デジ同人 雑談・愚痴スレ 39言目at DOUJIN
デジ同人 雑談・愚痴スレ 39言目 - 暇つぶし2ch126:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:08:49.78 1PktVnvX.net
手描き絵師の一人としては、AI自体は歓迎なんだよ
ただし、そのAIがサンプリングする元ネタはちゃんと公式の企業コンプライアンスをクリアした物にしてくれってこと。
例えば、Adobe社が背景絵師にちゃんとお金を払って描かせて、それで背景の絵を学習させてくれってこと。
そしたら「著作権クリアで安全に使える」からだよ。
それだったらAI大歓迎だよ。
どこの馬の骨かわからない盗品の絵を学習させたAIなんかで商品を作ることなんてできないよ。著作権の法律で危険すぎる。

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:12:37.53 JstgnR5m.net
審査担当者「このCG集差分なしの基本絵5000枚かぁ… …うわぁ…」
審査担当者「うわぁあああああああああああァ!!!」

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:15:38.93 1PktVnvX.net
どうして今までAdobeやセルシスなどの絵描きツールを売ってる会社が
自前サイトで公式の絵の部品を売ってるのに、今回のAIでの絵を分解して部分の継ぎ接ぎみたいなことができなかったというと
背景絵師の中には「改変不可。俺の絵が汚れる」「18禁作品には使用不可、俺の背景の絵が汚れる」
という人も少なくないからだよ。
だから今回の画像生成AIで、オタク絵師の中には「俺の絵が元ネタに使われてるの発見。気持ち悪い。」と言ったのは
「著作権違反」という理由とは別に「俺の絵を赤ペンみたいに修正して使うとか、俺の絵が欠陥と言いたいのか?俺の絵を侮辱するなよ」
という意味も大きいんだよ
それも元ネタに無断で使われた絵師の怒りの理由

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:20:16.45 pOFyAHw0.net
>>126
つまり企業側が気にしないと、なんの防波堤にもならんのか
novelAIの会社気にするとは思えんな…

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:25:49.91 pkQEqIxy.net
赤信号でも


131:車来ない田舎道ならみーーんなわたる(笑) おちゅかれえw



132:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:34:54.93 1PktVnvX.net
ある超有名絵師がニコニコ笑顔で絵をアップしてたら
自分の絵に文字を加筆された絵をファンから見せられて
急にブチ切れて「俺の絵に汚物付けてんじゃねえぞカス」と言ったからね
DLsiteやFANZAの運営は知り合いの絵師に聞いてみ?「自分の絵を勝手に書き直されるとぶち切れる?」と。
AI騒動というのはそういう精神的なナイーブな問題も内包してるから
DやFの運営からモザイクを勝手に超でかく書き換えられて怒ったサークルもいるだろ

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:37:42.62 bcO3fe5z.net
新作描き始めたが、やっぱ精神的ダメージでけえな
クッソド下手どもが何十何百ページものやつを1日いくつも生産できると思うと
くっそ萎える

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:51:20.38 zSX700h+.net
正直同人始めてなかったら
NAI使ってたと思う
自宅で稼げる手段なんてそう多くないし
脱サラしたい人は飛びつくでしょ

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:55:09.53 pkQEqIxy.net
NAIでてすぐうごいた人ら、一週間でふつーに10万くらいいってるもんな。決断のはやさリスペクト

136:自称中堅
22/10/15 23:56:57.62 FKDHEQkT.net
>>65
せやな
個々はピコでも、一ヶ月で500枚以上になるから立派な中堅以上、下手したら大手クラスの売り上げやぞ
500を12ヶ月なら年6000枚じゃん

137:自称中堅
22/10/15 23:58:46.25 FKDHEQkT.net
>>133
ってことは、ひとつのサークルでそれだけ叩き出すわけやから、FANZAとしてはおいしいってことになるんかな
それとも審査の人件費で赤なんやろか
よくわからん

138:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/15 23:59:03.82 pkQEqIxy.net
ちみ作品うったことある?w発売初めの4日間の売り上げ=残りの一年分 ってかんじだよ

139:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:04:06.34 bY2ZQdiB.net
9割方がちょっとキツネ目のオッパイ丸い光沢ギンギンの絵、
んでテキストにいまいち合わない絵ばっかりのCG集であふれていく。
科学の進歩が文化をたたき壊すという好例だわ。
荒らしの馬鹿が言うようにいかがわしいエロ同人文化ではあるが

140:自称中堅
22/10/16 00:06:48.90 Lj0xvTrB.net
>>135
ちゃうちゃう
このAiの人は週に6作出しとるんよ
月このペースだと24作品
年だと288作品 
各々20枚しか売れなかったとしても、のべ5760枚だ

141:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:17:04.29 vNYbu3YK.net
>>137
販売を週1本に規制されただけで崩壊するビジネスモデルだな

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:23:08.38 hw7BBvNf.net
さすがに節操がなさすぎるな
あと、ちょっとでもクリエイターしての心あるなら、いくら短時間に大量に作れても
かなり 選ぶ ことをすると思うんだが。出力したものを選定もせずに垂れ流してるのか
AI生成でも12枚とかのとこあるけど、まあその点では許せるというか…

143:自称中堅
22/10/16 00:23:44.49 Lj0xvTrB.net
>>138
週一本にしても 年間1000枚売れるからバカにできんよ
こりゃ片手間で週1本AI作品出すサークルが出てくるかもな

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:24:48.46 vNYbu3YK.net
>>140
それで成功したら
真似する奴が大量に現れるからすぐに20本も売れなくなる
すると差分や台詞に凝るようになるから生産性は減る一方で
競争過多で売り上げは増えるわけじゃないのでやはり崩壊する

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:29:05.08 M8Xm2HLd.net
すごい名言を


146:聞いてきたので報告にあがりました "AIイラストがオリジナルを超えることはできない" その通りだと思いました



147:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:30:03.53 7sk/D/7L.net
純情なんちゃらってサークルのAI作品サンプル作るの慣れてるな
このレベルの作品を今月だけでも4本リリース予定だしまだ増えそう
中堅くらいの月売上はいけるんじゃないかな

148:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:31:25.02 hw7BBvNf.net
そうなあるだろうな。AICGバブルは来月あたりで終焉。
漫画、エロゲ、更には声優さんとか、+αの技術もつひとらが使って競争する感じになるのかな
俺も入ったけど取り合えず参考資料以上の使い方はしないかな

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:36:03.02 OCpFxmUV.net
>>124
これこれ
この辺もっとみんな声を上げた方がいいコピペして広めてもいいくらい

150:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:37:53.67 OCpFxmUV.net
>>142
>すごい名言を聞いてきたので報告にあがりました
>"AIイラストがオリジナルを超えることはできない"
>その通りだと思いました

そりゃそうよ
だってAI生成画像は「絵」ではないからな

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:41:58.97 OCpFxmUV.net
>>136
いかがわしいエロ同人文化っていいな
褒め言葉じゃん
オルタナティブポーンアートカルチャーじゃん
俺には海外勢が
日本のその「いかがわしいエロ同人文化」を抹殺しようとしているように見えるんだよな
あっちの差別主義者はジャパンヘンタイアートをアイコンにしないしな

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:45:26.63 OCpFxmUV.net
とにかくさ
綺麗事は抜きで
ストアからAI生成作品を締め出そうぜ
仮にもアダルト枠のアート活動だろエロ同人ってさ

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:46:36.39 qQ/9OmFX.net
>>129
絵師のそういう態度に反感を持って
AIイラスト使う人が増えてるんじゃねえの・・・?

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:47:56.96 OCpFxmUV.net
>>131
あと反社グループが下っ端使って小遣い稼ぎにも使えるな
もう既に乗っ込んでるかもしれんがw

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:53:21.00 IaA0NyJV.net
態度悪い神絵師多かったもんな…

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:53:29.24 OCpFxmUV.net
>>149
いや
絵描き関係ないからそれw
お前が仕事で書いたビジネス文書を会議用の紙出力したモンに知らん奴がマッキー極太で明日の天気予報書くのと同じだからな?
お前がウェスコにオーダーして仕上げてもらったブーツが
赤の他人の知らん奴にマッキー極太でクレヨンしんちゃん落書きされたようなもんだからな
これは靴職人もキレるケースだけどw

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:54:05.40 OCpFxmUV.net
>>151
アホゥかよお前w
読めや
>>152

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:55:56.19 qQ/9OmFX.net
>>152
関係あろうがなかろうが、反感覚えられた時点で負けだろう今回は
どーすんだこれ
続々湧いてくるぞ

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:56:42.39 OCpFxmUV.net
>>149
絵師関係ないだろうがw
お前とお前の嫁の間に生まれた子供に
赤の他人のしらん男が勝手にタトゥー彫るのと変わらんだろ
お前は童貞だから例えがおかしいけどさw

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:57:07.67 OCpFxmUV.net
>>154
>>>152
>関係あろうがなかろうが、反感覚えられた時点で負けだろう今回は
>どーすんだこれ
>続々湧いてくるぞ
w
お前一人じゃんw

161:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:57:57.59 nF8rOY3q.net
不安で不安で仕方ない人が一人居るな
もう流れは止まらなそうなんだが

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:58:45.25 bY2ZQdiB.net
>>156
あんたもう少し、自分のレスでスレが埋まらないよう
抑えられないものか

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:59:27.91 ahioogRQ.net
昨日弄ってたら一作分AIでできてしまったから別サー作って売るか

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 00:59:37.19 OCpFxmUV.net
>>154
あろうがなかろうがじゃねーんだよ
お前の家に上がり込んでお前の家の冷蔵庫の冷凍庫にある冷凍食品を勝手にお前の部屋のキッチンで調理して食べてる知らん赤の他人のおっさんみたいなもんだろうが

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:00:03.53 OCpFxmUV.net
>>158
了解
シンプルにいくよw

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:00:29.24 qQ/9OmFX.net
>>158
不安だと人はこうなるからな
もう駄目だろう

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:01:29.99 OCpFxmUV.net
>>154
マジでこいつの家行ってリビングでウンコしてみたいわ

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:02:05.52 OCpFxmUV.net
>>162
いや不安はないけどねw

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:02:07.25 hw7BBvNf.net
二次創作、ペド、レイプetc…
そんなもんが許されてた所や界隈が主張できるコンプラじゃあ足りないよね正直

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:02:43.15 OCpFxmUV.net
>>162
決めたわ お前んち行くわ

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>165
正体現してんじゃんw
界隈潰したいんだろ?お前

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>131
youtuberと同じでぱっと見は楽して稼げそうに見えるからなんの才能もない奴らが誰も彼もバカみたいに食いつくけど誰でも参入できる=競争率がやばいから淘汰も凄まじくて結局一握りの人間しか残らないっていう結末になると思うわ
そしてその一握りというのは結局元からクリエイターだった人間だろうね

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
ペイントツール導入時にも全く同じような不毛な議論や争いがあったんだろうなw
しょうもない奴はどんな技術が出てこようがしょうもないまま(笑)

だれとはゆわないけど

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
違う側面を問題にしてるんだけどな俺
前スレでも書いたけど
NovelAIはポルノ規制派の道具って言う考察ね
トラップだよコレ

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:23:39.28 OCpFxmUV.net
現に北米ではキャラエロ絵はアングラな立ち位置
Deviantart じゃ日本風の少女エロ絵は規制されてるし
支援サイトのパトレオンもNG
Ahegaoはヘンタイ派生で欧米のポルノ女優が海外でミーム化
メインストリームではないから
ポルノ規制派の格好のターゲットにもなる
そんな脆い状態で
今回NovelAIが出てきて版権絵そっくりな(海外では)違法な少女の絵エロイラストの粗製濫造
pixivではもう飽和状態
>>165 のようなアンチポルノ派は海外も多い
シナリオは揃っている
FANZAはうまい具合にポルノ規制派のトラップに嵌っただけ

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:26:54.63 OCpFxmUV.net
北米人にエロ絵で「you’re rapist」言われた俺だから知ってる
ソースは俺な
>>171

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:32:40.53 OCpFxmUV.net
元々日本の少女キャラ絵って
アメリカでは30年前から一種のアングラアイコンだった側面もある
90年代のスケボギアブランド、フックアップのグラフィックみりゃ一目瞭然だろ アニメ少女グラフィックスな
元々規制される側だったのを
10年代以降のジャパニメーションの一時的なメインストリーム化で
ポルノ規制派の目につくようになってしまった
NovelAIは刺客なんだよ

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:34:09.64 f15QDv02.net
ポルノに夢見過ぎだろ
表に出てくるな、とは言われるけど
アングラでやってる分には誰も文句言わないよ

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:37:53.48 OCpFxmUV.net
>>173
このストリートカルチャー感覚を
ここ数年やってるのがAdoのメインビジュアルイラストレーターね
名前出さんけど
日本の流行って実は海外派生多いんだよ

180:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:39:38.81 OCpFxmUV.net
>>174
誰も夢だなんだそう言った話はしていない
アングラ、ポルノカルチャー規制派の話をしている
お前は文脈理解する知恵をつけろよ

181:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:41:05.14 OCpFxmUV.net
コーヒー淹れてくるのでまた後で来ます😇

182:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:42:32.24 .net
ペイントツール当初は「こんなの時間かかりすぎw一生流行るわけないww」という人も多かったのかもしれない
その後レイヤーという概念が出てきたり、ペイントツール、フィルタ、テクスチャ、ブラシなどなど
あれよあれよと進化していった
視野が狭いと文字通り自分の見えている範囲(自分の理解した範囲)でしか物事を理解できない
クリエイティブな人かそうでないかの違いはその辺りだと思う

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 01:51:14.50 K1cM/zBG.net
半年か一年くらい経って
何も問題起きなければ使う人も増えそう
販売はしないとして
出遅れないように少しは
触っておいた方が良いのかもしれない

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 02:11:30.88 J3uEfEuD.net
漫画作品やってる人に聞きたいのだけどトーンってどうしてますか?
クリスタで画像に書き出すとどうしても画像を見るサイズによってはモアレが発生してしまって気になってしまう。
トーンはあきらめてグレーで塗るようにした方がいいのかな?

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 02:17:24.22 /ilTMNSQ.net
今どき商業誌でもトーンなんて使ってるやついねーよwww
全部デジタル化でグレスケに決まってんだろ?(´・ω・`)

186:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 02:18:39.15 vNYbu3YK.net
>>143
あのサークルnovelaiって明記してないけどいいんだろうか

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 02:21:35.17 M8Xm2HLd.net
ニコニコ→AIで自動作成されたイラストをそのまま投稿するのはNG、AIを利用した生成物を自分の創作物に組み込んで投稿するのはOK
Pixiv→画像生成AIを利用した生成物を投稿することに対して利用規約などで制限や禁止はしない
Skeb→AIが生成したデータの納品は禁止
今のところ正式に態度を表明してるのはこの辺か

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 02:50:51.14 y1mq07m5.net
もう採算が取れないことははっきりしたんだから
さっさとDLsiteとFANZAも全面禁止を宣言すればいいのにな
一日で作れるんだからたぶん審査待ち、販売待ちのAI作品が
現在1000以上とか申請されてると思うぞ?
今日はDLゼロFANZAは5本くらい出てたけど、こんなペースじゃほとんどの作品は
何年待っても売り場に置いてすら貰えんw
そのうち「まだですかまだですかまだですか???販売されてるのあるじゃん!差別やん!」
とAI絵師wどもが発狂して販売サイトは対応に追われる
ホント厄介なゴミでしかないわw

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:03:16.56 .net
作品の低品質さから現状は納品数制限をかけるのは歓迎だが
長い目でみると運営的には自分の首を締めるジレンマだろうな
今はドミナント戦略にもロングテールにもなってない
しかしAIでも高品質な作品が増えたら、全く逆の現象が起きる
そのときに「クオリティ上がってきたのでやっぱ投稿OKで!」
とは簡単にいかない
なのでスタッフは他社の様子見しつつ徹夜で戦略練ってるかもしれん

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:11:24.52 bY2ZQdiB.net
>>185
うむ
低品質だから禁止なんつーのは現実的とは思えんなあ・・・・
ピコから始めた俺もその後の活動はできなかったことになるし

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:13:01.28 hw7BBvNf.net
FANZAはほぼすべてのジャンンルでDLに、機能的にも売り上げ的にもずっと二番手に甘んじてきて
今まさに唯一、やっと一矢報いることが出来てる状態だから、どうにか折り合い付けてやっていきたいだろうね。
AI絵師wの中にももう明確にセンスの差が出てきてて、それを消費者もかぎ分けて売り上げに差がでてる。

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:14:47.08 K1cM/zBG.net
AIの善悪は別として
丁寧な仕事してる人はいるね

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:16:00.33 hw7BBvNf.net
地獄の番人とか鮫肌こーひーみたいなとことか、正直凄いと思うよ。感服いたした。

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:21:03.09 bY2ZQdiB.net
>>188
結局のとこ、AI不使用でもまあまあのもんを作ってた奴の別アカっしょ。
どうしても「元の絵はどんだけ下手クソなんじゃ」とか思ってしまうのでムカつくが・・・

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:31:48.01 Z5TtgZDv.net
円安だしpatreonでもやろうかな
あれドルで払ってもらえるんだろ?

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 03:37:13.77 y1mq07m5.net
客がNovelAIを嫌ってるのは確実だから少々加工したくらいじゃもう売れないだろ
あの低価格でも現在100本以上売れてるのはせいぜい数本しかない惨状だし
客と手描きサークルの反感を考えたら割に合わなすぎる
いずれ著作権法が改定されるかもしれんリスクもある

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:09:42.73 TAPRDQ3L.net
他スレより抜粋
予想通りの展開になってるな
こりゃマジでAI生成出力で日本のイラスト界隈潰されるか
業界がAI生成出力規制に動かないと日本のコンテンツ確実に終わるな
899 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/10/16(日) 03:30:33.71 ID:vERrBR6c
また新しい展開になったぞ
今度は特定の絵師ごとに狙い撃ちで学習したデータが配布され始めた
本家の絵師の画風を学習させてのAI二次創作がし放題になってる
URLリンク(i.imgur.com)

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:11:51.82 TAPRDQ3L.net
>>191
パトレオンはアニメ絵のエロ煩いよ

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:16:45.70 VrVxKnhv.net
>>193
最初に派手に燃えたmimicが嫌がられたのってこの特定の誰かの絵柄をパクることを忌避してのことだったろうに

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:19:54.54 bY2ZQdiB.net
>>193
AI騒動が始まってから、俺が最初に恐れたのがこれ
「仮にうちの絵が人気になっても、しばらくしたらコピー絵が大量に出てきて珍しくも何ともなくなるな」
もちろん人気になるというのがうぬぼれとしても、目標とするものが馬鹿馬鹿しくなる

201:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:20:04.90 TAPRDQ3L.net
>>195
まぁ予想通りだね
音楽や服飾と違って
絵界隈の特に漫画イラスト関連は後ろ盾がない世界だからこのまま何もしなかったら確実に終わるね
漫画村でも重い腰上げてやっと動いたくらいだからね

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:23:32.64 TAPRDQ3L.net
>>195
aからzまで作家の名前でAI学習させてるってさ笑
イラストレーターは地位が低いのに権利に対して日和見主義だからこうなるんだけどね

203:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:24:02.50 /Bg9IgL5.net
絵描きとしては別にAIを何とも思わないけど
使うか?と言われたら使わないわ
なぜなら、他の作家から「お前の絵に俺の絵の一部が入ってる。使用料金を払え。DLsiteやFANZAも共犯だからそいつらも使用料金を払え」
と言われるのが面倒くさいからだよ
そしてもう一つ面倒くさいのが、
おそらくDlsiteとFANZAは被害者ムーブを取ってきて「俺らショップはAIを使ってたなんて知らないし、盗品の誰の絵をトレパクしてたなんて自己申告や報告を受けてないから被害者。なぜ盗品だと報告しなかったのか?」
と言って逃げるよ
NovelAI側は「俺らはよそに売るなんて話を聞いてないし、報告も受けてない。」と言って逃げる。
絵やゲームやプログラムをショップに売ったことのある人間なら分かると思うが
必ず「フォントや絵の部品や背景素材の作成元に確認する。フォントならモリサワにあんたのフォントを俺の絵に使いたいから使用料金を教えて欲しい」と言って金を払う。
AI絵師ってそういうのまったくやってないじゃん?
あの有名なアニメのエヴァンゲリオンだってでっかい漢字をアニメで使うためにフォント会社にちゃんと金を払ってるのは有名な話。
DLsiteやFANZAは「これ盗品の絵をサンプリングしたAIで作った作品です。もちろん元ネタの絵師には許可取ってません」と盗人を自白して開き直ってきて対応どうすればいいか困惑してるんじゃないの。

204:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:27:01.10 TAPRDQ3L.net
>>196
俺もAI学習生成、novelAIでこうなることを何度もこのスレや他スレに啓蒙してる

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:28:09.93 hw7BBvNf.net
だからそれは二次創作にもまるまる当てはまるリスクとモラルで
それが暗に許されてたんだから、同じ場所では当然許される。

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:31:02.60 /Bg9IgL5.net
DLsiteやFANZAが馬鹿だなと思うのは
絵師がAdobeやセルシスが著作権クリアした自分の公式の素材を使ってペイントしたのではなく
違法な著作物の盗品の絵をサンプリングしましたwというペイントツールで作られた絵を
さらに盗品であると知りながら別のユーザー顧客に売るってことを犯罪だと認識してないの?ってこと
DLショップ運営「人間の絵師がトレパクしたら絶対に許しません。アカウントBANです。
人工知能のAIがトレパクした作品ですか?人間じゃないならしかたないにゃあw許可!」
どんだけ罪悪感クソ倫理観クソなんですかw

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:34:32.00 .net
まぁでも話ループするけど
「AIじゃなく自分で描いたんですっとぼけ」されたら終わり
これダメなら既存の絵柄パクリやら二次創作全部ダメになる

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:34:39.00 bY2ZQdiB.net
>>201
お前ふたことめにゃ二次二次だが、そんなに多いのか? 支援サイトがメインじゃないのか
FANZA、DLsiteともランキング上位には二次が出てこない

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:39:08.43 TAPRDQ3L.net
>>201
話の本筋掻き回さないでくれよ
それにデジ同人はオリジナル主体だ

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:41:05.08 TAPRDQ3L.net
他スレより抜粋
925 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/10/16(日) 04:28:05.17 ID:nZuJ4XZR
スレリンク(livejupiter板)
絵師の絵柄学習データがばらまかれ始める
ここみて

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:41:16.19 hw7BBvNf.net
さすがに二次創作AI売ってる奴はオレも引くw
でもそれが許される土壌や民度なのは否定しようもない事実だろ

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:42:51.29 bY2ZQdiB.net
AI容認の口実に使ってるお前が言うこっちゃない
二次なんぞまったくやる気のない俺からすりゃまったく関係無い

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:44:09.74 TAPRDQ3L.net
レス抜けてるなw
お前NGにしたからなw

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:45:01.78 TAPRDQ3L.net
203
204
207が見えない笑

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:46:10.37 y1mq07m5.net
>>202
同感だな
特にFANZAはまだ未練たらしく違法AI作品をコソコソ売り続けているのがムカつく
「かわいい女の子にパンツを見せてもらえる本」という作品は
どう見ても悪質な隠れNovelAI製だが、この程度審査で見抜けないはずはない
わざと見逃しているとしか思えん
俺はもうNovelAIの禁止表明を出さない限りFANZAには登録しない
謙遜なしで言わせてもらうがウチがボイコットするだけで
今まで売れたAI作品の合計より遥かに大きな損益になるはずだ

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:46:21.96 TAPRDQ3L.net
俺も処女作から今までオリジナルだからなあ 
デジ同人で二次創作やってる奴は周りにゃいないな

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:46:45.44 vNYbu3YK.net
絶対人の絵柄で販売する奴出てくるだろ
大問題になってもおかしくない

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:49:01.99 k55rL1B/.net
>>210
訂正
見えないレスは
204,205,207だった
すまんぽよ

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:50:11.46 bY2ZQdiB.net
>>211
感謝しかない

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:52:20.64 k55rL1B/.net
>>202
このレスの中に全ての問題点が描いてあるね
ムーブ起こさんとなぁ

221:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:55:23.03 k55rL1B/.net
デジ同人とオフ同人の作家の違いがもろに出るねこのスレ
うちらデジってコミケ同人とベクトル違うもんな

222:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:56:29.78 vNYbu3YK.net
まずpixivあたりで有名絵師の絵柄コピーしたAI絵が投稿されそうだな

223:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:56:56.82 /Bg9IgL5.net
ワイは別に何もしないわ
その代わり、AIサークルとFANZAが裁判で訴えられたらメシウマして笑うだけw
だからいわんこっちゃないってw
いくら金むしり取られるのかで二度目のメシウマw

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 04:58:24.03 M8Xm2HLd.net
>>213
アナログではないデジタル作品の場合は参考資料として製作中のpsdファイルの提出を義務付けるしかないかな

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 05:03:35.42 /Bg9IgL5.net
まーでも、わざと草食のオタクなら裁判で訴えてこないだろうと考えてAIペイントの会社が
オタクを餌食に選んだのなら、何かしら意図があったのだろ
もしもこれが実物の写真をもとにAI画像を作成するツールで、トムクルーズの顔に別の体をくっつけて画像にしましたなんていったら
そりゃあ世界規模でハリウッド映画業界が総力上げてぶち頃されますわ

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 05:16:48.82 SlDsoDxb.net
>>206
今日中にTwitterやまとめサイトで拡散されて大問題になるな

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
だんだんとアイコラ(アイドル・コラージュ)進化版に成り下がってきたなw
こうなると悪質アイコラじゃん、で終わりだね

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 05:53:11.12 XOWkbj0L.net
俺は漫画メインだから売り上げ減るだろうけど
あと5年くらいは生き残れると思ってる
3ヶ月で1作品描きつついままでやらなかった総集編も売る方向にした
その間に資金のこしつつ生き残るすべを探す

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 05:59:10.53 y1mq07m5.net
デジ同人に限って言えば販売サイトが厳しくAI規制すれば
だいたいは解決するんだよ
俺らには脅威どころかなんの影響もなくなる
多くは必要ない
ウチくらいのサークルがボイコットすればかなりの圧力になるはずだ
ゲームサークルなんて下手にFANZAで売るよりDLsiteで専売したほうが
メリットが大きいくらいだしな

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 06:02:59.33 J3uEfEuD.net
>>181
どうもありがとう

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 06:32:04.42 uSaaY0kq.net
販売サイト側がAICGだと見分けれるのかというね
販売サイト側にも今後負担がかかってくるだろうな

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 06:38:03.67 y1mq07m5.net
>>227
だからこそ今の時点で規制したほうが販売サイトも
結果的に負担は減るし俺らの不安も少なくなるんだから
未練たらしいFANZAの態度が気に食わんのよ
今、中途半端な態度だとバレないように巧妙に加工してくる
サークルが増えるだけじゃん?
現状、AI作品なんて死にかけの虫みたいなもんだが
将来に禍根を残さないためにもきっちり潰したほうがいい
俺は自分に出来ることはやる

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 06:51:37.21 XOWkbj0L.net
販売サイトの規制の件はユーザー側の設定で
ノベルaiは表示しないっていうように設定できるようにすればいい
ai使ってるのに使ってないのは通報できるようにして
事実だったら3回でアカウント停止とかですみわけできる
ここまで広がったら完全排除は無理だろう

234:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 06:56:35.39 y1mq07m5.net
>>229
完全排除は俺も無理だと思うが出来る対策はしておくべきだ
アイデアには同意できるので担当に意見具申しておく

235:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 07:42:01.83 8IADiV+5.net
ここでAI生成師のフリしてるガイジもヘイトを溜めさせる為のアンチAIに思えてきた
各方面にイキリちらして焚き付けたら自分の首を絞めるだけだろうし

236:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:05:55.99 alP/w6kG.net
仕事くれてた個人クライアントもスケブで依頼してきたTwitterアカウントもAIイラスト使って、出来の良さを指摘してた
イラストレーターの仕事もスケブも今後確実に減るのは間違いない

237:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:10:58.98 alP/w6kG.net
まずは一万程度で仕事受けてた、当たり障りのないイラストレーターはほぼ壊滅する
その次はどうなるか分からないが、時間の問題臭い

238:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:15:56.33 y1mq07m5.net
俺らはデジ同人業界の安泰だけ考えときゃいいよ
他の連中はそれぞれの業界で対応するしかない
仮に食い詰めたイラストレーターやスケブ絵師が
こっちに押し寄せたところで俺は全く怖いと思わない
俺が怖いのはお前ら同業者だけだわw

239:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:36:23.60 YyVWNWHy.net
純情×high×shineさん、誰だかわかった
プロモって癖が出るから、全く別ジャンルでも「サークルの癖」は隠せない
絵柄は違っても、Twitterで投稿してたキャラの好みのタイプは同じだし

240:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:53:19.21 aVpE3Pmd.net
ストレスでパンツに脱糞してしまった
将来が不安だと括約筋はゆるくなる
おまえらも気をつけろ

241:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 09:58:51.88 cdN/uGLr.net
俺の作品FANZAで売れないジャンルだけどAIにお気に入り数負けてんの地味にショックだな
っていうか予告は今まで通りAIでも出し放題なんだな

242:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 10:29:03.94 BmHQ5DzW.net
とりあえずFANZAくんはメルマガでAICG集おすすめしてくるのやめようか

243:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 10:40:05.23 6P4//U3z.net
電気代、ガス代、水道代、家賃、食費、インターネット代、スマホ代、雑費、諸経費、
合計10万円毎月消えるのだが、AI絵大量販売でガチで詰むデジ中堅やイラストレーター増えてこない?

244:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
AI絵は現状おもちゃでしかないと思うので
それなりに描けて創れる人が食いっぱぐれることはそうそうないと思う
なんだかんだでAIもいい絵を出すにはそれなりに勉強必要だから
誰でも簡単にできるってもんでもなくなってきてるし

AIで確実に減りそうなのは安い一枚絵
低予算ゲームに二束三文で買われるレベルの底辺仕事か音声作品の一枚絵
あとは背景屋だろうなぁ

245:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>239
ない 
詰むのはAI関係なく単なる実力不足

246:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
手描きの背景のみで仕事取ってる人なんているのか
今はもう写真加工か3D加工なんじゃないの

247:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>242
流石に商業背景絵界隈の事は知らないけど
dlsiteで背景素材売ってる絵描きさんならデジ同人やってる人は知ってる
みにくるさんのサンシャイン通りの背景は定番素材
俺あそこの素材たくさん買ってるよw

248:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
背景はリアルすぎるとチグハグするんだよな
アニメっぽい手描きの背景がしっくり来るんだよ
これはデジ同人なら常識だと思うけど?

249:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
NovelAIは自然物やファンタジーの背景に強いけど
日本の街角とかは全く使えない
良く知らんのだがそもそも背景素材屋って食えるほど稼げるのか?

250:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
そんな常識知らんわ
俺は自分で描いてるし

251:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net


252:



253:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
俺も知らんわw
お前が自分で描いてるとかなw
手描きの背景で仕事取ってる人のことも知らんわ

254:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
はいはい
”あなたの世界”のデジ同人の常識に
ノイズを混ぜてしまってゴメンね

255:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
キレやすいのは高齢者の特徴だよ

256:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
成功例て…あんなの中堅程度なら誰でも出来るよ
「やるかやらない」かそれだけ。ただ「やらない」人が多いから目立つだけ
そのうち新規参入が増えたら埋もれる

257:自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
[ここ壊れてます] .net
>>245
んーと、背景の仕事は 買い叩かれるので俺はやろうとは思わない程度の額でしか提示されたことがない

「この都市背景お願いします 破壊差分ありで15000円で」

「お断りします」


みたいな。

258:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
背景絵描きって、なんでも描けてちょー手が早いイメージ
AIの修正も、一から描いても同じくらいのスピード(イメージ)

259:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
音楽のBGM作る人も1時間で2曲くらい作るかんじ
マッシュアップで既存の曲の切り貼りもやる

260:自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
[ここ壊れてます] .net
>>252続き
あ、すまん。背景の仕事でなく、素材屋か

思うんだが、自分のエロ作品の背景を集めて 販売したらエエんではとは思うが、しかし俺はやってない。理由は

「なんでワザワザライバルに俺の渾身の背景を売ってやらなきゃならんねん。
ライバルの絵に俺の背景を付加させたら、おれの作品のよい部分が相対的に普通になって、俺の損にしかならないやん」


と考えるので、素材屋もやってないな 

261:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>235
誰だ?
「あんた他の名前でAIやってますね」とレビューで書いたるわ

262:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
自分の絵をパクパクさせて
それを世に出すのは良いんだよね?
学習データに他の人の混じってたらアウトだけど

263:自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
[ここ壊れてます] .net
>>257
多分オッケー

264:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>256
よろしくお願いします

265:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
サークルを名指しで誹謗中傷なんてリスクしかない
開示請求なんていま簡単に通るのに
なにより弁護士費用は経費でおとせるしな

266:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
効いてて草

267:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>260
あんた俺について言ってんの?

268:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:11:01.99 K1cM/zBG.net
AI同人の商用利用を憎むなら
叩くべきは人ではなく仕組みだよ
諸悪の根源でない末端の人間を叩いても
また新たに末端の人間が現れるだけ
・法
・販売サイト
・お絵描きAI
いずれかのルールを変える行動が必要だと思う

269:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:17:17.86 Ak4K1s0T.net
これからは画力なくても元画像さえあれば簡単に脱がせられる時代か
全裸差分とかでファンボックス誘導してた絵師たちは終わりだな

270:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:18:30.98 bY2ZQdiB.net
むしろ、人にやれとも言ってないし単に「あんたよそでAIやってますね」だけで誹謗でもない
何がそんなに気になるのかと思うが。
「よそでAIやってる」ての誹謗中傷か? じゃあやっぱりAIはクソだ

271:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:19:14.78 Z5TtgZDv.net
みんながみんなAI使いこなすわけじゃないと思うんだよねめんどくさいし

272:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:53:12.74 C+N1XyJ5.net
AI作品をなるべく防ぐ方法だけど
疑わしいものに関しては確認のためにレイヤー分けされた制作過程のファイルを送って貰うこともありますってルールにして告知したらいいんだよ
AI作品にはレイヤー分けされた画像ファイルなんか存在しねえからそこそこ効果あると思う
酷いものは業務妨害で訴えるかもよ、って一文添えてさ

273:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 14:55:26.09 GPu658AA.net
意見交換が活発な特殊学級って感じだな
このスレ

274:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:01:33.06 6ml5+nRl.net
AI無産師焦ってて草

275:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:11:38.04 SlDsoDxb.net
特定の絵師の画風を学習したAIイラストが出始めた以上
もうDLsiteはAI作品の販売再開が危険すぎてできないだろ

276:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:16:33.79 m6O5lZeW.net
大変だね

277:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:17:58.00 m6O5lZeW.net
>>267
その方法でいいかもな

278:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:19:08.21 y1mq07m5.net
>>267
そういう抑止力は大事

279:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:24:45.61 IuKThN8F.net
先月までAIでの作品は碌なもんは作れない
どうせ売れない
全く脅威にならない、勝手にやれ
とか言ってたのにいざ発売されてボチボチ売れ始めると、さっさと規制しろ止めろばかりで笑うわ
先月までの余裕は何だったんだ?

280:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:25:13.74 hw7BBvNf.net
アイコラって言い得て妙だとおもうわw
でもおれはネガティブに言ってるわけではないw
一時期アイコラでくっそしこってたけど、バリエーションやクオリティー低くてすぐ飽きた
しこってたときは、なんでこんなにもシコいもんが同人商業ベースに乗って切磋琢磨されてかないのか不満持ってた
一部でやっちゃってたやついたけど
今回それがかなったようんなもんwしこるでー!w

281:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:27:03.71 D16+C13C.net
>>274
望み通り脅威に感じてもらえて数日前から海外のサイトでも色々AI収益化停止や規制が増えてよかったね

282:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:35:33.69 QwnNjWd/.net
AIイラストの見分け方とか
〇〇できないからまだクソっていうのここでもTwitterでも沢山見るけど
そんな指摘してたら、対策されるだけやろ
見分けつかなくなったら、AI禁止した所で否定されたら障害にならないじゃん
一々指摘してるのバカなの?

283:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:38:41.93 2RGrp7K2.net
FANZAとか有名同人作家の絵柄をコピーしたAI同人とかが並ぶようになるんか
地獄だな
>>277
指摘してるやつがAI反対派とは限らんもっと発展してほしいのかもしれん

284:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:40:32.47 Z5TtgZDv.net
そんなものはこんな過疎スレじゃなくてもAI絵専門に語ってる


285:コミュニティで散々言われてることなんで心配しなくて大丈夫ですよ



286:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:44:36.17 f15QDv02.net
ここはAI への憎しみ、嫉妬を垂れ流すスレですよ

287:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:44:41.19 hw7BBvNf.net
>>278 もうあるよんw 絵柄どころかその作者キャラがそのまま出演してるよwしこい!

288:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:45:58.35 wbNhlvUg.net
>>267
これやな

289:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:49:22.83 vNYbu3YK.net
>>278
さすがに絵柄コピーが並ぶようになったら
AI全面禁止だろう
販売サイト側のリスクが大きすぎる

290:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:51:18.96 M8dxFRO1.net
AIのCGで売れてるサークル、今度はコミックカテゴリでCG作品を売り出したな
埋もれ防止だったりニッチ戦略してるあたりの手練れ具合からみて故意か?

291:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:54:54.90 hw7BBvNf.net
ぶらんでぃんぐ&まーけちんぐ と呼んでくれたまえ

292:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 15:57:44.23 31L/GayQ.net
絵柄だけじゃなくて作者キャラまで使いだしたら訴えられるかもな

293:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:01:21.68 hw7BBvNf.net
きゃら名のひともじを〇にすりゃへーきへーきwそうゆうとこだぞ?w

294:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:01:56.29 vNYbu3YK.net
>>284
他にもCG集をコミックカテゴリにしてるAIサークルあるな
もはやなんでもありだな

295:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:06:22.58 M8dxFRO1.net
>>288
本当だ。運営もチェックの段階で明らかに
カテ間違ってるのは直してほしいなぁ
後からサークルが直す手段ないみたいだし
AI以前から思ってるけど

296:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:06:44.79 bY2ZQdiB.net
つまりCG集カテだとAIあふれで敬遠される雰囲気を感じたか……
ただ前からあったな。コミック詐称とでもいうもの

297:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:07:41.65 y1mq07m5.net
>>288
すぐに客の目が肥えて下手に小細工するようなサークルは反感を買うだけだけどなw

298:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:09:19.97 IsLQd82s.net
件のnovelaiは何れアニメーション分野にも進出してきそう。
進化が早過ぎるな。

299:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:13:19.10 hw7BBvNf.net
素人がシンエヴァの映像クオリティーで違う世界線描ける世界線きちゃうねこれw

300:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:31:39.29 /Bg9IgL5.net
>dlsiteで背景素材売ってる絵描きさんならデジ同人やってる人は知ってる
>みにくるさんのサンシャイン通りの背景は定番素材
まさに画像生成AIが違法になる可能性が高いのはこれよ
AI画像を売ってるサークルの背景にこの有料の素材屋の背景が入っちゃった場合、
AIサークルもFANZAも、それを知りようがないわけよ

301:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:38:12.94 hw7BBvNf.net
AIサークルもFANZAも、それを知りようがない ならw
その素材屋もしりようがないだろわらw

302:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:38:23.77 BbEDHIPW.net
AI絵師さん更なる進化を遂げてしまう

303:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:40:28.52 BbEDHIPW.net
1年後が怖いな~

304:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:43:46.80 BbEDHIPW.net
怖いか?新時代が

305:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:43:56.12 uSaaY0kq.net
「AICG・漫画で客が満足してしまう」時代が来たらその時が本当に終わりやねん

306:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:44:46.95 K1cM/zBG.net
AI側に回れば怖いどころか楽しみなんだけどね
ただAIをクリーンに使う方法がまだわからない

307:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:49:45.28 2RGrp7K2.net
絵を描いて脚本考えたらいい感じに文字入れしてくれるAIだったら最高だったののに
なんで一番楽しい作業やっちゃうんだ

308:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:51:13.66 vNYbu3YK.net
無理だろ
精度を上げるには大量のタグ付きのイラストを学習する必要があって
そうなると作者の許可なんてとってられないし
pixiv程度のタグだと駄目なので違法アップサイトが学習の中心になる

309:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:52:55.82 bY2ZQdiB.net
>>300
お前には失うもんがないだけだろ。恐さが無いのは

310:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:57:11.98 M8dxFRO1.net
隣の家の料理盗んで売る(トレス盗用)はNGは分かるのに
世界中の料理を数グラムずつ盗んでぐちゃぐちゃに混ぜて創作料理です!(AI)
っていったら売るのはOKなのか…?

311:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:57:13.08 K1cM/zBG.net
>>303
勘違いさせたみたいだけど
恐怖感じる側として言ってる
絵描きじゃなくAI同人作る側なら
AIの進化が楽しみなんだけどね…
という嘆き

312:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 16:59:23.20 BbEDHIPW.net
>>304
合法です諦めてください

313:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:00:57.20 M8dxFRO1.net
>>306
ひーん

314:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:07:52.40 cdN/uGLr.net
1日で作ったAI作品が400も売れてるの見ると
マジで中小以下ピコサーは全員引退かAI堕ちしてもおかしくないな…

315:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:12:09.12 M8dxFRO1.net
>>306
マジレスその差ってあるんか?
法整備されてないから現状合法以外で。
無断使用禁止の他人の絵を無断使用してる
可能性あるんやろ?
犯人はコックでなく調理器具です!みたいなやつ?

316:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:14:54.04 BbEDHIPW.net
>>308
AIに描いてもらって台詞いれる作業だけやったほうが儲かるのが判明しましたね…

317:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:19:37.40 XOWkbj0L.net
これさぁ前から思ってて言わなかったんだけど
販売サイトがある程度買ってくれてるって可能性ないかな
パチ屋のサクラみたいな感じでさ、、、
faとdl両方で売っててある程度売れる作品違うのはわかるけど
自分のジャンルの他のサークルの売れ方変な時があるんだよね
サークルによっては売れるほうで専売にしたりするからさ

318:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:20:08.43 o6kHijBi.net
>>310
煽り屋さん乙!
盛り上がってるな
その調子でデジサークルのみんな
FANZA他ストアに意見して行こうぜ!
AI生成作品を駆逐せよ!!
心臓を捧げよ!!!!!

319:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:22:06.42 luBeNlhh.net
200円卸値100円の作品がいくらうれても端金にしかならんだろ
実際買ったら中身スカスカなのバレるし新作出すたびに売り上げ下がっていくし

320:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:22:14.78 M8Xm2HLd.net
佐野原画マンも最初期は1日で作ったような作品が数百本売れてたし
いつかバブルが終わるのか本物の新技術なのか半年くらい見てみないとわからない

321:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:24:44.00 hw7BBvNf.net
ふつーに1000円のAI生成がうれとるがなwみようよ?げ ん じ つw

322:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:25:17.78 2oKP4ZbB.net
>>314
カスタム少女の商品もそうだったな
浸透してバレてからが本番

323:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:26:19.82 y1mq07m5.net
>>312
俺はもう意見しまくってるぞ
現状、俺らに出来る一番効果的な行動は意見だからな
販売サイトはお客ファーストだから
客の立場でNovelAIの違法性を訴えれば
AIの息の根を止められる
匿名で意見するのは簡単なんだから
少しでも心配ならそのくらいはやろうぜ

324:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:26:32.15 zWBoBM8r.net
AIは最大の売り場のdlsiteで販売できない上に今後分別されて新着にすら表示されなくなるから将来性はないよ

325:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:31:40.18 y1mq07m5.net
>>318
販売することが出来なければ儲かるも糞もないしな
4時の更新では両サイトともAI作品なし 多分今夜はFANZAが数本程度と予想
滅茶苦茶狭き門になったなw

326:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:38:04.49 vNYbu3YK.net
そうか16時更新にAIがなくなったのは
公開数制限の影響か

327:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:42:16.63 hw7BBvNf.net
てがきさんたちのクオリティーやべえなこれwwwそりゃ・・・


328:



329:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:48:38.24 y1mq07m5.net
>>320
あとは分別されて終わりだな
まあ、審査のコストとか考えたらこんな大量の不燃ごみ分別するかどうかも怪しいけどな

330:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:53:11.89 bY2ZQdiB.net
俺も問い合わせフォームから要望を送ってみるか・・・・
大手でも何でもないんで影響力はないが
「CGはかける労力が小さすぎ、従来の手描きをしている人のモチベーションを激しく低下させる
AI作品だけ卸値8-9割にしてはどうか」とか

331:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:53:15.09 hw7BBvNf.net
CGぶもんさあw人気順にならべてみ?wなんで一番上にAIがくるんでしょうねえ?ww

332:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:56:34.77 GHisOLRl.net
>>323
俺もFANZAだと年間売り上げ500万くらいしかないけど一応意見っぽいのは送ってみるか

333:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:58:02.24 y1mq07m5.net
>>323
よほどの大手じゃない限り
サークルの要望なんて聞いちゃくれないよ 客の立場で
「安心して買い物出来ません!あんな違法性の高いAI作品は売らないでください!」
というのが効果的

334:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 17:58:14.71 hw7BBvNf.net
あんまわらわせないでwwwww

335:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:01:02.73 bY2ZQdiB.net
>>325
わしそれ以下だが、何もやらないよりはよかろう
労力からすれば作家取り分3%ぐらいでもおかしくはない
>>326
ユーザーはそんなに意識しないんで、正直嘘くさいな。
それ言うにしても作家側でいい

336:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:03:54.82 y1mq07m5.net
>>328
まあ、俺は両方やるけどそこは各々の判断で良いと思う
何もしないのが一番よくないよ
選挙に行かない若者みたいなもんだ

337:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:06:34.56 hw7BBvNf.net
やるよおーやるよおー ちらっ!

338:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:14:19.88 o6kHijBi.net
>>317
ありがと!
もちろん俺もFANZAに意見出してるよ
この流れは大事だからね

339:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:14:55.94 B47fHPXP.net
>>311
そんなボランティアする訳ない

340:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:22:03.11 o6kHijBi.net
>>311
ストアが買うわけないじゃん
ストアとパイプがあるサークルや作家はいるけど
広告枠とかそういう類だよ
俺みたいなピコ寄りのサークルでもストアの営業の人と集まりで名刺交換した事くらいあるよ
商売っ気強いサークルは営業してるよみんな

341:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:23:14.57 o6kHijBi.net
>>311
あと編プロ謹製の企業サークルはいるから
ストアと契約とかはあるかもだけどね
中華料理の名前のとことかね

342:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 18:32:55.73 o6kHijBi.net
>>311
あと専売にするのは優先的に権利保護してくれるつまり無断転載に力入れてくれたり売れたらクローズアップしてくれる傾向がなきにしもあらずだから専売にするんだよ
バカ売れしたらストアも売りやすいしね

343:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 19:03:29.94 hw7BBvNf.net
>>311
言いたい事とそう思うのもすごいわかるw
てかそんなサイト側がわざわざ身銭きる必要無くて
アルゴリズム変更で関連やオススメに出やすくするだけで
そういう異常な売れ方が発生するw故意か偶然かは完全なるブラックボックスだよ

344:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 19:19:45.15 /ilTMNSQ.net
AIなんて平和ボケなこと云ってる場合か!やばいぞウクライナから社会主義国の滞在者に退去命令が出てる!核戦争始まっぞ!(´・ω・`)

345:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 19:20:56.77 vNYbu3YK.net
本数よりもAIで売れてる奴は
発売してすぐに星が何個も入ってるのは
単に注目されてるだけかのか

346:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 19:44:30.56 y1mq07m5.net
>>338
固唾を飲んで推移を観察してた人も多いと思うわ
惨敗したとはいえ同人史上もっとも注目されたピコ作品群かもしれんわなw

347:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 20:17:07.56 qrJdqEnN.net
一人でも売れたら、そこが突破口だろう

348:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 20:21:32.88 hw7BBvNf.net
AIでもう500本もうったとこあるやん・・・

349:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 20:47:30.51 K1cM/zBG.net
まあ現状やれる事やるしか無いわ
5chに入り浸ってるのに説得力無いが

350:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 21:11:34.41 ahkqrG8q.net
AI製で売れてるやつってどれ?なんてタイトル?

351:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 21:12:15.29 cdN/uGLr.net
確かにここで嘆いてもしょうがないのだ

352:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 21:14:08.04 9DNxluWh.net
価格いくらか知らないけどぱぱっと作って500本売れてるなら凄いじゃん
需要ありそうなら別サークル立ち上げるのもありだなぁ
AIなら絵柄バレしないからなんかあったらサークル捨てればいいだけだし
メインサークルの評判傷つけないで済むのは魅力的だな

353:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 21:32:22.68 hw7BBvNf.net
AIが嫌われてるなんて作者側のエゴで一部のゴミの願望と妄想だからね
そのまま自サークルでだしてさえも全然いいと思うよ。固定ファンブーストかかるし

354:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 22:22:39.10 YyVWNWHy.net
固定ファンブーストwww

355:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 22:25:42.51 Z5TtgZDv.net
>>345
でも入金口座は一緒なわけじゃん?
運営側からはわかってるから悪質だとなんか対処されそう

356:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 22:34:49.91 hw7BBvNf.net
ちなみに今AIで売れてるとこは、おなじとこで以前にゲームとか音声だしてるよw
そんな草はやすことかな?www

357:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 22:37:59.07 cdN/uGLr.net
むやみに草生やしまくってるおめーが言うなよw

358:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/16 22:46:39.71 9DNxluWh.net
>>348
現状販売側の指示に従って売れば悪質でもなんでもなくないか
名前変えて複数が悪質なら別名で音声、CG、漫画やってる大手サークルどうするんだ
自分も手描きやってるからAIを必ずしも喜んではないけど悪質でメインごとBANされたら~は無理があると思う

359:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 00:23:13.26 Q93JSXCX.net
今日も10作も発売してるw

360:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 00:30:19.16 I2dBxTb9.net
ネズミの発売ペースからすると、やはり1日1作程度は余裕で可能か……
まあアレの場合は「代理出産」でストーリーがほぼ全部同じだから考えることも少ないんだろうが

361:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 00:50:55.57 0x8tBb7n.net
中堅大手は基本週末発売だから
この調子だと平日はほぼAIの日になるな

362:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 02:55:29.59 KjyO4ROk.net
普段はランキングしか見ないからNovelAI作品がこんなに出てるとは思わなかったわ
まったく売れてないしこんなのがいつまでも通用するほど甘くないし
佐野ツールと同じように廃れて消えると予想するわ

363:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 02:59:21.75 .net
規制される前に儲けたもん勝ちやで😁
規制されなかったらされなかったでAI駆使作家のパイオニアとしてボロ儲けや😁

364:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 03:14:47.09 I2dBxTb9.net
>>356
人に勧めてお前に何の得があるんだ?
黙ってその作業にとりかかれよ

365:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 03:18:41.12 N91DdgLw.net
AI作品買ってる奴ってなんで自分で出力しないんだ?
創作しない奴は結局AIで自分で作れるようになったとしても買うって事なのか?

366:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 03:18:58.97 wsP8tu8G.net
1日で作ったAI同人が500本売れる中
一年かけて作ったのが30本売れて喜ぶ俺であった

367:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 03:29:35.96 KjyO4ROk.net
俺ら中堅大手を脅かすには程遠いし
すぐに消えると思うけど楽して稼ごうとする奴らに
売り場を荒らされるのはいけ好かんなあ
真面目にやってる人が馬鹿を見るようなことは
反感買うから止めたほうがええ
FANZAに苦情くらいは言っとくわ

368:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 03:54:13.31 I2dBxTb9.net
>>360
俺もFANZAに要望しようと思ってる事のポイントはそれ
「このままだと手描きでやってきた既存同人のモチベーションは激しく下がり
例えばAIにユーザーが飽きたとき、売れる作品を作る同人がいないということになりかねない」

369:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 04:03:06.96 KjyO4ROk.net
手描きのピコには酷い仕打ちや
たぶんFANZAは恨まれるで
DLsiteは聡明やな

370:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 05:29:23.50 caKSfftE.net
>>320
公開数制限って一つのサークルにつきじゃなくて全体でなのか?
それは良いな、今回販売サイトがきっちり考えてくれてるな。

371:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 05:41:21.10 Q93JSXCX.net
もう合計1000うってるとこあるなw
廃れる廃れるって馬鹿の願望でしかねえしw
てめえら 中堅(笑) なんだっけ?
この一週間んで20万うりあげあった?
あったってゆうんだろうなどうせw

372:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 06:40:53.40 IIHlshn9.net
どうなることかと思って見てたけど、どうも佐野ツールっぽい扱いになりそうだ
すくなくとも美少女の寄せ集めみたいなやつは
AIものがはじけるのは中堅大手がしれっと効率化のために使いだして
その手法が他に伝わった時だろう

373:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 06:53:53.90 TpDXDBY8.net
>>364
1000?幾らで売ってんの?1000出てるAI屋

374:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 07:04:47.17 4QEP/F//.net
こいつだろ?サムネの手練た感じからして既に別サークルやってるだろう(´・ω・`)
URLリンク(www.dmm.co.jp)

375:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 07:43:51.76 JSgMzoHT.net
>>364
1000?幾らで売ってんの?1000出てるAI屋

376:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 07:50:23.69 4QEP/F//.net
3作目 売値550円で卸値275円x536本 147500円
2作目 売値440円で卸値220円x608本 133760円
1作目 売値550円で卸値275円x41本   11275円
5日間で292535万円って俺の年収の292535万倍やんけ?(´・ω・`)

377:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:11:05.11 NnXruy/f.net
見てきたけど普通に力入ってていいね
褐色人妻はクオリティ高いしもっと台詞とかあっても良さそうなもんだが
やっぱり同じAI製でも売れる売れないは当然のように出てくるな
作品としても質もまとまりも他の1桁2桁のとは全然違う

378:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:20:29.56 BWLCOa3L.net
>>369
なんだそんなもんかw
でもAIだと作品ペース早いからなあ
まともに描いてる人妻系同ジャンルサークルが報われんな
サークルのFANZA離れ起きんじゃねぇのこれ

379:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:27:20.15 KjyO4ROk.net
>>371
ウチの知り合いでもFANZAのやり口に憤ってる奴けっこうおるよ
てかAIで一儲けしようと思っとる奴以外快く思ってるサークルはおらんやろ?
ブームが去った後の損得勘定を考えたら目先の毒餌に食らいついて反感買うより
さっさと全面禁止にしたほうがええと思うけどなあ

380:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:33:13.95 9vGhq3XI.net
しかしAIの量産スピードは人間を越えてる
DLにはなんとかこのキチガイAIを食い止めてもらいたい
もうファンザはダメだわ

381:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:42:05.98 i3mE1NCO.net
へえ
AIってそんな便利なんだな
全然知らなかった <


382:br> つかってみよ



383:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:45:09.34 /Bd6OrQA.net
大手並の画力だから売れるわな
今後恐らく数万本クラスが出てくると見越してFANZAも切れないんだろう

384:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:55:40.83 Tf20dDSV.net
>>372
それよなマジ
そりゃストアも卸してる俺らもビジネスだけどさ
同人って看板掲げてるストアだもんな
ちょちょっと生成したAI画像集氾濫したらもう同人ストアの意味自体ないよな
CG集のニュアンスまで汚染されそうだ
AI画像集なんて誰にでも出力出来るしな

385:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 08:58:34.53 KjyO4ROk.net
同人の基本理念はファン活動なんやで
AIのファンになる奴なんぞおらんのがわからんのやろ

386:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:12:04.35 7o+/bQnn.net
小汚いおっさんが握ったおにぎりとコンビニのおにぎりどっちが食べたい?

387:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:23:55.16 9vGhq3XI.net
>>378
寿司職人のおっさんが握った寿司と
機械が握った寿司どっちが食べたい?

388:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:27:48.85 PuUIhK3b.net
>>379
個人経営の飲食店とフランチャイズの飲食店なら個人経営のほうが流行ってるとおもう?

389:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:28:19.20 bsaWSXo2.net
飛行機ビュンビュン飛ばして余裕ないな

390:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:29:09.33 wPyUSmrP.net
AIイナゴが今から作品登録しても開始が数ヶ月後でこのままだと1年待ちとかになりそうやな

391:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:39:33.81 IIHlshn9.net
こないだ話題になった裸ラ○ドセルvol.1全然うれてないですやん
DLだったら売れたかもしれんのに、向こうはAI禁止でご愁傷様w

392:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:40:26.25 Zfy4IHJU.net
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちを食う?

393:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 09:43:28.64 xFqkxDLI.net
カレー味のうんこ!

394:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
ねずみの筋肉質作品、横向きでキスしてるサンプルが
腕と乳が同化してて草

395:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 11:02:34.36 P/sPlrIz.net
晒し始めたらなんJとかと変わらんよ
お前らそういう所はちゃんとしてると思ったのに
結局は同じなんだな
外野が勝手に叩いてくれるんだからそれで良いじゃん

396:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 11:06:00.99 Gsz3sfyM.net
>>367
125 それでも動く名無し[] 2022/10/17(月) 10:17:12.76 ID:ZCCenDtS0
とりあえずAIで作った画集で20万近く儲かったからPC買い替えの足しにできそうや🥺
Gにいて草

397:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 11:20:00.76 UCUoOxCs.net
平和なスレだったのにいつのまにか
汚言症のガイジみたいなのしかいなくなったな

398:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 11:22:47.08 +rt4PCJF.net
このスレ、以前からずっと同じ常駐メンバーじゃん

399:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 13:07:12.46 I3jZBV2y.net
デジ同人荘おじさんと愉快な仲間たち

400:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 13:15:53.43 V79qF5Nn.net
FANZAで作品の価格設定のみを変更したいんだけどもしかして作品を再アップロードしないとだめ?

401:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 13:35:48.36 I2dBxTb9.net
>>387
上のねずみうんぬんのレスについて言ってんのか?

402:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 13:44:16.17 P6PgAJGo.net
>>392
しなくても大丈夫だった気がする
概要欄にちゃんと書いとけば対応してくるよ

403:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 13:53:48.94 Im5AwxVK.net
aiで生成されたものに著作権はないって聞いたけどこれはつまりai作品を買って自分のサークルでそれより安く転売してもokってこと?

404:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:03:07.46 N82ZOo4V.net
いいんじゃね
責任をおうのはどうせおまえだし

405:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:04:51.18 I2dBxTb9.net
>>395
それで取られたサークルが文句言ったら、失笑もんではあるな

406:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:05:33.56 eOX1gnTa.net
まだAI作品の著作権については良くわからんとこあるからな
例えばその作品にテキストがついてるとか何らかの創作性が加わってるなら著作権は発生するとみなされると思うが

407:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:06:31.37 tYdzT4wE.net
トレパクもちょっとレタッチするだけで合法やしな

408:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:07:07.36 8Xdo8G7b.net
>>395
やーさんのシノギに使われたら笑うな
色んなaiの作品全部まとめて大安売りみたいな

409:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 14:11:51.10 pYiGweO7.net
AIの連続性の問題も改善されつつあるから作品まるごと学習されてグレーゾーンのパクリ作品とかが量産されるかもしれんな

410:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:04:11.77 V79qF5Nn.net
>>394
ありがとう!ちょっと見てきます

411:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:04:38.37 0x8tBb7n.net
FANZAにはnovelAIが違法アップサイト学習してるのをを公言してることについての見解は聞きたいな
知ったうえでこのまま販売を続けるのか

412:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:22:43.18 KjyO4ROk.net
>>403
知らんわけないやろ法的にセーフでも倫理的にはアウトだと
分かった上でなりふり構わずやっとるんや
どうせすぐに売れなくなるのは明白やけど
FANZAには失望を禁じ得んわ

413:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:23:40.10 ysWXs8T9.net
Human or AI
合計点
42/45 点
This from take about 11 min
くそ~絶対見抜けると思ったのに
単にヘタクソな絵と線ボロボロの落書きをAIだと思ってしまった
あとAIが魚眼で描けるとは思ってなかったわ

414:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:42:40.13 KjyO4ROk.net
URLリンク(docs.google.com)
これか?
仲間内で遊んでたので俺も参加してみたわ
俺は36/45やった 立ち絵とかじゃ全然わからんし
満点の奴とかいて驚いたわ
一度もNovelAIはやったことがないとはいえ節穴扱いされたわw

415:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 15:53:37.30 5Wa8phoD.net
>>387
1つの意見だけでスレを語るクソデカ主語ちーっすw
CGソニックの映画だって売れる前の告知で
出来が悪くてネットで散々叩かれんだよ
同じ商品棚に並べるなら最低限品質保て不愉快

416:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:06:44.71 BcY34Hjb.net
めっちゃ悔しそうw

417:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:20:22.55 5Wa8phoD.net
>>408
同数の行で返されただけで会話を放棄し
悔しい悔しくないの話題ずらしに逃げる
無能がほざいても流石に効かないよw
会話できなくて品質管理と注意力が杜撰で
人の上澄みで小銭を稼ぐ無能 それがお・ま・え

418:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:24:38.31 eOX1gnTa.net
FANZAがそもそもヤクザみたいなもんだから
儲かりゃなんでもいいって匂いは感じる
そもそも時代についていけないやつを保護する意味なんてどこにもない、利益第一というのが競争社会だしな

419:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:29:02.03 I2dBxTb9.net
いちおう手描き・AI共存の一案として「AI作品卸値一律10%」の要望を出しといたわ
このままだと手描きやるのがアホらしくなり、AIだけになっていって繊細な表現はなくなっていく

420:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:32:29.45 4QEP/F//.net
 |._、|
 ||不||
 ||審||
 ||者||⌒ ミ
 ||で||д・`)  そんな横暴が通るとでも思ってんのかwww>>411
 ||す|| とノ
 |  ̄.|ωJ

421:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:39:42.73 otrIGIzp.net
>>403
そりゃこんだけじょうほうがながれてるんだから
知った上でFANZAはAI作品売ってるんだよ
権利侵害の可能性が0とは言えない物をね
ある程度の筋を通すもんだと思ってたけどFANZAを信用出来なくなりそうだ

422:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:39:47.30 I2dBxTb9.net
労力からすりゃ2%ぐらいが妥当かとは思うんで
10%に特に根拠がない、まだ甘いとも言える

423:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:46:32.62 BcY34Hjb.net
>>409
顔真っ赤だぞw

424:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:46:58.79 otrIGIzp.net
>>411
マジで卸値は変えてほしいよな
AI生成なんて誰にでも出来て大量に出力可能なものと
手描きの美術と同じ卸値にするとかあり得ないわ
3D作品だってモデリング技術いるのに
AI生成は単語さえ用意すれば濫造出来る
俺も卸値の件でFANZAに意見出すわマジ

425:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:51:45.76 I2dBxTb9.net
>>416
うむ
将来にわたってAIを禁止することが難しいとなると、卸値下げは
割といい落とし所のような気はしてる
言葉さえ丁寧なら全然失礼なことはないんで、どんどん要望すればいい

426:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:55:08.26 Q93JSXCX.net
おまえら今から始めても全然アーリーアダプターで、先行者利益うけられるでw
てかここで無理筋のAIアンチしてる嫉妬ハゲはもしかして、もうやってて他が参入してこないよう
クソみたいなこじつけ屁理屈書き込んでんのかい?(´・ω・`)

427:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 16:57:43.46 otrIGIzp.net
>>418
お前 雄太だろ?w

428:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:00:51.99 4QEP/F//.net
 |._、|
 ||不||
 ||審||
 ||者||⌒ ミ
 ||で||д・`)  ワイが優太だけど?ゆうたのゆうは優しいの優
 ||す|| とノ
 |  ̄.|ωJ

429:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:02:00.52 otrIGIzp.net
>>418
あのさぁ
そういう話じゃねぇんだわ
権利侵害の可能性が無きにしも非ずな物を
呪文タイプして出力する暇は無いんだわ
以降 お前へのレスはしないからな

430:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:03:56.10 bGiGKTx3.net
ゲームチェンジが起こるときこそチャンスだからな
低いところで安定してるくらいなら
いっそ方向転換して思いっきりアクセルふんでみるのもあり

431:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:03:59.43 otrIGIzp.net
>>420
ID踏み間違えた

432:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:05:47.42 otrIGIzp.net
>>422
アクセルは暴走するためにあるもんじゃ無い
ベタ踏みしてる低脳が多いの見りゃ解るだろw

433:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:08:53.63 5Wa8phoD.net
>>415
少し前に指摘されても改善できないガチ無能
語彙貧でワンパターンな小豆脳
お前は頭真っ白でケツが青いよ

434:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:11:55.42 KjyO4ROk.net
最後は粘り強く真面目にコツコツ積み重ねた奴が勝つんやで
誰にでも出来ることで成功なんてあるかい
僅かな小銭引き換えに信用を失うのがオチや

435:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>411
卸値下げはFANZAにとってもおいしいはずだが、どうだろうな
やるなら今すぐやるべきだが
大手が生まれたりしたらやり辛くなるだろうからな

436:名無しさん@どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
デジ絵もそんなたいそうなもんじゃないってのはこれでメシ食ってる人間ならわかるだろ
結局絵をたいして描いてないから神絵師を神聖視しちゃったりするんだろうな

437:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:30:45.98 JlMhMAa1.net
情報量増やすだけでけっこう簡単に売れちゃうからな
ちゃんと服や下着描いたり汁飛ばすだけで 
同じ元絵でもそういう書き足し次第で売り上げ全然違ってくる
AIの画力でちゃんとエロく余白を埋めれば100本以下の爆死は避けられるはずだからAI勢も頑張れ

438:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:35:35.31 BSGDPuxB.net
今から売ろうとしても販売開始されるの何ヶ月後だよ

439:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:36:34.57 NQfVoD4v.net
そんなに待たされないけどな
だいたい3日くらい

440:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:46:56.53 Q93JSXCX.net
AI規制(四時に売るのだけやめます) くそわろたw(´・ω・`)w

441:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:55:22.39 0O0BSHJw.net
そういえばDLsiteはまだCG集のAIは販売保留?
AI作品目にしたくないからストア覗いてないけど

442:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 17:56:09.96 Leu+T3MT.net
なんUに投下されたAI魔術書『元素法典』、神絵師級のイラストを続々と生成する
スレリンク(poverty板)

443:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:04:46.73 V1/roL+J.net
そもそもAI作品は従来の同人作品と同じ売り場の同じルールで売るのに無理がある
手作り雑貨と量産品の100均雑貨を同じ棚でごちゃまぜに売ってるようなものじゃん

444:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:06:06.78 Q93JSXCX.net
>>434
これ見ちゃうとやっぱAIでもとんでもないほど、神とカスの差がでてきちゃうのがわかるねえ
カルチャーの始まりに直に立ち会えたの人生で初めてかも

445:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:10:26.45 CCV8RECi.net
機械が握った寿司か、職人が握った寿司かってことだろ
選ぶのは消費者だ
オレは職人として生きる
そして最終的には回転ずし屋で働くことになるだろう

446:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:13:55.54 4QEP/F//.net
小汚えおっさんが素手で握った寿司なんて食いたくねぇよ?
まだ機械の方がマシだわ、なんならJS5にチンコ握って欲しいわ(´・ω・`)

447:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:16:31.00 eOX1gnTa.net
「AI絵師」と言うジャンルが正式に誕生するだろうな
デジ同人はともかく、純粋に一枚絵で勝負してるイラストレーターって職の門はだいぶ狭くなるのかもしれない

448:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:17:36.13 .net
元素法典5chに貼ったやつが遣唐使って言われてて笑う

449:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:18:13.96 Q93JSXCX.net
呪文も細分化されて選択肢も増えてプログラミングみたくなってくだろう
カルチャー!!!

450:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:21:03.93 040paC31.net
>>425
効いてる効いてるw

451:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:21:23.19 4QEP/F//.net
ハルヒスキーがさ、新美南吉のさ、おじいさんのランプでさ、例えてるけどさ、
放火魔のランプ職人がさ、電気椅子で死刑になる話なのさ?
つまりお前らはさ、AI殺しの殺人鬼でさ、死刑は確定してるさ、ってこったさ、死ねさ(´・ω・`)

452:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:32:27.11 oqRj609n.net
社会不適合者が今の地位奪われそうだから必死にdisってるんだろ(´・ω・`)
大手はだいぶ稼いできたから余裕だろうが中途半端な中堅は生活できなくなるからな(´・ω・`)
転職なんて無理だよね(´・ω・`)
面接で何て言うの?エロ漫画描いてました?絵以外特技はありません?
惨めよな(´・ω・`)

453:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:35:47.16 I2dBxTb9.net
>>435
ですな
繰り返しになるが、単純に労力・所要時間からすりゃ
AIもんは手描きもんの1/50ぐらいの値段でなきゃおかしい

454:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:41:01.62 HZ0NOp6p.net
術式は何らかの形で画像圧縮技術に昇華するだろうけど
可逆性を求められるのかどうか、という部分が面白そう
例えばjpegもオリジナルの画像から劣化しているわけで
圧縮後の画像データのみからハッシュ値の一致する元データの完全再現ほぼ不可能
同じように呪文での圧縮でも
「詠唱後、小さな火の玉が飛ぶ」みたいに
各術者が発動した現象に大差なければ成立するようなフォーマットに成り得る
つまり、共通認識である任意の作画は術式の時点で決定していて
詠唱により発現した画像データはあくまで現象であり
オリジナルとは、術式そのものを指すようになるかもしれない

455:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:43:26.66 R8QL7dsw.net
分別はいつだろうな
公開数制限程度じゃ収まらないだろうから
次がどんな規制はいるのか楽しみ

456:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:47:26.72 5Wa8phoD.net
>>442
これが稚拙な出来のAIを無駄に擁護してる逆張りの限界だよw
最後に残ってたら勝ちのクソ 会話できないなら初めから絡んでくるな

457:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:49:24.20 Q93JSXCX.net
規制がたのしみwww ぎゃくばりwww
どっちがだお(´・ω・`)

458:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:53:00.35 Q93JSXCX.net
大河に小石なげて堰き止めるとかいってる奴並に憐れなり(´・ω・`)
ドン・キホーテのがまだましだぞ(´・ω・`)ww

459:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:53:01.18 J9/c/Clb.net
この際ピコサークルの作品も卸値下げるか大手、中堅サークルの卸値上げて欲しいわ
大手、中堅サークルと労力違いすぎるのに全て同じなんて納得いかないわ
せめて販売数によって変動するとか
ピコ作品ってただの落書きだろ?

460:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:53:18.85 +kUtvYlh.net
AI出力は卸値下げろ、と言い出すのは、さすがに被害者意識まるだしだな
いつから時間労働者になったんだ?
手書きは伝統工芸で後世に残すべき文化だから、優遇されるべきって考えなの?

461:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:53:27.33 ZU/P1d0X.net
AIがdlsiteから完全に締め出されてて草

462:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 18:58:44.39 I2dBxTb9.net
>>452
あんた反論の考えまとまってないね。
何言ってんのかよく分からん

463:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:00:07.43 KjyO4ROk.net
もう答えは出てるやろ?AI作品は
ランキングにすら入れず惨敗
あとは永久凍結か隔離されて仕舞や 
こんなケチのついたツール、まともな絵師は使わんわ
まともでない絵師が少々加工しても大した作品なんか作れんのや
しょせん人間の敵は人間なんや
俺らのやることは何も変わらんわい

464:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:04:48.69 +kUtvYlh.net
>>454
反論じゃなくて、哀れみ、な

465:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:05:18.03 I2dBxTb9.net
>>456
あっそw はいはい。

466:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:05:45.61 DwoyQsdR.net
AI無産師ってパワーワードすぎるだろ

467:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:12:48.61 HZ0NOp6p.net
これからの現実的な話に限ると、AI物を規制したところでイタチごっこになるだろうということ。
下書き化もレイヤー化も出来るわけだから、レタッチして「自分で描きました」
と言われたらAI物に対しての規制ではなく、あくまで投稿多寡に対する制限に留まることになる
ただ、今はそれがベストな対応だと思う
レタッチは誰でもできるわけではないし、そもそも構成力で差別化できる
ここが今の過渡期
レタッチをAIで、すでに投稿された人気作品から構成をAIで
となると話は変わってくる。
ここまで話題になるのはこれらが現在進行系で現実的な話である、から
というかそもそも一部にAIを取り入れている作家は多い印象があるので
それが作家全体と作画全体の何%を占めるか、だけの話になりつつあるような気もする
「一ミリ足りともAIを使いません」みたいな人が多数を占める流れにはならないと思うけどね

468:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:17:39.35 otrIGIzp.net
>>458
AI無能師も亜種として呼称普及してほしいw

469:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:19:38.02 otrIGIzp.net
>>459
1ミリたりともAIは使わん俺がまず一人いるね

470:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:23:12.99 otrIGIzp.net
>>452
何言ってんのかさっぱりわからんw

471:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:23:31.86 KjyO4ROk.net
俺はAI自体はまったく否定せんよ
けどNovelAIは駄目や
あんな未完成で危なっかしいツール、ロクな結果を招かんわ

472:名無しさん@どーでもいいことだが。
22/10/17 19:24:18.07 otrIGIzp.net
>>456
煽り屋さん乙
その調子で盛り上げて欲しい


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