23/03/07 13:21:36.42 uZ5CLpo8.net
>>897
当事者の訴え自体は昔からめちゃくちゃあるしたまににバズってるけどね
あんま好きな人じゃないけどあの乙武って人もつい最近その話題に触れてたよ
大型百貨店なんかも車椅子ベビーカー専用のエレベーターもあり音声アナウンスで「専用です。健常者の方は空いていても使わないでください」ってアナウンスがあっても気にせずに乗ってくる健常者の人多いってのは度々問題になってる
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 13:28:36.76 +BzLhmOI.net
>>897
むしろ当事者の人がそういうので強い発言すると正論でも逆ギレでボコボコに叩く人があまりにも多いから
主張強いひとのせいでヘイト買うんだ～って思っちゃうような本末転倒な思考に転んじゃうのでは
炎上して話題になるのはそこまで頻繁でなくても当事者の人による優先エレベーターに乗れずに何回も見送ったって呟き自体は少ないものでもない
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 13:32:06.55 jFd7DWPl.net
>>899
確かに健常者はエレベーターから降りろって言った車椅子ユーザーが叩かれていたよね
とはいえ気にしない人も当事者でもいるのも事実だと思うけどね
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 13:47:16.40 10lxWqia.net
専用エレベーターでの健常者利用とか割り込みとかの分かりやすい違反だとあれだけど
優先とかになると当事者でも意見がちょっと分かれる気はする
ベビーカー利用している知り合い数人いるけど相手の事情もあるから降りて譲ってくれなくても良いとか先に並んでいた人が順番譲らなくてもあまり気にしないって言っていた
本心ではモヤモヤしたけど建前ではかもしれないけど
それは相手の心遣いであって健常者は甘えちゃいけないし、そういう意見自体はルール違反肯定だから改めなきゃいけない気もするけど
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 13:50:22.51 HoQEIcxK.net
>>897
上の自分ごとってサービス受けるのが自分だったら～ってのじゃなくて
自分のいる環境全体の便を気にして整える(ケアする)ってことだろうよ
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:05:20.73 T1zjKzTR.net
むしろ健常者がその環境を整えるを自分達の都合にも当てはめているからこうなっているのでは？
絡みでもあったけど満員の場合余計に迷惑かかるからエレベーターから降りて譲ることをしないというのだって�
929:る意味環境の弁を整えるためともいえるけど それでルールを破って良いのかそれによって車椅子使っている人やベビーカーを犠牲にしてもいる それとエレベーターとは話がずれるけど優先席の話で具合悪くて優先席に座った健常者に対して擁護すさまじいけど 実際は本来使う必要のある人の場所奪っているしルール破ることを正当化しているのってなんだかなって思う 優先席の場合車椅子とかと違ってそれを利用しないといけないとも言い難いから余計に緩い >>901 それ叩かれるからそう言っただけじゃないの？
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:18:57.64 OuPgISdq.net
元々駅などでエレベーター設備が整ったのは車椅子の人などが移動に困ると訴えてきたからであって
健常者のお客様が楽に移動できるように作られたものじゃないんだよね
健常者は障害者やベビーカーの人のために作られたサービスを一緒に利用させてもらっているという仕組みだから
当事者でも気にしないと言う人がいるってるのがまず論点はそこじゃないっていう
人の多い大きな駅や百貨店だと本当に健常者最優先になっていて専用となっているものにすら当事者の人がなかなか乗れない状況にまでなっているから
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:37:04.25 WrE9O1hS.net
とはいっても旅行駅や店舗のエレベーターは荷物カートの移動のためって用途もあるからな
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:40:23.17 BFMDzFeo.net
＞健常者は障害者やベビーカーの人のために作られたサービスを一緒に利用させてもらっているという仕組みだから
この考え方でルール違反が起きている部分もあるんだけど？
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:43:18.30 BFMDzFeo.net
>>905
今回はそういうことではないし
そうだとしても弱者がいたら譲らないというのは恥ずかしい事じゃないの？
そうやって正当化して弱者の意見を聞こうとしないからこんなことになっている
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 14:52:49.59 j1wP/DSA.net
今回の話は健常者のルール違反についての問題提議であって別にルールのないエレベーターについては触れていないよ
そもそも障碍者やベビーカーユーザー、高齢者とかの好意で使わせてもらっている以上何を言われても受け入れるのがマナーだろうにそれが出来ていないのが問題なんだよ
それを抜いても健常者なら譲る、利用しようとしている車椅子やベビーカーユーザーがいたら譲るくらい常識的にできないのはおかしいとは思うけど
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 15:11:57.37 +NXXQX7t.net
荷物の移動の用途もあるとはいってもエレベーターしか使えない人に譲らないのはおかしいでしょ
健常者であれば工夫すれば階段やエスカレーターで移動も可能なのに使わないというのは弱者を踏みにじっている行為だよ
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/07 17:47:08.34 3T/wR5jk.net
ルールでしっかり定められなくとも本来の利用者がそうしろというのであれば素直にそれに従うべき
荷物運ぶためにとはいってもそれは1利用目的であってメインは車椅子やベビーカーユーザーなのは変わらないし
何処だろうと譲るのがルールでしょう
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 02:25:25.11 fawGNhcA.net
金はらってるのはその他大勢の健常者だし
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 12:50:59.72 iPhV1qxg.net
日本って本当にひどい国だな
暴動おきてもおかしくない
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 13:18:55.68 pGCeEJg5.net
>>911
これ言い出したら納税額の少ない一般人は富裕層に何も言えなくなるのよね
911は富裕層のために自分の権利を譲れる？
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 13:53:19.28 dff7Rrp+.net
>>912
暴動起きてほしそうで草
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 15:17:45.38 hzBKpFe5.net
>>913
一般人の納税額レベルだと払った分より受ける恩恵の方が多いって言うけど
支えられてる側だって自覚のある人は少なそうだよなー
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 15:38:02.48 rXlZnfeR.net
>>911
皆が当事者なんやで
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/08 21:22:29.55 kFU72B/y.net
電車内で体調悪くなった健常者がせめて座って休みたい場合はどうすればいいんだろう
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/09 01:53:17.15 LsYvLGUz.net
>>913
平等に使ってるならどうぞ
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/03/14 21:48
946::38.28 ID:vEnAGzBI.net
947:過去ログ ★
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