23/04/15 20:30:15.34 EJ29IreNp.net
>>23
そういや咲の百合はチーム全体で〇〇校として人気出る構図が多かったな
女性向けでいうとライバルチーム増えまくるスポーツものの図まんまである
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 20:50:40.23 K5MJU8Q60.net
最近の女児向け、少女漫画は
熱血さ、ゴツさ、わざとらしいユニセックスさ(地味さとか)
「 以外の部分が 」少年漫画に似てきている
自然な空気感、男女両方が共感できる格好良さ、わざとらしさのなさ、とか
そして、女児向け、少女漫画は
「自分らはごっこ遊びが好き、ごっこ遊びをしている」と意識してからのほうが
漫画とか読んだことがない一般人がSF、ファンタジーの上辺だけ真似してるようなメタ臭、大根役者臭が消えるパラドックスが発生している
オタ充に挟まる自称一般人は超超超超陰キャと逆ベクトルのオタク臭がする
オタ充→真の一般人、自称一般人→真のオタク
容姿の美醜、恋人の有無、趣味職業のイケてるイケてない、会話の造語の比率、定型か発達か
ではオタク非オタクは見分けられない
たまたま風呂入ってなかった人やたまたま化粧してなかった人と食生活、生活習慣、悪い中身が見た目に出ている人も違う
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 20:56:48.23 K5MJU8Q60.net
オタクか非オタクかよりも
現実でモテない不平不満やミソジニーさ(10代女のモノ扱い、エロ全般じゃなくてその属性しか見ない)を二次元に投影しているか
のほうが見られる
現実主義にもラノベ主義にもこのタイプはいる
現実では交流苦手、地味に見えても中身は無駄に陽キャな人とかいる
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 20:58:12.18 qzL19kJM0.net
>>29
こうして並んでると先輩がウザい後輩の話が女性向けエロ漫画に見えてくるw
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 21:01:28.72 0Fgu9kx60.net
百合のカップリングだとか関係性が好きなのではなく女体を二つ描く・観る手段として百合を使ってる
或いは女性二人の片方を読者ないし作者の自己投影の対象として扱っている
そういうのが男性向け百合と言われるんじゃないか
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 21:01:40.43 wZwVHSp20.net
>>27
別に分断する気はない
ワードから察するに百合といえば少女漫画的な作風が主流だったところに
男性向け的なエロ描写が入ることに抵抗ある人がいたんだろうなと推測しただけ
それが違うと言うなら普通に納得する
ていうか知りたかったのは男性百合作家が増えたかどうかだったんだけど
そういう情報はないんだろうか
脇役に百合キャラ1人置くみたいなのはよく見るけど
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/04/15 21:23:31.15 WK7Mzx++p.net
>>35
百合カップリングとは違うが萌え系に出てくる変態女キャラはそれだな
立ち位置や言動が完全に男というかオッさんのそれという
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a789-Pm1W)
23/04/15 21:34:04.99 qzL19kJM0.net
>>36
少女漫画的なエロだったり
エロが入らない男性向け表現なら良いんかい
そりゃ昔は男性作家はほぼ0だったんだからそれに比べれば多いだろう
昔でも川端康成なんて超有名人はいたが
そこまでは極端にしても、GLFなりラブライブ！なり東方なりBanG Dream!なりなのはなり
百合描いてる男性作家は大勢いたりするんで昔よりは増えてと思うぞ
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 672c-PGu9)
23/04/15 21:45:21.46 wZwVHSp20.net
>>38
いいも悪いも別に百合愛好家じゃないからどうでもいいし…
てか波風立たない話をしたいだけなんで荒れるんならこの話終わりにするわ
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-S3w6)
23/04/15 21:49:11.68 J1tr0K7/0.net
前スレで腐女子が昔多かったことのほうが異端って話があったけど
やっぱり少年漫画が硬派気取ってたことの影響が強いんじゃないかな
BLが二次創作中心なの含め腐女子が廃れるのと硬派が廃れるのは同時進行だと思う
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-zO2x)
23/04/15 21:51:55.16 K5MJU8Q60.net
昔は「俺くん」がよく叩かれていたけど、価値観のアップデートで
・「つまらない少女漫画のスパダリ」か「恋愛無縁のバトル用」のどっちかから外れていて白黒理論で俺くんに括られてしまったヒーロー
・ハーレム主人公である意味があるヒーロー(既に主人公がいる作品やヒロイン自身が主人公の作品に無理矢理ねじこんだ不審者モブ主じゃない)
だけは再評価されてきた
ユニセックス、百合、バイな性格だったために
俺くんにカウントされてしまった不幸な女主人公もいた
・ブサメンだろうがイケメンだろうが評価が一緒の糞ヒーロー
・出番が多い主人公・レギュラーだろうが出番が少ないクズモブだろうが評価が一緒の糞ヒーロー
・推しではなくギャルゲエロゲ主人公や女を襲う竿役にイケメンの皮被せた生き物を選ぶ基準にする糞ヒロイン
もあぶり出されてきた
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-7nfa)
23/04/15 21:54:31.53 0rSCz86U0.net
そもそも男か女か分からない作家が多いので
あと変態女とかなんとか
女好きだったりフェチ的だったりが男だけとでも言いたいの？
これも古いジェンダー的発想だよな
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-7nfa)
23/04/15 21:58:53.72 0rSCz86U0.net
>>35
女は女体好きではないと言いたいのか？
だいたいにして女作者の願望投影ならどう考えても百合嗜好だろう
・・・という皮肉を理解できるだろうか
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｸｽﾏﾃ MM1f-Ca4f)
23/04/15 22:25:16.36 kJvhHXL4M.net
>>40
腐女子が廃れたとする根拠は？
むしろ本来の意味での腐女子じゃなくていいなら今の方が無駄に表に出てる分観測しやすい気がするけど
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｸｽﾏﾃ MM1f-Ca4f)
23/04/15 22:30:21.13 kJvhHXL4M.net
>>47
ぶっかけても構わないなら簡単にできるんだろ
机で読んでも床に座っても障害がないのは大きい
物理的な汚す汚さないとは無関係に構造上のやりにくさがあるというだけ
>>48
それで合ってるよ
そもそも抜き目的がない女性は抜きやすさで購入形態を選ぶことはないんだから
それ以外に電子を買う理由が強いってのが妥当
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-S3w6)
23/04/15 22:37:34.73 J1tr0K7/0.net
>>44
ほぼ100％から比べたら廃れたと言えるって感じか
そもそもアニメ化する作品の比率自体が大きく変わってるしな
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-S3w6)
23/04/15 22:55:12.90 J1tr0K7/0.net
BLでもないのに腐女子って自称する人が出てるって話もあったけど
80～90年代の女性オタクなんて二次創作でホモさせる人とほぼイコールで
モモーイやこげどんぼみたいな存在がガチでレア扱いだったからな
CLAMPにしてもあの当時としては萌え系に傾倒した人扱いだった
女性オタク＝腐女子と思う人が出てもおかしくはなかろう
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-PGu9)
23/04/15 22:58:14.84 YzP2CPkkM.net
昔はBLしかオタク女の行き先がなかったけど
バトルとかで女キャラが活躍しだしてからはノマ好きな人が増えた
さらにネットが発達してからは夢が生まれて行き先が分散されるようになった
同人誌では相変わらずBLが強いけどオンはその限りではないって感じ
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-aryL)
23/04/15 23:10:56.69 Cam7aV6vp.net
>>47
00年代半ばぐらいまではその辺引きずってたな
腐女子か女版萌えオタみたいな女の子かのほぼ2択だった
ジャンプ同人の知名度上がり始めた頃だったしニアBLと言ってもいいゼロサム系も全盛期だったし
>>48
分かるわ
オンだとノマや夢は結構見たよね
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-S3w6)
23/04/15 23:15:07.39 J1tr0K7/0.net
腐女子の前はなんと言われてたかって同人女だしな
それが801腐女子に置き換わって何の不都合もなかったってことは
そのまんま同人活動する女性＝ホモ腐女子だったって話になる
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-R5xu)
23/04/16 00:04:13.82 epZHTeWx0.net
このスレ結構女の子多そう
オナニーしてるとこ見せて