オタの性犯罪に対する軽視やセカレが嫌がられると男オタに対する見下しや男ヘイトだと認識する頭どうなってるんだ
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 15:08:02.14 /oznGYm5.net
ポリコレという言葉が一人歩きしてる感じがするわ
>>236
情報少ないから断定出来ないが、多分そのオタクが言ってるのも貴方と同じで「当てはまらないポリコレ」で上手く出来てると言いたいのかなと
若しくは誰かとレスバしてるだけか
定義が曖昧だから褒める人も貶す人もポリコレという言葉をいっそ使わない方がスムーズな気がする
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 15:13:06.82 /oznGYm5.net
>>237
男オタのと言ったら男オタに対する発言だと思われるのは当たり前では
性犯罪に対する軽視と言えば良い
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 15:21:54.52 /oznGYm5.net
>>236-237
一応マジレスしてみたけど他のスレ荒らしてる人とID同じだね
主語デカいし男女論ナシという案が出たのを無視してるから怪しいなと思ってたらやっぱり
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 15:27:25.15 oebhw85K.net
>>233
こういうカスって被害者救いたいとか苦しむ人を無くしたいとかじゃなくて、自己顕示欲と攻撃欲満たすためだけに作品チェックしてんだよな
本当に好きならそんな作風の違うもの一挙に列挙しねえんだよ
興味ない作品ばっかだろお前が挙げたの
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 15:56:47.26 7z44W1ol.net
>>227
>>218をスルーしてそこピンポイントなのはバイアスすぎる
>>238
>> 定義が曖昧だから褒める人も貶す人もポリコレという言葉をいっそ使わない方がスムーズな気がする
そうそう、だから最初から”ポリコレ”なんか最初から意味わかんない言葉なんだよ
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 16:08:46.46 /oznGYm5.net
>>242
スルーどころかそういうのが駄目だと話してる流れの最中でしょ
なのにスレの総意のように書くから注意したのよ
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 16:08:49.59 ZDRCxg3Z.net
>>225
そうだ もし嫌じゃなければワッチョイも導入して欲しいかな…他スレ荒らしてる愉快犯みたいなのも判別しやすくなるし
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 16:25:22.27 7z44W1ol.net
>>243
一つのレスで主語が大きいレスなんかいくら出て来ただろ
まあこれ以上自治を突いても水掛け論にしかならないからいいけどさ
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 16:39:59.19 wsCo5uhd.net
国際社会での扱いが黒人＝白人＝黄色人種になるのなら不利益だって受け入れろとゆうのは解るが、黒人＞白人＞黄色人種になるのならクソ喰らえとしかならんわそんなもん。
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:17:14.12 gg25Luke.net
>>241
とりあえず炎上して不特定多数に叩かれてるイベントやコンテンツを漁って羅列してるだけだかんな
個人的な意見だと表現の不自由展とか意識高い系クソパヨイベ擁護してる時点で
やっぱり話通じないと思っていいわ
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:35:41.99 kfKuUpc9.net
うわネトウヨだ気色悪！！
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:44:47.46 ZDRCxg3Z.net
表現の自由展、炎上のきっかけになった昭和天皇の写真を燃やしてる作品も作品解説を見るとなかなか面白い皮肉に満ちてるんだよね
最初に天皇陛下の御真影を燃やしてたのは右翼側だった！というオチがつく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:45:34.48 ZDRCxg3Z.net
不自由展だった
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:50:15.25 gg25Luke.net
慰安婦像だけでお釣りがくるわ
やるなら東京のど真ん中に立てるぐらいしろとは思うが
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 17:51:25.41 gg25Luke.net
まあ不自由展関連はスレチだしここでやめる
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 18:26:44.97 +PbD8OsW.net
>>249
不自由展騒動はネトウヨの頭の悪さを露呈させたところ含め一流の芸術だと思った
自由戦士教祖の山田はだんまり、自由自由連呼してたアホな男オタは顔真っ赤にして不自由展叩いてたけどなｗ
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 18:37:18.60 /oznGYm5.net
意見は人それぞれでも普通に説明する姿勢は大事だと思う
だから穏便に話が済む
煽るから揉めるだけ
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 19:07:06.91 Gl09dIUL.net
自分達の都合の良い表現の自由だからね
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 21:29:32.03 gg25Luke.net
うんざりスレすっかり差別大好きフェミの巣窟だな
元からだったか
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 21:40:35.79 gg25Luke.net
+PbD8OsWの基地外っぷり見ても
ディズニーCEOがポリコレ偏りすぎなのは不味いと思い直したのは当たり前だよな
ポリコレと権利主張に口うるさい癖に金は出さない乞食ばっかだし
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 23:43:59.14 XzIwipk/.net
>>257
それをオタクがやってない時言ったら答えはノーでな…
たぬかなの170cm未満発言の時とかクレームつけるだけつけておいて後始末何もしなかったという
一部のコンプレックス強いチビに刺さるだけの何も問題ない発言だったというのに
確かに人権って強い言葉は使っていたがそれとてオタクが普段やってる貧乳弄りと同種だと思えば問題はない
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/15 23:56:25.47 lOnZXUWJ.net
>>258
悪いが何が言いたいのかよくわからん
たぬかなのチビ発言は知ってるが後始末って何
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 00:01:53.32 Z3yo6UEy.net
すまない途中送信した
たぬかなについては詳しく知らないが、ジョニーソマリへの身長煽りは笑ったので彼女に対して悪い印象は特にない
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 00:13:59.47 vygy5xU3.net
>>259
燃やすだけ燃やして彼女の職奪っておいて何もしなかったって事
金出さないフェミクレーマーよりタチ悪い
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 00:53:24.18 C3gPZaKF.net
このスレ気狂いしかいねぇな
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 01:25:46.34 is25W0Dm.net
ただの荒らしでしょ
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 02:21:10.83 k8yg37Xf.net
オタク差別すんなもポリコレなんだけどね
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 02:37:36.04 wntujrhN.net
売りスレ的な文脈で興行収入の是非が語られがちだけど
過去IPの踏襲に関わらず成功する期待値の高さは基本的に
スペクタクル作品かそれ以外の作品かで基準が分かれてる
なので資本が大きいとバトルものや冒険活劇をやりたがる
ブーンドックスみたいな日常系の作品もあるがそういうのが
然程話題にならないのはそもそもの市場規模が小さいからで
影響力として見るとポリコレ実はあまり関係ないのが分かる
国内でもこのヒーラーめんどくさい的な異世界ファンジー系の
マイノリティな女性ダークエルフ主役にした作品とかあるけど
それらの日常系コメディが社会的に注目されないのと同様
利益売上は基本そのジャンル母数に左右される形
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 02:38:31.91 wntujrhN.net
ただ本来ならこういう日常系の方が自由度が高くて向いてるし
何なら人種や性別を徹底的に排して動物やロボットのキャラを
主役として採用するとかの方が創作としては先進的なんだけど
ストーリー性やメッセージ性を重視したテーマの作品やろうとすると
都合の良い敵を登場させて皆そこと衝突させる形で演出したがるから
結局>>215で書いたような硬直化した状況に陥ってしまうんだよな
本当はマジョリティ層相手のメジャー資本にアプローチするよりも
インディーズ向けのローカル路線でボトムアップさせる流れの方が
ポリコレ的なムーブメントとしては適切なんだけど、その辺の動き
を殆どの人が恐らくあまり理解してないし意識してない
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 02:39:54.40 wntujrhN.net
売上を成功とする資本競争的な価値感の中で真逆のリベラル思想を
直接的に表現しようとすること自体が正直もう限界になってるから
バトルの視点から離れた別の表現方法を新たに模索する必要がある
現実の社会が既にもう強者を倒した後の弱者の世界になってて
新たに強者側の立場になった弱者とその更に先にあったはずの
弱者VS弱者の構図を避けられなくなってるから、創作内での
強者VS弱者という革命展開の描写がより古臭い印象を与える
そういうチープな描写の代表格のような段階に入ってる
平成の時代は敵や悪役の存在に環境問題とかを代用していたが現代は
再エネ政策の方面も進んでるからそっちに舵切るのも難しくなってる
問題定義をエンタメで行うことの余地がどんどん無くなってきてる
見方を変えれば左翼的な取り組みは殆ど現実で成就された形なので
その中で次に何を描くかという文化的な資質が問われるようになる
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 06:49:37.19 TnAxgC3M.net
>>261
美貌や若さを売りにした女性の仕事を奪ったフェミはなんかしたのか？
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 08:25:34.66 Z3yo6UEy.net
>>261
ああそう言う…
しかし今気になって「たぬかな 職」とググるとちゃんと昼職や配信でも投げ銭などで、プロゲーマー時代とまで行かずともちゃんと稼いでるみたいだ
もう書いたが図に乗るソマリを激怒させたり、弱者男女向け婚活イベントやら
炎上してもめげず精力的に活動している彼女の姿勢を見習いたいものだ
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 08:31:47.96 yh5abjN6.net
百合好きだけどポリコレ的な意識は欠片もないわ
単にレズ見てると興奮するから、美少女キャラへの独占欲が半端ないからってだけ
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 08:58:24.47 /rGN/orR.net
>>261
へえ
じゃああんたはたぬかなにどんな支援してあげたん？
たぬかなの動画登録して全部見てんのか？いくらかお布施したのか？彼女はこんな活動やるから応援してくらい書かないのか？
大体いつもオタ叩いてる奴らは燃やされたっつーコンテンツや人に何をしてやったんだよ？
炎上した例だけあげつらってるだけなら金出してるオタ未満だ
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 09:12:55.48 u6hBdMz9.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 09:25:38.59 vygy5xU3.net
>>268
巨乳や性を売りにしたの間違いじゃないかな
性を売りにせず普通に若さや美貌を売りにしている人はきちんと女性に支持されてるよ(何故かオタ男性には支持されてないが)
>>271
自分は少なくともオタとは違って放火はしてないんで
それ言ったらフェミに燃やされる前も後も起業やコンテンツに見向きもしてなかったオタに被弾するという
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 09:35:29.85 /rGN/orR.net
>>273
やっぱ見てるだけで何もしないクズは自分のアホさ一切認めないわな
知ってた
コメからして臭いもん
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 09:53:32.81 vygy5xU3.net
>>274
それフェミに放火されたアツギを救ってやらなかったオタクにも言ってやってね
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 09:54:34.66 Z3yo6UEy.net
無課金勢が火を放っていないからオタとは違う！と言われてもね…
そこは嘘でもたぬかな応援している、自身の経済が厳しいから投げ銭はできないが彼女の動画はちゃんとチェックしているくらい言ってほしかった
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:13:52.52 /rGN/orR.net
>>275
アツギてなんだっけ思ったがタイツのやつか
やっぱあんなイラスト如きで企業追い詰めるフェミ害悪そのものじゃん
おまけに謝罪したにも関わらずいまだ許さないフェミの狭量さも浮き彫りにしておいて
これでよくオタクガー言えるよな
自爆草
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:22:11.57 /rGN/orR.net
>>276
動画チェックしてる言うとあれこれ突っ込まれてボロ出るからなー
まー燃やされたりフェミ自体が燃やしたコンテンツ企業に対して何もしてないのバレてるからもう遅いんだけど
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:22:36.80 qTDvh0Vi.net
>>271
へえじゃあこっちがたぬかな一人支援したらお前はフェミのせいで職失った人間全員に支援すんだよな
当然だよな？口だけなわけねえよな？
金がないなら臓器でも売れよ
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:23:51.56 vygy5xU3.net
>>277
そのイラストでメインターゲットに嫌われて収益落としてりゃ世話ないがね
あれ、これってポリコレに媚びてメインターゲットからそっぽ向かれて収益落としたD社とよく似た図だなあ…
ポリコレに媚びたぐらいでオタクは金落とさなくなるのか…
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:25:49.02 qTDvh0Vi.net
>>273
へえじゃあ具体名よろしく
支持のデータ付きでね
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:26:26.38 A0k+fpug.net
どっちも相手を煽るために一部のやらかしを都合良く全体にあてはめるからこれは戦争も終わりませんわ
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:26:51.92 qTDvh0Vi.net
あと個人と集団使い分けんなよ
どっちかにかためてから話せ
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:28:42.23 /rGN/orR.net
>>279
凸フェミが先にたぬかな例に出したからそう反論してやっただけなのに飛躍の仕方つくづく単細胞だな
大体そっちがオタに燃やされたーうるせえから
お前らもガンガンお焚き上げかよってくらい燃やして後始末もせず放置だろうが
って言い聞かせてんのに認めねえんだよな
自分らがオタネトウヨみたいに醜悪なこと
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:31:02.43 /rGN/orR.net
>>282
凸がいなくなれば解決
うんざりでお仲間同士オタガー叩いて傷舐め合って大好きなKポアイドルについて語ってりゃいいのに
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:47:42.15 Z3yo6UEy.net
たぬかな気になって切り抜き動画見てたら面白くて見続けてしまう
>>280
リトル・マーメイドは痛かったと思うよ
アリエルを白人女優が演じていたら収益倍くらい行ったんじゃないかな
CEOがエンタメ重視に戻すと表明したのは英断
午後から予定があるから自分はもう消える
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 10:54:10.54 qTDvh0Vi.net
>>284
うわだっせww
その程度の金もない底辺がいきがってんのかよ
こんなとこ見てる暇あるなら働いて納税しろよクソゴミw
お前の人生が底辺なのはお前自身がゴミなせいですアニメや漫画のせいにしないでください
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 11:01:08.87 Z3yo6UEy.net
ごめん消える前に一つ
このスレで忘れないでほしいのは
不要な人気キャラの人種設定改変や嫌悪を催す人も多いだろうにLGBT描写をいきなり見せたり
まさに配慮がなってないポリコレを嫌っているんであってポリコレそのものを否定してはいない
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 11:10:18.72 Z3yo6UEy.net
>>287
オタを叩く書き込みに物申しただけで、284が誰かを支援する義務はないよ
それより自分達も何かに損害を与えているのに、オタクを叩いて差別してるフェミがいるから今のポリコレが嫌がられているという
言いたいこと言い終わったらうんざりスレに帰りなね
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 11:13:08.47 vygy5xU3.net
>>288
分かるっちゃ分かるんだがそれ言ったら普段オタクも言ってる「それ言われたら何も表現できなくなる」って言い分にも当てはまるからなあ…
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 12:11:15.62 A0k+fpug.net
普通に考えて、オタク趣味のために働いてるので当然納税もしてる人が大多数なのにわざわざオタクを納税煽りすることある？
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 12:16:17.23 is25W0Dm.net
>>275
横から見てたけどさ
人に向かって放火犯みたいに言うくせに自分に返ってきたら自分は違うって会話になってなくない？
それこそ燃やした本人に言わないと
関係無い人に文句言っても八つ当たりと同じかと
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 12:20:37.41 /rGN/orR.net
的外れダサ煽りも虚しく怒られてて草
>>289大人の対応乙
いやマジで燃やされたコンテンツをしっかり援助してオタとの違いを見せつけるんじゃなくて
燃やしたら燃やしっぱなしにするフェミ手ロリストなのは否定しないのな
ってかできねんだろうけど
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 12:27:09.11 /rGN/orR.net
>>290
そうでもなくね？
きめえポリコレ蔓延する前のディズニーはしっかりヒット出してたしファンも楽しんでたじゃん
バービーやらポリコレ要素入れても受ける作品もあるんだし
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 13:02:55.72 vygy5xU3.net
>>294
バービーはオタク掌返ししてるやん
あとオタクが言ってるこれ叩かれたら何も表現出来なくなるって自分達向けのエロやら作品内でのフェミ叩きやらが叩かれた時にしか言わないじゃん
今年のクレヨンしんちゃん映画が叩かれた時それ言って庇ったオタクどれぐらいいたよ
オタクやら弱者男性にスポット当ててもらえるってのもある種のポリコレだって事理解してないオタク多過ぎないか
逆に言えばポリコレ補正のない弱者男性なんてあの映画ぐらいの扱いが関の山って訳なのよ
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 13:18:53.79 vNlS3Ku4.net
>>272
早速やってみる
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 13:24:47.63 QbBh9Ej6.net
タイツなんかそもそも女しか買わんのに無理矢理男巻き込もうとしてんよな
まあオタ媚び発狂するアホはその手のコラボが無くならない理由でも考えてろよ
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 14:23:10.28 vygy5xU3.net
>>297
でもアツギが「放火」された時買い支えると言ってた男オタク多かったんだよなあ
一時的に業績上がった時誰が買い支えたとかろくに見ないでフェミざまぁしてたし
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 14:34:19.65 /rGN/orR.net
>>298
わかったからもううんざりに帰れ
お前が男オタ叩いてもフェミの正当性なんかこれっぽっちの感じねーし
今のポリコレはクソな認識も変わんないから
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 14:57:43.95 is25W0Dm.net
買い支えたのは客に決まってるよね・・・
クレーマーに燃やされても業績上がったら喜ぶ人が出るのも普通だし
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 15:03:52.29 vygy5xU3.net
>>300
その「客」の中にイラスト庇ったオタクはどれくらいいるんだろうね
これでその「客」が支えた売り上げがイラスト叩いたフェミより下なんてオチあったら笑うしかないんだが
実際売り上げ上がると言われる冬を過ぎたら後は下り坂で工場閉鎖とかにまでなったよね
流石に閉鎖にまではなってないがポリコレに媚びて売り上げ落としたと言われるD社が現状これに近い状態という
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 15:20:29.28 is25W0Dm.net
別に居てもいなくてもいいのよ
クレーマーに絡まれてる店員さんを見たら同情するのは普通でしょ
私も最初から客じゃないけど燃やされてたら同情するし、クレーマーに負けずに持ち直してたら良かったねと思うし
それだけの話では
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 15:26:22.79 /rGN/orR.net
>>302
フェミのこの話の通じなさと客観性のなさ
帰れと言っても自分の意見ごり押しするまで居座る粘着ぶり考えたら
アツギや宇崎ちゃんの献血ポスター燃やされた側もさぞ驚いたし疲弊したろうな
不意打ち過ぎて
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 16:49:12.34 3AyssS3Z.net
>>272
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:01:31.45 bm0YTH27.net
>>285
凸というが現スレは党派に関わらず書き込めるだろ
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:05:24.48 bm0YTH27.net
>>295
だからオタクの言う表現の自由は自分の都合の良い自由なんよ
俺が気に食わないものは全部ポリコレだから
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:07:49.87 PdFlD4nf.net
>>305
ポリコレ叩きになるのは次スレからだからね
「凸だ〜」「うんざりスレに帰れ〜」は投了とみなして良いんじゃね
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:20:18.86 /rGN/orR.net
>>306
だから気に入らない表現をもっと配慮しろってうるせえのがフェミだろうが…
スレ立てた主の意向としてはポリコレアンチ寄りだし凸と晒しも否定的だし
ここで男オタガー！都合の良い表現しか認めナイー！と暴れてもフェミのおかしさ強調されるだけなんだから
うんざりに帰った方が精神衛生にもいい筈だと気使ってんのにねえ
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:22:22.53 /rGN/orR.net
>>307
投了でも論破でもそう思うなら構わないけどさあ
何で意見の合う仲間がいるうんざりに帰んない訳？
こっちのが後からできたスレなのにコメ数上回ってんじゃん
もっとあっち盛り上げてやれよ
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:24:31.91 bm0YTH27.net
>>308
俺はフェミじゃないから俺に言われても困る笑
お前の方がキレ散らかしてて精神的にヤバそうだから
スレ「嫌なら見るな」をお勧めするよ
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 17:40:53.47 is25W0Dm.net
>>305
>>285さんが言ってるのは党派じゃなくて煽り目的のことかと
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 18:00:01.53 bm0YTH27.net
煽りは両派ともやってるしなあ
あと基本的に「フェミの方がうるせえ！」「オタクの方がー！」はネット全体を定量的に計測できない以上堂々巡りにしかならないんよ
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 18:27:19.37 A0k+fpug.net
世界標準のポリコレ基準であるトランス差別反対を表明したら萌えオタクとは関係ない所が火をつけてきたつくたべ…
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 18:31:09.33 is25W0Dm.net
>>312
このスレの凸の話では？
ネット全体の話ならそりゃそうだねとしか
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 19:36:24.43 hQqmBCFd.net
>>298
ゴミメスはそうやってすぐバレバレの嘘をつく
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 19:38:24.75 hQqmBCFd.net
>>306
ゲ謎好きなフェミも普段は「不倫はクズ」とか言いながらハマると水木と父たまんねえとか言うしな
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 19:40:41.24 hQqmBCFd.net
別に単なるオタクなら「二次元と三次元は別」ってことでなんとも思わないけど普段正義ぶってるカスがあっさり欲望に負けてるの見ると笑えるよ
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 19:52:24.29 A0k+fpug.net
同性愛者を異性愛に矯正しようとするのは差別って言ってる人が(その意見自体には同意するけど)
異性愛者のキャラや俳優にホモセックスさせてるのはどういうつもりなんだろうと思う
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 20:09:36.55 PdFlD4nf.net
右も左も自分の中にしか無い話でシャドーボクシングする奴だらけだな
側から見ると一体何の話？にしかならんくて伝わるかよそれで
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/16 21:38:53.90 /rGN/orR.net
アリエルとティンカーベルとピノキオの妖精黒人にしたり
それらに文句言うとポリコレフェミは差別ガー！すぐ騒ぎ立てて
違和感おぼえるのすら許さないみたいな切れ方することがもう自然なんだよな
すぐ男オタだって自分の好みじゃないキャラ出すと文句云々て話すげ替えるし
ディズニーもこれまでそれ信じてきたがやっぱこんだけ爆死続けば嫌でも目覚ますわ
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 01:14:08.75 eAjuh9PF.net
正直たぬかなやアツギタイツとか作品コンテンツですらない
両支持派閥母体のキャンセルカルチャー論を語るのであれば
せめてそれが以降の大衆芸術や文化的資本にどう影響や変革を
齎すか等ポリコレ表現の今後の在り方とも絡めて意見して欲しいわ
Xでもそうだけど5chも含めてポリコレ系のスレは荒らし沸きまくってて
まともに話せる場所ネット上にほぼ存在してない状況でやべぇんだよな
バッシングだけが目立ってて建設的な解決策とかは大体スルーされてる
アフィサイト転載するためにわざと過激な発言して薪を焚べてるのか
取り敢えずこれ言えば荒らせる的な定番ネタ扱いになってしまってる
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 10:47:23.72 lc5rPxCK.net
>>321
前半の部分まさにこのスレ立てた時に望んでたことだ
言語化してくれて感謝
リトルマーメイドに話題行きがちだったが
それとロードオブザリング力の指輪の問題を見るに、やはり長年ファンが抱いてきたイメージを台無しにしてまでポリコレごり押すのが駄目
この普通に考えればわかることを無視して破格の予算かけ制作強行するほど
国内外問わず映画業界は凝り固まってるし、それがいつ日本のコンテンツに魔の手伸ばしてくるかが不安だったんだと今改めて感じた
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 10:59:06.77 lc5rPxCK.net
あと所謂ネトウヨ的なコメや意見についてだけども最初に言ってしまえば自分も嫌韓オタである
ポリコレに絡むかはあれだが、韓国人が旭日旗を叩くニュース見るたびに「韓国人だって昔は旭日旗が背景に描かれたステージがあるストリートファイター2を気に留めず遊んでいた癖に」と腹立つし
しっかり旭日旗もゲームも何ら悪くないと反論もせずに、近年その模様を削除したカプコンには未だに切れている
個人的か怒りをぶちまけたが叩かれ覚悟で書いたがスレの流れで確かに今まで怒ってもずっと黙ってきたままだったと省みた
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 11:09:59.94 lc5rPxCK.net
また荒れさせてしまいそうなことを書いてしまったが、アニメ漫画でも旭日旗が出るシーンを叩かれるものだから出版社なども面倒避ける為に止める
或いは同人でもイラスト漫画に描いてサイトやイベント主催から削除求められたり処分食らうなど
下手したらそんな状態になりかねないのではと危惧もある
何が言いたいかと言うと、そうなる前に対策なり回避法なり情報なり交換できるスレにしたかった
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 11:27:34.56 wSSbP3em.net
同人板にポリコレスレ立てられてたので見てみたんだけど、ウンザリにウンザリしたよね。
男はネトウヨ多いって女にだって多いわ
もっと言えば私も女だけどケーポップになんの魅力感じないし、スレ主と同じ事思ってるから。
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 12:12:37.31 lc5rPxCK.net
>>325
ありがとう
長くて読みづらい書き込みしてしまったが、スレの傾向としてネトウヨ的コメも否定はしない
ただ「◯⚪︎ン氏ね」だとかただの悪口書く荒らしはスルーで
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 13:05:33.57 eAjuh9PF.net
>>322
日本の邦画業界がスポンサーの意向で雁字搦めになって縮小した流れと
今の米国エンタメ産業の状況が結構近い感じで重なりつつあるんだよな
ディズニーも社内外の政治的圧力でクリエイターがやりたいこと出来ず
離れ出してる上に最近の興行成績の落ち込みから従業員の解雇もあって
全体的なコンテンツパワーが不足し出してる
この流れが進むと新規IPをヒットさせるだけのクリエイティビティが消えて
今後今以上に過去の遺産に頼っていく延命的な動きが増えていくかもしれない
でも旧ガイナックス騒動みたいに出て行った人達が新たにスタジオ立ち上げて
そっちで独立して活動していく印象あるから個人的にはあまり心配してないかな
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 13:45:39.67 lc5rPxCK.net
>>327
ああ…そうだよな、こんなことしてはファンが離れると危惧するスタッフいない訳ないんだよな
北野たけしの「媚びると観客は見抜いてそっぽ向く」とか発言にヒントあるんじゃないのかと思う
ポリコレに媚びて過剰な描き方してしまった映画は大半がコケてるようだし
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 14:33:21.92 6IyARute.net
懸念するのはクリエイター個人や制作スタジオに対する要求ではなく
配信プラットフォーム側に圧力が掛かって公開の場が失われるケース
発禁対象になってECサイトで取り扱いがなくなるみたいな感じで特定の
思想や表現が排除対象になって創作の幅を狭めてしまう可能性がある
中華メディアみたいに表現規制敷いてるとこが資本提携側になると
急な方向転換の余波で巻き添えを食らう場合が考えられる
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 14:36:05.01 Bkh4GXMC.net
作品や制作陣への罵詈雑言でも元々客だった人達がやったか、元々客でははなく制作陣が配慮しても客にならない人達がやったかの違いはあるんじゃない?、ディズニーの場合はポリコレ要素が強過ぎ!と言ってたのは前者、ポリコレ入れる様に求めた側が後者、後者に理が有ってもディズニーからすれば前者に配慮した方が金になる。
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 15:23:58.42 6IyARute.net
基本少数派に向けても少数派分のパイしか得られないから
ブランド力あるなら多数派に向けた方が実入りが大きい
というのはまあビジネス的な判断で考えれば真っ当よな
現地の考察とかだと一応ディズニープラスの配信コンテンツが
他会社の低コスト作品と生産競争する形になって結果的に自ら
劇場ファーストの強みを手放してしまった的な経営戦略の過ち
とかも指摘されてたりするのでその辺も込みでマーケティング
上手くいってなかったのかもしれない
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 16:03:07.24 TmCps39C.net
ネットを見てると強い言葉で言い合ってるのが目立つが
実際の客のフィードバックが集まって来たのかなと思った
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 16:32:45.89 IbD0Kji9.net
>>325
325は嫌いかもしれないけど若い世代はkpop好き女子かなり多いから女だってネトウヨ多いって言われても…
ネトウヨのメイン層が中年おじさんが大半なのはもう知られてることだから割合的には女のネトウヨは少ないって話は正しい
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 16:53:31.08 TmCps39C.net
ネトウヨ認定が多すぎてネトウヨが軽い言葉になってるのかなと思った
多分>>325-326が言いたいことはネトウヨ関係無いよ
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 17:05:20.06 iQz2uCuy.net
韓国のコンテンツはあんまりポリコレに影響受けてない気がするけど、どうだったかな
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 17:21:54.43 6RcDcQ/m.net
そもそも韓国にポリコレって浸透してるん？
フェミニズムすごいってのは知ってるけど
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 17:59:44.97 wSSbP3em.net
ポリコレで人種問題になると黒人のイメージ強いけど、日本での韓国人や中国人の扱いってなるとかなり似通う事柄になると思ってる。
まぁ14年にドラマのぬ〜べ〜で雪女役韓国人がやってて、当時親が原作好きだったから結構文句言ってた記憶蘇ってさ。
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 18:07:02.49 wSSbP3em.net
名前覚えてないけどあの子何で叩かれてたのかとか大きくなってネットであれこれ見たりして、歴史問題やら知っていって
それでスレ主も不快に思ってる旭日旗問題でしょ。
韓国が文句言うからイラストビジュアルを削除したり謝罪したり、そうしたのが積み重なって実は嫌韓だと伝えてくれた女性けっこういた。
私のまわりだけって言われたらそれまでだけど。
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 19:33:24.68 JopGEjoM.net
韓国人も日本の好き嫌い関係啼く日本産コンテンツ好きだしな
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 22:11:25.82 wSSbP3em.net
そこがさぁ。
江戸時代に朝鮮通信使が大阪や江戸に来て
訪問した日本の都の発展ぶりに腰抜かすいきおいで驚いて「くやしい、ここに住む日本人をみな追い払って全て我々の物にしたい。」
みたいな気持ち旅行記につづってるんだけど（日東壮遊歌で出てくる）
韓国人は今もこの考えを引きずっている。と日韓関係に詳しい知人が言ってて
反日のニュース見るとそれも思い出してしまう。
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/17 23:17:25.90 wSSbP3em.net
ポリコレの話に戻すと、日本の漫画アニメは旭日旗模様だけでひどい文句言われるのに
韓国のウェブ漫画なんかは反日しても日本でコミックまで出版されるし、アニメ化もするんだよ。
そのギャップに対して抗議しちゃいけないみたいな空気が今のポリコレな感じ。本当はそれ埋めなきゃいけないのに
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/18 19:33:17.12 Qo14insh.net
しかしポリコレだろ映画ドラマで「黒人だから」「障害者だから」と言う理由で起用するの差別じゃない？
YouTubeのポリコレ取り上げた動画のコメント欄にあったがほんとそれになった
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/18 20:21:50.36 bmAA/BoT.net
>>342
なら巨乳だからとグラビアや広告に積極的に起用されるのも差別になるね
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/19 00:58:02.38 GKBG7W5A.net
ニーズがあるかないかの違いなのに
バカなのか
ニーズあるなら黒人だけの映画作れよ
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/19 01:41:18.70 ks8QJ1Jc.net
普段ポリコレツイートしてる人が某支部の本サンタ企画で規約違反のR18投稿していて矛盾感じる
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/19 05:34:49.46 eXpJhQ1Y.net
結局性欲には勝てないんだよ
フェミニスト気取りの男が犯した性犯罪は山ほどある
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/19 09:36:19.59 uX2Z03x7.net
>>343
その差別の何が悪いの？貧乳もそれはそれで需要あるんだしあーだこーだ言う方がバカ
>>344
ブラックパンサーって黒人俳優で主演固めたヒーロー映画があるらしいけど、それはちゃんと大ヒットしてるんだよな
爆死してるポリコレ映画作ったやつは差を研究してほしいもんだ
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/19 09:48:49.04 uX2Z03x7.net
>>329
ポリコレ推し進めたりする左翼がスポンサーや配信元狙うのあるある
中国もまだ金はあるから大手配信サイト運営押さえるなんてことやりかねないもんな
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 08:17:55.91 Z1osNf5g.net
ディズニーのウィッシュ日本では滑り出しまあいい感じらしい
冒頭の短編の評価やばいからそっち本編にすれば米国でもメガヒットしたろうに
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 08:53:41.62 Z1osNf5g.net
別にディズニーもピクサーも昔から好きじゃなかったんで
こんなポリコレでいらんことしまくるようじゃ本国で爆死も当然の結果だわ
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 09:00:14.18 hus10qjs.net
多様性を主張するくせにマジョリティを啓蒙してやるという選民思想が鼻持ちならないわ
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 09:10:13.01 Z1osNf5g.net
>>351
それ
多様性主張する映画作りたいんなら
マグニフィコを主人公にして勘違いで調子に乗るヒロインを返り討ちにするぐらいの話にするべきじゃなかっのか
どう考えてもアーシャがヴィランじゃん
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 10:01:46.06 maUG0Iu6.net
ディズニーは有能なベテランアニメーターがどんどん辞めて、経験浅い新人がメインの場面担当してる状態だとか告発してるらしい
事実だとしたら駄目なポリコレの弊害として語り継ぐべき案件
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 10:36:25.93 Z1osNf5g.net
もうほんと
活動家の妄言なんて聞くもんじゃないなってことだな
欧米で道路封鎖したりしてる奴らと同じだし
日本のオタク文化も笑いごとじゃない
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 19:21:15.04 kLHy6DUw.net
サウスカロライナ州の財務担当が投資撤退する理由でもそれ言ってたな
株価低迷でディズニーが魅力的な投資先ではなくなった的な話に加えて
CEOがポリコレ傾倒脱却の方針を示したが現実的には難しいだろうみたいな
結局ESG問題の目標達成を目指してくならその投資先はディズニーではなく
エネルギー事業の研究分野とかになるので社会問題とエンタメの切り分けが
分かり易く目に見える一例として形になった結果でもあるのかなと
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 19:22:27.40 kLHy6DUw.net
リベラル思想を体現するために作品出すと環境問題や人権問題抱えてる中国とかも
批判する形になるし何なら人身売買疑惑あるバイデンとかに対しても声明出すのを
周囲からも求められたりしてくだろうから正義と利益をどう両立させるのかという
相反する課題を今後もポリコレ創作は抱え続けていくことになるんだろう
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 21:00:15.57 maUG0Iu6.net
ディズニーは有能なアニメーターが辞めてるらしいからな…
致命的なクオリティ低下招く
ウィッシュで乗馬のシーンも馬の脚描けるスタッフがいないんだろうって描写だったと言われてるし
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/20 23:01:28.63 J8AZTCiM.net
>>357
でぃーずにーはもともとスタッ腐がインスタにホモエロ絵あげてたり地獄の界隈だよ
比較的良かった身らべるもぺけで監督が全レス質問答えます！企画してたしスタッフ自体がアレ
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/21 05:58:19.01 l9AFHXpa.net
政治的ポリシーを優先してSNSから広告外すみたいな
ビジネス的に見たら逆行するようなこともしてるから
思想の先鋭化したディズニーの動向がポリコレ指標の
一社会実験的な観測モデルケースになってんだよな
リーク情報を陰謀論やQアノン的と見ても構わないけど
現実問題としてディズニーの時価総額は低迷した訳で
これをどう解決するのかという具体案がリベラル側から
殆ど出て来ないのが行き詰まりの感じを加速させてる
まだライフルホームズやPixel6のCMみたいにチープでも
企業イメージ戦略として割り切ってる方がマシというか
せめて作品が面白ければなんて話もよく両陣営から出るけど
これもエンタメ重視なら少数派に向ける理由そもそもない訳で
仮に優秀な制作スタッフが再度集まったとしても結局方針が
似たり寄ったりならマーケティングで同じ失敗をし兼ねない
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/21 06:04:01.89 l9AFHXpa.net
>>354
日本の同人文化に関しては国内のリベラルに限定すれば
干渉できるような余地もう残ってないだろうとは思うけど
近年は海外の過激派からキャンセルカルチャー扇動されて
そこから抑圧を受けるのが一番リスキーな状況なんだよな
クレカ絡みでFANBOXが規約変更で言葉狩り進めたみたいに
本来ゾーニングの役割を果たしていたクローズドな空間が
無理解な制限規制により失われていくと双方に損失を生む
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/21 09:20:35.56 l9AFHXpa.net
あと岡田斗司夫なんかも言ってるけど日本の正義の文化的感性は基本的に
悪に向けられる敵対構造で要は悪ありきで成立するカウンターカルチャー的な
勧善懲悪が主張の根本だから海外のSJWとかと比べると自らが率先して作品作り
やるみたいな意欲とか責任感の意識あまりないんよな 東浩紀みたいに批評家が
作品制作やる例はあるけど自己ブランディングの方向に割と近くて思想啓蒙と
いうより宗教に近いカテゴリになりがち
日本の報道メディアとかも割とこれに近くて目立つ話題作りのために敵愾心を煽って
偏向的な誇張表現で飛ばし記事出したりするけど理想を実現させる気概はほぼなくて
プロモーションの域を出ないものに留まる傾向が強い 外敵叩きより自分達で主導して
新規IP立ち上げたりする方が求心力得られそうだけどそういうの殆ど聞かない
国内でもブラックパンサーみたいにIP作ろうとする動きとか出てくるともう少し
市場的な注目度とかも上がりそうなんだけどな
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/21 12:37:06.82 3JbaM+gk.net
慎ましやかなら意見も聴くが、有害なガイジや池沼ほどノイジィだからな
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/21 15:44:07.92 q8Tgloik.net
ディズニーがここから軌道修正できなきゃポリコレと共に泥舟かな
ストレンジワールドとやらはポリコレ派も見向きもしない代物っぽいし
実写リトマメは爆死でないにしろ望まれた成績には及ばない稼ぎだったし
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 03:57:30.29 SPEPivGl.net
白人男性よりLGBTQをたくさん雇用した結果社内に活動家をかかえる結果になったみたいだから無理でしょ
結局能力ないやつを重用した結果が今だよ
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 11:01:17.89 F2mj0sJq.net
ポリコレ派や反ポリコレアンチのギャオり様見てもわかるな
ああいう奴らを静かにさせる為に左の戯言ホイホイ受け入れてしまった結果がこれだよ
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 14:41:15.63 7EOM7gGS.net
ポリコレ派に創造性を感じたことがない
既存コンテンツの乗っ取りばかり
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 16:32:44.15 qz59eoHD.net
既存のコンテンツを私好みに捻じ曲げようってメンタルだから
嫌だなーこの先欧米とかから日本もポリコレやってないのずるいぞみたいな文句言われて応じる作家とか企業出てきたら
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 19:35:00.30 Ko4mQvVu.net
日本ほどポリコレ先進国もないだろ
黒人が身近にいないから黒人の出現率は低いがそれば白人に対しても同じだし
あいつらは自分が最先端だと信じてるから見えないんだろうが
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 19:55:11.87 F2mj0sJq.net
>>368
かっこいい黒人キャラが活躍する漫画アニメいくらでもあるしな
それ以上を要求されても黒人作家が自ら望む作品作らないと意味がない
ブラックパンサーはそれが出来てたんだし
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 20:12:58.22 Yw0GnLhA.net
黒人主人公の漫画だとブラスナックルとか俺と悪魔のブルーズかな…他に何かある？
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 22:48:44.20 F2mj0sJq.net
別に主人公に限ることないと思ってる
ブラックラグーンだとか見てはないがミチコとハッチンてのも評価高いらしいじゃん
最近じゃ水星の魔女もキャラ人種多様だったし
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 23:11:20.63 fkIBHLLL.net
>>364
企業って啓蒙活動やら勧誘活動は基本禁止だよ
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 10:10:35.10 m04ipoyb.net
>>372
そんな基本原則なんてどうにでもできる
古参アニメーターの告発も相次いでるみたいだし、自分達が間違いを犯してることにも気づかず赤字出して大量リストラとかに繋がってるんだろ
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 10:26:03.38 5T9d4WFN.net
昔巨人のクロマティとかすごく人気あったね
漫画のタイトルにもなったし
日本人のが全然フラットに見てる
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 11:49:37.18 MwMQzeDX.net
クロマティ高校はちょっとゴタゴタしてたけどな
でもあれギャグ故に外人もゴリラもメカもなんでもありでポリコレ超えたポリコレしてた気がする
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 12:28:55.74 MwMQzeDX.net
マガジン繋がりで進撃なんかも思い出すとサシャがオニャンポコンに何で肌黒いの？て質問するシーン
それに対する解答はまさにポリコレが目指す至言なんじゃないのかと
色んな人がいた方が面白いと神が考えたからだって
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/24 15:10:19.61 aGfkOUaP.net
今のポリコレってLGBTへの配慮してるつもりだろうがむしろ肩身狭くさせてるよな
何でそうなる！？って方向に全力になる
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/24 16:05:37.83 /AjKdBST.net
タランティーノやイーストウッドみたいにポリコレに懐疑的な作家はいくらでもいるのに
アメリカはポリコレ先進国で日本は遅れてるとか言われても…
音楽でもスティービー・ワンダーが、黒人以外がＲ＆Ｂを歌うのは文化盗用、というのに真っ向から反対してたりするし
向こうですら賛否両論なんだよなポリコレって
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/24 23:33:29.67 5eHDw53D.net
>>378
もう既にみんな嫌気さしてるのにいつになったら間違いに気づくのかね…
物語のメインは基本若い美男美女がいいよ
ブスブサイク主人公はたまーにあるからこそ光るんであって
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 01:10:57.36 m++9h74l.net
>>379
俺物語とかはそのパターンやね
少女漫画で男かつあんなにゴツい奴が主人公の作品ってあれより前にあった？
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 01:45:26.05 gJy5OBD/.net
腐女子の皆様、アンケートにご協力いただけないでしょうか。
仮定の話ですが、もし、ポリティカルコレクトネスへの配慮として、
今後 BL 関連では攻め受け概念や × 表記は禁止し、行為もリバを基本とする、
という流れになったとしたら、それをどう感じますか？
ご自分の感情を正直にお答えください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
腐女子の方にちょっとお尋ねしたいんですが。
BL の攻受固定がポリコレに抵触する（あるいは、BLの存在自体がポリコレに抵触する）という理屈を理解しますか？
その理屈に共感するかどうかには関係なく、理屈自体を理解するかどうかでお答えください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
われながら、ちょっとどうかしてる感じなんですが、
「BL とポリコレ」というスライドを作りました。
もし、なぜ BL がポリコレに抵触するか、
という事に興味のある方は、ご覧になっていただけると幸いです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 09:22:31.28 xlCm7S79.net
>>379
そもそも女のブスなんか出てきても誰も喜ばないんだよな
男の場合は複雑な描写ができる余地があるから不細工やオッサンも全然可
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 10:03:31.83 34vSpEJe.net
ブス嬢百華無双って漫画は面白いわ
タイトル通りヒロインがブス風俗嬢だけどもかっこいい
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 10:27:53.71 xlCm7S79.net
ブスがコンセプトの作品ならそうだろう
そうではない普通の作品でブスを混ぜてくる必然性は全くない
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 12:32:15.93 hfr8BsYx.net
ウイッシュはポリコレはとにかく、主人公より王様の方が人気になるの流石に解って作ってるよな?
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 13:15:51.84 34vSpEJe.net
割とD本家はアーシャがエルサとまで行かずとも人気ヒロインになると思ってそう
実際は歌うまいグレタとか言われる始末だが
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 14:27:02.38 S0t7hFhr.net
>>384
もっと女性キャラに多様性をとかうるさいポリコレ派は言い換えれば男キャラはイケメン出せ
ってことなのかね
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 14:37:34.79 xlCm7S79.net
女の配役にはブスを要求し男にはイケメンを要求するダブスタが腐ェミの使命だからね
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 15:33:11.68 hfr8BsYx.net
何でもかんでも白黒つけたがるのに多様性言われてもな…と言った所か、清濁併せ呑む事こそ必要かもしれんな。
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 18:24:04.19 S0t7hFhr.net
男キャラはおっさんとか多様性あってずるい！
女キャラもそうしろ！論理はマジでわけわからん
既存コンテンツ叩くことで美女しか需要ない意識変えようとするのがタチ悪い
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 21:32:02.47 Z/1yFZGy.net
blacktoberの流れとかみてると結局ポリコレ騒いでる層って自分たちが人気作品の登場人物に成り代わりたいだけなんやなって思うわ
だからオリジナル作れ！じゃなくて既存の人気作の新作にポリコレ配慮しろ！って騒ぐ
あの人らが真に望んでるのはウイッシュじゃなくてロードオブザリングやクレオパトラでやった黒人化とかラストオブアス2のアビーとかなんだよな
ゴジラマイナスワンにも最高だけど多様性が足りないとか言ってる奴らいて笑ったわwなんで終戦直後の日本が舞台で自分たちが成り代われると思うんだよw
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 22:40:20.26 34vSpEJe.net
>>391
あー美味しいとこ取りしたい感じわかる
だから嫌われるんだよな
ブラックパンサーみたいに自らの力で傑作生み出さないと真の意味で認められることはないのに
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 23:24:34.46 bf3qiSO3.net
多様性！で騒がれ始めた頃ロードオブザリングは既に映画化されてて良かったなーと思った
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 23:31:57.72 M9qfQLYL.net
＞URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞白人でなくても世界は救える ─ アフリカでヒーロー漫画文化が開花
既存の物語のキャラを無理やり黒人に変えるから元の作品が好きだったファンから反発を食らうのであって
この記事のように完全新作の黒人の物語を生み出すのは大賛成なんだよなあ
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 23:38:45.21 M9qfQLYL.net
リトルマーメイドの件が荒れたのは
アニメ版の実写化を期待したファンを裏切ったからであって
黒人差別とか日本人の名誉白人的自意識がどうのが原因ではない
仮にアリエル役が黄色人種でも荒れてたと思うよ
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:50:43.79 NP9luxoS.net
>>390
だって少なくとも日本においては中年以上の女性って勝手に表舞台から降りるからね
ジェンダーギャップが政治家少ないから悪いとか言われても女のほうが政治家にも経営者にもなろうとしない
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:52:25.90 NP9luxoS.net
>>391
初代ゴジラにも女性が政治家で出てたのに！ってクレーム見たけどそもそもマイナスワンは意図的に政治家出してないだろ と思った
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:55:28.38 NP9luxoS.net
イケメンと美女
イケメンとブス
美女とブサイク
ブスとブサイク
同じ脚本で恋愛ドラマ作って配役変えてどれが一番人気が男女別に見てみたい
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:57:04.54 +q/ux6uJ.net
男が美人ばっかり欲しがるというが、若い美少女や美人が好きなのはもう変えようが無い
20代前半ぐらいがピークなのは残念だけどしょうがない
そういった変えられないものを変えられると思って騒いでんのがポリコレフェミBBA
本来の嗜好を我慢してなきゃいけない必要が発生する
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 09:16:55.61 UoqtyJjf.net
行き過ぎたルッキズムは確かに良くないが、そこ否定するのもまた歪なことになるしね…
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 09:36:28.98 VibEFaqJ.net
否定の方法だよな
ブスブサイクおっさんおばさん別人種を主役にした作品を作りヒットさせるのは全く申し分ない
原作のイメージ捻じ曲げたり押し付けがましい表現だったりするのが悪いだけで
ポリコレフェミもちゃんとストレンジワールドやマーベルズや見てやればいいのに劇場には絶対行かないよな
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 11:41:20.75 VibEFaqJ.net
>>398
何かの研究でそれぞれのタイプで付き合ってるカップルにアンケート取ったら
一番互いの満足度が高いのが美女とブサイクのカップルだったと昔テレビでやってたの思い出す
イケメンとブスのカップルは彼氏が彼女を使用人的な扱いしている場合多かったそうな
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:20:41.19 ym32SKcn.net
■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:20:46.36 ym32SKcn.net
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
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405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:21:02.19 ym32SKcn.net
蒙古ひだの写真
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URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.nlm.nih.gov)
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。
モンキーライン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.biyo.2-d.jp)
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。
骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
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