22/08/31 02:39:52.46 xTSx/EMv.net
アンチスレで叩かれがちなはわわ受けは
百合ハーレム（不思議の国の御幸ちゃんとか）や化け物ハーレム（マン勇気とか）が真っ先に浮かぶ
イケメン相手だったら
「ファンの女の子や処女厨に嫌がらせされる！」「本命を間違われる！」ってシリアスな危機感を持つ方が自然
現代舞台じゃない異世界ものなら人間関係を泥沼化させない為にわざとはわわの振りをするって設定もいいかもしれないね
差別用語だけど、女向けの池沼
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 02:50:28.00 xTSx/EMv.net
少年漫画と男だけの作品以外のヘテロホモ兼用のヒーローが増えるべき
プリ熊にはBLモブが出てたよね
ヘテロオンリーは女向けも男向けもどっちも男が不細工だった
女向けは男女両方外れ、男向けは男だけが外れ
レディコミ（ノマカスが自己投影してないやつ）は抜けないけど「現実の人間の交尾ってこんなんなのか」と思える
2人Hを更に抜けなくした夢のない何か
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 05:59:58.86 xTSx/EMv.net
23花と名無しさん2021/05/09(日) 11:37:55.24ID:JjGnjU7W0>>25
作品にもよるけど絵に奥行きがなくいい意味で疲れない
安置フェミぽい人に叩かれそうだが性的じゃない生々しくない女の子の可愛らしさがある(性的なのが悪い訳ではない)
良い意味で身体性がなく2D的な所かな
自分にとっては
↑最近は少女漫画に対してこういう意見も出てる
ノマカス絵以外の「手抜きではなくわざとそうしてる」2D的な絵は確かに落ち着くし好き
3Dマッチョサバゲーみたいな絵で美少女や日常系を描くと
どこがデフォルメ（低解像度）でどこが劇画（高解像度）か分からない落ち着かない絵になるし
バブル期の月刊少女漫画誌みたいな壮大ダークファンタジー過ぎず、半径1メートル以内でちゃくもない
そこそこ明るいフラットな長編読みたいな
ダブル主人公、ダブル世界観、ダブルヒーローかつダブルヒロインはスレチじゃない
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 06:12:41.99 xTSx/EMv.net
少女漫画の鬼畜俺様ヒーローは叩かれてたけど
今思うと、そのヒーローよりも
そのヒーローがイケメンだった程度で許すノマカス（女主に憑依）や
そのヒーローをディープフェイク用のAIとして作り出すノマカス（女主に憑依）のほうが何倍もウザかった
やっぱり少女漫画は女の中身を描く媒体だわ
男が腹立つのは男女半々の萌え系の男だった
「これがイケメンだったら」とか「女を苛めないで女と仲良くなったら」って問題ではなく個性が確立した1人間として駄目だった
読者が勝手にそう思ったんじゃなくて公式が最初からそう気付かせる目的で描いてた
作者が男女どっちでも一緒だった
少女漫画の「イケメン無罪」バリアを解いてミソやインセルを叩くのを促してくれてた感じだ
問題はイカ臭い絵柄のせいで作品もマイナーだったことだが
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 06:30:16.95 xTSx/EMv.net
萌え系は「男叩き用の媒体」っていうか「ヒーローがいない媒体」だった
「ヒーロー＝男プレイヤーって描き方のうちはキモいが、話が進んでそのニュアンスが消えてくると別のストーリーに見えてくる媒体」
って亜種もあった
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 06:47:08.31 xTSx/EMv.net
＞「ヒーロー＝男プレイヤーって描き方のうちはキモいが、話が進んでそのニュアンスが消えてくると別のストーリーに見えてくる媒体」
これとは逆に少女漫画は
「恋愛だけに特化すべく、乙女系・夢のように女主の姿を消したら真犯人（ノマカス）があぶり出しのように出てくる媒体」だった
今度は「女主の姿が見えていて、なおかつノマカスが憑依できない少女漫画」が欲しいな
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 18:09:00.47 mTSpdsFE.net
ここでいいの？
流蕎麦は題名にあるから流の系がメインヒーローなのかな？
でも考察すると信夫とくっつきそうな気もするんだよな
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/31 21:44:48.31 adg9Y2hX.net
>>22
シナリオ投げっぱなしジャーマンなのであの作品恋愛的に誰かとくっつくとかないと思う
単発映画だから続編とか原作の続きとかなさそうだし
しいていうなら竜と歌姫がくっつくなら監督見直す
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/01 03:29:38.25 PiPu2nFB.net
マチズモスレ
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/03 04:58:51.52 utjYmbMc.net
リュウソウバーage
単発映画は最近女主人公もの多いから話題にしやすそう
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/08 08:46:45.60 5lkApzDK.net
具や鰤やラブコメ多数が漫画じゃなくてゲームだったら
余裕でもう一人のヒロインが選べるとかよく言われるけど
少女漫画ではそういう考察されないのかな
女主人公が剣や拳で敵と戦ってなさそうだが…
カードやナーロッパで敵と戦ってる系の考察も駄目なのか？
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 04:02:01.64 8Z2vNt/Y.net
考察じゃなくてただの妄想だろ
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 08:45:09.66 9Luz1IKS.net
女主人公≠読者の世界（非メタ、異世界）→メインヒーローを選ぶ
女主人公≒読者の世界（メタ、パラレルワールド、現実オチの場合もドロステ効果）→もう一人のヒーローを選ぶ
この女主人公2人？が双子やクローンやドッペルゲンガーのような設定って設定ないのかな
漫画じゃなくてゲームのほうが期待できそうか
別軸が妄想しやすいけど女主の解釈が多様過ぎ、現実をそのまま二次元にぶち込むのでもない感じ
女主に個性付いてても主人公補正強くて推しが自分と一緒で恋愛以外のテーマがあれば平気
結局ダブルヒロインのほうが盛り上がっちゃうな
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 09:01:31.29 9Luz1IKS.net
男性向けのダブルヒロインでも
ダブルヒロインがそれぞれダブル男主人公とくっついたり
物語ヒロインのほうがフェミ的に一番美味しいポジションを持っていくってパターンがよくあった
裏表遊技の女版みたい設定ではなかったが
あの奈津の青みたい描き方はガチで負けヒロインだけど
「片想いだけど少女漫画や現実の性格悪い女とぜんぜん違う」
「モブや脇役男（に片想いしてる脇役女もいる）に片想いされてるのに余り者カプしないのがすごい」
って点のほうが印象に残った人もいるんじゃないかと思う
ほぼ全員片想いでリアなのか非リアかよく分からないって描写なら八黒もやったが
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 09:26:29.78 9Luz1IKS.net
ヒーロー≠読者の世界（非メタ、異世界）→ヒーローがイケメン、不細工の場合も味がある
ヒーロー≒読者の世界（メタ、パラレルワールド、現実オチの場合もドロステ効果）→ヒーローがブサメン
ってダブル世界観ならよくあった
二つのジャンルがバラバラなことが多かったけど
同じ作品がリメイク、アップデートされて後者から前者に移るパターンもあった
後者を「設定は当たりだからいい」「女（同性）のほうが当たりだからいい」と言いつつ読み続けた女は成功（正のヒロインに自己投影）
後者に文句言って、後者と同じ設定で男がイケメンの作品は誉めて（その作品も恋愛以外の考察しない、無料で読んだりする）
後者の美人局パロ妄想とかして、夢向けに向かわなかった女（自己愛＞異性愛、ヒーローは誰でもいい）は失敗（負のヒロインに自己投影）
結局ダブルヒロインのほうが盛り上がry
男性向けのダブルヒロインにも美醜ダブルはあるけど
・美人子とは両想いor片想いしてる
・ブス子には片想いされてて苦手
・だが主人公はブス子をネチネチ苛めず、ブス子は主人公への行為が度が過ぎておらず、恋愛関係ないシーンでは全員仲間として結託し、ブス子は単体で役に立ったり日常シーンが普通だったりする
って設定が多かった
両方がかわいくて苦手側が三枚目やDQNな亜種もあった
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 15:07:44.60 0lgBrv29.net
スラダンも花道と流川のダブルヒーローかな
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 18:13:15.98 9Luz1IKS.net
主人公としてのダブルヒーローと
恋愛の相手としてのダブルヒーローは意外とシンクロしてるね
男女逆と一緒だ
刑事もの、人情ものに出るオッサンヒーローも
構図だけはゼロサム系にそっくりだよ
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/09 18:26:20.80 9Luz1IKS.net
賀雄レンジャーの最後のほうで味方集団と敵集団が
構図がまったく同じ必殺技をぶつけ合うシーンがあるけど
少年漫画と少女漫画、ヘテロとBL百合夢も似た関係になってきた
（絵柄以外がまったく構図が一緒。「好きな絵柄をお選びください」って感じになってる。）
話を聞かない男と地図が読めない女（男女逆もいた）や
推しでも仇でもない奴の元に凸し、二次元に現実でマウントを取り、その現実が現実の半径1メートル以内って
夢者が劣化した奴らが追放されてからは特に顕著になった
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/12 16:31:26.57 jZo+UP2P.net
少女漫画のダブルヒーローには様々なパターンがある
・逆ハーレム
・恋人ともう一人の主人公
・相対する属性持ちのヒーローの間でオロオロ
・婿当てクイズ（メインは決まっている）
・腐ィルター
・バウムクーヘンエンド
正統派なのは男女逆と一緒だね
＜ここから下はまったくの別ジャンル＞
・自己愛はわわ逆ハーレム（劣化マン勇気、劣化不思議の国の御幸ちゃん）
・金の斧銀の斧症候群
・大きい葛籠と小さい葛籠症候群
・夢女子と百合女子を掛け合わせて腐らせたようなの
（嫌いな知り合い×嫌いな知り合いを妬んで顔ハメ看板化。推しを落としに行かない。）
下はダブルヒーローじゃなくて駄目なダブルヒロイン、もとい女主人公と女クズモブだな
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/09/12 16:34:54.02 jZo+UP2P.net
少女漫画はヒーローがいない時は
同性や肉親（not近親愛）やマスコットをヒーロー代わりにするけど
ここも男女逆に似てるね
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
＞嫌いな知り合い×嫌いな知り合いを妬んで顔ハメ看板化。推しを落としに行かない。
似たことを留露剣の江西がやっていたが
姉と姉の許嫁の敵討ちって理由があるから少し違うな