男性向け・女性向けの違いについて語るスレ181at DOUJIN
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ181 - 暇つぶし2ch22:名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa1f-f49a)
23/08/01 16:26:29.34 /zlG0xyKa.net
デブの美少女なら水星の魔女のリリッケ。あの子は現在の美的感覚で、特殊性癖扱いにならないデブ美少女の最大横幅だと思う。
無難なのは三村かな子やギャン子くらいだろうが

23:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f89-OdPp)
23/08/01 16:42:14.47 6w+ipGNr0.net
それなりに人気ありそうなのだと秋道チョウチョウとかヂェーンとかだろうけど
RD潜脳調査室は全員ぽっちゃりというかむっちりで話題になったな
デブの美少女だとギャル子の肉子だとか咲にも何人かいるがモブみたいなもんだし
幼なじみが絶対に負けないラブコメの峰芽衣子はヒロインの親友のモブかと思ってたら
イケメンの幼なじみとして重要人物に浮上してきたが人気は出ないだろうな

24:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 16:43:48.73 gCBYqAfQ0.net
水星は女性向けか男性向けか悩むところだね
百合だから男性向けかとか、乙女ゲーみたいだから女性向けかとか
まあ実際はどっちも積極的に取り入れようとしてるからどっちかに決める必要もないけど

25:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b13-6+wX)
23/08/01 16:47:11.62 kytKSjuP0.net
古いけどジャングルの王者ターちゃんのヂェーン
元から痩せてたけど
立ち位置はCHの香に近いかな?

26:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 16:54:15.99 gCBYqAfQ0.net
>>25
ヂェーンはデブ状態でも男性にとって意外にも性的対象になる人は割といたって聞くねw
男性向け同人でも割と作られてたんだろうか
逆にマッチョ男性キャラに対しては女性層が受け入れはしても性的対象となるかというとほとんどいないんだよね
多数は嫌ってはいなくても性的魅力を別に感じるわけじゃないっていう違いがあるんじゃないかな

27:名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa1f-qxjD)
23/08/01 16:59:15.97 xiKH7Vnpa.net
最大ヒットのデブキャラといえばギャン子では
モンキーターンのありさとか銀の匙のタマ子とかの姉御肌キャラも人気と言えば人気

28:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 17:09:41.87 gCBYqAfQ0.net
>>27
ワンピースとかでも多いからね
体型の多様性は男性キャラだけでなく女性キャラも案外男性誌の方があるってことなのかな
そこまで差はないとはいえ女性誌の方がやや男女キャラとも体型が画一化されがちとは思った

29:名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMb6-p4D5)
23/08/01 17:36:20.34 hjFzjFX0M.net
>>26
ヂェーンに関しては元がモデル体型だったというのがなくても同様の人気が出たのかという問題では?
モデル体型の絵が一切なくてもデブ専に限らず受け入れられていたのか情報ない?
マッチョ男性キャラについては、「脱がない」「筋肉を見せつけない」「特殊な短髪ではなく他の一般キャラと同じような長さの普通の髪型」「原作でマッチョネタにしていない」という前提でそもそもどれだけあるのかという問題もある
既に話したけどそういう所謂ゲイ受け要素は女性が避けたい要素でもあるからね
それらが一切ないキャラでないとそりゃマイナススタートになるよ
それとマッチョの範囲がどこからどこまでを指すか、性的対象の範囲をどの基準で見るかの2点が明確にならないとタイバニが範囲かどうかなど揉める元にしかならないよ

30:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 17:47:28.49 gCBYqAfQ0.net
>>29
前スレ
>>997
>>髭+マッチョだけど女性人気の出たタイバニの主人公という例があるよ
タイバニ虎徹をマッチョと言い出したんはそっち
そっちがマッチョと考えた基準はそっちで考えて押し付けないで
決めたいと思うなら自分で決めたらいい
こっちはせいぜい男女間で基準が違いがちで男性の方がマッチョと思うハードルが高くなりがちとしか言いようがない
数字でしっかり決めたいなら自分でどうぞ
どうか知らないけどそっちの方が揉めると思うけどね
揉めないと思うなら自分で自ら定義づけてみたらいい

31:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b90-IPSQ)
23/08/01 18:11:05.99 qIo9Lcq40.net
>>27
ギャン子をもう一回り太くした感じですーぱーぽちゃ子がいるがこの辺が限界
最低限腰のくびれが維持されてないと駄目で樽体型になるとアウト

32:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b13-6+wX)
23/08/01 18:25:32.34 kytKSjuP0.net
29とか見てるとTLでオネェモノの竿役って明らかに女性向けなんだね
あたり前な話なんだけど
髪長くてオネエ言葉使って

33:名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMb6-p4D5)
23/08/01 18:27:15.53 hjFzjFX0M.net
>>30
タイバニ、聖闘士星矢、格ゲーブームと3種類も女性むけ同人誌で人気だった筋肉をキャラを提示してるのに納得行かないから>>26なんじゃないの?

女性向け同人誌で大人気ってのが時代ばらばらで複数あるのにそれでも「受け入れてるだけ」「性的対象ではない」っていうんだからそちらの提示を待ってるんだけどね

34:名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMb6-p4D5)
23/08/01 18:29:33.54 hjFzjFX0M.net
そもそも「女性が筋肉嫌い」って事自体、誰かの言い出した無根拠のデマ何じゃないかと言ってるんだよ
だから筋肉嫌いというのを前提にするならこちらが出した以上の材料で反証するしかないと思うんだけど
それやんないならデマという前提で話すしかないんじゃないかな?

35:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b90-IPSQ)
23/08/01 18:38:12.77 qIo9Lcq40.net
>>30
トリコとかはさすがに弁解の余地なくマッチョだけど腐女子ついてた
女性がマッチョを嫌うっていうより女性向け界隈にマッチョ好きは恥ずかしいことっていう風潮があるだけではないか?

36:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp33-JwNL)
23/08/01 18:39:31.58 4/Tj7zosp.net
>>29
そう考えるとヂェーンは昔は美人だったキャラの亜種とも言えなくはないね
昔は美人だった設定なくても普通に人気ある婆さんキャラがどれだけいるかって話になるか

脱がないボケない見せつけないのマッチョだとそれこそ狡噛さんぐらいしか浮かばん
しかもムキムキ方向ではなく締まってる方面だし
というか下手にその3つ取ったらマッチョのアイデンティティ否定になりかねないというジレンマよ
一応女性向けのmマス信玄さんですら格闘家ユニットと組んでマッチョイベント出てメインユーザー沈黙させたり(一部はめちゃくちゃ喜んだが)
サービス開始早々にバルクアップしすぎて衣装が合わなくなってPに怒られるなんてネタやらかしてる辺りもう逃れられない定め感すらあるわ
まああの人は色々特例かもしれんが

37:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 18:47:17.73 gCBYqAfQ0.net
>>34
いやいや単に「日本人女性はそれほどマッチョが好きじゃない」って程度のレベルで言われてるのが大半でしょ
なんでそんな極端に言い方にするのかわからない
自分の都合のいいように話を進めたいわけでもあるまいし
全くいないなんてありえないなんて考えれば分かるし、それどころか少なくとも女性基準とはいえマッチョ好きな人割といるって話でこっちも最終的に落ち着いたじゃんか
こう思ってるに違いないっていう自分の思い込みを蒸し返して揉めさせようとしてるのはどっちなのさ

38:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f89-OdPp)
23/08/01 18:52:36.48 6w+ipGNr0.net
>>36
作中の99%デブや婆さんで回想シーンでたまに昔な姿が出てる程度じゃ
判定変わらないだろう
そんな昔の回想で幼女シーンがあったらロリコンなのかよみたいな

39:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f89-OdPp)
23/08/01 18:57:51.16 6w+ipGNr0.net
嫌われてはいないだろうけど
女性向けゲームでマッチョとか筋肉を協調してるキャラが出てくるのが
男性向け派生のMマスのみってのが、その程度の需要って事じゃね
一見スマートでも脱いだら腹筋割れてるくらいだともっといるんだろうが


政宗くんのリベンジの真壁政宗は筋トレ好きの筋肉質体型で
よくパンツ一丁になってるが、これはマッチョ扱いなんだろうか?

40:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 19:02:46.93 gCBYqAfQ0.net
>>33
>>36
そっかヂェーン並みにデブ女性キャラ同人でオナニーできるツワモノ男性はてっきり少なからずいるかと思ったから早とちりしてしまった
それに関してはゴメン
少年漫画の女性向け同人に関してはオナニーできる女性層はいると思うからそれ考えたら普通に性的対象だね
もちろん性的対象の形はそれだけじゃないにしろね

41:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-IPSQ)
23/08/01 19:06:19.91 gCBYqAfQ0.net
失礼
タイバニ、聖闘士星矢、格ゲーの女性向け同人に関しては、だったね

42:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b90-IPSQ)
23/08/01 20:17:31.60 qIo9Lcq40.net
>>40
ヂェーンはデブ以前に顔がギャグキャラじゃん
水星のリリッケならエロ絵出てきた


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