三省堂オタク用語辞典「大限界」at DOUJIN
三省堂オタク用語辞典「大限界」 - 暇つぶし2ch22:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 18:35:04.75 QR64shb3.net
辞書の会社だけど辞書じゃないんでってスタンスで逃げるかと思ったのにみんなで育てていきましょうねって辞書の扱いなんだね
あまりにも舐めた態度の杜撰な辞書

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 18:38:42.71 JDOJR53I.net
>>22
専門家雇うどころかサンプル見たオタクにタダ働きさせて凌ごうというね
かといって全文公開とか内容検討会とかやるわけじゃないから部数伸びれば大儲けでそうじゃなきゃ売り逃げしておーわり

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 20:31:32.11 lzGMa1R8.net
wikiでもない書籍を育てるってどういうことなのかよくわからないんだが
第二版かなんかで対応するつもりがあるんか?

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 20:35:54.73 jOz3/445.net
オタクが何を話してるからわからないから意味を知りたい、辞書として育てたいって言うなら
今回沢山寄せられたであろう生のオタクの意見を取り入れて何が嫌がられるのかも収集して学んでほしい
辞書に大した権威なんかないのにオタクが学生のやることに青筋立ててるの意味不明~で終わらせたら身内言葉の収集以上の価値は得られない

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 20:40:45.28 IBx6mfBl.net
バカ売れすれば次が出せるからオタクさん応援よろしく~笑
以外の意図を感じ取れない

27:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 20:59:25.96 oASNoWTh.net
侮蔑的な用例に用いられて検索されて嘲笑を受けて筆を折った人もいるんだよな
本当にひどい話

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 21:08:45.60 jOz3/445.net
これが同人誌だったら当該ジャンルの人たちに恨まれるか喧嘩になるか程度でそっちの方がまだ健全だったかもね
オタク用語集って範囲を広く取ってるから自ジャンルや好きな概念をサンプルのように唐突にdisられてるんじゃないかという不安を広い範囲に抱かせてるのが現状

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 21:41:40.11 uvSQS8Ks.net
健全かなぁ
女子大生にネチネチ粘着する学級会ババア共きしょすぎみたいなヨクシラ擁護勢が現れて該当ジャンル者への中傷が加速してたと思う
今回の場合は書名の主語がデカすぎたことと各社一斉にネットニュースにしたことでみんな他人事じゃなくなったんだよね
メディアがオタクを面白おかしく取り上げてイジる構図があまりにも見えすぎてた

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/27 23:49:09.06 B+gouV4i.net
顔カプもだけどイラナイツとかのネガティブないじり単語もわざわざ広めてくれるなよと思った
何よりガチめの悪辣なミームは載せないだろうに
こういう「ネタだから」で逃れられる(と思ってる)ラインのだけ載せてんのがまた嫌だ

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 01:04:44.37 IbFkxqYs.net
言葉とその定義をどこで知ったり覚えたのか気になる
ニコ百・支部百・同人用語の基礎知識とかで調べてたらあんな解釈にならんし、
仲間内だけで使っててもそれ違うって誰かが気づくもんだろ

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 07:31:22.17 00sVE0BP.net
叩かれたからアーハイハイうるせーで用例から特定CP削除
それだけで済むと思っているのが本当に考えが甘い
キャラ名もじった悪口はそのままいきそうなところも最悪
なにが問題かを全ってないあたり界隈への知識も最低限の敬意もない
短大生の年代でその言葉とキャラはエアプを疑われるほど古いのとかあるし本当に生きた現代の用語なんかというのもある

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 07:36:07.13 00sVE0BP.net
×なにが問題かを全ってないあたり
○なにが問題かを全くわかってないあたり
せめて辞典とつかなきゃ特定ピンポイント著者界隈の用語集ということで済んだはずなのにね

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 09:53:28.68 DwjHj5DA.net
もう出版スケジュールは決まっちゃってるから可能な限り修正しますっていうのはまあ当然だし理解できるんだけど
声明読んでもこんなに頑張ってるのに面白い試みなのに言うばかりで
関係各者が何でオタクがこんな程度のことで怒っているのかわからないという姿勢を見せ続けているのにモヤモヤする
バットはバッターボックスで振りましょう、あなたが面白いと思ってもバットを人の頭に振り下ろしてはいけませんレベルの話なんだけどな

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 09:59:16.80 cspbMEII.net
昨年学祭で同人誌で出した時点では誰も問題にしてなかったし燃えもしなかったから、同人誌で出した時点で揉めてたほうが良かったというのは分かる

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 10:35:52.83 0jglD5t9.net
指導教員の過去の論文見ると「一年生に日本語表現の授業でメールの書き方教えたら半数は宛名と署名かけるようになったよ!」って感じの短大らしい
商業化の話が来ても辞書風の雛形にちゃんと収めてれば合格っていう甘い認識で監修()したのかなと思ってしまう

37:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 10:56:53.10 s8FTh7nX.net
だって偏差値40~43の短大だもの

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 15:43:11.91 IbFkxqYs.net
学校きっついなそりゃ
三省堂辞書担当もそんな認識でやっとるんか
きっつ

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 17:29:40.05 ApvOv7T9.net
見本でこれだけ燃えるんだから関係者の気づかないヤバいところ絶対あるって
wikiから丸写ししてんじゃないか疑惑あるから不安要素しかない

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 18:17:29.46 njMh1cpQ.net
ジャンル別の用語にも蔑称や荒れるスラング載ってるだろうね
例にもイラナイツとかうんことかあるし

41:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 18:33:48.27 M06mEYgL.net
オタクから全く好かれないオタク用語辞典って皮肉

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 18:37:06.36 M06mEYgL.net
>>39
校閲はXのオタク50人くらいに頼んだ方はマシそう
何がダメか分かってないから見逃し多そう

原神だけ別章になって他と思うんだけどそれは大丈夫なのか?

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 19:00:29.34 jd4WIdmY.net
烏賊ゲーのうんこは多分ウルトラハンコ略してウンコの事だと思うんだけどじゃあカタカナ表記だろ…という雑さ
アマミもおそらく海女美術大学の事なんだろうけど界隈ではアマビって略すのが普通
そもそもただのステージ名でオタク用語でも何でもない…

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 19:11:24.24 M06mEYgL.net
オタク用語ね
顔カプがあるなら支部、毒マロ、互助会、壁打ち、村、とかここら辺ってあるのかな
検索避けの例文「検i索i避iけ」とかないよな

45:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 19:23:36.99 7jWHFoVh.net
>>38
耳慣れないオタク用語を喋る子供に目を付け採集も執筆もやらせる助教授
辞書が売れなくなってるからって完成品をたかりにきた出版社
子供が背伸びして頑張っても大人がこれじゃな

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 19:27:36.07 7jWHFoVh.net
打ち間違えた
助教授じゃなくて准教授だったわ

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/28 23:44:09.39 h2gtEnD+.net
>>44
章は学生が身をおいてるジャンルそのものだから
ポケモンFEスプラ原神アークナイツプロセカは独立した章だよ
あとはジャニkpop2.5が独立してる

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/29 01:58:58.14 XB+C63hw.net
本当に自ジャンルの持ち寄りだよね
オタク女子の自由研究まとめ本とでも言ったほうがいい

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/29 10:34:25.44 tNwDTlqB.net
三省堂のご報告としては意見と批評貰いながら育てたいみたいだし訂正して送りつけは無料赤ペン先生の利敵行為
男性オタク向け用語版だして誤用させて今回の顔カプ公式カプにまーた女オタが文句言ってるよw態度の奴らを同じ目に遭わせるか
辞典自体話題に出さず爆死させでいいんじゃないの

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/29 12:21:07.31 3jC9mdX3.net
男ヲタはK談社の「ゲームの歴史」で一足先に痛い目見てたっぽいな
ご意見番みたいな連中からちゃんと批判意見が出てバズったのはそのせいもあるらしい

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/29 22:37:27.27 V9qkYJQn.net
問題点たくさんあるのに公式カプと顔カプが話題になったせいで一部の過激な腐の不興を買ったせいみたいにされて残念

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/29 23:01:07.34 xvLr6Oww.net
向こうの言い草が悪いのは文句言った方みたいなのがじわじわくるね
そこそこ売れるのかな、関わった人たちがあれだからしょうもない本だと思うけど

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 08:23:21.26 pHUhnDsj.net
ぶっちゃけもうISBNはついてしまっているのでこのまま発行強行するような気がするんだがどうなんだろうね
出版社の最後の良心に賭けてみたいんだが
謹告で火に油どころかガソリン注いだようなもんだしな
お気持ちを害したところは修訂しました学生だから責めないで!にそうじゃねえってかえって怒りを煽られて信頼感損ねてる
発行やめろとは言わないせめて辞典を名乗るな売ってもいいまともなクオリティで出してというだけなのにな
キャライジり侮辱が半永久的に残るのゲームの恥でしかない

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 11:24:25.53 XIKsab88.net
>>53
良心に賭けてみたいの?訂正したけどあんなお気持ちで良心ってw
中止なんてないでしょう やいのやいの言いながら発行する
サブカル興味ある人は買うんじゃ?私の周りだと同人してないただのアニオタが興味あるっぽい

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 13:44:24.81 CiJFFuHF.net
用例に込められた毒が察せないレベルで無知なのに生きた用例とか言って飛び付いてる層にも引く

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 13:51:48.85 XIKsab88.net
2冊予約しちゃった人居たし腐女子の炎上は腐女子以外は気にしないからな…

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 18:05:16.30 /NaozvVH.net
最初から与太話本で見た目も安っぽいから危惧されてるみたいな真面目な辞典だと勘違いされちゃう!って事態は起こらないよ
バカ本なのに広報ミスったせいでオタクに変な期待されただけ

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 18:13:15.49 BNRwIytD.net
体裁を下手に辞典っぽくしなければね
加えて辞書出してる出版社から出ることと燃えたせいで辞書の編集部がでてきちゃったのでややこしくなってる
安っぽくても辞書の体裁してたらなんも知らん一般人はこれがオタクの用語かと思う
揉めた背景を知らない非オタ図書館員はおそらく参考書コーナーに置く

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 20:20:52.31 Jikqv1Lv.net
自ジャンルが載ってるのが嫌だ
サンプル以外の場所でどんな地雷が埋まってるかわからないし…
こんなののせいで自ジャンル燃えたら恨む

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/30 21:12:14.38 XIKsab88.net
鍵とアカ消しは一部のカプでされてるんでしょ
サンプルのカプのページ修正後の画像に差し替えないのかな

61:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 00:35:05.78 n68Q1ksl.net
>>60
サンプルというか公式の試し読みは消えてるよ
今ニュースサイトなんかに出回ってるのはおそらくPR記事のための提供画像でそれらは差し替えも行われてないし、
差し替えが今から行われたところで既に出ている記事の修正を全てのニュースサイトが行うことはないだろうからデジタルタトゥー的に残り続ける
記者が界隈に詳しい人だと画像は表紙だけとかにしてるけど、ほとんどの記者は三省堂の声明文の記事ですらPR記事画像を使用してるから丸見え

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 01:33:24.13 dnMMhC05.net
>>57
一行目と二行目で大きく矛盾してるしそんな言い訳が通ると思ってるの編集部や教授だけじゃね

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 13:34:01.41 1Bzzhs/g.net
後から出てきて事情をろくに調べもせずに「オタクがいつも通り解釈違いにキレててめんどくさ」「オタクが勝手に用語をまとめられてキレててそういうとこだぞ」といった謎の脳内ストーリーを作り上げて擁護してる層が不気味
マチネソワレが2.5以外でも使われてる言葉なのは事実じゃなくてオタクの独自解釈だとでも?

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 14:52:54.44 jLYjCJiF.net
載せる言葉足りなくてあっちこっちから引っ張ってきたの多そう
マチネソワレて舞台見に行ってれば見る用語だけどオタク用語にされてんの…?

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 18:56:44.75 yKXq4uCP.net
>>62
なんか昔バズった感情類語辞典とか場面設定類語辞典とかあの辺の感じの売り方だと思うんだよな
あれ原題見たら元は辞典じゃなかったし
カバーを帯っぽく切り取っただけで中身はペーパーバッグって感じの本だった

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 19:03:23.06 /MaYWshc.net
あれから出版社のアカウント静かだね
鎮火を待ってるのかまた何らかの知らせが来るのかどっちだろう

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 21:51:13.67 Nd868F5r.net
ゲームの歴史も販売された後に検証され逃げられなくなって回収・絶版するはめになったんだよな
この自称辞書も出た後に赤ペン入れられ批判されまくって出さなきゃよかったになりそうね

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/10/31 22:58:28.19 W+ohOUic.net
>>67
こっちの場合恥をかくのも修正に追われるのも毎年入れ替わるゼミ生たちなんだよな
授業の一環なら原稿料も払わずに済むだろうしそう簡単に手放すかな

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 06:01:04.96 oHAfwE73.net
スプラ用語のうんこってNPBスプラトゥーンって公式イベントの時に明確に公式側が不適切なスラングとして注意してるんだがな
対人ゲームはそういうスラング増えるのはあるが

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 12:12:28.73 2+WygD5m.net
本物の辞書には下劣な言葉も収録されてるからオタク辞書も配慮する必要なしって思考だろうね
淫夢語録とかネットスラングとしてのガイ○のように本当にヤバイ言葉は広まってても載せない判断ができるみたいだが
特定ジャンルになると学生たちがウチのジャンル面白い!見て見て!って張り切っちゃうんだろうな

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 12:49:04.06 IXxVj16j.net
ジャンルのチョイスが本当に恥ずかしい…
もっと載せるべきジャンルあるだろと…

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 12:55:59.80 lTN2hvAf.net
いやジャンル載せないでくれ

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 14:49:05.17 fuC46OJ3.net
>>71
逆に載るべきジャンルって…なんだろう
鳴門読んだことないけど顔カプでよく聞くのカカ居ルなんだけど、そんなことないんか

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/01 15:12:42.30 2YKCUx5T.net
収集する意義はあるとかいう擁護が圧倒的アホ
間違った用法になんの背景説明もない収集なんて意義あるどころか害悪でしかねーだろ
個人的にはここの辞書の権威みたいなおっさん嫌いだったから味噌ついたのはメシウマ

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/02 11:44:54.55 ZDe4u7aE.net
同人界隈が未知すぎて頓珍漢な返答をしてしまったのは仕方無いかもだが
仮にも言葉を扱う立場名乗ってるなら途中からでも会話噛み合ってない事に気付けよと思った

あと意義があるとするならば監修やコンプラ担当付けるとかして尚更慎重に扱うものでは…?
注意書きまみれがデフォの女性向け界隈の真逆を行っててウケる(ウケない)

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/02 14:01:08.66 taMgbJhM.net
オタク用語のことは知らないけど学生達は生きた用例を載せてるはず!
顔カプも褒め言葉に違いない!
内容への指摘が相次いでる中でこれは流石にないよね
ノーチェックで出版することに固執してるのも意味不明過ぎて普段どんな仕事してんだろうって思う

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/02 20:17:38.29 kDmH2R5C.net
生きた用例なのはわかるがなんで辞書なんだと思う
ただの(限定界隈)ヲタ用例集ということにしておけば燃える確率も減ったのに
辞書界隈の権威のひとつが誤用誤解偏見まみれの書物を辞典の名を冠して出版することの重要性と危険性に気づかないとか
厳密に言葉の意味を挙げるときに引いて意味と用例を参照する場合があるのが辞典辞書って書物なのにね

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/02 20:52:59.75 jfHWNSJJ.net
ゼミに来た学生がオタクで意味不明の身内会話ばっかりしてる
相手するのも面倒だしそれを発表させよう
勝手にやらせとけば楽できるし
そうして学生が文化祭に出した奴が新聞で紹介されてウケたから
指導者の准教授が本にして自分のキャリアにしとくか
JDが作った辞書で触れ込めば世間もうけるだろう
内容が雑なのもJDだから仕方ないって言っとけばいいだろ
直すのめんどくさいし

あの言い訳と責任転嫁の釈明はこんな下心しか見えなかった
ネタ本なのに辞書出版部が入って辞書だと言い張るのは
既存作品の無断引用が辞書から資料引用ということにして
権利許諾関係無視できるからかな。任天堂はそんな甘くないと思うが。

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/02 22:34:34.39 tZOjUQ/4.net
20年前に出版された秀和システムの同人用語辞典のほうが内容しっかりしてて草

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/03 00:17:53.04 1mkSj5tK.net
>>77
○○大学○○ゼミ著の文字をハッキリ大きく書くだけでも炎上避けられたと思う
准教授の名前が前に出てるのにその人がオタク知識ゼロで何の対処もできないのが本当に良くなかった

81:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/03 22:23:28.12 0uWO2tdF.net
41歳だしゼミ生を娘だと勘違いしてるんじゃないの
知らんけど

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/13 01:03:32.01 GiA3rrEc.net
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1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
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83:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/13 03:13:05.69 heHmS1pw.net
>>82
楽々で良いな

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 13:18:16.72 /Dia30xE.net
発売日は明日だけどもう販売してる書店もあるみたいだね
あれこれ突っ込まれている様子

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 14:39:17.01 TE3D9ZUj.net
ゲーム用語wikiとかネットから適当にコピペしてる疑惑あるみたいだね

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 15:35:20.96 ePR1TESO.net
個人運営サイトの中のファン有志編集攻略サイトからほぼ丸パクリの項目発覚してちらほら検証勢が出てる
エアプコピペ文多過ぎで草も生えないレベル
オタクのお気持ち表明段階どころじゃない
これ編集はなにも編集してないし出版社は校正も校閲もしてないな

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 16:11:48.08 BX6bURAU.net
鉄風化って全然話題になってないのにやたらこの板で愚痴ってる人が多いジャンルって印象だったけど
この辞典で人気ジャンルに混ざって規模的に大きいとは言えない鉄シリーズの項目が独立してるのもおかしいのに
風化だけやたらページ数多くてしかも間違ってる・丸パク疑惑あるとかで
まともな人には悪いけどもっと印象悪くなった

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 21:37:26.15 4czNuVNh.net
成り立ち考えるとおかしくはないんだけどね
知名度鉄未満のマイナージャンルでも一個人の研究としては成立するし収録語彙が多ければ教授もニッコリ

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/23 22:17:43.61 qRtOO/un.net
>>82
サンクス試してみる

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/11/25 14:30:24.32 r78qBkf/.net
購入報告増えてきたけど
おそらくメインターゲットでオタクSUGEEEEで共感してもらうはずだったオタク層は軒並みダメージ受けていて
なんでもいいからJDとお話したいスケベ心おじさんにしか喜ばれてなさそうに見える


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