23/08/12 08:12:50.75 dkb+TzMj.net
キャラだけいて話がないブーム時代に
「話は分からないけどキャラ単体の性格は分かる」
「主人公の性格は分からないけど脇役たちの性格は分かる」と言われていた作者は上手いほう
駄目な作者はキャラの性格も分からない
一時期「このキャラはこんなに個性的☆」って性格だけをアピールする作風が叩かれてたけど
そのやり方が悪かったんじゃなくて
処女厨、カプ厨を意識して男女比が偏っていたのがいけなかった
つまり話よりキャラの性格で持たせる作風はどこも悪くない
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 08:25:03.38 dkb+TzMj.net
エモいシーンだけ抜き出すのや
二次創作のように読者に前知識がある前提で描く
（前知識がないと楽しめないって意味じゃなくてキャラだけ見せるために一話じゃない連載途中みたい話を抜擢する）のが一時期叩かれていたけど
実は作者だけじゃなくて読者もその作風を求めていたんだよね
商業と同人で作風はかなり違ったけど
でも、できたら一話から描いて欲しい
一話って面倒臭いというより「序盤の仲間集め編だけ面白くて、旅立ち後は鬱で嫌い」
って言われがちな気がするんだが
途中抜擢が流行っていたのは
・温泉回など、一話向きじゃない特殊なシチュが描きたい
・仲間を一人一人説明するんじゃなくて一気に出したい（多様なキャラを一気に出してワチャワチャさせたいだけで、説明エピやツンデレエピが描けない訳ではない）
辺りが理由だと予測
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 09:29:25.13 wEa7Mlyv.net
>>149
だったら自分が楽しいと思うことだけやってればいいんじゃね？
結局それなりに上達・成功した人は楽しくない、苦しい努力も普通にやってるよ
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 13:59:20.99 7mWxvF3Q.net
ここでもアドバイスしたがりが湧くけど、誰だか知らない素人に何言われても誰も聞かないし役に立たないよ
前バズッてた「うえきの法則」の作者の漫画はよかった
『ネーム』『お話作り』に悩む全ての人へ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 14:08:29.75 7mWxvF3Q.net
上のもいいんだけど感心したのこっちだったわ
苦手を克服した話
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 18:37:39.20 0XLaVKPu.net
聞いて聞かれて答えて気に喰わない解答に煽って煽り返して素人ｶﾞｰ
最初から聞くなっての
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 19:16:37.31 dkb+TzMj.net
＞一時期「このキャラはこんなに個性的☆」って性格だけをアピールする作風が叩かれてたけど
＞そのやり方が悪かったんじゃなくて
＞処女厨、カプ厨を意識して男女比が偏っていたのがいけなかった
＞つまり話よりキャラの性格で持たせる作風はどこも悪くない
他に商業は足し算、数字重視で
「いかにして個性的な演出をできるだけ多く盛り込むか」って義務化した描き方をしていた
「作者のキャラ表にいるAは頭の中でこういう子！」
「こういう性格が好き！こういう自己投影が好き！」
「オリキャラはこんなこと言わない」って描き方ではなかった
金の世界だから作者が萌えると思っていてもマイナー属性だったら描いちゃ駄目だったり
キャラが多過ぎて人物一人一人、関係一つ一つに割ける容量が少なかったりその逆で攻め受け一対一左右固定で使い捨て量産品だったり
（数字厨はなぜか最も人数の少ない「単体萌え」は嫌う。単体萌えは印象に残る。）
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 19:19:37.46 7mWxvF3Q.net
>>155
怒ってるところ悪いけど自分は何も聞いてないよ
ていうか誰も何も質問なんかしてなくない…？
悩みや今の状況を書き込んでるだけでしょ
勝手にアドバイス（）して、受け入れてもらえなかったら「せっかく教えてやったのに！！ギャオーン！！」とかあなた疲れてるよ
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 19:47:03.82 0XLaVKPu.net
いいから1Pでも仕上げてみろカス
その程度も出来ないならスレタイ見直してとっとと失せろ
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 19:51:40.61 kATX9Iap.net
とりあえず描け派が自分と何人かいるっぽいんだが、全部1人のコメントだと思ってない？
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 19:54:18.42 kATX9Iap.net
残念、口が悪いのがいるせいでこちらが負けのようだ
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 20:36:02.69 bOka7ASw.net
絵を描き始めた時に上手くなるには
そこそこ長めの漫画を最初から最後まできちんと仕上げる
バストアップだけじゃなく全身入ってるコマもちゃんと入れる
エロを描く(人体と複数の絡みは難しい)
をやるといいと言われて絵を描き始めて2年で
割と上達できたのでとにかく完成させて客観視するのは
大事だと思った
実際、漫画って描くのは難しいしコマ割りもキャラの角度も
表情も苦手な構図も描かなきゃならなくてすごく勉強になったので
ごちゃごちゃ言ってる人より手を動かしてる人のほうが
上達は早いと思う
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 20:36:30.82 VoRt2EAP.net
まあweb漫画描きスレなんだから漫画描きたくないって人はお呼びじゃないわな
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 20:43:37.42 yyOd/ZoB.net
>>157
障害乙
教えてあ・げ・るオバサンきもすぎw
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 20:45:24.44 B6H4cYSy.net
ごめん安価間違えたw
>>158
障害乙
教えてあ・げ・るオバサンきもすぎw
こんなゴミに限って無産w
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 21:27:20.24 6169//Cv.net
漫画の場合描きたい、描けるだけの構図だけじゃ成り立たないから
ほぼ全コマ描いたことのないものに挑戦することになって
1作終わる頃にはかなり上達してるの分かるよね
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/12 21:56:38.91 0XLaVKPu.net
それなりに上手い絵描きが漫画に手出して1P目で詰むのはよく聞く
なんとか1P仕上げても4～5Pで量に負けて詰む
そもそもそれ以前のネームで詰む
子供の頃から、最初から漫画描いてる奴はそれがデフォだから強い
超美麗な1枚絵より4Pのクソ絵でちゃんと完結したネーム描けてるなら漫画としては後者が上等
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 01:14:15.68 fXpCBZZH.net
もうかれこれ10年ほど30P以上の漫画描き続けてるけど
今でも量に負けて詰むことがある
新作の大筋できて第一話の脚本書くって時に「これホンマに面白いのか…？」ってなって二の足踏んでる
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 03:10:50.76 qxeF9QcH.net
アマチュアは商業じゃないんだから
「これ上手いのか？」とか「これ面白いのか？」とか一切考えなくていいよ
それよりも「今は一話に両親が出るほうが今風なのかな」とか
「どうすればカプ厨、処女厨が来ない設定になるかな」とか
「どうすればレギュラーより見た目がリアルなモブのオッサン少女をレイプしそうな絵柄にならないかな」とか考えたほうが先決
途中で詰む、描いてもエタるのは作者が問題なんじゃなくて
時代が前に進んでなかったことも関係してると思う
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 03:25:06.40 qxeF9QcH.net
面白さと言えば
ゆっくり虐待で有名な「ブサイク泣きゆっくり」って
初めて見た時はインパクトがすごいと思ったけど今見ると割と構図が普通なんだな
ジャンプだったら殴る拳や
「ウザきもい!?ブサイク泣きゆっくり」の表示がもっと
攻めっぽい描き方に直されると思う
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 10:40:38.36 fx522Iyn.net
プロットってなんとなくシンプルなあらすじと思ってたけどちゃんと定義あるんだね
プロットはストーリーとは異なる。プロットは因果関係であり、ストーリーは単なる前後関係である。
「王女は雪山に逃げた女王を追う。だから、王女は雪山で女王を見つける」[5]はプロットである。
A⇢B⇢C までがストーリーとすれば、A によって C が起こり、かつ、
B が C とは直接に関係がないとき、B を省いた A→C がプロットである。
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 15:49:18.34 fXpCBZZH.net
プロットって要するに設定とかあらすじとかまとめた企画でしょ
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 15:52:24.12 pacjkLrC.net
映画とか少年漫画とか一般よりのものから漫画描きになってしまったから
Twitterでコミケの話見る度に混ざってみたいと思う反面
感性が違うから不快な事しちゃいそうで怖い
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 18:24:11.45 qxeF9QcH.net
プロットは人物相関図
「ここをこうすること」って備忘録や注釈（自分向けのメタ発言）も書かれてたりする
ストーリーは軌跡
キャラの性格だけ考えて描いたら結果がそうなっただけ
何も知らない人にはよくあるテンプレの数珠繋ぎに見えるけど必ず行動が一貫している
創作の参考にするために既成作品を見る時は、骨は参考にされるが肉は参考にされづらい
肉が参考にされる時は「この主人公の熱気、僕の友達に似てるな」みたく
元々ある実体験やそれに近いものと共鳴し合った時
本人の目にしか見えない
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 18:30:40.64 qxeF9QcH.net
商業でよくパクリが問題になるけど
キャラよりもストーリーを指す
元ネタは「そのストーリーだから」だからじゃなくて「そのキャラがやったから」面白い
キャラのパクリは？というと、行動を破綻させないのは難しいし、皮モノは難しい（皮だけが美形のキャラなんてごまんといる）
パクリは本当はパクリ以外も描ける人（主にプロ）が
好きなものより売れるものを優先しなきゃいけない時、締め切りに間に合わない時にするもの
本当の下手糞はパクリすらも描けない
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 18:37:47.99 qxeF9QcH.net
アマはプロと違って万人受け、売り上げ、締め切り、雑誌のテンプレやコラボを意識しなくていい
だが、クオリティが関係ないからってツインテールじゃなくてハゲを描いたりしない
作者が萌えないからだ
起承転結やテーマの伝達力は気にする
形にならないからだ
性格辞典を読んだり旅に出たりはする
普通にマンネリ阻止、枯渇阻止が必要だからだ（「取材してる僕すごいでしょ？」って高尚目的じゃない。マイナーキャラが好きだと設定が少なくて二次創作ができないから設定を追加するのに似てる。）
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 10:40:34.67 CeGg6uDI.net
お盆だからいつもより閲覧数の伸びがいい
もうちょい頑張るべきだったか
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 14:34:48.86 M+18Aqow.net
ああそうか、お盆か
正月やゴールデンウィークは更新するようにしてたが見落としてたわ
来年はお盆も頑張って更新するようにしよう
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/15 19:36:23.01 4O1CFjPq.net
数字気にするのが嫌になって個人サイト作ってる途中
面倒になってきた
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/15 22:05:49.76 Ij02Oaio.net
投稿サイトと個人サイトってどっちが儲かるの
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 01:12:08.37 ciFYxJX+.net
>>179
これから試してみようかな
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 12:51:35.99 GDX5/bC8.net
みんな背景ってどれくらい書いてる？
締切がなければ好きなだけ描くんだけど、更新も早くしなきゃいけないし、当たり前だがアシはいないしでどこまで描き込むか迷う
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 13:47:02.82 mizs5zoP.net
最初の状況を示す場面は必須、ハショれるとこはハショる
シーンとして必要な場面も頑張って描くようにしてる、つまり要点は抑える
背景面倒だけどやっぱ描くとこは描くと漫画を描いた達成感が大きいね
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 16:51:41.19 pn/EubIO.net
汎用性の高い部屋はちゃんと描いたのを数枚用意してる
(和物なので和室とか庭とか)それをアップにしたり
切り取ったりしてめちゃくちゃ使いまわしているw
どうしてもってとき以外はかなり手抜き
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 17:31:55.21 FpuOK1WC.net
>>181
決めゴマでキャラを目立たせたいとか、
そういう意図がない限りは基本的に全コマ描いてる
めちゃ時間かかるしイライラする
でも背景スカスカな漫画もイライラするので描いてる
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 17:39:57.94 hVT2vN/b.net
クリスタのブラシと3D素材が活躍してる
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 21:17:23.86 RSuc2gJs.net
趣味描きだから3D使いまくってるけど
プロ志望が読み切りとかで使ってたらやっぱ減点対象になるんかな
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/18 00:00:39.67 aTHa6t/l.net
なわけないでしょ、減点になるのは3D使うからじゃなく
3Dを違和感あるままだったりで十分使いこなせなかったらだろう
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/18 02:16:12.69 65Si4p6M.net
クリスタ難しいからずっとメディバン使ってる
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/18 05:23:01.19 ElcpPAe1.net
htr程資料見ないし素材(素体)使わないし使ったら悪と思ってるのなんなんだろうね
そのくせ背景や小物は素材そのまま使うからそこだけ
画力違いすぎてて浮いてるのw
下手なままの絵より3D使ってクオリティ上げていったほうが
上手くなるにしても早道だと思うけどね
プロはその辺使い方が上手い
背景描いてるとこ見たことあるけど3Dを線画抽出して
少し加筆しただけで完全に馴染んだ背景になってて驚いたよ
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/18 05:34:13.17 HAmzbtap.net
背景の既成素材は細かすぎてな
素材に合わせると手描き分の描き込みが大変になるからあんまり使えないんだよなぁ
自分が描いた背景や小物のコピペはめっちゃする
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/18 11:10:37.67 65Si4p6M.net
素材はマジで使い所がわからんな
自分で描いた方が効率がいい
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/19 12:17:17.03 OynwAn7r.net
htr判別AI出てきて欲しいね
htrがオミットされたら
オタクの間でアマチュア一次創作（なろう系じゃなくて黎明期のweb漫画みたいの）とプロweb漫画と商業漫画が
すべて同等に語られるようになるかもしれない
今でいうユーチューバーと公式チャンネルとTV番組が全部仲良く棲み分けてるみたいに
商業漫画が数字主義なのはそれはそれでいいんだろう
全漫画にそのルールを押し付けたり、金や数字が関係ない界隈に好きに描いたものとしても低クオリティに作らせて来たりするのが悪いだけで
htrオミットは
レイシズムや高尚や個人の好き嫌いとはまた別の問題だと思った
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/20 08:56:46.15 lRSDsGKr.net
背景なんてどうでもいいわ
そんなのに時間かけるなんて無駄もいいとこ
素材も可能なぎり使う
ただし 絵柄に似合わないものを使うわけにはいかないので、そこは一応確認する必要がある
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/20 09:33:52.76 AtYrJ+3F.net
まさに背景にこそAIを使うべきなんでは
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/20 12:51:53.26 hcE+oUce.net
絵柄には統一感を出したいので背景も自分で描く
何よりそっちの方がかっこいい
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/20 16:01:28.01 Fdq1xkPX.net
どんどん１ページの密度が濃くなってきて
バストアップでいいのに１コマにキャラ2,3体入れてしまう
そんなんより大きいコマで綺麗に仕上げた方が評価されるのにな
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 12:43:20.32 vTdA2yTH.net
1ページや1コマに情報詰め込むか
ページ増やして分散させるか
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 19:22:33.71 /UXy72QN.net
キリストやブッダやアッラーを漫画内で名前だけ出しても削除されるかな？
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 19:52:43.65 /UXy72QN.net
自分で書き込んだあとに思ったけど読者の中に自分の漫画を読んで傷ついたり怒ったりする
可能性のある表現はするべきじゃないしそこに表現の自由なんてないよな
反省
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 21:04:24.96 9XxwjGjk.net
>>198
ムハンマドの顔だけは絶対に描くな
>>199
それは大きな間違い
表現は人を傷つけるどころか人を殺すことさえある
その責任を負う覚悟でもって表現に挑むと良い
表現に限らず人は誰かを傷つけて生きるものよ
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 23:27:35.65 9ulhmOku.net
それは思うけど
タコピーや推しの子みたいな自殺や鬱っぽいテーマをジャンプが流行らせてるしな
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 12:52:41.77 AgLlzcaE.net
初回更新分が書き上がって、来週のどこかで連載始めようと思うんだけど、読まれやすい曜日とかあるんだろうか？
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 16:21:16.72 WbgFolqx.net
やっぱ週末じゃない？
合わせられるなら初回は連休や正月GWお盆に投入するといいかもね
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 16:23:21.57 WbgFolqx.net
>>201
そういうのはアマでは避けて
リテラシーのある編集さんとしっかり相談した上で挑戦したほうがいいのかも
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 17:57:57.04 7D/rD5lt.net
連載しても次の更新が2〜3ヶ月後になる
描き溜めた方がいいんだろうけどそれじゃモチベが続かない
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 23:42:58.77 aA175XtA.net
クレヨンしんちゃんでさえ
平気で人を傷つける描写する世の中だし
１個人が表現を気を付ける必要はないと思うわ
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 04:27:26.11 3xvbnTRF.net
いや、200と204を書いた者だけど
やはり傷つける自覚というか覚悟というか、そういうのは持つべきだと思うよ
自由には責任が伴うというか、自らの良心を痛めながらというか
あれだね、良心が僅かでも痛まない人は描いちゃいけないというか
上手く言えないけどそんな感じ
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 06:24:51.17 3S0Q3ERo.net
実在する特定の宗教にネガティブなイメージつけるのはNG
でも神父やシスターがバトルするのはOKだったりするからわからんよな
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 09:03:25.45 DH7TuVgJ.net
>>205
マイペースでいいのよマイペースで
自分も病的に筆が遅くてやきもきしてたけどもう気にしないことにした
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 11:27:23.75 BbXrOwdt.net
人を傷つけるかどうかをアマチュアが考えるのは勿体無い
そんなこと気にせず堂々と描いた方がいい
そもそも誰も見てないし
ただ投稿サイトのガイドラインでは政治的なものと宗教的なものはアウトにされてることが多いからそこは気をつける
あの辺はガチでめんどくさい連中が絡んでくるから
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 15:17:14.82 6jsRviWN.net
自分を信じて描くだけ
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 16:27:27.77 E8V+SX81.net
作品のテーマだったり自分の主義主張だったりどうしてもストーリー構成上必要なことだったら
覚悟を決めて描くしかない
そうじゃなかったらやめとけ、ぼかし方はいくらでもある
とはいえ炎上しない描き方ってリアルタイムで社会情勢、流行を知ってないとダメだからなぁ
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 17:16:58.57 hjn5T0rS.net
普通に考えて見知らぬ人を傷つける行為は最低だからな
それだけ忘れないなら好きに描くべき
最低な行為だけど、自分が描きたくて仕方ないなら書いた方がいい
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 18:21:26.55 12EWUMzj.net
ジャンプルーキーは宗教的なネタには厳しいんだっけ？
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 22:22:07.91 BbXrOwdt.net
流血表現に厳しいイメージ
拳銃自殺するシーン描いたら非公開にされた
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/24 02:16:44.92 oDT8Wh2B.net
ルーキーは自害を肯定する表現NGだよ
たぶんセリフで死にたくなって当然とか言うだけでもNG
TV放送基準に合わせると間違いなかった
狂うNGとか調べなきゃわかんないよな
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/24 08:18:10.79 TBLPYc+R.net
-T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
更に家族に紹介する側になり加えて4000円分×人数をゲット可能。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/24 14:28:23.16 C2qvtp7l.net
・現実、人間に例えたらヤバい出来事はファンタジーや動物に例える
別の年齢、性別、媒体(現実では漫画で多い問題を小説に例えるなど)に例えるパターンもあるが
前者ほどは火力は下がらない
・同じテーマが伝わる表現のうち
最も迫力があって最も鬱ではない(この二つは矛盾していない)表現を選ぶ
語弊があるけど、鬱単独にも振れ幅がある
・文章ではあまり説明するな
映像や骨組みで説明しろ
後者でハッキリと伝わるのが本当のテーマだ
商業でよく見る表現規制はこのパターンだな
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 02:06:28.16 AwGwZ1he.net
1週間に1回短ページのギャグ連載するか、
数ヶ月おきに20〜30ページのストーリー漫画を連載するか迷ってる
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 03:42:43.03 /MtFKYYl.net
迷うな描け
描けばわかるさ
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 06:01:58.15 ySWH2Os/.net
なかなかどっちも面白くないとお話にならないのに
やろうかなの時点でちょっと笑ってしまう
やらないうちにあれこれ考えるならストーリー一本
ギャグ2～3本描いてみて反応見てから決めたら？
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 06:25:47.61 b3+OoLpu.net
フォロワーが全くいないなら短ページでフォロワーがいくらかいるならストーリーかな
あとはネーム書いてみて面白い方
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 06:32:15.58 b3+OoLpu.net
あーでも20ページくらいちゃんと描いた作品は投稿サイトがピックアップしてくれる確率が上がる気がする
悩ましいね
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 08:23:23.10 iPLJ1Lkt.net
1話16ページを分割して4ページずつくらいで投稿していくか第一話くらいは16ページまとめて投稿するか迷う
ググった感じ分割した方がいい的なこと書いてあるとこが多いけど
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 12:07:05.93 AwGwZ1he.net
>>222
長編は今まで何度も描いたことあるけど全く反応はなかった
ギャグは描いたことがないからプロット作っても全く面白くならない
だから迷ってる
慣れた方でもう一回チャレンジすべきか
もっと早く描ければこういう心配はしなくて済むんだが
時間は有限だしね
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 12:09:50.69 AwGwZ1he.net
>>223
されたことないなあ
>>224
ぶつ切り形式は読者が内容忘れそうだな
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 12:11:37.23 reqXTu1H.net
1日1ページが議論の余地なく最強だよ
何ページだろうが間隔があくごとに不利になる
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 14:50:01.32 AwGwZ1he.net
>>227
話思いつかない
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 16:21:47.22 1fROMQ9z.net
働きながら描いてるけど月15ページ前後が限界だわ
これ以上早くしようと思うと最低限の妥協ライン超えて描く意味がなくなってくる
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 20:02:38.89 +Mdro+Tk.net
>>219
最低でも月一で更新したほうがいい。
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 20:40:09.45 reqXTu1H.net
>>228
話なんて要らんぞ 女の子の赤面リアクション集でいい
女向けは知らん
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 21:58:21.08 AwGwZ1he.net
>>231
それじゃ楽しくない
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/26 22:55:53.23 GQHcQrq2.net
働きながら月15とかスゲーよ
能力的にも精神的にも尊敬する、俺も頑張ろう
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 19:57:53.41 HeckeGxm.net
内容や密度による
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 22:49:34.77 SZzkyE8c.net
アマチュアは商業と関係ないから数字は一切気にしないでいいけど
・オリキャラの性格、関係性が分かるストーリーや演出力はどっちみち必要だ
・作者が決めたよくテーマ（商業で見かけるテンプレじゃなくてもいい）を伝える能力は必要だ
例えば、キャラの性格や状況が正しく伝わっても
モブおじさんがレギュラーの少女をレイプするジャンルだと思われたら切れるよね
・上手い下手っていうか、漫画なんだから「形」にしないといけない
形にしたら大なり小なり法則ができるし、キャラの行動もできるよね
・売れる絵よりも作者が好きな萌え絵（マイナー属性）を描くべきだけど
同時に、作者が萎える絵（モチベーションが上がらない、読者だったら見たくない）も描かないべき
好きなもの＞売れるものを意識すると、美形過ぎず不細工過ぎない中間層、毒にも薬にもならない微妙層に集中するよね
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 22:53:33.10 lxVECtFO.net
>>234
＞内容や密度による
と思うでしょ？それが違うんだなあ
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 22:56:25.00 SZzkyE8c.net
ここで良く「テーマが伝わらない」って悩みを聞くけど
同時に、描きかけの一次創作ネームに
距離梨レイパーみたいにやってきて
描きかけのキャラに現実の人間に見立てた文句を言ってきて
性別や顔や年齢だけ見て自分の思い通りに動かそうとする奴もいる気がする
そんな、フライング情報よりも、うちの子厨のキャラシよりも、二次創作が少ないマイナーキャラよりも
情報が少ないキャラによくぞ現実や人間に見立てた文句が言えるな
読切でさえ情報が少ないって言われるのに
完成前の描きかけのネームに文句って…
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 23:32:38.70 aeHAJurb.net
相変わらず何言ってんのか全然分からん
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 05:48:21.76 9SDLIU5u.net
このスレでテーマが伝わらないっていう悩み、そんなにあった？
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 06:30:10.64 yJ4T5/17.net
前よりは会話に入ろうとする気持ちを感じるけどやっぱり何言ってるかわかんないんだよな
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 07:45:59.11 S+PK0ejJ.net
漫画 以前の問題じゃん！
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 09:11:19.01 5Z6MpaSg.net
長文君さ
一回3行以内に納めるようにしてみな
説明不足かも、伝わらないかもって気持ちを捨てて一言いいたいことだけ書けばいいからさ
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 09:15:09.18 0xNQJDcc.net
この人普通に話してる時結構あるよ
なので長文モードの時は完全無視でいいよ
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 11:50:48.07 eV2FpF0T.net
>>242
最近設定を3行以内に収めるようにしたら物語が描きやすくなった
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 12:47:15.22 PU3vxrTK.net
1話の1/4を投稿したけど、最初の一本くらい16ページ全部書き上がってから投稿すればよかった
まあマイペースにやるか
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 13:32:33.92 5XZb3tRT.net
失敗したと思うならまた投稿し直せばいいよ
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 14:58:20.92 eV2FpF0T.net
1話当たり数ぺージにして、
その中に山場や引きを入れて連載する構成が最適解かな？
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 15:37:02.82 1h/TV+Wx.net
＞売れる為に描いた漫画と好きに描いた漫画は別だが、漫画は形にしないと漫画にならないし、一枚絵や短文にもストーリーが存在する
＞売れる為に描いた漫画と好きに描いたキャラ（または萌えやエロを意識せずに描いたキャラ）は別だが、キャラは行動が一貫しないとキャラにならず、作者がキャラや絵柄に萌えないと描くモチベが上がらない
＞好きなもの＞売れるものを意識すると、美形過ぎず不細工過ぎない中間層、毒にも薬にもならない微妙層に集中する
ハイ三行
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 17:43:14.80 PU3vxrTK.net
>>246
でももう10人くらいお気に入りしてくれたから、削除しづらい
お気に入りが伸びなくてランキング載れなかったから新連載ブーストが切れたらどうなることやら…
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 18:24:04.30 9SDLIU5u.net
普通に画像を差し替えればいいのでは？
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 20:48:17.34 eV2FpF0T.net
1/4投稿しただけでお気に入り10人とは
さぞ人気なんだろうな
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 17:23:55.54 j/FtVgFP.net
宗教ネタってキリスト教とか仏教はよく見るけどその他の宗教はどこまでいけるんだろ
天理教とか黒住教とか金光教とかいろいろあるけど
悪口とか批判じゃなければいいのかなと漠然と考えてる
さすがにイスラムは触れないけど
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 17:31:48.98 cw3IxYHo.net
宗教は全部架空でいいでしょ
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 17:47:39.47 j/FtVgFP.net
>>253
実在の宗教じゃないと成立しないネタの場合ね
なんかキリストとか釈迦とかヒンズー系もよくネタにされてるけど
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 18:52:11.51 TZjmRBI1.net
とあるシリーズではキリスト教は十字教
ニードレスのアニメ版はキリストセカンドがザ・セカンド
この程度のぼかしで大丈夫だから、できる限りぼかした方がいい
キリスト教徒から見れば、自分の推してる作品が適当な解釈で解説されたり、メアリー・スーにされるようなもんだから
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 19:11:54.18 xEuOVV1W.net
というかチ。はもうC教って思いっきり暈してるし
古代イスラエル王国やペルシャ帝国を扱いたいけど文化や時代的に宗教と切り離せないから公開してないプロットある
差別や宗教的意図ないけどどこまでオーケーなのか個人レベルでは判断つかないし
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 03:58:16.83 mA/5PW0m.net
主要雑誌とか専門家監修や一流大卒のリテラシー教育受けた編集がついてるしね
何かあったときプロだって描いてんじゃん！は許されないんで
余程自信ある分野じゃなけりゃ触らない方がいい
ラノベ作家さんとか絵の練習しない分自分で勉強してるわけで
258:255
23/08/30 06:45:25.24 qKyF5IoP.net
やっぱ安易に扱ってはいけない題材ってのはありますね。
あとイスラム文化圏は文化的に男性はヒゲ必須かつ女性は顔を隠す必要があるので絵的にも描いててテンション上がらないのもでかい
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 11:53:52.04 pHIDnLe3.net
釈迦の生まれ変わりがギリシャの女神に仕えてるってのも相当に荒唐無稽だと思うけど仏教ってこういうので怒らないんだね
ヒンズー教は3x3EYESの時は何も言われなかったけど終末のワルキューレではちょっと怒ってたよね 制作側にはシカトされて終わったけど
メガテンなんか世界中の宗教から怒られても不思議じゃないのにそういう話きかない
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 12:16:14.13 qf6g04Vc.net
そもそも釈迦は解脱＝輪廻から外れた聖人なんで
もはやこの世に生まれ変わらないってのが仏教の基本なんだけどなｗ
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 14:32:36.44 ZoxpyXbv.net
宗教の扱いで怒るのってイスラム教だけだろ
あいつら自分達こそ正義って思考だからな
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 15:27:30.45 Z2sDcsNH.net
それは違う
どの宗教でも怒る人は怒るし怒らない人は怒らない
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 17:22:14.33 ZoxpyXbv.net
>>262
でも国の文化に文句言ったりテロ起こしてるのムスリムだけじゃん
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 17:37:40.61 Z2sDcsNH.net
筆圧が強いから目立つだけ
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 18:28:09.65 APUMpAiS.net
オタクくんって自分の好きな作品が汚されるとキレるくせに他人が好きな作品(宗教)を汚されて怒るのはのは理解できないからな
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 21:12:32.18 qf6g04Vc.net
典型的な狭量無知ダメオタくん仕草
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 22:06:31.28 RJrV9COn.net
久しぶりにこのスレ来たけど数年ブランクあるから
描き慣れる事からになりそうだ
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 22:08:04.14 ZoxpyXbv.net
異なる考えを邪教扱いする精神異常者共なんて一生理解できないな
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 22:23:01.70 U87Eo1rq.net
>>248
を更に圧縮
＞売れる形にした漫画とただ形にした漫画は別であり、形＝一定の法則になってない漫画は存在せず、一枚絵や短文にすらその要素がある
＞売れるキャラと人間に見えるキャラは別であり、キャラが出ない漫画はなく、人間味0%のキャラを描くのは至難の業である
＞○人中○人が嫌う超不細工、超DQN、超低画力は大ヒット作並に至難の業である
更に四行目追加
＞貞操帯を付けても宦官を作っても乱交を止められなかったように、普通以上を最底辺に見せるのは不可能である
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 22:23:37.23 qf6g04Vc.net
まあ実際オウム見てもわかる通り反社会的な邪教は存在するのは確かではあるんで
異なる考えを邪教扱いするなってのは少し違うかな、ちとスレ違いな話が続いてるけど
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 23:06:34.83 iWMDt1Vp.net
宗教とか危ういネタなんか勉強しなくていい
バズるかどうかは可愛い女の子を描けるか だぞ 細かいことは気にすんな
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 23:08:32.76 U87Eo1rq.net
ブスかわいい女、平凡かわいい女、おばさんも描けよな
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 00:04:40.60 C1mf2OCV.net
投稿サイト中心だと今はむしろかわいい女の子はマイナスじゃね
ネットの志望者界隈だと嫌われてる感じがある
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 06:17:40.71 QEr0rYdH.net
かわいいなんていう曖昧な言葉で語り合っても無意味
人それぞれかわいいの基準が違うから話が噛み合わない
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 09:42:55.07 FtwzX+YV.net
今のトレンドは「 親近感 」だな
キャラデザは他と被ってない色や髪型や衣装や設定よりも
「ニュアンス」で描き分けるのが流行っている気がする
髪型にしてもコロコロ変わったりよれたりするけどそのキャラの特徴のアホ毛や顔芸はキープされてるみたいなオタク好みの要素があるのが流行り
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 17:13:15.55 +P7zJzZp.net
可愛い女の子を描く意欲が湧かない
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 17:23:03.74 VH9G9gUk.net
カイジのように女の子が出ない漫画を描けばいい
必ずしもヒロインが必要だとは限らない
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 18:26:34.01 6AYJcKxk.net
>>277 美人だから…うちの美心は…‼
名前通り美しい心でよりカイジのクズさが引き立つ名ヒロインやぞ！
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 19:40:37.16 VH9G9gUk.net
そう
心が大事
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/02 03:58:14.10 Hr2OfZXb.net
男の娘でもいいっすか？
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/02 07:52:53.00 Zs8lDqDb.net
いいぞ 可愛かったらなんでもいい
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/02 10:41:50.28 /VWk5XLT.net
動物でも妖怪でも幽霊でもゾンビでも宇宙人でもなんでもいい
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/03 03:42:11.14 n1MnCzyD.net
アスペは理解できないけど
「なんで囚われの姫を助けに行かなきゃいけないか分からない、攫われたのがネズコみたいな家族かコマツみたいな同性親友ならギリギリ理解できる程度」
「囚われの姫が恋人でも 囚われの姫＝自分の推し(それも高解像度)の時だけは理解できる」
って意見はアスペGJと思う
アスペ以外でも冷静な人はそう思いそうだ
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/03 03:49:00.94 n1MnCzyD.net
囚われの姫に似たパターンで少女漫画で
・主人公が恋人と会って山あり谷ありでだんだん仲良くなっていく←ここまでは分かる
・主人公と恋人が離れ離れになりそうになり「離れたくない、一緒にいたい」と思う←ここがまったく分からない。ましてや障害が盛り上げるために無理矢理付けたものだと突っ込みどころ満載。
この意見もめちゃくちゃ分かる
こっちも「離れそうになった恋人＝自分の推し(それも高解像度)の時だけは理解できる」で対になってる
そう思うと、自分が萌えるシチュだけを描いてた萌え漫画(初期はガラパゴス化してなかった)は理に叶ってるわ
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/03 11:38:02.69 LVoQY9BN.net
>>283
お前がアスペだから周りの健常者が理解出来ないんだぞ
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/04 11:16:24.19 7sftAAhG.net
やめたれw
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 07:12:41.45 HNMXG1SV.net
更新したのに閲覧数がガクッと落ちたんだけどそうか夏休み明けか
学生さんが休みの間にたくさん更新すればよかったな
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 10:22:49.22 /eV8Dgl7.net
関係ねえよそんなの
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 11:25:32.10 VYPDrUG6.net
ガクッと下がったことを夏休みのせいにして現実逃避する自虐ネタだろ
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 11:37:24.14 HNMXG1SV.net
いつも正月とか連休期間は閲覧数上がるってわりとこのスレで話題になってない？
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 11:41:53.64 FkTXFC9s.net
上がるね
ただ夏休みみたいな長期間はあまり実感無いかな、心持ちそうかも？くらい
まあとにかく正月・GWはスゴイ、新しく投稿するならそこでスタダ決めるのオススメ
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 12:15:49.12 HNMXG1SV.net
やっぱりそうだよね
昔商業連載してたんだけどその時も担当さんに
夏休みやGWは読者が増えるからなるべく引きの強い話を描いて
あとその期間は休載しないでって言われたよ
今は商業やめたけどやっぱり学生さんが休みの期間は読まれやすいと思ってる
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 13:41:54.71 Zq3X292L.net
学生が多い投稿サイトってやっぱジャンプルーキー？
なんかどこも中高年ばっかのイメージなんだけど
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 15:17:34.68 nyvh4Tfq.net
LINEマンガとかピッコマじゃないの 知らんけど
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 15:21:52.49 G3X+nrpM.net
エロなし男性向けラブコメってニコニコ漫画以外だとどこに投稿するのがいいとかありますか?
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 15:56:55.94 IBt144E/.net
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 21:00:23.83 8IE7YozB.net
今時漫画なんて誰も読まないからなあ
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 22:42:00.41 HNMXG1SV.net
学生が多いのはやっぱりLINEマンガ
韓国系アプリは年齢層若めかな
ピッコマは商業時代の電子書籍掲載してるけどアマチュア投稿できないからなー
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 12:19:12.58 /0QrxEoh.net
ユーチューバーみたいに一部の例外以外が商業に引き抜かれない風潮になって欲しいな
・ユーチューバーと一緒で、商業＝良くも悪くも金用、アマ＝好きに描いた内容(だがわざとつまらなく描いた内容ではない)で相互理解で済み分けている
商業＝勝ち組・ディファクトスタンダード、アマ＝負け組の認識無し
アマが商業を嫌いなのはイキって勘違いしてるからじゃない
画力自慢・予想できない展開自慢・承認欲求じゃなくて自己投影・性癖がアマの動機だなんて今日日素人でも知ってる
・ジャンプよりは薄くて底辺よりは面白い安定した話が校舎裏に呼び出されない仕様になっている
ジャンプ未満＝イケメンが出ない最底辺視点の恋愛漫画・エロ漫画・コラボ漫画って図式がない
ゾーニングが正しいから「少年漫画を荒らすな、自分達の巣(女性向け)でやれ」
「児童向けに鬱を求めるな(そんなのいたか？大人向け無視してニチアサしか見ない大友ならいるけど)」って言われることもない
・htr、175の定義がめちゃくちゃハッキリしていて、htr以下、175以下は振り落とされる仕様になっている
私怨、マウント、レイシズムとは違う
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 14:04:58.35 /0QrxEoh.net
＞ジャンプよりは薄くて底辺よりは面白い安定した話
なおかつ、悪目立ちしなくてファン以外には全部同じ内容に見えて
変なのに凸されず、パクられない内容(自意識過剰じゃなくて本気で心配)
一昔前は萌え系や白ハゲやなろう系がこの内容だったけど
黎明期のweb漫画みたいな作風では難しいんだろうか
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 20:41:48.42 +YYwOcEU.net
あんまりこういう言い方はしたくないけど、同調圧力とか目をつけられるとか女性特有の話をされてもピンと来ないんだわ
長々と語りたいなら自分でスレ立ててくれ
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 16:10:02.18 GeT6FMgl.net
酔っ払いながら描いたギャグ回ネームが下ネタだらけだった
投稿サイトのエロのアウトラインはなんとなくわかるけど
下ネタって分かりにくい感じがある
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 18:11:28.44 Y9PzJVvE.net
イマイチ伸びないなぁ
まあニコニコならピックアップがあるから(選ばれれば)逆転のチャンスはあるが
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 17:47:28.02 x3iApP75.net
働きながら描いてると1週間に2ページが限界だ
みんなよくそんなに描けるなぁ
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 18:42:54.11 2nWPOKkT.net
1ページ2コマ＆背景適当でいいや てなったわもう
キャラさえ美形なら文句は言われん
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 18:58:57.44 WU10jP0d.net
何描いてもつまらん
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 19:36:11.59 bmU17YXJ.net
>>304
そんなもんだよ
毎日の作業時間1、2時間で月10ページ前後
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 19:43:42.66 uJMoU3Pe.net
描き込み量を減らせばいい
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 22:19:09.54 gQJIwMqj.net
働きながら創作に励んでる人ほんと尊敬するよ
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 22:41:03.57 qkrN6Yg/.net
毎日10時帰りだから30分も時間取れない
土日はフルで休みだからそこだけは救い
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 23:27:50.31 LxCRNH6G.net
終電で帰って３時位まで描いてた時期あったなぁ
続けられたのは体とメンタルが強かったからだけど
頑張った分だけ仕事は報われるけど
漫画はそうじゃないから辛かったら一回距離置いた方がいいよ
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 00:30:31.34 uqobqsd7.net
>>311
ありがとう
漫画描くのはクソ楽しいので今のところは大丈夫
ただ思うように描き進められないのは少し悔しいが
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 04:37:08.83 VQv1ih1n.net
>>307
俺毎日の作業6〜7時間で月10pなんだけど
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 05:44:54.90 MODpHKMn.net
>>313
自分より格段上手い絵描いてるかもしれないから何も言えんわ
でも毎日長時間作業できるのすごいよ
時間あると逆にだらけてしまう
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 10:34:10.95 Uyu3AhF8.net
>>313
エロ画像漁ってる時間はカウントするな
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 11:43:06.17 VQv1ih1n.net
>>315
勿論
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 13:00:38.01 XYMVkWWp.net
こどおじで毎日定時上がりで通勤徒歩なのに月2～3ページの俺はもっと頑張った方がいいな
※その前に自立しろ禁止
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 15:08:35.46 VQv1ih1n.net
あそこは自立してるのにな
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 15:09:14.40 VQv1ih1n.net
>>316はミス
正確にはエロ画像漁ってる時間もカウントしてる
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 17:23:49.87 XYMVkWWp.net
資料集めだからその指摘にはあたらない
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 17:24:21.41 XYMVkWWp.net
>>318
やかましいわ笑
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 19:41:44.63 92RKE9ZR.net
AIだとかインボイスだとか中国韓国の参入だとか
たいして才能のない自分にとっては専業は恐ろしすぎる
会社員やりながら適度に描いてた方が分相応
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 20:37:17.08 VQv1ih1n.net
インボイスはアレだがAIはどんどん活用したらええ
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 21:03:25.08 BfQJSD8a.net
もう一生遊べるドン！
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/15 03:51:21.82 Wv4HwFug.net
レスバトルして貴重な作業時間を無駄にした
はあ