22/10/06 01:41:42.54 RPGrc7cK.net
中国にも米国にも巻きこまれたくないだけだしな
日本人だから
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:43:57.01 0p0kpuLA.net
>>467
お前日本人じゃないじゃん
反日中韓人じゃん
おじさんがネットで私女だからっていう以上に不自然だわ
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:44:25.02 RPGrc7cK.net
>>466
日本語ちゃんと読めてる？
大丈夫？
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:44:38.42 B3xeQ/re.net
>>467
巻き込まれたくないとか言ったってどうにもならんのやけど
どうにかなるなら今でも大日本帝国があるままでしょうが
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:44:57.25 B3xeQ/re.net
>>469
お前がなー
日本語勉強不足
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:48:29.19 RPGrc7cK.net
>>470
大日本帝国は初手から外交しくじったせいでしょうが
歴史学んでや
巻き込まれんように上手く立ち回るのが政治家の仕事
まああんまり期待は出来ないけどな
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:50:50.89 QexWjBEm.net
>>472
期待できないならどうにもならないじゃん
まさか対話()で中国の侵略を防げるとでも？
頭お花畑かよ
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:52:33.92 K4ibhmJw.net
>>472
巻き込まれないようにうまく立ち回るも何も既に米国の支配下なわけで何言ってんのとしか
中国人に習近平に巻き込まれずに立ち回れと言っても意味ないのと同じ
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:55:45.53 RPGrc7cK.net
>>473
対話ではなくお金だよ
侵略されんように豊かになること
経済力
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:58:25.35 RPGrc7cK.net
>>474
それ言ってしまったら
日本には自治権がありません
独立国家ではありませんと言うことですな
愛国者さま
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 01:59:33.40 wK7SqQup.net
>>476
そうだけど何か
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:00:25.21 ITM7nKug.net
>>475
は？お金を中国に渡せって？カツアゲかよ
あたおか
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:02:21.04 RPGrc7cK.net
>>477
ずっと愛国心振り回して
人のこと日本人じゃないとか決めつけて
結論がそれかい？
時間の無駄だったねえ
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:02:43.99 drw9NBKC.net
>>47
490:9 例えば朝鮮半島って一つの民族で同じ国だったのに何故か南北でわかれてて戦争してるけどどう考えても外国の干渉によるものでしょ 朝鮮人に言ってきなよ
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:04:13.56 RPGrc7cK.net
>>478
とりま中国に不動産かいたたかれんようになって意味だが
わからんかった？
ゴメンゴメン
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:04:57.02 RPGrc7cK.net
>>480
ハイ内政干渉
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:05:10.34 EFxH9YYt.net
>>479
事実を述べたまで
事実を認識しないと、妄想では何も進められない
もちろん理想としては日本が最強になってどこの国からも干渉されずに独立してるのがベストだろうよ
でもそれは現状できないわけじゃん
下手に米軍緩めたら一気に中国が攻めてくるし
どっちも嫌だけど中国のウイグルの二の舞になることを考えるとそれは阻止しなきゃいけないし
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:06:03.68 0mb8YCMs.net
>>482
それはお前じゃん
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:06:47.17 lO80nogN.net
>>481
日本語へたくそやな
どこのスクールで学んだの？中国の学校？
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:07:59.21 RPGrc7cK.net
なんてったって愛国者さまには国籍透視能力があるらしいからな
こわやこわや
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:09:57.37 pFFKKhha.net
>>486
やっぱお前朝鮮人だな
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:11:17.82 RPGrc7cK.net
>>483
そのベストを追求するのが愛国者じゃないの？
出来ないと決めつけるのではなくって
偉い人も言ってたよ？
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:12:02.59 oPuisHAE.net
>>488
でもお前の意図はそれを煽って日本の力を緩めて中国や朝鮮が日本を侵略することじゃん
だからダメなんだよわかるよね？
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:13:01.72 DMuQ+2Io.net
>>488
そのベストを追求しようとしたのが第二次世界大戦です
そして負けました
終わり
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:16:37.97 RPGrc7cK.net
>>487
おばあちゃんが満州で生まれた
曽祖父が満州開拓団だから
ワイのご先祖は日本人に棄てられそうになってた日本人だよ
何人か帰国するときに家族が亡くなってるんだは
そういうあなたのルーツは？
疎開先でアイスクリーム食べてた上級国民さまですか？
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:19:03.34 RPGrc7cK.net
>>490
無謀な侵略しなかったら良かったのでは？
防衛と侵略は違うけど？
混同しちゃってない？
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:19:07.82 h2jgokGx.net
>>491
中国人か朝鮮人の血が流れてそう
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:19:42.66 YJjKDzJe.net
>>492
侵略しようとしてるのは中国と韓国じゃん
領土侵略してくんじゃねえよ
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:25:52.57 RPGrc7cK.net
>>494
前レスから読みなよ
第二次世界大戦の話をしてたのでは？
なんでそこまで被害者意識つよいの？
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:26:54.62 RPGrc7cK.net
>>493
あなたのルーツは？
どこから？
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:30:55.03 ccjtPsHT.net
>>491
うちのご先祖様は医師なので軍医でした
他の一般的な職業と比べて戦死者は多かったですよ
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:39:39.84 RPGrc7cK.net
もう寝るから勝手にまとめるけど
日本には自治権がありません
独立国家でもありません
なんてったって愛国者さまが言ってますから
そして米国の対中戦略に沿って日本を米軍の前線基地とする
日本人に不都合があっても米国のため諦めましょう
なんてったって愛国者さまが認めてますから
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:41:51.12 wp+vBnLD.net
>>498
中国に侵略されてウイグルみたいにされるのとどっちがマシかって話
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:43:49.24 7qQxM2jO.net
>>498
仮に米軍基地を無くしたところで、中国がまず台湾を攻め込んで台湾が中国になり、そして沖縄や日本を攻めてきたら、どうするの？
中国にとっては沖縄に米軍基地があるから台湾侵略に邪魔なんだよね？
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:55:03.46 Z
512:kKJOch0.net
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 02:59:28.38 dkoV232o.net
>>491
朝鮮籍の日本人？
日本の本土だけではなく、朝鮮半島から新しい環境を求めて満州に移住してくる朝鮮人もいました
当時の朝鮮は日本領だったため、“朝鮮籍の日本人”として満州に渡りました
さらに当時は中国本土では内戦が続いていたため、安住の地を求めて満州国に移住する中国人も少なくなかった
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:08:08.37 RPGrc7cK.net
まあロシア人が混ざってる可能性は否定できんのだが
おばあちゃんの生年月日は不明だしね
乱暴されてデキた子かもしれんので
満州帰りは差別されるってマジなんだな
50年もたってまだ日本人からお前なんか日本人じゃないって言われてて草
そりゃばあちゃんも話たがらないはずだは
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:10:44.13 ZI5BNpgc.net
>>503
満州帰りは差別されるんじゃなくて、お前の言動がおかしいから「お前本当に日本人？反日の朝鮮人か中国人じゃないの」って言われてるだけ
お前が満州言い出す前からずっと言われてるやん
むしろお前が満州巻き込むなよ
後出しで満州言い出したのはお前
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:11:54.98 nL3NpVD6.net
>>503
お前が勝手に満州を盾にし出して巻き込んでるんじゃん後出しで
お前が満州言う前からお前は日本人じゃなくて反日の中国人か朝鮮人だろって言われてた
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:13:13.55 96u0MIsY.net
>>503
じゃあDNA検査しないと厳密に何人の血筋かわからんね
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:17:33.44 RPGrc7cK.net
50年じゃない77年
どうせ揚げ足とってくるだろうが
残念ながら戦争で同じ日本人に殺されそうになった日本人なんだよな
ワイは国籍に誇りはないけどね
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:19:34.83 cxfL6gg/.net
>>507
当時は朝鮮人も日本人と呼んだので507が朝鮮人でないという証明にはならないね
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:20:06.26 RPGrc7cK.net
>>506
3代前だから
どうなんだろうね
おばあちゃんは昔の人としては背も高くてスタイル良かったよ
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:22:18.77 absrMnp6.net
>>509
本土よりいい物食べてたってこと？
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:22:24.64 RPGrc7cK.net
せっかくだからすごい美人だったと自慢しとくは
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:23:42.49 RPGrc7cK.net
>>510
兄弟にはそんなに背が高い人いないんだよ
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:26:57.65 RPGrc7cK.net
あと子ども頃に飢餓を経験してるから大人になっても太らなかった
オールウェイズの頃のオードリーヘプバーンみたいだった
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:28:35.40 RPpdFSvE.net
>>512
じゃあ混血してるんじゃない
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:29:16.06 RPGrc7cK.net
大好きなおばあちゃんの自慢したから寝るは
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:29:28.15 rFT6z83q.net
>>512
托卵か赤子取り違えかもな
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:29:48.02 zqUY8q6v.net
>>511
なんで511には遺伝しなかったの？
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:31:20.34 KLFX2ytL.net
>>513
私も平成生まれだけど大人になっても太ったことないし背も高くてスタイルいいよ
日本人だけど
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:39:09.75 0zDe/tzv.net
>>509
お前さあ、朝鮮人か中国人なんじゃないのって言うと怒って満州を盾にして満州差別だとかすり替えるくせに
ロシア人かもってところは自ら言い出して自慢し出すのな
なんなのその白人信仰
てかロシア人だから米軍基地を追い出したい反米なの？
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:44:40.07 /f6BecTX.net
>>519に補足
まあロシアにも厳密にはアジア系のロシア人もいるけど
509がオードリーヘプバーンだとか背が高いとかスタイルがいいとか白人信仰みたいなこと言い出したから
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 03:46:21.53 RQoZLtrt.net
>>503
結局ロシア人にしろ中国人にしろ朝鮮人にしろ、反米の国の血筋の人ってことね
だからロシア中国朝鮮が日本と台湾を侵略したくてたまらないから
米軍基地に退いてほしいんですね
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 08:05:52.80 kFQBHvl6.net
退いたほうがいいよね
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 08:31:42.16 crkdcKP8.net
何度も言われているけど米軍が守ってくれるか分からないのに被害は甚大なんだし
そりゃ下に見られていらないモノ押し付けられていると思っても仕方ない
賛成するならそれなりの覚悟を決めて場を読んで言えとしか言いようがない
防衛のために必要というデータあるの？
そしてその必要な規模とあっているのか？
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 08:44:19.44 P5wJ7Hqr.net
>>523
それで中国に台湾と沖縄、日本が侵略されたらもっと困るって話ですが、論点逸らしばかりですね
守るか守らないか以前に、沖縄に米軍基地があるってだけで攻めるの躊躇するわけですが
核を持ってたら使わなくても攻撃受けにくいみたいなもの
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 12:10:10.11 Ewi1Oxmu.net
この問題にいっちょかみしているひろゆきが段々叩かれムードになってきてるな
まあ真面目に語る事一切せず片方を煽るようなマネだけしてりゃ当然の話なんだが
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 12:15:20.93 fjs4oEB6.net
正直ここまで何もないのは県民の人が温厚だからで本来なら独立とかもっと運動起きてもおかしくないことだと思うんだよね
これだけ見捨てられて奪われて差別されて
もう少し考える必要あると思う
せめてもっと反対派の意見に寄り添って賛成の言葉を極力口にしないようにしたほうが良いと思う
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>526
確かにそうなんだよな
沖縄大好きだから沖縄独立したら泣いちゃう
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
抑止だというけど実際本当にそうなのか？
そして抑止になったとしてそれ以上の規模ではないのか？
データあるんだっけ？
>>527
結局沖縄を利用しているだけと言われても仕方ないんだよね
散々差別してヘイトして利用していると言われても否定できない
独立させたくないなら少なくとも沖縄の意向に対して批判の意見は慎まないといけないと思うよ
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
アッパラパーか？ナイチャーがこれ以上こねくり回すなや
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 20:11:11.69 8hOkG0NZ.net
ナイチャーがこねくり回すなっていうけど
政治家の多くはナイチャーでこのままだと基地問題は国の思う通りにしか動かないでしょ
ナイチャーも沖縄の問題を当事者意識をもって考えないとどうしようもないと思う
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 20:30:49.12 ss4hWPff.net
首都圏にも米軍基地はいくつもあるのに沖縄沖縄うるさいのは中国が台湾と沖縄の侵略を狙ってるのかな
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 20:49:30.22 eqngzoLB.net
>>531
規模が全然違うし沖縄はそのせいで貧困につながっていた李事故や事件になっているんだよ
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 20:51:42.03 apzY5PKU.net
>>532
ほらこういう風に嘘ばかりつく
反日○国人
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 21:26:20.69 /FkkJqzn.net
>>533
地図見ればわかるし県のホームページにも書いている
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 21:30:03.13 AL7osN6M.net
>>534
何が？
全国に米軍基地あるよ？
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 21:31:37.94 vpn6Ma4d.net
>>532
沖縄を米軍基地のせいで貧困って馬鹿な
南の方が学力低いんだよ
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 22:11:27.65 n+E/HeZp.net
マジでバカの可能性も捨てがたい
沖縄しか騒いでないから沖縄にしかないと思い込んでるとか
(*ﾉω・*)ﾃﾍま
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/06 23:14:10.84 eaZ
550:5Dj2A.net
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 09:25:03.27 2LEn7t7Q.net
>>536
建設されている場所のせいで利便性の良い商業施設や店、学校が作れないという理由らしいよ
他の人も触れているけどあの土地の面積であの割合は大きすぎると思う
というか県知事があんなに注力している問題に対して反対の意見を言っちゃう自体がね
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 09:30:45.83 OKRupFer.net
>>539
それと貧困に何の関係があるの？
利便性のいい商業施設や店や学校がないクソ田舎でも他の地方は学力高いよ
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 09:33:37.90 TfAia5Ab.net
>>539
そんなこと言ったらうちの田舎なんて田んぼや山とかばかりで面積占められてて本当にド田舎で
利便性の良い商業施設や店や学校なんてないクソ田舎だけど
全国の学力検査で上位ですけどね
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 09:38:59.27 dQT5yOw1.net
>>539
沖縄が貧困なのって東南アジアと同じで怠け者が多くて働かなくてすぐ離婚して母子家庭が多くて意識低いからじゃないの
南国ってそういうところあるよ
適当に生きてても食べ物あるからなんくるないさーで怠け者も生き残っちゃう
雪国とか北の方とかはそういう怠け者の性格だと冬を越せなくて凍死してしまうので、勤勉な人が多いから学力上がりやすくなるし計画性も高い人が多い
555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 10:24:10.93 rP7NMYIr.net
>>542
それ沖縄ヘイトじゃない？
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 10:28:42.15 PhftrbYS.net
>>543
違うよ
沖縄は好きだし
貧困とそれは関係ないでしょって
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 12:48:18.50 Wymdz0Xj.net
>>544
研究者はそうなるのはそもそも沖縄が日本に振り回されていて
やる気をそいでいるという指摘もあるよ
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 12:49:29.45 9zRun5pm.net
>>545
じゃあアメリカに戻りたいの？
またパスポートないと内地に行けないようになりたい？
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 14:51:38.07 6zBqR4XD.net
壺カルト泥沼日本よりはアメリカの方がまだマシかもな
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 15:13:23.83 x4ycezi6.net
そうともいえないのが今のアホメリカ
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 15:17:24.50 g3qaX/v+.net
解散命令はよしてほしいな
法人格なくそうが信教の自由関係ないやろ
未だに信教の自由とか言ってんのが怖いわ
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 15:34:04.97 x4ycezi6.net
？？？
解散命令でいいだろ
あべちゃんの命の責任を贖えよ壺は
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 17:40:07.87 ezRS2ir7.net
>>549
意味がわからない
564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 17:41:42.74 d3U46FWQ.net
>>438
ふむ
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 17:42:36.16 d3U46FWQ.net
>>498
ほぉ
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 19:08:35.69 Xq7K3nBp.net
はよ、してほしいな？
567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/07 21:53:26.98 aq7yo0hR.net
>>547
正体表したね
やっぱり反日じゃん
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/08 02:46:04.40 H339BaYg.net
なーにがやっぱりだよ
反日の意味わかってないやつ
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/09 19:42:32.18 vpDCVG33.net
絡みワッチョイあり
チラシ74
歌への反応は剣士と外科医→興味なし(酒が出てやっと楽しそうな顔するレベル)
コック→美女には大体あんな感じでキャラは特別崩してなかったし
これで剣士も外科医も歌サイコーだったらダメな方のドリ主扱いされてたろうよ
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/12 17:41:14.61 UcsyHlt
571:0.net
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/12 19:52:26.34 dltwKU1d.net
上の基地問題って数々の著名人が反対していて、賛成する人たちを批判しているのに
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/13 12:04:34.18 2T3xHB2I.net
著名人の面子によるだろそんなもん
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/13 12:09:42.88 fpVcHJQX.net
絡み男女
男女にしとけば噛みつかれにくいから周りでノマ呼びなんてすっかり見ないわ
ただこれでさらHLに変えろと噛みつく人がいるのは本当に意味が分からん
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/13 18:38:09.64 FQc1cPiW.net
日本って自国領土内の米軍基地建設に反対するのは反日サヨク扱いで大賛成するのが保守ウヨってことになってるのが謎いよな
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 01:27:59.64 B/lt5nRi.net
基本アメリカには逆らわないのが右というネトウヨだからなあ…
突き抜けた極右はどうか知らんが
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 14:33:03.30 vYnkO95R.net
>>560
むしろ反対の方が色々と言われるだろ
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 16:17:38.94 GfxwHqey.net
ネトウヨは右というより事大主義ですね
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 18:48:07.81 +6RMA9Xv.net
沖縄では反対の人が多くて県知事はそれを悲願としている以上国民として賛成の意見を出すのは沖縄を踏みにじっていることは分かってほしい
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 20:59:40.95 D7Ode11W.net
沖縄は高度成長期が復帰前で乗り遅れた
ＧＨＱの産児制限教育から免れたので出生率は高めだが
国と宗教といえば靖国や創価神の国発言とかでさんざんネットじゃ話題になってたけどね票の為なら洋の東西を問わず宗教も利用するもんだしワイドショー視聴率目当てに利用する
人殺しを英雄視して味方をする人たちのほうがが信じられない生命を一番大事にしてほしいわ
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/14 22:10:28.26 BeZiQU2M.net
>>567
基地賛成派は生命を重視しているっぽいけどね
実際の問題とかそういうのを知らないせいで
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/16 16:59:50.90 Aal9m33Y.net
>>561
亀だけど
HL呼びに対してうるさい界隈はポリコレ関係が特にキツい海外作品の腐に多い印象
そういうやつがTwitterのbioにHL/BLとか書いてる
そんで古くからある�
583:Wャンルとか高齢の人が多いジャンルは未だにノマ呼びしてることがあるからここら辺が交わるとそういう論争がある 561はここらへんと関わった事がないだけなんじゃない？
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/17 09:23:53.32 0iAQhIJv.net
>>567
そういうレベルではない腐敗
そもそも反日韓国カルトなんだからダメに決まってるだろ
「日本はとんでもない間違いをした」岸信介、安倍晋太郎、安倍晋三…3代続く関係性から見える旧統一教会が目指した“国家宗教”【報道特集】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/23 07:50:43.03 PEoyczKv.net
チラシ男性保育士絡み
女の子って4歳くらいになると人間関係で複雑に悩む子いるし
そういう女児の場合男性保育士の方が
女児の方が性別違うからで割り切ってくれて関係構築上手くいって
心理的に安定してくれること多いから男性保育士は居てくれた方がいいんだけど
問題はやっぱヤバい人が一定数いるのと
女性と同じで優秀で倫理観高くて良心的な人ほど保育の現場で病むんだよね
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/24 02:51:32.14 R5XGcHJ5.net
幼稚園の頃女性の先生しかいなかったけど何も問題起きたことないし普通に楽しく幸せに暮らしてた
そもそもそのくらいの年齢の頃って男の人はみんな苦手だったし、危ない人が多いから慣れる必要性もない
優しい保育士を装ってエロ目的のロリコンとか普通にいるし
エロ目的だから仕事できないかと言うと関係ないからね
ロリコンやるために仕事はきっちりやるって保育士や教師とか普通にいるし
仕事の能力と性癖は関係ない
だから男の保育士にこんなメリットが！とか強調されても
それを利用してロリコンが入り込むだけだろとしか思えない
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/10/25 11:27:35.65 ZkiapQ+a.net
同意
それは差別じゃなくて区別
保育士とかは女性だけを守ってほしいし男性保育士入れている場所に入れたくないと思っちゃう
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/11/15 00:00:45.98 c+jfspIB.net
チラシ696
ある声優さんが女子校出身でボーイッシュな長身イケメン女子だったから周りの女の子達にモテモテだったという話聞いたことある
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/11/15 00:00:58.56 c+jfspIB.net
チラシじゃなくて絡みだ
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/11/15 00:11:28.74 yNpI6YQV.net
>>574
初恋かは知らんけど女子校出身の人から擬人恋愛みたいなのはあったみたいな話はたまに聞く
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/02 12:23:48.72 HdyRxywy.net
流れてたからこっちで
チラシ516
いやチートスレイヤーはお気持ちも何も他作品からの露骨なパクリだけじゃなく貶めるような描写まで入ってたから打ち切りは妥当でしょ
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/02 12:24:10.58 HdyRxywy.net
チラシじゃなかった、雑談だわ
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/02 12:56:59.27 8A3jOQ5b.net
>>577
パクじゃなくてパロディだろ
勝手に改造や絶望先生みたいなパロまみれでさらにパロ対象を貶しめるような描写だらけの作品だって面白がってたし
実在する人物をパロってさらに訴えられてもおかしくないレベルで貶しめるような描写してる作品いくらでもあるよな
日本代表や監督をモデルにしたキャラを作中出して貶してるブルーロックは打ちきりが妥当なのか？
表自
594:界隈の連中による実在する女性著名人モデルに出して叩き潰す描写や嫌韓系の作品なんかもみんなアウトってことになるやん
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/02 13:01:10.80 8A3jOQ5b.net
自分が興味ないものや嫌いなものを貶すような描写は大歓迎で面白がったり
漫画の描写をソースにこれに描かれてる通りだ！とはしゃいで
批判意見にはお気持ちだー表現の自由だー自分が不快だからって文句言うなーとやってる連中が
自分の好きなものを貶す描写だと感じたらとたんに「これはパクリだ」「貶めるような描写まで入ってたから打ち切りは妥当」とか言い出すからうすら寒いんだって
『何を貶そうが自由、人が不快に感じる尖った表現こそ守る必要がある、正義の暴走の方が問題、正義厨やポリコレのせいで作品がつまらなくなる』という
今のオタクのスタンダードスタイルを自分達のその時のお気持ちであっさり破って真逆のこと言ってるなよカス
ってのが感想
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/02 16:35:43.78 PIsJ4LAT.net
オタクって多方面にありとあらゆるものを貶し好き放題玩具にするけど
自分や自分の好きなキャラや作品を貶されると途端に普段毛嫌いしてるポリコレや正義の棒を振り回してくるよね
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/05 02:07:53.84 cASTrBkw.net
>>579
チートスレイヤーが打ち切られた要因のひとつとして連載初回からフルスロットルでやらかしたってのもでかいと思う
何回かパロのなりを潜ませて無難に話を進めて堅実に固定ファンを増やした後でやらかしておけば固定ファンがある程度擁護してくれて速攻打ち切りという最悪の選択は回避出来たかもしれない
確かに悪質？なパロをやってる作品は見かけるけど例にあげてるもの含めて初回からぶっ飛んでてヤバいってのは早々無いと思うんだけど
思いついたのはおそ松さん一期第1話だけどあれは円盤未収録になったわけだけど妥当だと思うし
ブルーロックに関してはそもそもの作品を見た事無いからノーコメント
まあでも自分の都合の悪い物に対して鬼のように厳しい癖に好きな物とかにはダダ甘なのは同意だわ
598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/05 02:11:19.12 Bvn2+mTL.net
二次元キャラに対するヘイトより遥かに問題な
実在する人物や女性や人種差別や他国へのヘイトを撒き散らしたような創作を有り難がって持ち上げてるオタクだらけだしな
結局オタクのご機嫌に沿うかどうか
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/18 13:37:36.50 lxNfnnsC.net
好かれ嫌い920
本当にあんなデザインで萌えるの？と言うけど萌えるよ
男オタはこの辺
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
女オタはこの辺で大体萌えてるよな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
あとはメロコとチリは女キャラだけど女オタからの指示が強い感じだし
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/18 13:38:37.20 lxNfnnsC.net
てかおそ松さんみたいなキャラデザでもキャラ属性とか何やらで萌える人続出したんだから
見た目だけの問題じゃないのよキャラ萌えは
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/18 16:25:24.28 Qqg9jzUH.net
萌えるの？じゃなく自分の好みじゃないって言えばいいのにね
マジで不人気で誰も反応してないとかでもないのに
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/18 19:51:09.72 Ece6A5Jp.net
絡みゲーマー低身長
人権ないって言い方も良くないけど日本人はマジで170以下の男が多すぎるから身長コンプ凄まじくて荒れたんだろうな
ゲーマーが29歳だったからババアのくせに！って言い返してる男の多さにげんなりした、若いよ普通に
あと低身長と胸の大きさを一緒にしてた男もいたな
胸は体重の増減とか整形でどうにでもなるけど身長だけは無理
170以下でゲーマー叩きしてた男でろくな反論出来てた奴いなかった
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/18 19:56:33.20 BqGgfgXZ.net
>>561
腐女子の人ってそんなにノマって言い方嫌なのかな
自分も最近はノマって言葉は表立って使わないけど差別のつもりで使ってなかったから腐女子の人は今の時代だとノマって言い方されると不愉快になるのか気になる
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 00:42:26.19 uQSIa7uV.net
きっと君は来ない
一人きりのクリスマスイブ
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 00:47:56.86 YtXzWPe1.net
あんなに単発IDで大勢一人旅について語ってる人がいるはずなのに
誰一人こっちに来ないの不思議だなあ
まるでたったひとりの荒らしがIDコロコロして自演してたみたいだなあ
本当にIDそれぞれ実在の人がいるなら、みんなでここのスレでたくさん語ったら楽しいだろうになあ
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 03:12:45.06 oWXVb53u.net
>>587
あの人そんな歳だったんだ
なんとなく20代前半だと思ってたわ
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 03:21:49.56 0kle6Y0G.net
>>587
自分も170ない男が嫌いだから、一回日本の170ない男と平均身長以下の女の全員に死滅してもらって
残った高身長の方々のみで繁殖してほしいとマジで思ってる
チビ男がなかなか淘汰されずに生まれるのはチビ女が子供産むからってのもあるんだよなぶっちゃけ
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 08:13:00.28 WQKVZNxm.net
雑談スレ 女子一人旅
自分も一人派だな
っていうかある程度の年になったら自然とそうなった
学生時代はみんなバイト代で格安で行ったけど、社会人になると金銭感覚もそれぞれの収入に応じて変わってくるし色々気を使う
あと普通に家庭持ったりして友達と旅行とか無理な子も増えたし
一人は一人でのんびり気が楽でそれはそれでいい
彼氏とは数名旅行で熱が冷めたことあるからなるべく行きたくない
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 08:15:06.23 HGFrFjs7.net
>>587
ルッキズムにこだわるのって何故か低身長多いんだよな
自分の身長に自信がないから自分より背の高い人にマウント取るんだろうな
デブとかブスとかハゲとか笑いものにされるなら低身長ももっと笑いものになっていいよね
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 10:15:21.80 v/xbDr9D.net
>>594
デブとブスとハゲは何とかしようと思えばどうにでもなるけど低身長だけはどうにもならない
かなり危険な手術で足を骨折させて数センチ伸ばすしかない
海外でこの手術をした人で相当辛い目に遭ってる人がかなりいる
低身長コンプを刺激されて発狂するのも分かる
だからってゲーマー叩きはあまりにも酷すぎた
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 12:44:10.07 UduCCDNZ.net
>>593
グループ旅行だと金銭感覚の違いって大きな障害だよね
無理したくないし無理させたくない
前も同人イベの話題で議論になってた
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 12:47:29.07 XwdLHEP5.net
>>596
>>593
そもそも彼氏や旦那と行く話なのに金銭感覚合わないってどういうこと？
しかもグループ旅行にすり替えとか
そもそも一人旅の話じゃなくて1人高級温泉旅館なんだけどすり替えてるし
もっと言えばチラシの元の人は旅とも温泉とも水族館とも一言も言ってないんだけど？
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 12:48:11.46 OgG9gFbj.net
>>593>>596
きめおばが嫌われてるだけなのに勝手に一人旅が嫌われてるとすり替えてるの気持ち悪い
そもそも言われてたの一人旅じゃなくて一人高級温泉旅館なんだが
そもそもチラシの元の人は旅とも温泉とも水族館とも一言も言ってないのに勝手に設定つけるなよ
藁人形論法って言う詭弁だよ存在しない人物像にすり替えて叩くのは
それともお前自身が温泉や水族館のネタ描いたことあって心当たりあるから慌ててるのかよ
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 12:50:32.05 T+x8pTWk.net
>>590
本当わかりやすく全部一斉に消えたよね
きめおばが一人で自演IDコロコロしてただけだったのバレバレ
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 12:55:46.85 IoaDANeF.net
>>593
>>596
チラシの元の人は一人旅がキモいなんて一言も言ってないよ
作者の実体験をキャラやカプの皮を被せて自分語り同人作品にしてるように見えると気持ち悪いって言ってんの
んで実体験を絶対に同人にするなとまでは言ってない
せめて工夫してそう思われないようにしないのか疑問って言ってんの
一人旅()が当たり前なら一人旅してきました！ってハッキリ言えばいいじゃん
なんでTwitterでそこ伏せて誰か他の人と行ってきたかのように匂わせするの？
そういう言動のせいでキモがられてるんだよ
そんなに一人旅だーって言い訳するなら一人旅だと堂々と言えばいいのに絶対一人旅と言わないって時点で一人旅じゃないか一人旅を恥ずかしいと思ってるかどっちがでしょ
だから一人旅だからーみたいな言い訳は的外れなんだよ
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 18:07:01.04 NmoGpQRv.net
>>593
自分は旅行好きで仲間ともよく行ってたけど結局一人旅に落ち着いたな
無駄にしっかり者で無駄に語学できたからいっつもガイド的な役回りになって
それでも別に良かったんだけど4人で海外行った時に電車途中下車しなきゃ行けなくって乗り過ごしたら怖いから着いたら教えてってみんな爆睡する中自分一人なぜか起きてなきゃいけなくて
それ以来旅は一人でするって決めてる
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 18:11:41.25 CMt8Qe7r.net
>>601
なんで一人で行ったことを伏せて他人と行ったように見せかけてツイートするの？
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 18:30:24.26 wSePODM4.net
>>601
いるよね
全部人任せの子
スマホもガイドブックも見ないでボケーっと着いてくるだけの子
旅行前はノリノリなのにあれなんなんだろ
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/19 19:00:49.48 Mni1Is0c.net
>>603
なんで一人で行ったことを伏せて他人と行ったように見せかけてツイートするの？
それだから実体験同人誌キモいって言われるんだが
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/20 07:49:43.28 cI1NPi5D.net
雑談のヒロイン母親似
同じ顔レベルならキモいけどヒロインが主人公母に似てるってだけなら気にならなかったな
そういう作品の主人公の母親って既に亡くなってるし美化も理想化もされるだろうと思って
個人的には元カノと似てるシチュエーションのほうがなんか嫌だ
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/20 08:46:07.28 q2Fdd5JP.net
でもキモいと思った
折り姫の場合、母親に似てるねってわざわざ柚だっけ？に言わせてしかも黒崎ファミリーみんな同じ家で暮らしてる
母親代わり感すごい
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/20 18:39:12.17 4KCkNzAP.net
具みたいに母親本人が自分と似た子にしとけ的な事言っていたならともかく(これはこれで荒れたが)
素で母親に似ているから選ぶべきって思っているならそれはちょっとキモと思ってしまったな
623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/29 10:52:06.41 yyV0IX3u.net
小説愚痴のルビ
スペイン語ジャンルにいるけど
スペイン語カタカナ表記に英語カタカナや日本語ルビ振りまくってる小説見ると萎える
世界観は作りやすい表現かもしれないけど
多用されると書き手の口喧しさが気になって読みづらい
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/29 13:07:37.46 tty7vXyD.net
>>605
子→亡母ってそれだよね
欠けている抽象的なもの
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/29 15:16:14.88 yhk1t4kt.net
絡み
そろこれされてる話題しつこく続けてる人言葉使い気持ち悪いんだけど何あれ？
私なんか気に障るようなこと言ったっけ？
メンヘラだとして原因が意味不明なんだけど
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/12/30 08:40:31.11 8nKjmJz4.net
友うへスレの他人sageで笑いを取ろうとする人
自分もリアの頃そういうとこあった
毒親育ち(当時は無自覚)で、親がそういう人だったから会話の糸口に他人sageしてた
コミュ障に加え口を開けば毒舌()当然嫌われて友達いなかった
当時私の被害に遭った人達には本当に申し訳ないと思ってる
今は親と絶縁して少しずつ解毒してるけど怖くて人と喋れない
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/02 01:23:05.97 Q+W6vmxO.net
日本はネットのせいで倫理観も知性も色々劣化したな
ありがとうひろゆき
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 13:12:40.14 C9VQJnf5.net
絡みトレパク冤罪
なんであれがジャンル外にあんなに広まったか全然理解してないな
『こんなことでトレパク認定、しかも大手がやったら界隈内では絶対に名誉回復が望めなくて怖い。自分が同じような言い掛かり付けられたらどうしよう』
っていう恐怖が二次同人やってればみんなにあるから冤罪吹っ掛けが叩かれたんだよ
それを未だに短期間で画力が上がった！（努力を無視する発言）やら並べたらこんなにそっくり！（まったく重ならない）
なんていう適当検証でトレパク有罪にしようとしてるから冤罪吹っ掛け側が叩かれてるんだ
どんなに頑張ってももう冤罪吹っ掛けて他人の同人活動滅茶苦茶にしようとした罪は消えない
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 14:33:51.83 ws6SFkGd.net
あれ本当に皆の認識が覆る何かがあるなら
5で細切れで出してないでノートか増田あたりにまとめて投稿したらいいのに
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:30:04.16 snDg16rm.net
結局のところ嫉妬されてトレパク被害に遭うレベルの大手に感情移入できる人よりも
「ひっそり同人やってたら大手に言いがかりをつけられちゃった可哀想な私」に感情移入する人口の方が多いから
どれだけ自称冤罪の人の言い分がおかしいかを説明されても最初に味方した方を正義と思い込みたがるってことだね
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:42:33.79 NpSrBKwr.net
>>615
第三者は証拠がある方を信じるまでだよ
パクったというのにパクった証拠がないから冤罪だと言われている
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 20:55:32.77 KBzcRNPc.net
トレパクもせずに大人しく同人やってるだけの普通の人を
突然大手が冤罪の因縁つけて取り巻きを引き連れていじめる動機がどこにも見当たらないんで
自分がそんな目に遭う恐怖とかないよ
自分の身にも起こるかもと恐怖を覚えるのはパクリに身の覚えのある人か
特に理由もなく主人公が迫害されるなろうかなんかを読みすぎてる人だけ
>>616
証拠大量に出てきてるから自分で探して見てきたらいいよ
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:05:32.19 r7Qmdg4S.net
こっちでも同じ話題やってるのか
流れ読まないけどこれだけってことで吐き出しごめん
返事求めてるわけではまったくない
ガチでトレパク云々の騒動全く興味沸かなくて当時あまりにも毎日同じ話題が続いてるから
何がそんなに人を夢中にさせるのかわからなくて本当にうんざりした
発端？が確か告発の漫画だったかツイートかnoteだと思うけどそれすら見てないし
たとえ同じジャンル同じカプでも1mmも興味持てなかっただろうし
他人と他人の争いなんて本当にどうでもいいのに毎日読まされるのが苦痛だった
他の話題がガンガン流れていって普通に迷惑だったし…
今回も最初のレスの時点だとなんの話題かわからなかったけど徐々に空気があの時に戻って
ああまたこれだ…ってなんかめちゃくちゃ嫌な気分になったから吐き出す
同人板だから板違いでもないけどなんか同人者全員興味持って当然みたいな空気が本当に無理
明日は我が身みたいな当たり屋案件なのかな？だからビビった人が多かったとか？
にしてはイニシャルで特定個人を責めるみたいな書き込みが大量だったし…そんなに美味しいヲチ案件なのかなあ
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:12:25.45 KBzcRNPc.net
>>618
パク側は20年くらい行く先々のジャンルでやらかしてはそこの当時のヲチ民に魚拓取られてる人だからね…
ヲチ案件としては伝説級の大物だよ
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:24:46.95 YyN9DpGb.net
同時期にハンクラ界隈で類似のトレパク冤罪発生して今も解決してないから言いがかりで吹っ掛け自体はあり得るだろう
冤罪の人がどんだけ嫌いでもあの重ねかたでパク認定だけは無理がありすぎるし
訴訟してるなら外野にできるのは結果待ちだけなのに騒ぐから鬱陶しがられるんだよ
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 21:24:55.42 QW6OvI+x.net
>>617
パク騒動って実際パクってなくてもポーズ、ネタ·シチュ被り、絵柄の類似とか普通に有り得るのが怖いとこだと思うけど
そんなに唯一無二の創作してるの？
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/04 22:56:40.50 O0IZ1qd7.net
昔提言騒動なんてのもあったよなぁ
なろうが流行った現代ではあたおかか？てなるレベルだけど
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 00:33:55.35 Sw6xmQ5J.net
実際にパクってるかどうかは知らんけど最初の画像がインパクト強すぎてな
あれを根拠にパク判断したってのが本当だとしたら味方少なくなるのも当然としか
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 00:38:54.16 PzIUMY3D.net
618の内容にそうあいつはひどいんだよって直にレスしちゃうのが
そういうところだぞ感極まってる
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 01:43:13.52 ZHPamd74.net
①AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
②界隈内でいじめがあったかどうか
③外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
このへんがごっちゃになってない？
①に関してはA本人がトレパクじゃなかったと発言したところまでは見たし自分も白だと思った
そもそもトレパクって言い出したのはX=Zだよね X=Zは今もトレパク糾弾側にいるの？
②は知らんけど③の加害者は誹謗中傷した外野であってKではないだろう
A叩きの過熱はKにとってもよくない方向に行くんじゃないかと騒ぎの当時は外野席で思ってたわ
Aもご家族が亡くなったのをKのせいにしたのはどうかしてるし
K叩きずっと続行してる人たちもその話を持ち出すのはやめたほうがいいんじゃないかな
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 01:47:45.33 ZHPamd74.net
文字化けっちゃった
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
2．界隈内でいじめがあったかどうか
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
付け足すと
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
4に関しては被害者がいるなら被害者の話聞かないと何とも言えないし
Kの過去発言が痛くてヲチられてたとしてもだから1のトレパクが黒という裏付けにはならない
証拠提示しろ案件
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 03:23:14.55 iacyZAs0.net
トレパク冤罪問題の情報が初期で止まってる人は専スレどうぞ
検証画像もあるし経緯の説明もあるよ
ちなみにこの件当事者間で訴訟に発展してると思われるので
情報があまり表に出てこないのはそのせいもあるよ
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 06:15:26.78 trZoV2xq.net
この流れ見ると絡みで言われてた通り
わざとまったく重ならない検証画像を1枚作ってトレパク冤罪ふっかけられてますと先手打てば
いくらでもパクリやりたい放題になるってよくわかるなあ
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 07:05:10.08 X8Sx5QOg.net
>>628
それを作ったのは冤罪被害者じゃないんだが
まずそこを勘違いしてるから「実は冤罪被害者が加害者陥れるために仕組んだことだったんだよ！」なんて陰謀論信じちゃってるんだろうね
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 07:10:37.55 6yZU8SQ3.net
>>625の言葉を借りると大多数の人間が気にしてるのは①だけなのに冤罪被害者を叩きたい人は②③で冤罪被害者が悪いと連呼する
②③についても冤罪被害者が悪いとは言いきれない
そして①はどうなのだと聞かれると最初の時と同じような印象論だけでトレパクしていると繰り返す
だから外野は最初と同じく「こんなものをトレパク扱いされちゃたまらない」という感想にしかならない
最初の一枚しか見てないから～と言う割に「誰がどうもてもトレパク黒である証拠」を示せないから
いつまでも「冤罪被害者に再度冤罪をかけようと足掻いている」ようにしか見えない
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 09:11:07.02 NxBU66hJ.net
『こんな雑な検証でトレパクラー扱いされちゃたまらない』がスタートかつそこにしか外野は興味ないんだよ
後からどんな『証拠』出てこようともう起こってしまった過去は変わらない
1.本当に冤罪被害者がトレパクラーだった場合
冤罪加害者に対して
→どうしてあんな雑な証拠だけで広めてしまったのか
冤罪だったら他人の名誉を傷つける行為なんだからもっとしっかり証拠集めてから周知すべき
→冤罪だろうとなかろうとあの行動はおかしい
加害者擁護者に対して
→どうしてトレパクと関係ない話ばかり持ち出すのか
しっかりしたトレパクの証拠だけを示すべき
→どうして冤罪をでっち上げた人間（拡散された証拠を作った人間）はまったく責めないのか
あの雑な検証のせいでこうなっているのが9割なのに
2.冤罪被害者がトレパクラーじゃない場合
加害者擁護者に対して
→どうして冤罪をでっち上げた人間（拡散された証拠を作った人間）じゃなく冤罪被害者を責めるのか
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 12:45:01.90 XSxYcyyE.net
>>628
このレスこそ事実無根の名誉毀損でヤバいな
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 13:35:51.21 ZHPamd74.net
>>627-628
検証画像を作ったのはX=Zだよね？
今X=Zが何してんのか知らないけどK糾弾側では検証画像作ったのはX=ZではなくKってことになってるの？
それともX=ZもKに陥れられた被害者ってことになるの？ X=Z=Kってことになってるの？
トレパクは冤罪じゃない�
649:ﾆ言ってずっとKを叩き続けてるわりに発端のX=Zの行為はまったく問題視されてないのがすごく気になる この件に関してはAやKより専スレから出てきて名誉毀損繰り広げてるあなたたちの存在が害悪だと思うし法的フェーズに入ってるなら発言に気をつけたらどうかな 本当にあなたたちの中でX=Zの存在がどうなっちゃったのか最初からそんな人いなかったミステリーなのかわからなくて怖いよ
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:08:16.24 PzIUMY3D.net
ヲチスレの上の方にある画像おおよそ見てきたけど
最初の一枚じゃなくこっちなら重なってるって事になってる画像もやっぱり
同キャラの正面顔ずらして重ねて一致とかで初出のと何が変わったのかよくわからなかった
結局あの往年の青赤画像で顔「だけ」をズラして重ねてトレパク認定っていうのが
>>613の言うところの自分に降りかかったら困る言いがかりにしか見えないから
皆怖いし印象が変わらないんだよ
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:22:15.79 h/pd9AvV.net
疑問を熱い長文で語る割に全く情報を追う気がないのはなんでだろう
Kのnote魚拓を読み込んで矛盾点を洗い出すとか
出されたDMが切り取られてる意味とか
表現の違いの比較とか考えてみたらいいのに
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:44:03.23 V5OabSVk.net
>>635
あなたの言ってるそれがどこもおかしくないから「なにがおかしくて冤罪被害者を叩いてるの？」って言われてるんだよ
矛盾点を洗い出す→ぼかした部分やフェイクを矛盾と言ってる？問題はそこじゃない
DMは切り取られている意味→個人情報があるのでは？元のDM知らないと「そこを切り取ってることに意味がある」と断言出来ない
表現の違いの比較→まさにここが「こんなものをトレパクといわれたら敵わん」と言われている部分
最初っから叩くために理由をでっちあげようとしている動きでしかない
だまってトレパクの証拠を出せばいいだけ
あとなんで最初の比較画像作った人は叩かないの？
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 16:46:03.93 oz37eghF.net
御託こねくり回してないでとっととやっぱり冤罪じゃなく本当にトレパクラーだったぞ！って証拠バーンと出せよ
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:06:58.96 ZHPamd74.net
>>635
繰り返すけど矛盾点とは以下のどこについてのことであなた方が問題と感じてるのはどこだろう
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
2．界隈内でいじめがあったかどうか
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
1に関しては検証画像を見た上で白だと判断しているし2は知らんし3は誹謗中傷に走った外野が悪い
4は被害者がいるなら問題だが1を黒とする根拠にはなりえない
というか法的フェーズに入ってるならいい加減専スレに帰ったらどうなんだ
居座るならX=Zの存在がなかったことになっているのはなぜかという私の質問に答えてほしい
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:08:11.00 hjqQjQB7.net
検証画像なら貼られたスレにあるじゃん
あれ見て全然トレパクの証拠にならないように見えるなら洗脳完了しててどうにもならないっすねとしか…
ちゃんと一から自分で描いてたらただのツーショットのうち1人だけ逆光で煽り構図になるとか
ほぼ完璧に描けてるのに元絵では輪郭隠れてる部分だけめちゃくちゃとかあり得んよ
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:23:37.94 ZHPamd74.net
>>639
専スレではKの扇動や洗脳が行き渡ってる、みんな騙されてるということになってるけどエコーチェンバー極まってるよ
Kの支持者じゃなくてもあれでトレパク認定はおかしい、あんなんでトレパク認定されたらたまらんと言ってるの
専スレ内でそう言ってる分にはみんなが同調してくれるし誰も突っ込まないけどエコーチェンバーの外に出てきたら仲間内の常識は通用しないよ
さんざん言われてることだけど真っ黒な検証画像出せと言われてるのに出せないからあなた方の主張は突っ込まれるし
わざわざわかりやすく問題点を4つに分けてるのに何も答えられないしX=Zについても答えられないならあなた方の主張は聞く価値もない
検証画像見てないからだとかKがうまく扇動�
657:ｵたからみんな騙されてるとかいう主張はお門違いもいいところ つーか法的フェーズに入ってるのにいつまで外野がワイワイ言ってんだよこの話
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:29:38.54 9sDuvRQC.net
そもそもパクリに潔癖で正義感の強い人があんなジャンルはまってる訳ないんよ
私憤だけ
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:49:42.27 x4RBFvl3.net
Kの絵に再現性があれば何も言われなかったのにね
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:51:52.74 nMUdXvtl.net
>>640
検証みたならあんなのでっていう根拠を示しなよ
どの検証の何を指してあんなのなのか
Aの正面横顔五なのか夏なのか他の同CP作家のものか商業作家からのものか
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 17:58:35.37 DUB3zpjh.net
検証みたけどAからはパクってないと思う
商業からはまあ…うん
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:03:57.39 /iQe/GGK.net
今日はここなんだってビックリしたけど専スレにも行かず熱くなってる人はKの画力で描けないだろう絵を乱発してたのをどう折り合い付けてんの？見てるから専スレに書いてきて
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:11:08.16 1tar3AtP.net
冤罪じゃなかったさんが11月5日にアップした絵はファッションサイトからのパクリ
もしかしたらこの絵8日のインテ新刊表紙になるかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:15:40.22 nnZOwyd+.net
>>638
1は正直第三者が判断するのは難しいがKの絵の癖に一貫性の無い絵柄は真っ白とは言い難い
2はKが発行した有料ルポ本によればいじめは無かったと書かれている
ただこのルポ本も情報がnoteと食い違っている箇所多数なので信憑性は100％と言えない
解るのはK本人がスペースで話したブロックが3人とちょっとあったこと
3はKのnoteが原因の一端を担っているのは間違いじゃないnote2の書き方は特に誤解を多く生んだ
4はK本人の過去ツイや掲示板にブログのログが全て
Kがどんな人物かの裏付けはスペースでの発言が一番大きいから聞いてない人は責められ方が大袈裟と感じるかも
X=Zの存在が無くなってるというよりKの行動に上書きされてるだけでは
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:31:39.96 z6UXXQOx.net
パクラーだろうとそうでなかろうと
結局Aからパクってないなら最初の事件は何も変わらない
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:37:04.40 Xt+eqZbq.net
ちゃんとした検証画像をみてAからパクってないって思うならそれは節穴だね
冤罪じゃなかったさん本人の降臨を疑っちゃうや
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:38:34.22 nnZOwyd+.net
>>648
実際それだけの話なんだけどKがあれこれ行動しすぎなんだよ
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:39:47.66 nnZOwyd+.net
パクかどうかは見る人の画力や知識に左右されるから外野のジャッジはあまり意味無い
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:40:05.18 YiOmDV9C.net
専スレ行け
過疎ってるからあっち活性化させてこい
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:41:39.58 C3jhdkFp.net
見た感じ>>644と同意見だな
まあ専スレの人たちからするとどう見てもAからパクってる！そう思わない人は節穴か本人！なんだろうけど
どっちが節穴かなんてわからんしな
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:50:41.29 Xt+eqZbq.net
Aからパクってることを認めると根底が覆るからね
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:53:22.23 OcbUayYD.net
いつまで揉めてんのと言ってる人がいるのもわかるけどずっとKが燃料投下してる
起きたことザッと書くだけでもすごい量になるし20年前からヲチられてるのが見つかってて年季が入ってる
それらを見てる人と見てない人で感じ方違うの当たり前
Aとの検証→重ねてる元絵が違った
お絵描き1年生→10年�
673:ﾈ上のベテランでAより歴長く年上 Aの模写してました→noteから記述を消す 練習でトレスしてません→過去ツイ「トレス模写しすぎて吐きそう」 界隈いじめ→3人にブロックされてただけ 自◯ほのめかしてるアカ通報しました→してませんでした ルポは騒動の話の本じゃありません→全体の半分にあたる100P近くが騒動の話 ルポは影響強いからコミケ分売って終わりにする→コミケ終了して即電子化＆サイレント再販を繰り返す 著作権ウェビナーに出る→いかにセーフなトレパクをするか・いかに世の中にあるトレパク問題が難癖かといったような逃げ方の講座だった＆勉強になったと感想を話す
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:57:31.92 JoeB7lLI.net
>>655
ほんこれ
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:58:38.41 zzUzGBfD.net
いつまで揉めてるのと言うか何一つ終わってないから
何故か解決した事になってるけど
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 18:58:46.87 1gAoM3ng.net
本編より呪術バトルしてて草
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:03:30.16 HngE5eEs.net
でもパクリ度は本編の方が上なんだな
そんなの買い支えつつ無許可R18二次でカネ取ってる同士で何やってんだか
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:04:35.63 11PsXwUD.net
ラレ元が誰であってもなくてもパクラーはそれだけで無理
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:05:49.19 W2BgQvfU.net
>>659
同人板で何言ってんの？
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:09:22.21 zzUzGBfD.net
>>659
まあ実際そうなんだよね
特に隠れてやらないといけないコンテンツだし元々内輪で解決の目処も立ってたのに何故か大々的に公表した人がいたから
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:09:46.43 2l+8WF0w.net
関係者と和解できていない件についておおよその和解と表現して一方的な経緯と見解を書籍にして金儲け
差し止め請求の内容証明を破り捨ててもいいと表現
誰でも聞けるスペースで自ら訴訟がとか裁判の資料がってポロポロしてるけどそんなんで守秘義務大丈夫なのKさん
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:17:54.60 jJxcXzBT.net
>>655
とあるヲチ対象な外野垢がこの件関連で病みツイ連投最終的に自○ほのめかし
→界隈がざわつくがKが責任感から通報したと報告
→ほのめかし垢がビビって地元警察に確認「わたし通報されてますか？」警察「そういった通報はない」
→ほのめかし垢&Kアンチ「ほらみろKは嘘つき通報なんかなかった」
※警察がそんな問い合わせに真正直に答えるわけないという意見はガン無視
他の項目もこのレベルなので
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:19:31.12 O5YZaJWr.net
冤罪スレ見てきたけどあれ商業からも当のラレからも真っ黒でびっくりした
あれ冤罪じゃないのに運良くZがトレス元と全く違う画像を重ねた雑検証で凸してきたから
お絵かき一年生vs年季の入った大手の構図にして冤罪だーって騒いでついでにラレをあたおか奴って印象操作してたってこと？
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:20:59.64 H1N9w7qE.net
>>664
通報嘘バレして通報関連のツイ即消ししてる人の方が信じられないよ
警察が問い合わせに答えるわけがないという推測より行動の方が見られるのは当たり前でしょう
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:24:34.49 5W3/bbWY.net
>>664
他人ならともかく本人からの問い合わせで答えない事ってあるの
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:25:26.57 JoeB7lLI.net
>>664
ほのめかし垢は弁護士つけた後も度々警察に確認してたはず
なのに通報の記録は一切ない
ツイート見返してきなよ
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:25:29.07 dVwsph1g.net
>>664
自殺の通報なんでしょ？
警察が自殺疑惑の本人に隠し事してどこで何の仕事するんだ
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:26:24.22 844xQaAm.net
Zは何枚か検証画像を送ってたはずなんだけどKが出したのは重なってない一枚
Kがnoteでアップした画像はZが送ったものかK自身が作ったものかはいまだによくわからない
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:27:03.30 AoZNQ3Mg.net
通報された人に関してはK信者の外野に嘘つき扱いされてる印象しかない
X＝Z見つけたことすら嘘つき扱いしてるんだから警察への問い合わせだってそりゃ嘘つき扱いするよな
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:28:54.85 AoZNQ3Mg.net
Zが送った検証はK判断で表に出さず削除もしてるからそれこそ外野にはどんな検証が送られてきてたのかはわからない
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:32:09.85 0sdrZjuB.net
K信者の楽園だったヲチスレ追い出されたからここにいんの？草
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:32:16.94 Qh4sM8Cf.net
>>638
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
→Aとの検証だけでも黒判定できると思うが複数の作家と重なる絵が見つかっており常習性が疑われる
同じキャラの同じ角度の絵でもKの絵同士は1つも重ならないがKの絵と他作者の絵はパーツが重なることが多い
Kの絵柄は別人のように毎回変わり同じ絵柄で再現されることはほとんどない
別件の10月の高裁判例では再現性がないとしてトレパク黒判定されており目トレスにも言及されているので高裁判例基準で考えてもアウト
2．界隈内でいじめがあったかどうか
→大げさな話になっちゃったけど3人ちょっとにブロックされただけと本人スペースで発言
ブロックされた時期や理由は不明なので因果関係も不明だし自衛ブロックはよくあること
3．外野による誹謗中傷でAが不利益・損害を被ったのはKによる加害かどうか
→K自身がヲチスレでAを叩いていたし降臨してヲチスレを把握していた
Kはツイの反応も見てるとツイートしていたしAの支部コメが荒らされるのも見てたとKの本に記載あり
A叩きを誘発する動画もスペースで紹介したことあり
つまりAが異常なほど叩かれてるのを見ていたにもかかわらず10万バズしても拡散させっぱなしだった
note公開前には自我垢で「晒してやりたい」と呟きnoteには不必要な商業情報も載せて相手に実害を与えた
2つ目のnoteでは「Aは正常な判断を失ってる」等の表現を多用してAの名誉を毀損し2つ目のnote以降Aをキチ扱いする外野も増えた
4．Kが前科のある弗かどうか（被害者がいるのかどうか）
→過去のヲチスレを見れば分かるが迷惑プレイヤーとして嫌がられていた
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:35:48.99 FiZz1O30.net
検証の中でもどうにか言い逃れできそうなの選んだんだろうな～とは思ったｗ
Aの手癖盗もうとしたってDM中で言っちゃってるのになんであんなタイトルのnoteなのか不思議だったわ
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:40:39.67 Qh4sM8Cf.net
>>664
自殺の通報した時って自殺しそうな人の方には全く連絡いかずに通報した側に警察が出向くのが普通なの？
Kは通報したら警察が会社にきたって言ってたけど
パトカーのサイレン鳴らさないで来て下さいと伝えたらしいし
別件の当て逃げの時と同じ警官が来たってスペースで言ってたよ
当て逃げの担当課と自殺通報の担当課って同じなの？
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:43:32.21 O5YZaJWr.net
>>664
あの垢は通報履歴がなかった証拠を弁護士相談しながら確実に固めてる
逆にあの件で虚言が疑われるのは通報履歴の証拠を何一つ出せなかったKさんの方
「えっ警察に通報された？ヤバい！」ってあたふたさせたかったか敵にも優しく情けをかける演出をしたかったかでいつもの勢いで発言したけどあの垢のフッ軽さと行動力を見誤って殴り返されたようにしか見えなかったよ
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:44:07.95 U9a1yOb3.net
K本人の行動もドン引きするものが多いからA関係なくヲチられてる
震災の瓦礫写真を表紙にするのは倫理観を疑ったしそれに疑問を持った人を叩いてる専スレは異常だった
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:47:03.11 cC8FXO57.net
Kの証言がnote1とnote2とnote3とスペースと有料本とで明らかに違うよね
時系列の矛盾点もかなり多いし
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:48:56.46 Ch7qzpX4.net
界隈イジメは結局3人程度からのブロック(K本人談)で時期も不明だったんでしよ
以前からうんこちんちんとか老夫婦追い回しとか●すぞとかツイートしてたんだからそりゃブロックする人もいるだろうにな
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:49:49.33 YqeBnK9E.net
いまだにKに粘着してるやつの認知ってこうなってんだーていうのが草
もう逆にKのこと大好きだよな
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:51:54.10 Hr6TEDL8.net
>>681
お前の認知は一体どうなってるんだ
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:52:57.01 z0hqiPqp.net
Kの行動の羅列が粘着してる人の認知なの？
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:53:35.84 tq2VA+nB.net
>>679
ちょっとずつ都合いいように改変してるよね
『相手の絵柄を模写していた(だから結果的に絵が似た)』とnoteで説明していたのが有料の本の中では『ネーム模写をした』とさも絵柄の模写をしていなかった表現に変わってたり
note自体削除してるから魚拓見ることができる人以外は細部まで覚えてないから書いてあることを鵜呑みにするよね 可哀想な冤罪さんを応援するつもりで本買ってるんだろうし
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:55:04.33 cDDaIOI0.net
>>681
炎上全般に言えることだけど燃えるような発言は大体魚拓残ってる
今の時代に認知のせいにするのは無理
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 19:57:05.70 U9a1yOb3.net
同人板なのに絵も同人の常識もわからないやついるの草
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:01:48.28 EXqzfLRL.net
K擁護のやつなんか刑事専門の弁護士に相談してるっての間に受けて早朝ピンポン！全国ニュース！って騒いでたからな
トレパク検証でなんで刑事なんだよ
なんで全国ニュースになるんだよ
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:05:20.96 Qh4sM8Cf.net
>>681
残念ながらKの言動はスペース音声やツイの魚拓等でほぼ証拠が残ってるよ
Kは騒動関係のツイートやヤバいツイートほぼ削除したけどAは魚拓やスクショで把握してるだろうね
Aが弁つけて情報募集した時に「音声」の募集もしてたけどあれはスペース音声のことだろうし
スペースではヤバい発言や矛盾発言も多数だからその証拠を法廷で突きつけられることになるね
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:14:46.84 NtUELAno.net
>>664
そのヲチ垢をちゃんと追えば分かるけど騒動を詳しく把握して魚拓も把握してKの本や絵についても詳しく把握してる垢だよ
ろくに調べもせずに中傷してる奴らとは違ってスペースも毎回聞いてるみたいだし絵についての知識もあるし少なくとも魚拓も探せないような奴らよりはちゃんとヲチってる垢でしょ
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:19:06.80 cPSdmz29.net
>>681
全部本人が自分から発信してきたことをそのまま説明してるだけなのに認知とか言われましても
因みに過去のネットの件も本人がスペースで話題に出したから粘着が悪意で広めてるわけでもないからね
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 20:31:01.38 lojvqPaJ.net
Kのスペース聞いたら分かるけど基本的にノンデリだから他人の名前を出してKの主観で一方的に話すことも多い
だから不特定多数に勝手に色々話されて嫌な思いした人�
710:｢ると思うよ 印刷所の名前を出して印刷所の不備かのように話したこともあるし 何の話題でも大抵は毎回Kが正しくてK以外が悪いかのように話すんだよね
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:06:39.50 Rw19iK7c.net
発端の人間（自称ラレ）が冤罪の人をパクラーだと周囲に言ったか→YES
その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
その件について発端の人間は拡散した周囲に訂正をしたか→NO
だから発端の人間が第三者には悪いと判断された
そんで発端の人間が冤罪の人がパクラーだと思い込んだ検証画像を作ったのは誰か→悪意の第三者
悪意の第三者は冤罪の人か→NO
この時点で全部悪いのは悪意の第三者だよ
冤罪の人が本物のパクラーなのに最初の検証画像が悪いから冤罪ということに仕立てあげてるというなら悪意の第三者と冤罪の人との繋がりを証明しなければ
悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけど
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:08:16.22 jPy7jMc5.net
だから冤罪被害者を叩きたいならトレパクが冤罪じゃなかった証拠を出せって
それ以外の被害者の人格とか行動は外野にはなんの興味も無いんだよ
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:08:34.10 jhl2ubK8.net
上に専スレでてるんだからそっちでやりなよ
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:11:13.48 hkC33xvq.net
>>692
＞その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
これでお前が情報追ってないことがよくわかるよ
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:14:47.99 2/puBUo9.net
そもそもKが同界隈模写してたのが発端でしょ Kのnoteにも『誤解を招くくらい似てるのは良くない 似過ぎていることにさすがに焦りました』って自白あるよ
Kは誤解をさせるレベルで絵柄寄せてたという自覚してたわけだよね
そんなことしなければそもそもこういうこと起こってないのに冤罪ふっかけられたって大々的に広げたのはKだよ
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:15:21.92 gws8u4hg.net
>>692
>その後の話し合いで冤罪の人はパクラーではないということになったか→YES
これソースどこ？
誰と誰の話し合い？
KとAとの話し合いのことなら、AはKに「『全てが重なっているわけでもない絵を「トレパク」と呼んだことで、先方の気分を害したこと』に対して謝罪」しただけで、パクられたのを否定した訳ではないよ
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:16:19.06 gws8u4hg.net
>>693
散々専スレで検証画像上がってるじゃん
なんで見ないの？
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:16:47.64 5F1ILhzo.net
>>693
トレパクさえ冤罪ならそのあとの誹謗中傷焚き付けたのも無許可で書籍化したのも仕事潰したのも責任問われないと思ってるの？リアちゃんなの？
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:17:42.16 2/puBUo9.net
>>692
悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけどって書いてあるけどその証拠どこにあるの？
この一文でこの件のこと全く追ってないの丸わかりだけど
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:19:08.00 hkC33xvq.net
どんな検証もこの程度なら言い掛かりだって脳死で言い張ればいいだけだもんな
Kの絵には再現性がないんだよわかる？
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:20:09.84 ab+7peCP.net
>>692
>悪意の第三者は発端の人間と交友があった証拠しかないけど
これってZとAのこと？
ZとAは面識もなかったとAのnoteに書かれてたでしょ
Aは第三者から検証送られてKをブロ解しただけ
Kから凸されてKが検証ツイ出すまではAはツイでKの名前を出したこともない
Kをパクラーだと周囲に言いふらした証拠もないよ
忖度せずに判断してくださいとツイートしただけでパクラーとは言ってない
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:03.33 cDDaIOI0.net
>>693
noteの魚拓探してDMの中身までしっかり読むといい
K氏はA氏のパクリまでは既に自分から認めてて引き写しの技法がトレースだったか目トレだったかで粘ろうとしてるだけ
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:28.69 PBUwed20.net
>>695
一応ラレ側から謝罪してるから胸糞ではあるけどここで終わるはずだったんだよね
ただ5/1のnoteにラレ側をまるで犯罪者かのように書いたり解決もしていない状態でルポ本だしたりパク側が勝手に自滅してる気がする
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:22:37.07 tq2VA+nB.net
あんなに絵柄コロコロしてるのに全部同じに見えてるの？最近も同カ
725:プ大手の絵柄パクしてたし正直呆れてるよ
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:23:10.40 EXqzfLRL.net
正常な判断ができないなんて言ったうえで自分が臨床心理士公認心理師であるかのようなミスリードは酷かったな
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:26:01.69 F3nqYb2j.net
>>687
世の中にいる刑事事件専門の弁護士って
交通事故で人を轢いてしまったとか事件起こした側が相談しに行くところなのに草
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:27:16.88 U9a1yOb3.net
トレパクって言うからきっちり重なってないとかいう変な擁護が湧くんだよな
絵描き側で擁護するやつなんて自分もパクラーくらいしかいないだろ
パクラーにのさばられた方が困るんだから真っ当な絵描きならあれだけ絵に再現性がない時点で疑うよ
まともに書いてる人であれば容疑かけられたところで手元配信なりアナログスケブでいくらでも疑い晴らせるからアレが黒だったことで困ることは何もない
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:28:11.95 2OtoIA7d.net
>>693
主語がでかい
あと専スレ行けばいくらでも欲しい回答もらえると思うけどなんで行かないでここでやり続けるの？
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:28:35.47 gws8u4hg.net
>>704
上にもレスしたけど、AはKに対して「『全てが重なっているわけでもない絵を「トレパク」と呼んだことで、先方の気分を害したこと』に対して」謝罪しただけなんだよね
単に「トレパク」という言葉を使ったことに対して謝罪しただけ
だからそこで終わる訳ないんだよ
そもそもAの絵柄をパクったこと自体はK自身が認めてるんだしね
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:29:57.92 WGoIHorV.net
>>693
KがスペースでAの悪口を言ってたとAはイベ当日の朝に知らない人から聞かされていたとKのnoteに書いてあるでしょ
Kはそれを否定してたけどスペースを聞けばKがよく他人をディスってることは分かるよ
noteはKの主観で装飾されてAは頭がおかしい扱いやいじめ主犯扱いされたわけだからKの主張にどれだけ信憑性があるかどうかの判断は必要でしょ
普段から矛盾や嘘が多い人が書いたnoteだとしたらnoteも鵜呑みにはできないわけだから
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:31:49.48 dehAVZjy.net
>>709
いつまでここでやり続けるの？
専スレあるならいつまでもここに居ないで専スレに帰りなよ
>>1
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:32:49.15 Yow5ZHo0.net
>>712
レス番間違ってるよ
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:13.95 aF/GS4ay.net
最近の動きは全然追えてないけど
noteはそれぞれ記事IDが違うのに同じ記事に上書きしたから前の記事が残ってないと嘘ついてたこともあったね
ちょっとでも自分に都合が悪いことがあるとすぐ嘘をついて責任逃れするタイプなんだろうな
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:53.21 hkC33xvq.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
どっちでも好きな方で
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:33:54.20 cEwuBRQ7.net
冤罪さん職場の人達に自分の同人誌まで見せて今までの経緯を説明したみたいだけど事務から倉庫へ移動になったよね
パクリに関してもラレへのネットリンチについても社会的な答えはもう出ていると思う
これから訴訟でも答えが出ると思うよ
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:34:08.32 YiOmDV9C.net
20年前のスレでギルド紹介文のパクリ指摘されてたのが1番面白かった
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:34:08.59 cDDaIOI0.net
亀で申し訳ないが>>644と>>653は何気にすごいクリティカルヒットだな
K氏はA氏からパクった事実を一度は告白してるけどこの商業作家からのパクリ疑惑�
739:ﾉは開示請求出してるぞ
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:42:54.35 1ctzj1Nz.net
>>718
Kは開示請求するとnoteに書いただけであって開示請求したかどうかは不明だよ
メインの訴訟が終わらないと開示の方には手がつけられないと言ってたし
あと5月に検証をツイに載せてた人に対して刑事で脅してたけどKが弁つけたのは夏だから5月頃は弁つけてなかったし
あの程度で刑事事件にできるわけもない
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:49:14.24 dehAVZjy.net
訴訟進んでるなら裁判結果出るまで待てばいいじゃん
板違いまでしてここで特定個人の話題を続けるの異常だよ
>>1
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:57:42.42 cDDaIOI0.net
>>719
要は開示請求のような潔白主張をヒットマークと見るかどうか
図星だとすれば実際黒でも白のふりして動く人物という印象
事実潔白故の開示請求だとすれば>>653,644がK氏に冤罪ふっかけた話になる
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:57:48.62 3WkZzvUd.net
訴訟前も訴訟中もAは沈黙せざるを得ないから誤った認識が広がり続けてるし騒動を追ってる人と追ってない人とでは解像度も全然違うよね
だから騒動やKの言動を追ってない外野は軽々しく口出ししない方がいいと思う
スレチ失礼しました
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 21:59:49.33 ZveVbGUi.net
専スレでやれ
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:00:10.11 FlqayGe+.net
>>721
ちょっと何言ってるかわからない
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:02:05.51 KcDcXk8C.net
専スレ探したら2つもあるじゃん
なんで皆こっちでやらんの
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.46
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:05:55.29 JoeB7lLI.net
ずっと誘導されてるのにな
専スレの様子見るとK派が来たがらないみたいだな
検証や魚拓見るのを嫌がってる
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:37:48.16 ZHPamd74.net
1．AはKにトレパクされたかどうか（トレパクが黒か白か）
ここで白だっていうとK派認定だよね
あなたたちがなんでか専スレから出張アジーテートしに来たから相手したけど
1の見解が合わない相手を片っ端からK派、もしくは本人認定してアジテート続けてるんじゃ話にならないし帰れば？
1を白と判定したら勝手にK派認定するようなスレに来いって言われてもそりゃ過疎るよねとしか
最初のK派スレも今のA派スレも一応ロムってるから訴えたいことがあるなら向こうで頑張ってね
トレパクじゃなく絵柄パクって訴えだったら「確かに」と頷けた部分はあるけどAがKにトレパクされたかどうかが争点なんで
Aに雑検証送ったZ=Xについては不自然にスルーし続けてるしいい加減帰ったらどうよ
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:41:35.38 aF9muh+v.net
>>727
>いい加減帰ったらどうよ
お前じゃい！
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:45:59.78 hkC33xvq.net
>>727
いつまでここで続けるの馬鹿なの
再三誘導されても見えない読めない馬鹿の主張がまともに取り合ってもらえると思ってるの
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:18.15 xdb+Omuo.net
ロムってるからじゃねーよ
ヲチ住民なら最初から向こうに書き込めよ
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:22.29 U9a1yOb3.net
>>727
お前が戻ってスレで主張してこいよ
だいたいパク疑惑をいきなり公開したりせず本人たちに送って確認取るのは何も悪くないよな？
Zはそこまでしかしてない
それを1人で騒いでAに凸って見放された挙句自分で公表したのはK
パクってないって言うならその時点では3人しか知らなかったことなんだからKも謝ってAから離れて黙ってすませればよかっただけの話
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:46:40.62 fr2YUMB8.net
>>727
いい加減専スレ行きなよウザい
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:47:27.67 njS/hryB.net
>>727
専スレで待ってるよー
来る勇気があるならだけど
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:50:0
756:2.56 ID:zC7+eTuZ.net
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 22:57:40.03 rpqlbmok.net
>>727
専スレでご指名入ってるけどまだ来ないの？ナイトさん
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:02:22.75 VIqNoj59.net
>>727
専スレ見たら専スレでやれって呼ばれてるじゃん
ここでやらないでそっちで議論して
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/01/05 23:05:41.89 s5dxJVn2.net
>>727
>最初のK派スレも今のA派スレも一応ロムってるから
はあ？？
ROMってるならここで反論せずにそっちで反論すればいいじゃん
ていうか冤罪さんってなんで手元配信しなかったの？
Aが冤罪さんに検証つきつけたわけじゃないんだからAに凸せずに手元配信すれば良かっただけじゃん