【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ8【共用】at DOUJIN
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ8【共用】 - 暇つぶし2ch993:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 03:21:51.58 DjkosuMf0.net
ギャルゲエロゲ主人公にイケメンの皮被せただけのヒーローをありがたがる
ルッキズム問題が女性向けのアップデート前の過渡期にはあった
ああ見えて少女漫画の恋愛至上主義は歴史が短かった
令和以降は性的搾取やミソジニーをアンチテーゼにして
フェミ親友ちゃんや理解ある彼くんやBL百合夢たちと戦っていく内容が主流になるべき

994:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 05:30:55.57 mt6wXp1t0.net
>>963
かつて横暴ヒロインが男向けに多かった頃、性格の良いヒロインを求めて女向けに行く男も居たらしい

995:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 05:58:52.52 DjkosuMf0.net
男塾の白鯨親子の話の男女逆の話が少女漫画にあってもいい
クズ敵が若い美少女と比較しておばさんや少女漫画の当て馬女みたいな正直者の女を醜い外見だと洗脳しようとする、イケメンの眼鏡や一重や三白眼や短髪と比べて美少女のそれは醜いものだと洗脳しようとするけど
モブたちはぜんぜんそう思わない(読者の気持ちを代弁する。男女一対一の恋愛以外で理解や優しさを表現。)とか
平成の少女漫画は「他人を思いやること」「優しくすること」「真面目にすること」にこだわってる癖に
雰囲気的にそう見えなくて(設定ではなく絵での)ルッキズムや性癖差別も激しくて
攻撃的な読者精製機だった

996:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 06:21:52.57 DjkosuMf0.net
まる子が調子に乗って「ニヤァーw」とする時の顔や
タタミが「見ようによってはお前みたいな顔も美人なのかもしれん」と言われてニコーッとする顔が
ブスな読者が元気づけられる顔というよりブスな読者が罪悪感を感じる顔(格好悪い、こうなりたくないと思ってしまう)なのをどうにかして欲しい
令和は
顔以外が勝ち組の女児がふてぶてしくする

昼ドラの負け組ババアが陽キャ(幼女)に陰キャ(大人、自分)の特徴を自己投影して女児が凹む

構造を解明して安心する
の流れを描いて欲しい(恋愛以外で解決して欲しい。恋愛はBL百合夢やタルるーとやtoラブるの男女逆だけで十分。)
「女の敵は女」男→女の間違い自己投影、ノマカス→BL百合夢への間違い自己投影にも応用できる
少年漫画で男女両方が共感できる下世話ショタが描けたんだからできるだろ

997:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 18:48:37.37 DjkosuMf0.net
まる子が調子に乗って「ニヤァーw」とする時の顔や
タタミが「見ようによってはお前みたいな顔も美人なのかもしれん」と言われてニコーッとする顔
(キャラは嫌いじゃないからニュアンス変えて欲しい)を叩く昼ドラの負け組ババアは
以下の自分の一面を自己投影している
・自分の顔を知らずに威張ってる勘違い馬鹿
・本当は底辺で心が弱いのに無理してイキってるイキリ鯖太郎
・普段格下や普通以上の人の粗を見つけては嘲笑してばかりいる(生まれつきの顔に関係なくものすごく醜い)
ぜんぶ逆だっつーの
10代以上の女ホモソのカテエラがぜんぶ女児向けに行ってるから目の錯覚でこう見える

998:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 18:58:31.79 DjkosuMf0.net
>>968
これも
・「私だけが総受けになるべきよ!」とか思ってる
男性向けにこの性格の女は一人もいなかった
高飛車巨乳女王様やリナみたいな女版俺様は威張ってるけど総受け厨やブス叩き厨ではない
男主人公だけが好きな恋愛脳や不細工達に媚びるオタサー姫はいても
ただイケ棒ビュッフェ自己愛女は一人もいない

999:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/22 23:06:26.40 IdYxukKSp.net
>>965
薄桜鬼が男性向けにちょっと流行ったという話は聞いたことある

1000:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/23 13:20:11.46 FMEgd7rs0.net
>>970
Comic1やサンクリで見かけた事一度もないけど
コミケならあったんだろうか?

1001:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/23 13:57:36.13 5k+4Lwe7p.net
>>971
本が出たレベルではなく乙女ゲーヒロインとしては男性人気あったってぐらいだったか
でもヒロインの抱き枕カバー出た乙女ゲーなんてこれぐらいかもしれない

1002:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/23 15:43:23.06 FMEgd7rs0.net
>>972
その抱き枕カバー、絵がゲームじゃなくてアニメなんだね
アニメとしてはある程度人気出たかもしれないけど
ゲームとして人気出たかは微妙そうだ
逆にラノベ主人公の抱き枕幾つか出てるが女性狙いなんかな?

1003:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/23 23:57:13.59 uqfMqpDo0.net
>>931
五等分の花嫁の二乃なんかは普通に人気だし今でもツンデレキャラは求められてるのでは?

1004:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 00:08:17.41 ybCyZVnT0.net
今風のツンに見せてデレてるモノローグとかが入る「ツンデレキャラ」なら人気だろうけど
ツンからデレに主人公が解きほぐして移り変わる的なのはもうだめなんじゃね

1005:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 00:17:58.02 9903V5G40.net
>>975
二乃ってデレるの遅いほうのキャラではと思ったけど
そういえば五等分って第一話で風太郎が五つ子のうちの誰かと結婚してるの示唆されるから
その時点で五つ子全員デレるのが担保されてるようなものか
目からうろこだわ

1006:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 01:12:00.29 oFrzxNvb0.net
理不尽暴力系もりゅうおうのおしごと!や無職転生で一番人気だからなぁ

1007:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 05:58:53.57 ybCyZVnT0.net
>>976
まあ結局>>958に尽きる話なんやろね
好かれる担保がないまっさらの女性に立ち向かうのはあまりにもリスクがでかい

1008:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 07:37:37.34 HYHq2vTqp.net
ツンデレかどうかは微妙だがworkingの伊波も主人公とくっついてて1番人気だったか
元々くっつけるつもりだったのか人気出たからくっつけたのかは知らんが

1009:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 07:50:04.48 ybCyZVnT0.net
workingとかTrue tearsとかとらドラとか
今新作だったら人気が出たとは到底思えないな…

1010:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 07:54:57.22 ybCyZVnT0.net
脚本の岡田麿里が放映前から警戒対象になってるとか今のオタク界隈だとあるあるだしなあ

1011:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 23:25:02.50 ZuYnFLLZ0.net
二次元世界だと息子は父親の生き写しってのが多いが、モテる男がばら撒きまくれれば優れた遺伝子が残るとか言ってる奴が湧くのって
二次元世界で(息子に対する)母親の遺伝が無視されてるからじゃないかと勘ぐってしまうんだよな
後は二次元世界だとイケメンだけが恋愛強者として扱われてるのも影響してそう

1012:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/26 00:06:55.76 LyFNUiiMp.net
気のせいだよ

1013:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/26 00:14:54.68 /Tz225CJp.net
シンジなんかは母の遺伝子強く出てないか?
ナルトは容姿はどうか知らんが能力はとても無視できないぐらいに母の影響あるな
あと本編主人公はともかく次世代編になると母親の影無視できない程強くなる
基本的に次世代主人公の母って本編のヒロインなんだからそりゃそうなのかもしれんが

1014:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/28 12:55:26.81 vgqAaXH40.net
スポ根不人気の話題が度々出てくるけどそれを裏付けるようなニュースが来た
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

1015:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/28 16:30:52.46 tdrl2ifm0.net
今も根性は必要だけど、昔みたいに反復練習を長くやったり負荷の強い練習に耐える事じゃなくて、
地味な身体の手入れや規則正しい生活をすることが求められる方向での根性だし、
そういうのは漫画的には映えないよな

1016:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 05:09:04.11 RLBxxhjh0.net
>>964
イケメンの皮も何も、エロゲギャルゲの主人公はイケメンが基本
萌えラノベやラブコメ漫画とエロゲギャルゲは別物

1017:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 08:22:46.99 7clrJhAJ0.net
永遠のあるところで
URLリンク(shonenjumpplus.com)
この読み切りエロゲに良くありそうな内容
エロゲの影響あったりするのかな

1018:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/01 06:26:11.44 xyZVarbU0.net
下級生2やときメモ4のメインヒロインは
メインヒロインらしくない以外に高望みなのも男性に嫌われていた原因
・萌え絵にして現実にいる嫌な女から遠ざけていた
・男性向けな上にヒーローの姿を消していた
ここまでやらないと叩きを最小限にできなかった
同じ女が少女漫画にいたらNANA以上にヤバかった
胸が普通以上で見た目はぜんぜん問題なかったよね

1019:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/01 18:17:15.85 Ekff5xT30.net
ときメモ4って検索してみたら萌え絵とは言い難い絵柄だな
あの絵でギャルゲって違和感ある

1020:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/02 04:34:57.62 2RgGgf7Y0.net
初代の時点で
公式高飛車、面食いの鏡さんが高校デビューで振られた腹いせにその性格を演じ出しただけで本当は素で
その設定のない詩織こそが筋金入りの面食い、高飛車で
大人しい美樹原も腰巾着風で実はry とかやってたからな>ときメモ

1021:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/02 04:56:51.39 2RgGgf7Y0.net
00年代の少女漫画は恋愛のおまけの小さいコマをめちゃ細かく作って
「こっちが真のテーマだよー?みんな気付いてー?チラッチラッ」とやるケースが多かった
メインヒロインより派手なサブヒロインみたいな作り方なのに、こっちは作品スレでノイマイがぜんぜん気付いてないのが嫌だった
本気で同志が欲しかった
わざと名誉男性ゲスやインスタ映えゲスを描いて批判せずに流して「みんなー異常性を指摘してー」と誘い受けする作風もあった
最近の少女漫画は「※NLテンプレの範囲内です」って作り方が多いのか
・設定上はNL主軸だが絵的にNLもNL以外もありな空間に見える
・フラットな表情をしていることが多く性癖が強調されていない(作者の意志で強調することも可能だが絶対やらないで欲しい)
・絵が立体的になったが男性向けでいうリョナやおっぱいみたいな「これをやるために立体的にしてる!」ってのがまだない
ロマンティックキラーみたいに絵が立体的過ぎるのも
あれはあれでいいが少女漫画的ではないね

1022:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/03 12:37:11.87 mRswoeTP0.net
ぼっちざろっくって単行本売り上げは全然伸びてないらしいが、
今は美少女動物園は漫画好きから支持されない時代か
けいおんの頃は単行本も良く売れてたのに

1023:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/03 15:57:26.47 0eb3d5+o0.net
>>993
アニメと漫画で演出が全く違うから好き嫌いが出ただけじゃね
アニメのほうが売れなかったチェーンソーマンの逆でしかないと思う
けいおんも細分化の今だと同じことが起きたかも

1024:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/03 17:32:40.58 nclu2dAB0.net
>>993
買おうと思っても在庫0なんだよ。プレミア転売だけじゃ売れようがない
大増刷した分がようやく出回りはじめたようだからこれから伸びるだろう

1025:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/04 22:41:18.70 WxB9FDXt0.net
ぼっちざろっく作者の少女漫画は冨樫やまゆたんみたいな描き方だった
まったく同じシナリオを典型的なヘテロ少女漫画の絵柄で描いたらめちゃくちゃウザいしつまらないが
作家の絵柄、ノリ、ズレのお陰でニュアンスが変わって面白くなってる
「少女漫画なのに少年・青年漫画や萌え絵に似てる」のでも「糖度が低い」のでも「その作家が個人的に好き」なのでもなく
「絵的にヘテロとヘテロ以外がシームレスに見える」のがポイントか
少女漫画はBL百合夢や物理も絵的に強調しちゃって大丈夫だと思う

1026:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/06 02:06:56.56 QiXwBuJJ0.net
>>988
普通に青年漫画にしか見えない

1027:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/06 03:14:14.39 g4t57n7J0.net
君の名はがエロゲ文法ってのに近い話で今の人からはそうは見えないわけやね

1028:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/06 03:17:58.36 g4t57n7J0.net
その辺の世代のズレを示してそうなレスがあったわ
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fc9-MMGc)[sage] 投稿日:2023/02/05(日) 15:51:21.45 ID:Yb/Ere370 [2/3] (PC)
君の名は。の興行収入のせいで日本社会のアニメに対するフェーズ変わったよな
鬼滅が300億とか明らかに異常だし
ワンピ如きで200億いくのも異常事態
エヴァ程度で100億超えも常軌を逸してるし、スラムダンクもそう。
アニメ映画で100億超えが乱発されるようになった
この流れは君の名は。が作った
大衆が「(深夜アニメっぽい作画の)アニメを見てもいいんだ」というタガを外したのが君の名は。
あいつが興行収入の壁を破壊した。
そして邦画は静かに心肺停止した。
ジブリもゴミみたいな興行収入になった。

1029:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/06 04:42:18.61 g4t57n7J0.net
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