23/12/22 18:15:50.62 TX2hCP6xF.net
>>293
俺は男だが孕ませて何が楽しいのかさっぱり分からん
子供できたところで面倒くさくて鬱陶しいだけじゃん
もしも仮に多くの女とできたとしても妊娠なんて断固させない
女の立場からしても妊娠なんて辛いだけなのでは？
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 18:30:18.92 dGhjvLHD0.net
多頭飼いの飼い主の動画でこんなのがあったんだがまんまハーレム系の新ヒロイン参入エピソード通りで吹いてしまった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 19:24:11.79 o1T2YO/H0.net
>>295
これだよね
史上かつてない少子高齢化だとか騒いでいるが、単に『結婚して子供作って一人前』という建前の嘘がバレただけよなあ
妊娠子育てなんてマラソンのようなもので
ひたすら我慢の連続だし身体は悲鳴をあげる
それでも一部の物好きは好きなんだろうけど、万人にむくことではない
本来ならよほどの子供好きでもない限り子育てなんてするべきじゃない
子育てにむかない奴が無理に子供作るから育児放棄やら虐待やら毒親になってしまう
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 19:43:04.70 fJIrh6LK0.net
>>295
俺は男だがw
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 19:59:39.78 8bV24jtb0.net
二次元の結婚出産は女の方が好きだとは思う
二次創作で好きなカップリングの妊娠出産子育て創作するのはほぼ女だしワンナイトラブからのシクレベビーを好むのも全員女だし
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/22 20:23:18.81 BZlWq7Ue0.net
フィクションなら出産も子育てもバーチャルで済むけど実際に自分がやりたいかねえ
ペットを飼うより余程責任が重いのに
途中で嫌になったからと保健所に任せる訳にはいかない
だから297のような忠告が必要になる
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 62fb-u505)
23/12/22 22:07:05.42 gnYDc78O0.net
>>299
下手したらBLでも妊娠出産あるしね…
女性ってもちろん人によるがなんだかんだで子供に関わる事自体は嫌いではないと思うよ
キャラ達がひょんなことから子供の面倒見る事になりました的な話はオリジ2次問わず結構見るし園児パロとか結構見るよね
男性向けの年齢変化パロって一発ネタばっかりな気がする
あと変化後の年齢もバラバラで固定させる方向には行かない
学パロは男女問わず受けるのにね
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e72-3CSV)
23/12/22 22:15:51.65 dGhjvLHD0.net
>>301
時の移ろいに対して欲望に素直であるほど抗ってしまうのが男性向けって印象
大河的な展開が諸行無常と結びついてマイナスイメージになってしまうのはフリーレンでも同じだしな
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c605-e8vO)
23/12/22 22:22:40.44 2G8NVxmb0.net
>>299
1日とか数日、赤ちゃんや幼児を預かることになったエピソードがあるラブコメはなんだかんだある気がする
天地無用とか五等分の花嫁とか
はたらく魔王さまは一時的と言わずずっとだけど
二次でも少しは見たな
女性向けほどじゃないんだろうが
エロで腹ぼてネタなら割と見るw
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e72-3CSV)
23/12/22 22:23:28.82 dGhjvLHD0.net
逆に言うと成長過程もなくいきなり完成品の美少女が湧いてきてしかも衰えないみたいな
デジタル的な全く変わらない不老不死を素直に受け入れてしまうのが男性向けって話でもあるな
女性向けはそういうデジタルなものにアナログ的な時間の過程を追加しないと落ち着かない的な印象がある
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6284-q3Kq)
23/12/22 22:43:12.47 gnYDc78O0.net
>>304
それの極地が落ちもの系やな
年齢種族も自由自在、生活のリアリティもほぼ考慮されてないし最悪衰える前に終わらせるという手も使える
落ちもの系ってトップレベルで男女差ある分野じゃないだろうか
あと竹取物語って落ちもの系に入るのかね
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c608-e8vO)
23/12/22 23:26:54.41 2G8NVxmb0.net
>>305
普通に入る
ドラえもんなんかもね
とすると、魔法の国から妖精がやってくるタイプも広い意味では入るかもしれん
だぁだぁだぁとか、どれみなんかは赤ちゃんが突然現れたりするな
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-n8Gw)
23/12/22 23:35:42.93 8bV24jtb0.net
女性向けで落ちものが不人気なのはヒーローが権力を失った状態で女主人公のヒモになるからじゃないの
男性向けは異世界のヒロインを現代に連れて帰ることはたまにあるけど女性向けで主人公がヒーローを連れて帰ることが絶対に無いし
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c608-e8vO)
23/12/22 23:48:55.04 2G8NVxmb0.net
>>307
ふしぎ遊戯だとヒーローが現代日本に異世界転生するな
連れ帰った訳じゃないと言えばないが
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-pDLy)
23/12/23 00:34:47.95 e6GELsHG0.net
>>307
その辺は表裏一体と言うか永遠に変わらないものは永遠に成長もしないわけでな
変わらないが故にリアルタイムに対する権力も持ち合わせようがない、仮にあったとして宗教画みたいなもんだ
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-pDLy)
23/12/23 05:17:30.52 e6GELsHG0.net
二次元の嘘は嘘故にペットやマスコットとしてはものすごい効力を示すけど
所詮は嘘でしかないのでリアルに対する実行力は何も持ち合わせておらずご主人様にはなり得ない
受けはいくらでも理想のものが作れるけど攻めは人間様が自分でやってねということになる
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 08:00:08.86 cN7kQXel0.net
>>308
わざわざ願いを使って一緒に戻ったと考えれば連れて帰ったも同義だと思う
そのつもりで願ったわけだろうから
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 15:30:43.98 4rMDNFKD0.net
>>292
・ペットになりたい一方で肉便器まで行くのは嫌で、受けを性的搾取する側になりたく、性的搾取には腐ィルターが必要
・自分以外の女に行くならまだしも男なら安心
・男同士でイチャついてもいいけどメインヒーローを雑魚化するな
って心理もあるけどね
逆ハーレムとBLと単体萌えの全部を満たせるのが夢主の姿無し
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 17:54:23.27 e6GELsHG0.net
>>310は人間と機械のあり方でも同様で特にコンピューターは基本待ちの姿勢だから
人間が命令を与えないと何もしてくれない上に融通が利かないという究極の受けな存在
導けば応えてくれるけど自分からは動いてくれずましてエスコートしてくれるような存在とは逆
初音ミクみたいな萌えキャラにすると自然なのにイケメンにしても違和感あるのはそのため
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 17:58:57.86 vQibbCstF.net
でもイケメンをフィクションにするのは沢山あるがな
まあ俺は男に興味ないので「違和感」については何とも言えない
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 18:06:26.78 scUSbLhb0.net
AIだとある程度はカバーできるんじゃない？
bala aiとか最初は自力で設定しないといけないけどかなりの融通が利くぞ
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/23 18:13:34.83 vQibbCstF.net
アニメでは当たり前の紫やらピンクやら青とかの髪色はコスプレで行うと凄く違和感がある
こういう違和感かな
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/24 15:53:02.27 /AjKdBST0.net
>>267
ハーレムは嫁たちがレズの関係を受け入れないと成立しないってだけじゃないかな
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd5-bg/C)
23/12/24 16:17:56.28 tCafu1KW0.net
逆ハーレムでヒーロー達がBL受け入れるのはむしろ地雷なのよ
女主人公を２穴しながらキスしだしたら嫌でしょ？
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-RmoN)
23/12/24 16:37:14.68 /AjKdBST0.net
>>318
そういうところに女と男の感性の違いを感じるわ
ハーレムでは嫁たちがレズの関係になるのは基本的に歓迎されるんよ
（そういうのを寝取られと解釈して嫌う層もいるにはいるけど）
ハーレムもののエロ漫画なんかでも嫁たちが嬉々としてレズプレイするのはよくあるし
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-FjMj)
23/12/24 16:42:22.71 PAgKeK1JM.net
でも男主人公を二穴しながらキスすれば？
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-FjMj)
23/12/24 16:45:58.93 PAgKeK1JM.net
でもハーレム物のレズキャラって主人公になびかないしヒロインとの間の邪魔してくるから嫌う人は嫌うよね
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-hEBs)
23/12/24 16:54:44.16 JuPKK4Mi0.net
クレイジーサイコレズみたいな片思いはいるが
両思いになったレズがいるハーレム物ってあったっけ？
エロ同人の3Pプレイは除く
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-RmoN)
23/12/24 17:19:08.92 /AjKdBST0.net
>>320
女１人、男複数の３Ｐってこと？
ハーレムとは違うけどそれはそれでエロ漫画では鉄板ネタだよ
どんな男の性欲も受け入れる女の子の健気さ可愛さドスケベさと
他の男で気持ちよくなってる寝取られ感を掻き立てられるのがミソ
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-RmoN)
23/12/24 17:27:53.01 /AjKdBST0.net
>>321
18禁だとそういう娘は最終的には男主人公に陥落して
その上で仲良くハーレムメンバーで３ｐしたり嫁同士で百合ってたりするので
あとハーレムもので嫁が百合になるのは
女の子に興奮する女の子はカワイイというのと、女の子といっしょに他の女の子を犯す共犯関係、二股が許されるご都合主義もあってなおのこと興奮するんだわ
女性からしたら気持ち悪くて意味不明かもしれないけど
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-L3Br)
23/12/24 17:40:15.44 EuIF86kw0.net
>>320
逆アナルを許せる人って時点でそれをご褒美に感じる連中しか残らないんじゃないかな
>>321
最近はアズールレーンのポートランドとかFGOのアンメアとか邪魔者にならないパターン増やしてる
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-FjMj)
23/12/24 17:47:43.74 /TfTArK3a.net
>>323
男3人で3Ｐ
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-l6D5)
23/12/24 18:02:22.25 N3LdsI/90.net
そんなのやるなら百合ハーレムの方がよっぽどいい
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 12:11:25.62 foE2LcwF0.net
異性愛ネタだからまだ齟齬が出るが男性向けの同性愛ネタはもうホモだろうがレズだろうが乱交だらけってのは女性向けとの違いだと思う
特に巨根爆乳ふたなり同士が繰んずくんずほぐれつ乱交とか男性向けエロの全盛り到達点とも言える
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 12:35:01.77 i282B3PL0.net
>>328
もしかしてエロしか男性向けとしてないのか？
エロにしても乱交してる方が少ないぞ
ほとんどが2人しか出ないし
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 12:41:33.84 CZuZlOep0.net
アニメの僧侶枠見ていると男性向けでモブの男女が背景で乱交していたりパートーナー交換した同士のシーンもがっつりやるけど
女性向けでは女体は女主人公しか映さないのは徹底しているなと思う
男は主人公以外の竿役に対してめちゃくちゃ体制があるけど女は主人公以外の女体は絶対に視界に入れたがらない
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 15:34:29.04 2zgLt3OA0.net
>>330
主人公以外の男×女キャラ好きな男も多いしな
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 15:37:12.35 KWR7qQ/O0.net
>>314
俺？
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/25 22:53:04.76 Nqz5r/310.net
>>330
それは目的がぜんぜん違うだけでは？
男性向けは、スタイルのいい美人の女性が脱ぐだけで需要がいくらでもあるわけで、オカズ的なエロ目線で見れば女体が重要でそれ以外すべて女体を引き立てるだけのオマケに過ぎない
女性向けは基本的にエロ目的ではなくストーリー的に幸せを掴む家庭の描写でしかないから余計なものはいらないし不幸を招くような第三者描写は不要になる
でも男性向けでも普通の男女づきあいとか純愛実らせて系だとエロに他の男性はいらないと言う声が多いのでは？
ストーリーメインでのエロと、エロメインでのものとは同列に語れないよ
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 01:48:07.05 HsU6Vk7d0.net
ネットでフェミニストたちが萌え絵を批判してるのを見てると
萌え豚のワイからしたら「これが女性、いや大多数の人間の本音なんだな」としか思えない
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 02:39:12.56 mQIHufoq0.net
>>334
フェミは大多数から外れた人たちだよ
だからこそ腐女子や一般女性の威を借ることで数を多く見せようとするんだから
本当に多数派ならそんな事する必要ないからね
フェミの声を一般層の声に感じるなんて言ったらフェミ連中の思うツボだから
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 03:06:25.90 /g3Mq9Ct0.net
果たして萌え絵を批判しているのはフェミだけなのか…
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 03:18:15.40 mQIHufoq0.net
>>336
萌え絵も絵本になるなど一般化しているからね
萌え絵で育った世代はその絵柄を嫌がらないし、漫画やアニメに興味ない人は萌え絵として認識もしないから叩くことはありえない
萌え絵の中でも乳袋みたいな不自然な部分が苦手って人はそこそこいるけど、それは萌え絵だからではなくて絵柄に関係ない話だから
「あの絵が嫌い」「あの絵柄受け付けない」などはどのジャンルにでもいるでしょ？
でもそれを拡大解釈したうえに公共の場に出すななど法も憲法も無視した身勝手を通そうとするのは全員フェミだろ
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 04:17:35.07 OVvEMn7d0.net
フェミの他に矯風会系みたいなセックスヘイターもいるのでそれなりに分割できるけど
アレな連中ばかりって話には変わりない
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:33:46.16 /g3Mq9Ct0.net
というか批判されてるのは一部エロ絵と表現であり萌え絵ではないな
主語がデカい
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 07:57:49.63 vPbPDpAU0.net
同じ萌え系でも女性向けは絶対に叩かないし男にだけチヤホヤされるジャンルが嫌いなだけよ
ラブライブのスカートのシワはそこに気がつくフェミの方が頭エロだろとしか思わなかったけどw
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 08:06:59.80 +q/ux6uJ0.net
女は欠陥性別
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 11:07:37.21 bofrvUAp0.net
スカートのしわは実際つかないから不自然って笑われてたんじゃないの？
フェミも行き過ぎのときはあるけど正直もう裸同然みたいな衣装のキャラ当たり前のように看板とか掲げてたらうわっ！って思う一般女性もそりゃいるよ
制服は子供のアイコンでもあるし
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 12:18:17.43 /g3Mq9Ct0.net
普段からスカート履いてる方の性別なら違和感持つよねあれは
男の自分ですらおかしいだろこれって思ったわ
それに限らず服装へのこだわりはリアルでもフィクションでも女性の方が圧倒的に強いよね
(人形の)服作りがテーマの着せ恋ですら主人公の男の興味は服そのもののセンスとかより技術方面だしときメモでもガールズサイドでいきなり服装システムが複雑になったし
私服が毎回変わる作品って大半女性向けか女性作家だよね
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 12:46:42.18 S56EY6rj0.net
話は変わるがスパイファミリーの劇場版が児童向けになってオタクから賛否両論やね
アーニャはポストクレしんのポテンシャルあるんじゃないかとは自分も前々から思ってたが
案外あっさりその路線に公式が乗り始めたってことはやっぱり児童向けそのものの候補が足りなすぎるんだろうな…
けもフレや天スラとかすら児童向けにしようなんて動きがあったくらいだし
ちょっと前には王様ランキングが児童向け演出の外伝でオタクががっかりしてたなんてのもあった
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:08:27.38 H+hCCvA/0.net
>>344
劇場行ったらいたのは幼女ばっかりでな
男児はほとんどいなかった
それでひたすら下ネタって大丈夫かと心配になったよ
下ネタも幼女の頃は良いのか？
でも下ネタ以外は普通に普段のSPY×FAMILYだったが
転スラの劇場版は王道少年漫画してたな
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:08:34.75 GPpKE8gcr.net
男性向けコラボや宣伝が騒がれる→フェミが勝手に騒ぐ→ネットで話題になる→売れるからまた男性向けのコラボや宣伝が増えるの悪循環に一番貢献しているのはフェミという
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:13:14.28 S56EY6rj0.net
>>345
男児おらんかったんか
だとするとやはりアラレちゃんクラスとかはまだ先っぽいな
まあどっちにしろ消去法で児童向けに使えそうなのを片っ端レベルだからなあ
オタクがオタク向けに作るようになって児童向け一般向けの弾数が圧倒的に足りてない
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:21:35.39 H+hCCvA/0.net
>>347
まずグッズ売り場が8割SPY×FAMILY
群がってるのは幼女と親
グッズのほとんどがアーニャだしね
中に入ると大人が沢山
普通に大人も見るし、親子連れなら親もいるから当然
見かけた男児は1人で残りの子供は幼女だった
ちなみにトットちゃんは爺さん婆さん多かった
親子もいたが
ラジャーはそもそもガラガラだったが
親子連れもいてほっとした
クオリティーは非常に高いが3週連続で子供狙いは爆死する
主人公が男の子というのもファミリー向けには辛かったのかもしれん
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:26:30.30 S56EY6rj0.net
8割てそんなに
やっぱり児童向けンプレに当てはまる作品ごっそりなくなってるんやな
ラジャーは昭和のテンプレ復活みたいな感じで流石に時代遅れ感が予告の時点である
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 13:59:18.56 /g3Mq9Ct0.net
>>344
古くはガッシュやケロロが児童向け進出しようとしてたなんて事があったね
ただスパイファミリーは幼女がほとんどなんだ
オタ向けと児童向け混じり合いでここまで女児に偏ったなんて初めてじゃない？
けもフレはそれに乗ろうとしたのかな
あとけいおんの悪夢…
>>346
別にコラボするなとは言ってない
エロ推ししてなかった宇崎ちゃん第2弾やラブライブのお茶コラボや伊勢丹と艦これコラボは女性にも好評だったでしょ
炎上したのに円盤売れなかった宇崎ちゃん…
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 14:12:50.13 2J9j7DGmd.net
王様ランキングは作者がそもそも絵本にしたかったと言ってたし外伝である意味叶って良かったねぐらいだわ
がっかりしてたのはそこら辺知らんかった層では
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 14:22:14.40 H+hCCvA/0.net
>>350
アーニャ視点からだと自称6歳の学園生活だからなぁ
少女漫画みたいなイメージだと男児は避けるだろう
ばらかもんとか甘々と稲妻みたいなのは幼女にも受けそうだが
そういやヒロインは早見沙織だったな
東方は結構JSが好いてると言う話も聞くが
高学年か
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 15:20:29.70 /g3Mq9Ct0.net
>>352
コナンも学年誌でやってた時期ありましたね
気持ち少年探偵団のお当番会多かったような気がする
まあこの辺なら分かるけど
映画がやたら安定してるのはファミリー人気もあるよね
今でも児童向け展開してるのかは知らん
バラエティーにたまに出てるのは知ってる
スパイファミリーは登場人物の単位が家族というのが最近では珍しいような気がする
クレしんの後釜狙いしたのはある意味納得よ
ただ下ネタはイメージに合ってるのかね…
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 16:49:05.64 YX1PDgzZ0.net
男児向けはレベルファイブ停滞してる間にガンダムもポケモンも
女主人公アニメになって鬼滅以降エアポケット化してる印象ある
ちいかわ的な感じので何かメカや怪獣が主役のコンテンツあると
良さそうだけど、オタ向けが女児の受け皿にもなれるのと違って
男児のはその辺あまりポテンシャルなさそうなんだよな
youtuber経由でロブロックスとかレインボーフレンズみたいに
男児人気のゲームは今後も出てくるとは思うけど同人文化とは
あまり交わらない気がしてる
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:05:33.96 2J9j7DGmd.net
イナズマイレブンみたいなものなら勝手に群がる方々が出るかと
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-FjMj)
23/12/26 17:23:31.52 MI1A1riHM.net
>>350
推しの子もファンが女側に偏ってるかな
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-pDLy)
23/12/26 17:37:07.68 S56EY6rj0.net
>>354
もう単純に男の子キャラを推してる作家がいないんよね…レベルファイブ社長が最後と言ってもいい
イケメンなら女性作家が盛り上げてるけど理想過ぎて男児には遠い存在すぎる
父と息子の関係もフリーレンに出てくるような貴族的空気が消せない
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-pDLy)
23/12/26 17:43:44.68 S56EY6rj0.net
あずまんがのよつばのモデルがプロデューサーの息子ってあたりで萌え系のテンプレが完成した感じで
男児的思考回路で行動を取るロリキャラというのがあまりにも男性作家に対して理想キャラ過ぎた
この流れとポリコレが融合すると最近のディズニーの女児キャラになるわけでお得でもある
アーニャもその機運に乗っかった形でキャラが作られた感じあるわ
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:45:44.12 HsU6Vk7d0.net
>>344
児童書のレーベルから転スラの文庫版出たり
HPで小学生に向けて表現を変えた漫画版が無料公開されたしね
自分自身、書店で小学生男子や父娘が転スラを買ってくの見たことある
異世界転生ものを読むのは基本的にオッサンと言われるなか、転スラが例外的に小中学生の人気を勝ち得たのはリムルに転生前の人生を引きずらないないからだと思う
（リゼロとこのすばも中高生人気が強いけど転スラみたいに小学生にまで支持されてるわけじゃない）
前世が社畜だったから異世界ではスローライフするとか、前世が専門職だったスキルを生かして異世界で無双とか、だらしない前世を後悔して異世界では真面目に生きるという物語じゃない
社畜の苦労とか専門職がどうとか前世の後悔は１０代にはピンと来ない要素がない
リムルはゼネコン社員の経験を作中で発揮するにはするけどせいぜい街の整備に役に立ったくらいでそれが物語の主軸じゃない
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:48:24.02 HsU6Vk7d0.net
>>357
＞もう単純に男の子キャラを推してる作家がいないんよね…レベルファイブ社長が最後と言ってもいい
少年誌青年誌にごろごろいるんですがそれは？
呪術の作者に至ってはファンブックで美少女キャラにあんまり興味を持たないまま成長したとか言ってたぞ
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:51:01.17 S56EY6rj0.net
>>359
あと異世界転生とキャラ構成的に同じなのがコナンであることを忘れちゃいけない
子供の姿で大人を理屈でやり込める子供視点の俺Tueeeってことになるわけだしな
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:53:51.09 HsU6Vk7d0.net
スパイファミリーや東方が女児に受けてるという話もフェミニズムで説明がつくと思うわ
スパイは心を読める能力を持ったアーニャが男と大人と対等…どころか出し抜いて活躍するところが
東方は男より強い人外の女の子の話とどっちも男性特権を排除しているから
日々男社会の圧力に苦しんでいるらしい女性に刺さるんじゃないの
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:54:10.75 S56EY6rj0.net
>>360
呪術の作者に女性疑惑がかかってるあたりで男児受けしないのを察してくれ
いい意味の下品さ粗忽さが少年漫画から消えてるから保守回帰したなろうに男児が集まったりしてるんだわ
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 17:57:19.73 S56EY6rj0.net
>>362
萌えとフェミと言うかウーマンリブって女が前に出ろって意味で被る要素多いんよな
サイゼデートとかいい始めるツイフェミはむしろそういう感覚の逆とすら言える
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 18:22:11.31 H+hCCvA/0.net
>>356
アニメ視聴者の男女比は4:6みたいだから
そんな偏ってもいないと思う
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 18:24:13.38 /g3Mq9Ct0.net
>>363
コロコロも浄化とまでは行かんがお下劣ギャグ枠減った印象ある
今調べたらギャグ枠は大半が長期連載組で10年20年選手がウヨウヨしておるわ
ジャンプギャグ枠もボーボボとか奇面組みたいなノリは久しく見てないような気がする
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 18:25:07.04 mQIHufoq0.net
>>354
男児向けに拘る必要がないから出てこないだけでは？
勇者シリーズなんて半数は主人公が小学生男子だったしロボットで合体で男児向けと言ってもおかしくない要素だったけど女性向け同人として盛り上がっていた
当然だけど、同人基準で考えるなら「その作品を好んで、且つ同人作品を作りたいと思い実際に作れる」ことが大事
男児が仮に何か作品作ったとしても人に売れるようなものではないだろうし、親御さんが同人に詳しくない限り大っぴらに創作物の存在を知られることもないんだからそりゃ同人には交わらないよ
でもゲームで言うなら、派生も含めたマリオシリーズは男児にも人気だと思うけど、クッパ姫が広まったりと同人的にも悪くなかったはず
男児に人気だから同人文化と交わらないんじゃなくて、男児や女児自身が同人のサークル側に回らないし1人でイベント参加することもできないから「児童にしか人気がない」時点で同人と交わらないだけだよ
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 18:29:10.16 /g3Mq9Ct0.net
>>362 >>364
特殊能力持った女の子が大活躍だと咲があるけどあれフェミニズム的な話全く聞かないよなあ
麻雀という題材が女性受けしないのと萌え寄りすぎて逆に女性が消費されてる感あるからか
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 18:31:45.04 S56EY6rj0.net
>>366
男性作家はよつばや東方みたいな粗忽な男児的萌えキャラ描きたがるし女性作家は繊細なイケメンを描きたがる
すでに半数は占めつつある少年漫画女性読者は昔ながらの人の気持ちに鈍感な粗忽者ヒーローを許さない
みたいな感じで男児が喜ぶような男キャラが出しにくくなってるし描きたがる作家もいない
みたいになりつつあるんだろうな
ぶっちゃけアーニャや東方をそのまま男体化するだけで男児受け鉄板な気がするわ
コロコロアニキにゴルシ来てるのとかそれこそコロコロ的キャラだわ
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 19:02:44.49 nmLLcfvUr.net
昔はネットで動画見れないから男児は男児向けアニメ見るしか無いけど今の時代は男児向けアニメよりも少年漫画のアニメやYouTuber見る方が楽しいから必要無くなったのよ
アマプラで昔の男児向けアニメ見れても見ないだろうし
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 19:02:58.50 MI1A1riHM.net
東方は現段階で男児受けしてるけど？
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 19:05:03.18 S56EY6rj0.net
>>371
そしてその事実よな
男キャラに固執する自己投影型男子を切り捨てても問題ないくらいに萌えキャラが男性向けとして鉄板化してる
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 19:10:27.18 MI1A1riHM.net
男児が東方キャラ達を萌えキャラとして扱ってるかは怪しいと思う
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 19:58:56.19 2J9j7DGmd.net
ゆっくり動画が受けてるだけでも東方キャラが～と言えるしね
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:04:22.56 S56EY6rj0.net
>>373
そこが怪しくなるくらいに女キャラ臭がしないって話になるんよね
上にあったアーニャ目当ては女児だらけってのはまだそこまでは辿り着いてないことになる
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:12:56.39 H+hCCvA/0.net
作品が男児受けしてるのと女キャラグッズを買うかというのは別だからなぁ
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:22:58.74 S56EY6rj0.net
これまでの男児は女キャラと言うだけで見向きもしないというのはどの範囲までなのか
ゆっくりグッズなら手に取ってもらえるのか、切り替わるとしたら何歳からなのか
あたりの考察が必要になるのかもな
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:25:05.62 H+hCCvA/0.net
ちなSPY×FAMILY、見た感じJS高学年じゃなくて低学年以下ぽかった
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:27:20.97 YX1PDgzZ0.net
消費者目線で男児向けコンテンツが現在不足してるんじゃないか？
というのが一応上で書いた自分の主旨なんだけど、作家側の熱意が薄いか
或いはメーカー側にとっても市場を回す必要性がないという感じなのかな
それから受け皿となる同人文化の下りは活動ではなく概念の話ね
任天堂を始めフロムもカプコンもキャラにはフォーカスする作りなので
キャラ萌え的な感覚をプレイヤー視点でも実感できる構造なんだけど
これが例えば8番出口などのリミナルスペース的なゲームコンセプトだと
ハブの役割にはならないので文化的断絶のように交わることがなくなる
オタ向け作品に男児向けを内包するポテンシャルが乏しいという理屈は
こういったSteam系ゲームの流行り廃りに迎合するタイアップ先がないのと
キャラをそもそも媒介しない作品で事足りる状況にあるのではという見方ね
フリーレンは一応ベイブレードともコラボしてるので
その辺りを考えると割とよくやってる方かなとは思う
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:34:51.51 S56EY6rj0.net
>>379
作家側の熱意がそのまま萌えキャラで消費されつくされるってことのほうが大きい気がする
ちょっと前にバズったデスモモイとかまんま男児向け文法でこれが男キャラなら男児にバカ受けしてたかもしれん
でも今更デスモモイのパクリを男児向けで再構築するとなるとそれをやってくれる作家はもういないみたいな感じ
ネットコンテンツは飽きるまでしゃぶり尽くすからな
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:43:43.92 YX1PDgzZ0.net
同人活動の方になると今でもたまに男児向けで
カービィのアドとかロックマンのロール描く人いて
どの作品がハブの役割してたのか割と明白というか
分かり易いジャンルあったりするけど、今後は東方とか
或いはSPY×FAMILY辺りがそういう感じになるのかもね
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:52:48.06 mQIHufoq0.net
そもそも男児は普通の人間型のキャラグッズって買うものなの？
変身ヒーローの変身後なら売れるだろうけど、変身前の普通の人間の姿の方ね
>>379
Steamゲーはそもそも児童向けにならないはず、PC必要なわけだから
あと流行り廃り激しいのにタイアップも何もないだろうし、ゲームなんて昔からそんなものだよ？
インベーダーブームのときにタイアップなんてあったのか？とかね
古いゲームほどキャラなんて存在しないものが多いわけで、それを今更再確認してどうする？
元ネタ有りのゲームでキャラが出てくる版権タイプもあったけど、逆に単発ゲーム発でキャラ人気高くてタイアップもされてオタク人気も高いなんて超絶レアに聞こえるんだけど何故そんなレアを基準に考えてるの？
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:55:24.86 mQIHufoq0.net
ベイブレードとコラボって、大昔からあるパターンのひとつなんじゃないの？
アニメ化で人気高い作品がメンコに描かれて売られるのと一緒
何故わざわざフリーレンを引き合いに出してよくやってる方とか言うのかわからないよ
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 20:55:56.96 /g3Mq9Ct0.net
>>382
スポーツものとかだったらそれなりに売れるんじゃない？
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:01:15.07 LzVRa8t6M.net
男児がリメインやアオアシブルーロックのキャラグッズ買っていくんだろうか
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:14:19.85 S56EY6rj0.net
昔の男児向けグッズがどういうものだったか考えれば
今のアニメイト的女性向けグッズが売れるかどうかなんてのは一目瞭然やね
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:21:33.20 YX1PDgzZ0.net
>>382-383
リンクアプリでスマホでも出来るよ別にswitch中心みたいな考え方でもいいけどさ
マイクラとかアモングアスとかコロコロでもやってたしこういうキャラクター描写的な
取り組みは一過性でも効果的だと自分は見てるyoutube以外にもパイプを広げてるので
"人気作に限り"ホビー展開が大昔からあるとして、では現在どのジャンルでそれがどう
効果的に行われてるか説明できる？自分のレスの趣旨は「男児向けコンテンツの不足と
オタ向けがそこをカバーし内包するもにはならない」なんだけど、そちらの意見が此方
の話にどう反証するものであるのか読み取れないので明確な例とかあれば書いてみて
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:24:13.60 /g3Mq9Ct0.net
スポーツが子供の憧れにならなくなって久しいからなあ…
今の大谷翔平推しとか正直メディアも必死だなあって思う
ハイキューが終わって一旦ジャンプからもスポーツものが0になったんだっけ
コロコロに至っては言わずもがな
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:25:05.44 S56EY6rj0.net
男の子が欲しがるグッズってこういうのだからな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:26:39.42 LzVRa8t6M.net
モンハンやメイプルストーリーで子供向けタイアップアニメやったけど無風だったよ
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 21:37:21.41 S56EY6rj0.net
>>388
ほぼ逆属性とも言える絵描きが子供の憧れになるとか思いもしなかったわｗ
萌えキャラしか描かないキモオタ絵師の自分でも未成年からいいね来たりするから世の中変わったなと実感するわ
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/26 22:03:36.22 mQIHufoq0.net
>>387
まず、ゲームはあくまで単体なんだよ
ゲーム実況文化と上手く噛み合ったことでリリース後１年とか経過したあとに突然の跳ねただけ
言い方替えると、アモアスに関してはゲームプレイの人気ではなく実況配信人気になっているので、「ゲームが人気で各種展開した」とは言い難い
マイクラなんて発売から14年経過してるけど実況動画が流行るまでは知る人ぞ知るマニアックゲーの範囲だった
これらの実況動画をきっかけにした人気については、ゲームではなく実況者人気の方に依存している
だからこれらについて語るなら、ゲームがどの層に人気って見方ではなく、ゲーム実況人気がどの層に支えられてるかって視点のほうが適切だと思う
次に、「男児向けコンテンツの不足」についてだけど、どこを見て「男児向け」とするのかがわからない
シンプルに男子幼稚園児と解釈するけど、彼らが初代ガンダムを見てストーリーや設定を理解出来るとは思えないし、表に出てるシャアとザビ家だけ見てもややこしくドロドロで幼児向けとはちょっと言えない
昔で言うならキャプ翼の方がまだ幼児視点で理解して楽しめただろうけど、制作側の意図はともかく女性向け同人で流行ったジャンルだよね
これを許容するならオタ向けが内包していると言えるし、許容しないならどの辺りを指して男児向けとするのか
一言で言うなら「男児向け」で想定している定義が見えてこない
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-hEBs)
23/12/26 22:59:56.77 xtCdwXKi0.net
>>392
バトル物とかロボット物とか、バトルが面白ければ子供は見るんだよ
子供の頃マクロスの話は分からなかったけどプラモや超合金は欲しかった
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-hEBs)
23/12/26 23:00:51.97 xtCdwXKi0.net
ヤマトだって幼稚園や小学校低学年でも人気だったし
大人からすると話を子供が理解できるわけがないと思うだろうけど
話を理解できなくても面白いんだよ
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff13-ryOq)
23/12/26 23:03:05.56 YX1PDgzZ0.net
>>392
個人的には男児向け=男児人気の意味合いで使ってる
オタ向けかはキャラ萌えに該当する文化概念の有無で分けてる
>youtuber経由で という最初のレスでメディアへの影響は既に言及済みなんで
此方が実況文化含めた上で市場の動きを捉えてる事を理解してね
改めて書くけど
1：現在は"鬼滅以降"エアポケット化
2：オタ向け作品が男児需要を内包しない(作家や企業が消極的または構造的問題)
3：人気ゲームは出るがオタ向け的な"同人文化"とは交わらない
-理由1：企業がコラボやタイアップに後ろ向きか或いは効果がないか
-理由2：キャラをそもそも媒介しない作品で事足りてるという仮説
ゲームなり動画なりある時点で別にコンテンツに不足してないという考えなら否定しないよ
寧ろ鬼滅やそれ以前の作品が男児需要を内包していたとして"現在"それに該当するオタ向け
と呼べる作品は果たしてあるのか或いは今後登場するのかという方が個人的には関心がある
繰り返すけど、過去どうだったかという話は例であって現在または今後どうなるかが主旨ね
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc5-6vk/)
23/12/26 23:04:28.74 /g3Mq9Ct0.net
まあ特撮だって前半のドラマパート理解できる子は少数派だろうしね
ターゲットに合わせたらアンパンマンとかそういう世界になる
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff13-ryOq)
23/12/26 23:25:13.79 YX1PDgzZ0.net
自分的には厳密な年齢基準とか言う程重要とも思えないしその辺は特別意識する部分でもないかなと
強いて言えば男子幼稚園児と言うよりは小学生くらいの感覚 出した作品例で大体伝わると思うけど
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f35-pDLy)
23/12/27 00:03:06.18 uc02hKti0.net
妖怪ウォッチに対抗してタカラが鳴り物入りでカミワザワンダを発表したら
これは絶対にやべえ男児向けの座を奪われるとバンダイの全力をかけて大予算で対抗したのがヘボット
これに代表されるようなのが玩具メーカーの想定する伝統的な男児向けのコアになる
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 12:21:54.05 9RI6Syt0F.net
>>346
なんだよエロ推しって？
意味不明なフェミの自己弁護なんてバカみたいとか言いようがないんだが
一応尋ねるが着衣のポスターがエロだとでも言うのか？
お前の「エロ」定義なんて社会では通用しないから
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 12:24:29.32 9RI6Syt0F.net
訂正
>>350
なんだよエロ推しって？
意味不明なフェミの自己弁護なんてバカみたいとか言いようがないんだが
一応尋ねるが着衣のポスターがエロだとでも言うのか？
お前の「エロ」定義なんて社会では通用しないから
それと非フェミの女性は女性ではないとでも言いたいのか？
お前の女性の定義ってフェミ関係の身内しかいないのか
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 12:31:29.64 boXf+hT90.net
>>400
今度は宇崎ちゃんポスターの第1弾と第2弾の違いが分かるようになってから話しかけてきてね
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 12:37:17.65 9RI6Syt0F.net
>>401
どちらもゾーニングの不必要な着衣の全年齢対象絵ですね
普通の人はエロとは思わないですな
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 13:00:03.09 Y0wd1zcI0.net
胸デカいからダメ！って言われても国民的アニメのワンピのナミとスパイのヨルがいるしね
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 13:15:10.11 boXf+hT90.net
>>402
あなたの「普通の人」定義にズレがあったから第1弾は炎上したという
>>403
咲ののどっちとかいるしね
まあそれはともかく宇崎ちゃんやナミって数字は一応リアルだが見た目がどう見ても数字のそれと一致してないって現象あるよね
ナミに至ってはジャンプフェスタだかで設定完全再現のフィギュア作ったら見た目がおかしくなったみたいな話しあるし
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 13:46:47.59 uc02hKti0.net
>>404
まあ二次元の嘘はどこにでもあって女性向けもそんな細い人間折れるぞってなるしな
二次元の中でまでどんくさい標準体型見せつけられる欧米ポリコレアニメみたいにはなってほしくないな
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 15:18:16.57 9RI6Syt0F.net
>>404
火付け役の太田弁護士の扇動のせいですな
あいつは違うと分かってて、あえて誤解される扇動をした
環境型セクハラしてる「ようなもの」
断言せずあえて誤解される言い方をする卑怯な扇動の仕方をした
元々労働環境のための用語であり街中で見かけたポスターに使うことじゃない
そして基準としてはヌードポスターだぞ
着衣のポスターが当てはまることはない
弁護士なら分からないはずがないのに太田はあえて誤解される卑怯な言い方で扇動した
末端のあんたとか用語なんて考えたことないだろ
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 15:31:08.44 9RI6Syt0F.net
あ @nehxjbsbhsj
@kyoshimine
こんばんは。
吉峯先生の個人の見解としては、例の巨乳の女の子が描かれたポスターは「環境型セクハラ」に該当すると思われますか？
それとも、表現の自由の範囲内なのでしょうか？
一般常識や世論などはさておき、法律的な観点から見ると、どうなのでしょうか？
2019-10-15 22:52:48
弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine
@UmiyoshiNamise
法的な問題としては不法行為になるか、ということになります。
（労働関係はそもそも状況が違いますから）
到底不法行為にはならないと思いますよ。論ずるに足らない、バカバカしい話です。
太田弁護士もそれは分かっているから、「ようなもの」とかいって逃げているんです。狡猾ですね。
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-oPry)
23/12/27 19:34:28.05 FnSwel6q0.net
>>395
つまり今話している「男児向け」は、制作側がどこに向けたかや実際の内容は無関係で、男子小学生を見た際に「人気が出た」と言えるかどうかってことでいい？
その前提で話すけど
まず、マイクラに関しては完全に日本の小学生はターゲット外なところからスタートして、ゲーム実況の根強い流行りからここ３～５年程度の間に爆発的に子供込みの人気になって今に至る
これはSwitch版が出るまでプレイのハードルが高かったことも込みでね
元は海外のアマチュア活動な個人が作成したゲームで、PC版が全世界に広まったことで会社を設立しているらしいね
この時点で「日本」の「小学生」はターゲットになっていないのでゲーム機移植の６年前までそちらを向いてないのは当然のこと
ゲーム機に移植されてからはゲーセンのぬいぐるみを初めさまざまなグッズが出ていて公式ショップが単独で存在するくらいにグッズは多い
中には子供向けに見える読み物な本とかキャラ前面にだしたペンケースなんてものもある
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-oPry)
23/12/27 19:34:48.99 FnSwel6q0.net
マイクラで作れる装置やプログラム使ったマイクラ内ゲームの作り方などの本もたくさん出ているけど明らかに子供向けなものが多いね
プロマインクラフターも存在するけど、全国回って小学生相手に「マイクラの世界でプログラミングしよう」とか「小学生限定未来建築を見てもらおう」などもあるので流石に企業のバックアップがあると思う
登録者100万超えのマイクラメイン実況者グループは時々「発案小学生限定の企画募集」もやっているし、東京都での「多摩東京都移管130周年イベント」でマイクラ建築使ってて審査員として前述グループリーダーなどが呼ばれていたね
これらを見てもわかるように、マイクラは子供に向けて作られたゲームではないけれど、結果的に動画人気で見ている子供も多い
それにより子供対象イベントもできて都知事がイベント発表などもあるくらい一般化している
マイクラは敵キャラグッズが売れるくらいにはキャラ人気もあるし、動画配信者含めていいなら二次創作的なものも存在するしコンビニコラボやイオンでグッズ売りとかもあったはずだよ
結局、この少子化時代にわざわざ子供向けを考える必要性自体がなくて、作りたいものを作ってウケたらそこから派生する可能性があり、人気高くて汎用性高いなら様々なところでタイアップとかも出てくるというだけの話なんじゃないの？
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-pDLy)
23/12/27 20:06:31.30 uc02hKti0.net
>>408
マイクラってレゴをデジタル化しただけと言って過言じゃないしレゴ自体が男児に絶大な人気のあるものだぞ
まさにエアポケットが開いてるところに黒船が来て乗っ取られたと言えるのがマイクラだ
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 22:49:17.92 boXf+hT90.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:447番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:794番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:797番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:798番)
他スレからの拾い物だが確かに男性向けだと見た目良ければ後は気にしないって傾向あって
女性向けだとモブからの賞賛や目に見えて分かるステータスなどの見た目以外の納得できる要素が求められる傾向あるよな
度々話題になるけど男性向けはいきなり美少女一枚絵が成立するけど女性向けはいきなりイケメン一枚絵だけだと成立しないってこれに繋がるよね
これって女性特有のある種の安定求める傾向なのかなあ
ある程度のスペックが保証されてるのが確認できないと食いつくの抵抗ある的な
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/27 23:12:36.75 bwoVooAw0.net
>>404
結局宇崎ちゃんで騒いでたクレーマーは何が問題だと思って騒いでた訳なのか答えられないのか？
着衣なのに巨乳だと問題だと言いたいのか？
ただツィッター（X）で言われるまま何も考えずバッシングしてたのか
>>406
フェミニストにかぶれると憲法で保障された表現権を無視して萌え絵を珍妙な論法でバッシングしてくるよね
太田しかり岸本しかり神原しかり
フェミニズムって法律家ですら法律を読めなくする麻薬みたいなものなのだろうか
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 00:08:56.14 njkxYz9A0.net
>>412
とても献血コラボのものとは思えない人を煽るようなセリフを叩いていた人は見たな
自分はむしろ巨乳を叩いているフェミを見た事ないわ
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 00:24:07.34 PEmHjb940.net
>>413
そうか今まで見た事なかったか
【宇崎ちゃん叩き】「Jカップは奇形」身体的特徴での女性差別を始める ←Jカップ女性や身内たち「なんだと」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
何故フェミニストが政治的に「正しい女体」を決めるのか？新月さんが巨乳差別に怒りの声を上げる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
胸強調広告だと言われた「茜さや」さんを罵倒するフェミニストが現れる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
フェミさん、とうとう胸の大きい女性というだけで叩く
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 00:50:01.45 njkxYz9A0.net
>>414
そうか君はこれが宇崎ちゃんの巨乳を叩いているように見えるのか
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 00:57:29.21 PEmHjb940.net
>>415
宇崎もバッシング対象だし実在の女もバッシング対象だろうに
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 01:00:47.75 PEmHjb940.net
もしかして(ﾜｯﾁｮｲ 6f93-6vk/)はフェミニストが巨乳差別をしてるということが理解できない？
というよりこの現実を理解したくないのか
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 01:36:48.72 fNpSmOa50.net
>>411
そういう傾向があるのはわかるけど、スペックでの安心感とは違うと思う
男性向けだと昔のお決まり取り巻きみたいに絵柄でキャラの立ち位置を示すことが多くて、棒立ちの立ち絵並べるだけでも誰がメインで誰が賢くて誰がカッコよくてってのがわかったりする
でも女性向けでは絵柄でのお決まりがないから、設定は説明するしか伝わらない
賢さ、暴力性、小物っぽさなどは当人の言動で示せるけど、カッコよさとか異性人気ってのは当人が示そうとすると途端に三枚目化するので外野から示してもらうしかない
その結果がそういう描写なだけで、実際男性向けでもその手のモテ描写は散見するよ
あだち充作品だと特にわかりやすいはず
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 03:13:44.56 l1idSVfD0.net
>>416
とりあえずその中のどこに宇崎ちゃんがあるのか教えてよ
全部宇崎ちゃんに託けた自分語りじゃん
巨乳が差別されてるなら第二弾も燃えてる訳でなあ…
>>418
あー、偏差値50以下が切り捨てられがちな女性向けではその辺の差は口で説明するしかないって事か
あだち充作品は絵柄の時点でそれの局地やなw
その手の説明がないと誰がメインか全く分からないという
作者ひょっとして書き分け下手な自覚ある？
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 03:29:13.81 PEmHjb940.net
>>419
胸が大きいだけで奇形とまで言われてるんだが
misoka katze @misokaneko
@TomoMachi @sirrockbye 宇崎ちゃんは作品内でも巨乳が何度も取り沙汰され、揉まれる描写もありますね。
そもそもJカップという奇形のような巨乳属性を付けられている時点で完全に｢性的な文脈を持って｣いるのです。
>巨乳が差別されてるなら第二弾も燃えてる訳でなあ…
第二弾でも変えてないのに「なぜか」太田弁護士は上から目線で認めるような事を宣ってた
どこが違うのか疑問の声にこたえない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 03:35:14.76 ZzAFBFxo0.net
>>418
そのあだち充が少女漫画兼任してるくらいに女性向けに精通してる人だからなあ
>>305が一番的を得ててその源流はオバQとかのイマジナリーフレンズ作品に辿り着く
まさにキャラが何もないところから湧いて出た状態なわけでこれが得意なのが男の子ってことじゃないかな
女性向けは関係性って言われるけど単体でぬっと湧かれても他のキャラとの関係がなないと把握できないってなるんじゃね
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 03:47:59.92 ZzAFBFxo0.net
昔話の時点で狐の嫁入り系落ち物は定番なわけで
一人暮らしをする男性が妄想で無から有を生み出す一環として俺嫁があるんだと思う
女性向けでこれに相当するものはほぼ存在せずむしろヒーロー側の社会のポジがどうなのかが重要になる
バックボーンが何もないヒロインと二人だけの閉じたセカイを作るのがセカイ系でこれも落ち物と兼任してることが多い
ヒモがどうののツッコミもあったけどそれ以前に他人に彼氏自慢ができないってことのほうが致命的なんじゃないかと
陸の孤島や本当に世界が滅ぶようなガチの二人きりになるってのは女性向けでは望まれないんじゃないかなあ
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 03:50:27.76 PEmHjb940.net
ていうか本物の女性が宇崎の件でフェミニスト批判したら体型を含めて罵倒されたという事実の方がフェミニストの犯した罪として最悪だろうに
URLﾘﾝｸ(note.com)
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 04:02:06.26 ZzAFBFxo0.net
マインクラフトやレゴが男児に受けるのもなければ自分で作れが根底にあるのが男性向けだからなんじゃないかな
美少女アンドロイド自分で作りました系もイマジナリーフレンドから俺嫁に繋がる流れとして定番だし
嫁もなければ自分で作れとなるわけだがこれに相当する婿を自作するような女性向けはない
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 04:11:42.97 PEmHjb940.net
なろう系だと女主人公の方が地位が高いなんてザラにあるんだが
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 04:26:52.17 PEmHjb940.net
女主人公視点での立ち回りを描いてばかりで彼氏の立ち位置だとか社会ポジションなんて全然描写がない女性向けだって沢山あるんだけど
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f26-pDLy)
23/12/28 04:32:01.28 ZzAFBFxo0.net
悪い言い方をすれば俺嫁なんて自己完結のオナニーだからな
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/28 04:37:44.90 PEmHjb940.net
それを言ったら女性向けだって彼氏役はなぜか主人公にだけ洗脳されたように夢中になってしまう話だから
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-6vk/)
23/12/28 07:44:07.39 l1idSVfD0.net
>>420
あなた多分国語のテスト悪かったでしょ
この文章だとJカップは性的な文脈を持ってという部分までにしか繋がらないわ
認められたならそれでいいじゃん
というか1ページ目に胸の大きさだけで炎上した訳じゃないと言ってるのにみんな何故叩かれてないとか考えないんだ
>>423
それら全てがフェミからの罵倒とは限らないよね？
>>426
どんな作品？
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/28 08:59:48.25 PEmHjb940.net
>認められたならそれでいいじゃん
逆に聞きたいが
つまり何だと良くて何だと悪いんだ？
基準が無くその時の気分次第で駄目出しするってことか？
弁護士ともあろう人が、法律規則なんて関係なく好き嫌いどころかその日の気分で叩くのなら子供以下だろうが
>それら全てがフェミからの罵倒とは限らないよね？
フェミからの罵倒があるだけで問題だし、その罵倒をフェミニストは誰も注意してないと
そりゃ誰もフェミニストを信用しないわな
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/28 09:01:51.55 PEmHjb940.net
>この文章だとJカップは性的な文脈を持ってという部分までにしか繋がらないわ
奇形とまで言ったのにこの反応か・・・
こういう態度だからフェミニストを庇う輩は人権感覚がないって言われるんだな
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-6vk/)
23/12/28 09:07:08.80 l1idSVfD0.net
>>430 >>431
自分とあなたとの日本語読解力に致命的な差があるという事だけは分かったよ
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 09:50:44.42 m8XC0BPj0.net
>>421
イマジナリーフレンズというのは子どもの頃に作り出した
自分にだけしか見えない友達だ
オバQは誰にでも見えるお化けの友人だからイマジナリーフレンズじゃない
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/28 09:54:39.35 m8XC0BPj0.net
>>411
絡みでも書いたけどオタ向けでもヒロインのモテ描写は結構あるぞ
モブに告白されるとか美人・美少女だと噂されるとか
政宗くんのリベンジ、ロシデレ、連れカノ、おさまけ、お隣の天使様、etc
ついでに言うと主人公が格好いい噂されるとかモブに逆ナンされるのもある
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/29 07:01:20.39 iALUIwb10.net
>>432
フェミニストの問題点から目を逸らし
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
をやってるうちはフェミニストは嫌われる一方だろうね
こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo
宇崎ちゃん叩きにおいて私がこれは全力で抗わねばならないなと思うのは、
「表現の自由」以上に「我こそが女性の規定なり」という強烈なエゴイズムへの反発で、
自身の権威化への渇望を隠そうともしないのが危険だと考える
2019-10-28 05:30:38
こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo
あんな顔の女は存在しないだとか、胸が奇形だとか、要するに女性とはこうなのだからそう在りなさいという規定こそが
まさにフェミニズム運動誕生以前に女性がすべての人（男性、女性双方）から受けてきた抑圧なのであって
2019-10-28 05:33:54
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-RmoN)
23/12/29 10:44:06.51 wVSSBvSw0.net
持論だけど女性が好む創作物は大なり小なりフェミニズムと親和性が高いと思う
少女漫画やBLは言わずもがな、鬼滅、呪術、スパイファミリーなどの少年漫画もそう
女性は潜在的にフェミニストでありそれを拒絶することは決してできない（する意味もない）生き物
なぜなら女性にとってフェミニズムは福音だから
超少数派だけど萌えアニメが好きな女性はインセルに同調する名誉男性ではなくその人なりにフェミニズムを見出しているから好んでいると思う
例えば何年か前に話題になった「緋弾のアリアにハマって射撃の全国大会で優勝した女子中学生」も
もし私がアリアみたいに銃が使えたら目の前のクソオスに風穴を開けて黙らせられるのにという理由で愛好しているんだろう
ラブライブの女性ファンはフェミニストの理想である「女性だけの街」だから惹かれているんだろう
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/29 10:54:14.63 iALUIwb10.net
むしろ萌え漫画アニメで描かれた女性の方が、ツイッターで男社会に呪詛吐いてるフェミニストより遥かに建設的なんだよな
他人をバッシングしたり他人に作らせるんじゃなくて自分で自主的に作れよ、と
「女性だけの街」にしても インフラはどうするんだ？という疑問に
口封じだ～ なんてとことん人頼みで自分で作らないからバカにされてるだけで
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-bg/C)
23/12/29 12:59:45.81 79gYIcIR0.net
萌アニメの女キャラは女だけで生きていけそう（生きていける）けど女性向けの女キャラは男居ないと生きていけない感はある
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f0f-FloO)
23/12/29 13:08:49.28 1/rCqItH0.net
ハーレムラノベにフェミニズムを見いだせるなら何でもありだな
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-oPry)
23/12/29 13:16:52.66 angPBjrm0.net
そこで持論語ってるの触っちゃだめな人では？
フェミ擁護だけでなく名誉男性なんていうフェミしか使わない差別用語まで使ってるくらいだし
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-oPry)
23/12/29 13:25:01.83 angPBjrm0.net
ちなみに、女性だけの町って公式じゃなくていいなら小規模に作ることは十分可能なんだよね
ある一定範囲の土地を賛同者みんなで買い占めて、そこに女性だけで移住すればいいだけなんだから
過疎化した田舎は多いし土地広い北海道のようなところもあるし無理な話ではない
どの道女性だけの町を作ったならそこに家建てるとか出金は必要になるわけだから賛同者を集めて本気出せば作れるんだよ
それやらないのは本心ではそんな町に興味ないか、そんな町で生活できると思ってないか、自活すら出来ない人たちだからってことなんだろうけど
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-US/X)
23/12/29 18:04:13.89 +mP4E2Ti0.net
アンフェにのっとられたんけ
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-l6D5)
23/12/29 18:39:51.68 mQqKS8uQ0.net
「女性だけの街」というのは高度な察して君なんだよ
「女だけの世界を望む程追いつめるられてるヘルジャパンの私を慰めて」
というのが本音の甘えたい子供の戯言
だから正論でおかしい点を指摘するとヘソを曲げてしまうの
URLﾘﾝｸ(moto-neta.com)
カワイイ娘ならともかく男を罵倒する奴がヘソ曲げてもウンザリするだけだけどな
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-oPry)
23/12/29 18:55:41.73 angPBjrm0.net
そもそもアンフェってのも変なことばなんだよね
語源の方とか外国はともかく、今日本でフェミと呼ばれる人たちは法に則っている相手に文句つけて貶めて攻撃するという、言うなれば反社会的存在なわけだから
普通の人たちは反社は周囲にいないし同調もしなくて当たり前
アンフェじゃなくてアンチ反社なだけだよ
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f18-pDLy)
23/12/29 19:17:15.39 kUZ9h5cn0.net
>>433
まあ居候物というのが正確だろうけど読者または作者のイマジナリーフレンズ具現化という構造ではあると思う
で、この居候物というのが女性向けだとハム太郎止まりで意疎通できるなにかまでは発展しないしましてイケメンにもならないっとことなんよね
他のマスコット妖精ならともかくプリキュア5のココがのぞみの家に居候して男の姿になるなんてのはあってもまず受けない
このへんが貧乏一人暮らしの社畜にも関わらず人外ヒロイン居候を迎え入れたがる男性向けとの一番の違いかと
やってることは昔話の動物が化けた嫁が来てくれたから全く変わらないわけで逆はない
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f18-pDLy)
23/12/29 19:20:40.49 kUZ9h5cn0.net
要するにイケメンはリアルでもそうだけど立派な家とセットでないと役に立たないって話でもある
その究極が後宮物って話になるわけで
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f18-pDLy)
23/12/29 19:28:42.50 kUZ9h5cn0.net
劇画オバQ的なツッコミは現代の落ち物ヒロインにもそのまま適用されるわけで
そうだよこれは俺らの妄想の産物で二次元の嘘でしかないって開き直りはむしろ作品の前提にある
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pDLy)
23/12/29 19:44:51.60 iALUIwb10.net
いや女性向けでも神獣やらドラゴンが男の姿に化けるのはあるぞ
獣人が獣と人の両方の姿に化けられるというのもあるね
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/29 22:29:03.58 angPBjrm0.net
>>446
ときめきトゥナイトでヒロインの相手は裕福とは言えない母子家庭の一人息子だったし、ママレードボーイのお相手は主人公の家に転がり込んできているよ
それに限らず学生で完結する話が多いんだから家がどうとか言及されてないことも多いでしょ
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/29 23:01:48.81 FhOujLIJ0.net
高卒→就職ってパターンよく見るよ
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/29 23:05:09.18 1/rCqItH0.net
小学生向けで主人公やヒーローが小学生とか高校生とかで家柄がどうとか出ないよな
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 06:56:50.38 bQKd5TjG0.net
言及されなかったり就職したりで行く宛もないから引き取る的な展開はほぼないじゃん
居候や落ち物はそれがスタンダードって時点で女性向けとは違うよ
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 07:44:50.87 bQKd5TjG0.net
悪い言い方をすれば女を拉致監禁しても犯罪にならない都合の良い設定が落ちものなんよ
だから必然的に人外ヒロインだらけになる、性癖以前に人外であることには理由があるんよ
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 07:49:23.09 bQKd5TjG0.net
結局この話題も>>292で説明が付くってことになるのかもな
ペットだから人外だし犯罪にならない、もっと言うなら妄想の産物の開き直りだ
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 08:35:35.77 ZlFqoDiU0.net
つまり男性向けは必要に迫られて人外が出るってこと？
そんな感じはないんだけどなぁ
男性向けのほうがその辺のリアリティ求められていなくて作り物全開の自由が通るんだからそういう世界観ってだけで通用するはずなのでは？
大多数のハーレムものでは拉致監禁とか犯罪行為は特にないからその理論で人外が必要になるとは考えにくいし、人外なしでもハーレムものはあるんだから「人外を出す理由」にならないのでは？
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 08:40:00.70 h56Rq6YW0.net
藍より青しは許嫁が突然押しかけてくるが人間だぞ
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 09:04:43.12 U8rMbggRa.net
>>455
金で奴隷を買ってくるは多いなハーレム物
まあ東欧の後宮とか奴隷入れるの多かったようだし
そして奴隷キャラだと猫耳とかエルフの人外が多い
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 09:07:36.91 7pSt0IJa0.net
なぜ拉致監禁という発想になるのか・・・？
ハッピーシュガーライフは幼女を監禁する話だがそれをしてたのは女子高校生だったな
ヤンデレ系ssではたまに監禁物はあるが商業作品でやるのはヤバい
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 09:10:29.67 7pSt0IJa0.net
そういや薬屋のひとりごとは冒頭の展開から拉致されて後宮に売り飛ばされるハードモードだったっけ
あれ違法行為じゃないの？
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 11:34:09.10 bQKd5TjG0.net
>>455
どっちにしても理由付けが現実離れしてるのが当たり前だし他人に見られるとまずいと隠す展開も多い
場合によっては主人公以外からは見えない設定すらあるわけでここまで来るともうイマジナリー開き直りよ
妄想で嫁を生み出しましたが最初にあってそれをそれをどう辻褄合われるかが設定の鍵って話になる
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 11:41:26.02 h56Rq6YW0.net
社畜と少女とか現実的な展開だと思うけどな
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 12:33:48.93 SA9fwXNw0.net
別にいいけどなろう系ってすぐ奴隷でてくるじゃん
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 12:56:41.82 9+FcVO0A0.net
拉致監禁って単語が好きなのは圧倒的に女だと思う
男性向けだとハードな陵辱系エロで悪い意味で使われるけど女性向け拉致監禁＝溺愛に繋がる
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 12:59:53.25 SA9fwXNw0.net
>>463
される側とする側って違いあるな
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 13:58:34.84 bQKd5TjG0.net
>>464
する側の男性向けは状況的にはどう見てもそうなのに主人公が加害者にならないよう配慮するみたいになるな
>>458みたいな反応になるのが普通だからそこを回避するために様々な二次元の嘘が駆使される
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 15:10:20.74 7pSt0IJa0.net
一体いつから──主人公が監禁加害者だと錯覚していた？
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 15:41:30.29 iL92ZUWK0.net
男性向けでもヤンデレものだと男主人公か拉致監禁被害者になることわりとあるよね
>>448
アレ系だいたい人間社会を超越した神相当の地位や力持ってる、実質の天上人じゃね
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 15:49:11.36 MhpAxElrd.net
昔庶民サンプルとして主人公が拉致られるラノベあったな
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b324-yqLE)
23/12/30 17:51:06.70 ZlFqoDiU0.net
うる星やつらは女の子を居候させているし、幽遊白書だと桑原の家に雪菜が居候って描写はあるけど特に何してるわけでもない
やってくる理由はどちらも人外ではあるけど、人外が一般的ではない世界観のときに居候しているわけだし見た目はただの可愛い女の子にすぎない
なろう系にしても、主人公が権力者なら色々従えてても問題ないし、共通の目的のパーティならそれでもいい
それが拉致監禁に見られるとかそれを回避するためだとか、被害妄想を人様の作品の決めつけに使うのはどうかと思うよ
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 19:15:21.76 9+FcVO0A0.net
性別逆にした犬夜叉を見るとわかるけど価値観の違う権力無し無職の男を同居させるパターンは長く続けるとめちゃくちゃストレス貯まなって感じだった
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 19:23:15.24 J68r0AB0a.net
乱馬も男が同居しに来るけど
まあ天童家いろいろ被害被ってるからね・・
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e57-DZqH)
23/12/30 21:10:33.48 yWDweWqm0.net
>>447
劇画オバQって正ちゃんが大人になって家庭を持ったから昔みたいに遊べなくなったという話じゃなかった？
落ちものヒロインへのツッコミにはならないような
そもそもオバQと正ちゃんは恋愛関係じゃないし
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 22:03:40.69 ou04T8cf0.net
かと言って顔の良さ一点突破ヒーローも滅多に見ないという
大抵(ヒロインにとっての)いい奴だったり10代なりの将来性あるスペックをどこかに持っていたりする
>>463
逆に言えば拉致監禁展開で凌辱にならないのが女性向けって事やね
本当に少女漫画で凌辱展開やった作品に神様に見捨てられた20日間というのがあるんだがリアタイ当時の本スレが本気で勘弁してくれという感想で埋まってたわ
更に逆に言えば溺愛展開にならないのが男性向けという事なんだが
溺愛と称して凌辱するパターンはあるかも
というかゲイ向けやBLといった男同士ものなら折衷案的にそういうのあるという勝手な偏見持ってる
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 22:16:28.33 eywI0KaN0.net
少女漫画じゃなくてTLとかレディコミだったら受け入れられるじゃね
つぅか少年漫画でも陵辱なんてできんだろ
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 22:34:01.34 9+FcVO0A0.net
少年漫画で拉致からの凌辱なら最近ワンピで直接的な描写はぼかしまくってやってたよ
でも完全に敵のやった外道行為として扱われている
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 22:44:29.37 ou04T8cf0.net
そもそも少年漫画の直接的な性描写自体が滅多にないというのは考慮した方がいいか
性方面以外の尊厳破壊はそれなりに見るような
ダイ大の顔焼きとかさ
あと未遂だけどパコさん
まあ顔焼きもパコさんも伝説になった辺り男性向けというか少年漫画もマジもんの鬼畜にはそんなに耐性ない世界なのかなあとは思った
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/30 23:25:44.31 ZlFqoDiU0.net
どっちに属するかはともかく、最遊記の八戒の姉兼恋人は、囚われて凌辱されて孕まされた結果として八戒の目の前で自害というめっちや重いのやってるよ
八戒とは恋人としか書かれてなかった気がするから近親相姦まではいってないかもしれないけど、明らかに凌辱されての自害だからね
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/31 03:43:39.83 qm5TGOAF0.net
>>476
ジャンプって一応小学生や幼稚園児も触るコンテンツの括りだから、お色気で済まない表現はええんかって遠慮はかなりある
少年誌から一歩枠を外れたらゴブスレとかなんぼでも受け入れられてるわけだから耐性の問題ではないんじゃないかな
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 423b-VVzI)
23/12/31 06:41:31.08 GL1qGE6X0.net
＞まあ顔焼きもパコさんも伝説になった辺り男性向けというか少年漫画もマジもんの鬼畜にはそんなに耐性ない世界なのかなあとは思った
純粋なキッズはまだまだ存在している証しだよ
論理に反する鬼畜は須らく罰せられるモノだと
信じて疑わない程度に純粋なのだろうね
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e34-Jvkj)
23/12/31 06:54:58.33 lKsbgsfC0.net
パコさんはラブコメ漫画にいきなり異質なキャラが出てきたから話題になったわけで
闇金ウシジマくんやクジラックスの漫画だったら他もイカれてるから埋もれてたと思う
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/31 08:33:47.75 yf0eyOYh0.net
>>478
創成期からハレンチ学園なんてのを連載してたジャンプなのに今更何を言ってんだか
自分が見ない、というのは可能だが他人を止めることは不可能なんだよ
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/12/31 13:20:17.50 0250OexD0.net
見捨てられた20日間が気になって調べたらすげー批判的なレビュー多いね
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/03 01:30:31.78 GGiIAUC90.net
昼ドラはユニセックスジャンル
「男の癖に女性器付いてる」って言われる女が腐ったような男は
おそらくホモソーシャルよりもこっちに性格が似ている
女同士がキャットファイトしてたら「これだから女ハー」っていう男は
女そのものに呆れているというより
片方に自己投影してるような発言をする
（二人のうちの叩かないほうは推さない。二人の百合に「特別」萌えてて仲良くして欲しいと思ってるのでもない。
すなわち、ミラーリング的に腐女子と対になっていない。いい方＝叩く方、悪い方＝叩かない方ってパターンはどうも気になる。）
本当に女だけに向けていたらホモソーシャルみたいに美化できるはずだ
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4258-NoMX)
24/01/03 01:40:49.94 GGiIAUC90.net
男がシンデレラと義母義姉の戦いを見たら
勝ち組のはずのシンデレラが弱く見えてしまうのは腐ィルターの男女逆理論
シンデレラは悲劇のヒロインだが見た目で損している（服装と交流で損していて、顔と性格は問題ない）
腐ィルターを通せる女は
・自分が同性に優しいから百合経験をBLに投影できる
・自分が受け女じゃなくて攻め女だから攻め男に自己投影できてしまう
「悪い意味で」腐女子と勘違いされる女、腐向けに来る女は
・NLよりもBLのほうが上手いため、既に作者が二次元にBL（理想）として描き出した作品をNTRしようと近付いて来る（その姿が腐女子に見える）
・男オタクと一緒で、ジャンルに関係なくエロい異性が集まってる場所が好きで、自分が間に挟まろうとする
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4258-NoMX)
24/01/03 01:58:18.05 GGiIAUC90.net
男オタは間に挟まっちゃいけない百合やキャットファイトには
積極的に間に挟まってきて
リョナしたり、レイプしたり、嫉妬認定したり、美人や同性を嫌う女認定（※）したり、女全員の名前を呼んでいじめられっ子の名前だけ抜いたりしてからかう癖に
本当に間に挟まらなきゃいけない時、嫉妬認定しなきゃいけない時は常識人面、被害者面して素通りする
（女の無敵の人、距離梨、ルッキストアンチでもお手上げの妖怪ブスが暴れてる時、嫉妬以外の何者でもないイケメン動物園界隈のヒロイン（not主人公ちゃん）が叩かれてる時など）
この法則に気付かなかった人はまずいない
女女のうちの叩かない方を推してる訳ではないという
※他所にいる本当に格好いい女、苛めてこない優しい同性には懐きそうな女のほうが集中攻撃される
同性嫌いでも、絵の上手い腐女子やソロ充や実際に男にモテてる女は格好いいと思う
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 99d6-SDw1)
24/01/04 09:39:32.35 nwUWCT0y0.net
拉致監禁ぐらいならただの閉じ込めであればそこまで気にならないんだろうけど、凌辱とか後に残る被害とか人権侵害レベルのこととかは犯罪に絡むし受け付けない人は男女問わず多いんじゃないの？
それがエロ特化作品というオカズ前提作品ならば男性の場合少し緩むだろうけど、そういうのがない状態での描写は読者側に利のない胸くそでしかないから苦手な人は格段に増える
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/04 12:28:33.06 1nYpMse30.net
二次元ドリーム系で延々凌辱描写が続くのは胸糞悪い
けど商業でそんな話やってるのは二次元ドリーム以外はあまりないよな
でも同人とかWEBSSなら凌辱だとか奴隷化なんて大量にあるので、そんなのがない話を探しにいかないといけない
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/04 14:41:27.02 RWLFmNUV0.net
昼ドラの若い美女ヒロインに勝てない
気がめちゃくちゃ強い悪役ババアの悔し泣き顔
（黒髪モジャモジャの濃い顔。嫉妬で歪んで涙でぐちゃぐちゃに濡れた道化顔。口紅塗った口が歯ぎしりで横に伸びて無残に崩れる。）
が、若いイケメンに勝てないオッサンの自己投影、自己棚上げも兼ねてるな、ってのは昔から思ってた
ミスタークラウンみたいな男なんだろうな
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/04 14:44:05.75 Ijq0kODt0.net
>>486
ちょうどトレンドの戦犯ちゃんが、罪が重すぎてオカズ前提でも許容範囲外になるのを面白がられてるな
>>487
二次ドリエンドって揶揄されるくらい初期作品は最後なんとなく女の子が逆転勝利してた程度に、胸糞は危険牌だって認識はあるみたいだしな。
現在はファン層が固まってきちんとバッドエンドするようになったが
ゲーム系だとマルチエンディングできるから気兼ねなくえげつないバッドエンドを用意できるのも
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-9N3L)
24/01/04 16:49:57.37 Jpm0iHmYd.net
NL界隈もエロの有無関係なく男が容易に踏み入れてはいけないのでしょうか
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/04 18:28:42.86 RWLFmNUV0.net
少女漫画の、ツンデレとも、フェミポリコレとも、現実の性格悪い男（DV夫、インセル）とも攻撃性の種類が違う
低沸点DQNヒーローがなんでムカつくのかと思ったら
＞硬派厨同士の戦いorBL←女を苛める女の自己投影
こういう構図に見えるからなんだわ
中身が「女を苛める女」になってるメインヒーローが負け組で
中身が「女に苛められる女」になってるサブヒーローが勝ち組に見える
同じく少女漫画の、女主人公を良く見せて敵女を悪く見せる手法とはぜんぜん違う
女苛め女が女を苛める理由が「三角関係だから」「仇討ちだから」じゃないのもすごい
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/04 18:34:59.77 RWLFmNUV0.net
少女漫画の、女主以外に馬鹿みたいに冷たいコミュ障ヒーローは
女主人公≠作者読者って描き方だったら逆に見て見たいし
案外、腐女子夢女子にも都合がいいものだと思ってるな
女主人公≠作者読者って描き方だったら
恋人を死守して当て馬は追放するボディーガード、本当に優しい人にしか懐かない人見知りキャラは大好物だわ
当て馬が「ボディーガードの元彼」「仲間として普通に話してたら勘違いされた」「左右どっちかが好き」のいずれにも当てはまらない場合
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 00:56:31.41 4uug/x480.net
NHKにねぽりんはぽりんというアングラなものを取り上げる番組があって
そこで夢女子が取り上げられたことがあるんだけど
そこでの夢女子曰く「未成年のキャラで妄想するときは自分も未成年という設定にしないと妄想できない」
そんなこと考えたことなかったわ
おっさんの自分のまま美少女キャラと恋愛妄想してたわ
ここに男と女の恋愛観の違いが表れてそう
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 02:11:24.01 z9QsZx9O0.net
テニプリの乙女ゲーで、主人公が雑誌記者かなんかの大人設定のがあったけど色々酷評されていた
あれも結局中学生相手に大人が何やってるんだと言うのがあったんだと思う
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 03:17:17.72 5g1q65Bn0.net
スタンドマイヒーローズとか100恋シリーズみたいに攻略対象大半成人だと問題なくなる訳か
んで主人公未成年、攻略対象成人済みのパターンは更に少ないイメージあるわ
女の子に個性がある普通のノマだとある程度は成り立つけど夢では滅多に見かけないぞこのパターン
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 03:39:07.47 sJlAqzXk0.net
>>493
おねショタが女性に受けないどころか男側がイケメンのロリコン物のほうがまだ女性に受けるまであるからな
男女読者問わず高低差は逆転しない
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 06:42:48.63 XfWvAwVA0.net
女になって美少女同士の恋愛を妄想したりはする
おっさんなんて感情移入の対象じゃないなあ
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 07:37:26.97 iuqwaNSG0.net
>>493
大学生キャラを見てお兄さん・お姉さんって思ったことない？
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 07:47:54.37 Z28kX0Li0.net
美少女になって女の子とイチャイチャしたいを叶えるのは百合よりもTSじゃないの
その逆で男になって男同士でイチャイチャしたいTSは全然無いのよね
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 07:54:45.89 ErpNKk7da.net
えっ普通にあるけど
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 08:29:10.66 XfWvAwVA0.net
なろうは作品数が１００万突破したし探せばどんなジャンルも存在する
多種多様なジャンルがあってなろう系と一括りにするのは無意味なのに今日もなろう系を使う人がいる
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 08:33:07.64 ErpNKk7da.net
なぜ突然なろうが出てきたの
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 08:37:37.39 8E3fLZWi0.net
まず2次元のイケメン未成年はかなりの割合で外見中身共に全然未成年に見えない件について
まあそこはどうでもよくて女性向けは体裁が大事なのかもしれんが
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c6b8-800d)
24/01/05 09:27:41.10 rhFpCTOP0.net
女→男のTS、普通にっていうほどメジャーな作品ある？
らんま等の男女可変パターンか、君の名は等の男女入れ替わりパターンとか男→女のオマケについてくる以外思いつかない。探せばそこまで流行らなかった作品にはありそうだけど……
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-BnEB)
24/01/05 10:02:54.41 xORvVZpx0.net
>>504
魔法少女 俺？
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 067b-XT1J)
24/01/05 10:31:46.79 6UTe6awH0.net
それ言ったら男→女だってメジャーでもなんでもないし
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 11:16:55.35 xORvVZpx0.net
>>506
メジャーではないだろうがそんな主人公のアニメは複数あるな
現代劇だとかしまし、お兄ちゃんはおしまい、黒ギャル
転生物だと、幼女戦記、ファ美肉おじさん、賢者の弟子
英雄王、武を極めるため転生す
その他色々
転生物でTS設定を生かしてるのはあんまりない気はするが
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 11:33:01.69 xORvVZpx0.net
あやかしトライアングルも現代劇か?
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ be02-ZDOk)
24/01/05 11:59:30.82 XfWvAwVA0.net
賢者の弟子とかリアデイルとかアストラルオンラインとかネタキャラ転生とかあんまりだとか
ゲームのアバターになるのって転生とは言えないと思う
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 14:58:29.15 OwVu3+jZ0.net
ぶっちゃけるとBL人口は少ない上にBL好きは女いらん勢も多いから女の子がTSして受けになるのはさらににっちになって売れないから
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 15:01:04.53 xORvVZpx0.net
>>510
攻めでも夢でも何でもいいんやで
二次だとラブライブ！やアイマスキャラを男体化して
BLやNLってあったりするな
わずかだけど
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 15:04:22.50 OwVu3+jZ0.net
攻めでもうけでも同じだよ
今は女攻めでペニバンで掘る方がまだ見る
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 15:33:45.56 mDysTy/1F.net
男から女へのTSでもジャンルの好き嫌いが激しくニッチになりやすいし
相手が女か男かでもそれぞれ嫌悪感があるだろうし
変身か入れ替わりか憑依か皮物か転生かそれ以外か
18禁ならTS者が攻めか受けか
凌辱やメス堕ちやら性奴隷化やら
そんな残酷なのは嫌だという派と
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 16:14:20.45 OwVu3+jZ0.net
男男のTSは一部のBL好きしか見ないけど女女のTSはそんなことないでしょ
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 17:14:21.81 wLLUs6BW0.net
昔は、女性向けは女主人公をかわいくするのに
男性向けは男主人公をキモオタにするって話が出ていた時に
「女のほうが努力して相手に気を遣ういい奴じゃん」と思っていたけど
表現規制されてからは後者のほうが（皮はともかく中身は）嫌な奴に見えてきた
ぶっちゃけてしまうと
夢主でもない癖に「＝自分」と勘違いしている主人公は皮に関わらず
（語弊があるものの）どっちも見た目が醜い
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4258-NoMX)
24/01/05 17:39:05.14 wLLUs6BW0.net
中身が嫉妬女の少女漫画の低沸点DQNヒーロー
（女主の負の本音を代弁する召喚獣。怒ってる理由は、恋人にヤンデレだからでも、性被害に遭って切れてるからでも、復讐に燃えてるからでもない。）は
男女、美醜（自己投影する人の顔は関係ない）、高低のそれぞれ叩かれづらい方を選んでいるにも関わらず、まったく格好良くないからすごい
どこも悪くないサブヒーローや普通身長の美形（嫉妬女が化け物不細工以上に嫌う存在）を苛める姿は
男に嫌われる「悪人女が善人女を苛めるシチュ」そのもの
おばさんブスがあざとい美少女を叩くシチュ（美少女が見た目と謙虚さで周りを悪く見せてるだけ）と
少年漫画のダブルヒロイン（真面目に最推しを取り合う三角関係）よりもそれらしい
腐ィルターや暴力ヒロイン（切れる理由がツンデレ、ヤンデレ、性的搾取、浮気、女卑、家事育児無視）がマシに見えるからすごい
ミサンドリー向けは萌え漫画で
少女漫画はルッキスト女、ヤリモク女に「男女逆、美醜逆、高低逆になっただけでこんなに態度を変えるんだ」と
呆れるための場所
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c63d-ZDOk)
24/01/05 18:21:20.79 sJlAqzXk0.net
そんなにあるかどうかとかなろうにはなんでもあるとかは
アニメ化した作品それも二期が作られたりSNSでバズったりしたもの限定で考えるもんだろ
人知れずこんなものもありますだったらデジ同人バズってる作品のほうがいっぱいあるわ
そこも踏まえておにまいやTSロリおじさんに匹敵するような女性向けは皆無と言っていい
なんならこの人気を踏まえてジャンル化しそう異勢いまである
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-BnEB)
24/01/05 18:26:14.40 xORvVZpx0.net
かしましって悪い意味で伝説になったよな……
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ be02-ZDOk)
24/01/05 18:34:21.86 XfWvAwVA0.net
花田十輝とあのね商法の事は忘れてさしあげろ
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c63d-ZDOk)
24/01/05 18:35:09.81 sJlAqzXk0.net
根本的には男になってもメリットがないって話に尽きるんだと思うわ
女性の究極の願望はスヤリス姫だろうし男性なら当前の3K労働はしたくないだろう
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 18:54:28.57 xORvVZpx0.net
>>520
そこら辺不思議なんだよね
男性特権がどうのと言うなら女が男になって男性特権で無双する
みたいな話が受けても良さそうなもんだ
実際は映画バービーのケンみたく鼻であしらわれるのが落ちだが
男になったらしたいことでググったら
立ちションとか、脱ぐとか、スポーツとか、ナンパとか、アイドルになるとか色々あった
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:02:20.23 XfWvAwVA0.net
>>520
フェミニストのクレーマーの論法って「男はずるい」と読み替えるとすっきり納得がいくんだよな
男の責任感とか義務とか転勤とか残業とか管理職の面倒さを引き受けずに地位と権力と給料だけほしい、と
まあフィクションでの妄想を楽しんでる私が言うのもなんだけど
フィクションだから無理が通るんであって現実の社会で無責任なのは付いていけない
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:04:38.23 EWW4pSYOa.net
男にTSする作品って内容がラブコメに向かうからそういう筋力活かして無双とかは知らないな・・・
魔法少女はラブコメだけど筋肉あったな
あとは性同一で性転換決意するみたいな高年令向けシリアス
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:08:46.36 sJlAqzXk0.net
なんならBLの受けも女扱いで3K労働回避させてもらえる特権階級だわ
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:11:27.97 EWW4pSYOa.net
BLの攻めで3k労働してるキャラなんてそうそうそういなくない？
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:19:24.64 xORvVZpx0.net
>>523
なろうで内政系が流行るんだから男にTSして総理大臣になる
みたいな話あっても良さそうなもんだけどな
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:22:02.98 8E3fLZWi0.net
>>520
女性に生まれた時点でハンデある影響があるのかどうかは知らんが女性って社会的成功にそんな興味ない感じするよね
この分野で世界獲りたいとか自分の名前を広めたいとかそういうの
優れた能力持ってたりしててもあんまり外に向かわない
逆に男はちょっと自分が優れてると思ったらすぐに外を目指すし下手したら世界すら視野に入れる
>>521
まずそういう男性特権に興味なさそうってのがあるんじゃない？
それか男性特権手に入れてもうまく使いこなせる自信がないとか
責任取りたくないじゃなくて私じゃ責任取れないからそんな特権いらないになる
下のそのやりたい事一覧見ても立ちションとか裸になるとかの女の体だと色々無理ある事除けば女の体のままでもできる事ばかりじゃんって思うんだよなあ
せっかく男の体手に入れたのにやる事それ？って男の自分は思うんだわ
自分も男になったらしたい事をググってみたが一人旅とか野宿とかの女だと危険な事や社会的にどうなのよって事をやってみたいって気持ちならまだ分かる
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:27:37.56 XfWvAwVA0.net
>>526
女で成功する方が因習を打ち破る爽快感があるんじゃないの？作者の内心までは分からんけど
まあなんだな
フェミニストのクレーマーさんは「性的消費がー」「性的モノ化がー」「女性の対象化がー」なんてバッシングしてる暇があるなら自分の理想作品を作るべきだな
それでできた場合は作品を「ポリコレがー」とバッシングするのもやめてさしあげろ
フェミニストのバッシングもアンチポリコレ勢のバッシングもウンザリ
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:30:29.06 EWW4pSYOa.net
でも女になったらしたいことでも
ナンパとか大浴場とか女物着たいとかオナニーとかセックスとか
男でもできること言ってるし
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:32:57.31 z9QsZx9O0.net
TS作品ならCROWDというエロゲーメーカーが色々出していたよ
リメイクを除いても7作品くらいあったはず
その中でも「世界を征服するための～」のファンディスクは女→男のTSも複数あった
本編の方にもあったかは自信ないけど女→男になったあとのTSキャラも人気の割と上位に入ってた記憶があるよ
>>514
男男とか女女って書き方じゃどの性別からどうなったとか相手はTSなのかなど全然見えてこないんでもう少し詳しく頼む
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:38:19.83 XfWvAwVA0.net
>>530
>その中でも「世界を征服するための～」のファンディスクは女→男のTSも複数あった
それって主人公が男→女になってそのカップリング相手としてでしょ
ある意味入れ替わり的な用法で使ってるんだよね
互いにＴＳした同士だから、と
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:40:19.86 sJlAqzXk0.net
>>529
絵面が悪いの一言に尽きる
物理的にできるかどうかとそれを見て不快に思わないかは全くの別
快楽を求めて読んでるのに汚いもの見せられるとかただの拷問だわ
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
24/01/05 19:43:16.32 z9QsZx9O0.net
>>527
社会的成功に興味がないってのは少し違う気がする
学生時代の友人とか、年齢様々なバイト先とかで過去に話題になったことあるんだけど、「何かを残したい」って話はみんなが共感していたくらいだから
具体的には「絵本を出版したい」とかそういうやつね
自分がここに生きた証を、自分がたどり着いた何らかの形でのこしたいという欲求だけど、小規模だろうと出版になるとその時点である種の成功になるからね
あとは「社会的成功」がどの範囲で考えるかと、現実的な範囲をどう考えるかのんじゃないかな？
例えば大谷翔平の親とかは偉人を育てたという社会的成功と見ることも出来る
女性の場合、結婚出産を考えるとどうしても社員として何かを成すことは難しいからそっちで望むのは現実的ではないし切り捨ててるのは仕方ないよ