腐女子が何故LGBTを自称するのか考察するスレ Part3at DOUJIN
腐女子が何故LGBTを自称するのか考察するスレ Part3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 04:38:20.30 fZFzVHaQ.net
以下出入り禁止↓
994 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/16(金) 22:02:01.19 ID:MjAuuEvJ
>>991
この多様性の時代では「女が嫌だ?男になりたい?うるさい!もっと女らしくしたらどうだ!」
だなんて口が避けても言えないからな
だから腐女子が合ってるとか間違ってるとかそういう次元の問題ではない
女が嫌?うんうん認めてあげようその意見
男になりたい?うんじゃあどうやったら男になれるのか一緒に考えてあげよう
と寄り添ってあげるのが知性の果たすべき役割というもの
ただとはいってもまだ性別適合化手術はノーリスクではないからな
どうしてもアドバイスも限定的になる
ミソジニーを抱えつつぺニス羨望を持ちながら腐女子として悶々とホモ妄想しながら生き続けるのもまた一つの道なんだろう
もっと医療技術が進歩すれば腐女子の可能性も広がるんだろうけどな

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 07:19:49.77 aWGJx2w/.net


4:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 07:52:24.21 aWGJx2w/.net
前スレ>>987
>今現在どうであれ幼少期~思春期に芋ブスで異性からモテない&同性からも人気ない女ほど腐女子というか女オタクになりやすくて、そこからどんどん拗らせて生きづらさを感じた人が自分の存在価値を肯定する手段として自分をセクマイだと思い込むのかなって思った
>若い頃の多感な時期に自分がタイプの異性からモテたり愛されたり
>女友達と楽しく青春を過ごしたという体験はその後の人格形成に多大な影響を与えるだろうしね
>セクマイになることでトラウマを克服しようとしてるのもありそう
BL趣味って陰キャ系ではあるけど、陰キャ内最大手というか、
囲碁とか風景画とかに比べたら、同性の友達をすごい見つけやすい趣味だと思う。
弧女に比べたら、オタ仲間に恵まれた青春おくってそうなかんじもする
でも拗らせやすいよな
囲碁とか風景画とかに比べて、リアルで恋愛ができないから
現実逃避の代用品感あるし、ポルノ依存も関係してそう
あとオタ作品って学園モノ多いからかいつまでも学生時代にこだわるような
スクカーコンプ持ってる人が多い気がする
あとオタクって逆カプとかでの内ゲバもすごい
オタ内でのカプ論争って、陽キャ同士の恋愛トラブルに相当するものなのかな

5:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 10:17:47.84 s24tSp+y.net
性自認とかいうハッタリもそうだけど腐がBLの受に自己投影してる事は明白
違うもん攻視点だもん心がゲイなだけ!とかイキッても黙れ女体アレルギーのヘテロ女がとしか思わない
そもそも心の性別が本当に男ならなによりも女に興奮するはず
虚勢と自己保身で塗り固めてるのがよく分かるわ

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 11:09:26.86 kbflzvXs.net
セクマイ自称腐は受けに自己投影してるけど
セクマイ自称してない腐は攻めに自己投影してるよ

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 11:26:52.63 4zjemRv1.net
自己投影してる割に受けが女々しいのは
受けちゃん可愛い可愛い良いながら自己愛に酔ってる

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 12:50:02.18 SVjydm+0.net
>>6
印象操作に必死みたいだけどその手のレスはもう通用しないから書き込まない方がいいよ

9:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 13:43:54.39 8TCHXgjz.net
前スレ987みたいな腐って男に振り向いてもらう努力を放棄してる
メイクやファッションを楽しんでるコミュ強女性になれない
モサいコミュ障オタ女が一定レベルの男にモテる可能性はゼロと自己評価
でも女としての性欲はあるからコンプ拗らせた果てのセクマイ自称でのBL趣味
あと乗り込みをはじめとした腐の夢女憎悪は自分と同じ底辺と思ってるオタ女が女を放棄しないで男に愛される願望を持ってる事への苛立ちなのかも

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 13:59:36.97 aWGJx2w/.net
自分もスクカー下位だったから判るんだけど。
腐は学生時代にオタっぽい喋り方とか服を陽キャに小馬鹿にされたことがあって、
だんだん自分の趣味を卑下するようになって、被害者意識と陽キャへの怨恨も強まって、
反面ますます現実逃避としてBLにのめりこんでいき
そんな自分をますます嫌悪する、そして周りのオタ友にも同属嫌悪する
みたいなネガティブスパイラルな青春をおくった人が多いのかなと思う
あとちょっと前に「最近の腐女子は普通にリア充っぽい美人が多い」みたいな
自画自賛がちょっと流行ってたけど、リア充からは相手にもされてなかったよね
それで腐女子評価とリア充評価のギャップにジレンマかんじてる腐もいそう
あと腐ェミ系の言う「その発言や考察はミソジニーだからもうやめようよ」って
だいたい「その話題はコンプ刺激されるからそれ以上掘り下げないで」って意味な気がしてる

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 14:43:54.01 Md3H/cfy.net
腐はとりあえず自分より垢抜けてたり可愛ければリア充っぽい美人と評するんじゃないのかな
キモオタも同じだよね、仲間内でマジイケメンとか言って褒め合ってる 
どっちもオタクじゃない人から見たら別に容姿が良いわけではないっていう

12:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 15:43:25.50 aWGJx2w/.net
学生時代に陰だった腐とかオタク女が上手い事カースト上昇すると(したつもりになると)
拗らせ女子界隈みたくなるのかな
ハイブラを身にまとって武装()して仲間内でとびきりイイ女だと褒めあって…っていう
元オタ女あるあるな装飾過剰ファッションぽいよね

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 16:38:16.82 aWGJx2w/.net
連投ごめん
自称百合好きとか百合営業の究極のかたちが
レズビアンAVに出るとか、AVライターして女体を評論するとかなかんじもする

14:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 17:52:50.10 4VZwQ9Xh.net
私は男が好きだからタチに自己投影してBLやゲイポルノを読んでるんだ
私がFtMゲイかどうかはともかく自分が男として不完全だって意識が強くて、
視覚的に強い男性性をもってるむさい男に自己投影している
そういうやり方で自分の性への違和感に折り合いをつけてる
表現が悪いかもしれんがほとんどただのエロ本探しだから、腐女子でいる事に悲壮感とか哀愁とか全くない
あるとすれば自分には男としてごっそり欠けてるものがあるって事だな
私元々小さい頃から男ものが好きで女の子とはなかなかウマが合わないもんだから、外で男とばっかり遊んでたんだわ
しかしいつまでもそうしていられん
体格と身体能力に差がでてくるからな
きもい話になるが私は小さいころスカートはかされた時、それに嫌悪感をおぼえたんだ
その時の感覚を押し殺して女として適応してきた
でも結局違和感はなくならなかった
男としても女としても中途半端、それでタチのむさい男に自己投影するに至ったわけだ
そして男が好きだからタチの視点で男を愛したい
だからBLじゃないとしっくりこない

15:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 18:04:39.05 Ut/rV6+z.net
ID:4VZwQ9Xh
出禁野郎なのでNGで
とりあえずFtMゲイはシスヘテロの女嫌い、男大好き超受け身女だと思ってるし間違ってないからなんの問題もない

16:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 21:30:15.79 JU0s1DyJ.net
>>14
こういうのめちゃくちゃ典型的な痛々しい腐女子って思っちゃうんだけど…
こういう人ほんといっぱいいるよね
昨今のLGBT理論の大衆化って、この手のコンプレックスを抱えた非モテシスヘテロ女に「それらしい」言い訳を与えまくっちゃってる気がする

17:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 21:55:23.75 2kD+Km3B.net
>>16
何が痛々しいんだ?
それってLGBT差別じゃね?
もっとジェンダーの勉強したほうがいいよ

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 21:58:52.70 JSKbLpQT.net
>>9
BLはオタクが陽キャに叩かれやすい夢願望を有耶無耶にしてくれる所があるから
そこを取り除かれれば夢女になる腐女子かなりいるんじゃないかと
陽キャが叩くものを迂回してる時点でキョロ充気質あるし陽キャが叩く=自分も叩いて良い
って錯覚はキョロ充ほど持ちやすいからそれもあると思ってる
あと腐女子が夢女に転向した場合でその中でも同担拒否なのが攻撃性高いんだろうなと思う
同担拒否=自分以外の女は去れの独占欲と嫉妬だからね
BLは受を男にする事でそこのところ有耶無耶にごまかせるし
固定と言えば自分の独占欲を表向きにはごまかせるなと
二次元に嫉妬はみっともないっていうキョロ充的自己保身も様々な嘘につながるのではと
セクマイ自称は加えて厨二病的印象を纏いたいとか構ってちゃん発症も加わるのかな

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 22:07:56.32 TND8oxiB.net
>>14
身内に性同一性障害の当事者居るけど、全然違うわ。
お前みたいな女はまじクソ。
我慢出来るとかって、問題じゃないのに。
ボーイッシュと性同一性障害、変態性癖と性同一性障害の違いがわからないやつは全員偽物。

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 22:32:40.33 JU0s1DyJ.net
>>17
>>14みたいな典型的な厨二病の自称セクマイのシスヘテロ腐女子こそ厚顔無恥な差別主義者だと思うよ
要するにFtMゲイを騙って問題を矮小化してるわけだこら、本当に最低だと思う
こういうなんちゃってがあまりにも多いせいで、本物が苦しむんだよ
割とマジで許せない

21:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 22:55:55.66 8TCHXgjz.net
セクマイ自称してもそのコミュニティーでモテたり理想のパートナーに出会えるとは限らないのに何か勘違いしてそう
ヘテロと同様に性格や容姿が重要な要素になるし相手とのコミュニケーションも必要となるのに
LGBTは理想郷じゃないっての

22:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/17 23:15:54.75 6AzU0Jz8.net
>>21
でもまずは自称して界隈に入り出会いを探す必要がある
クローゼットのまま何もしないで待ってるだけじゃ出会いなんてない
同性で出会うほうが異性よりはるかに難しいんだから積極的に出会い探していかないと

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 00:23:00.32 fuDnM9od.net
チンポも付いてない雑魚ナベのくせにFTMゲイを名乗るなゴミ女!
FTMゲイを名乗るんだったら男性ホルモン打って汚ねえ胸と子宮を取って筋トレして身だしなみを整えて
ちゃんとしたゲイになってからにしろ
抑圧されたLGBTの一員なら多少のヤンチャは許されるって免罪符が欲しくてFTMゲイを名乗る腐もこの手合い>>14

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 00:30:03.98 izRBsFWl.net
ミサ系自称セクマイ腐が言う「生理重いから子宮とりたい」って
本当に生理痛重いのかもしれないけど
もっと女を労ってもっと尊重してっていう駆け引きもあるのかな
生理後半まで生理痛あるものなのか謎なんだよな
あと、女の味方ぶって離れてくれない似非フェミよりも
さっさと住み分けしてくれるミソジニー丸出し女の方が若干マシみたいなとこある気がする

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 00:30:34.00 ssL/hn7M.net
>>22
パートナー欲しいとか理解してほしいとか贅沢なんだよ

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 00:32:07.31 Jx7lLZ+a.net
生理痛がつらいは甘え
腐女子以外でつらいつらい言ってる奴見たことない

27:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 00:55:10.39 jOdwP9iD.net
なんか生理を重大視しすぎなんだよな
女性の貧困()だからナプキン配れっての乞食すぎて引いた ナプキンないならトイレットペーパーでも使えよ
あと女にナプキン配るなら男にもオナホ配れという意見に一緒にするな!と言ってるのも引いた
女だけ優遇しろって自己中すぎ

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 01:52:55.87 izRBsFWl.net
FTMゲイってもしかしたらノンケ男ともゲイ男とも寝たいのかな

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 01:57:40.74 mqrLT6/S.net
生理痛がつらいしお金ないからナプキン無料配布して欲しい
仕事は続けたいけど子供は欲しいから育休長くとりたい保育園増やしてほしい
出産は痛いから麻酔してほしい
どこまで図々しいんだろう

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 03:30:58.60 JuQaCENj.net
ガチFTMは生理=穴があいてると思われるってこと自体を
子供の頃から嫌悪してるから周りに語らないよ。
毎日の風呂で体見るのも苦痛なくらいだから。
アピールしてる奴はLGBTの胡散臭い活動家や偽物ばかり。
>>28
ゲイを口説いて追い出されて、面白半分のノンケに抱かれてるのが大半だね。
やる時も何故かキスしたり媚びてアンアンする。
男性ホルモン打っても全然女は捨ててない。ただの性癖。

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 03:39:00.50 mqrLT6/S.net
生理つらいアピールしてる女ってフェミと腐女子ばかり
普通の女は生理つらいなんて言わないんだよね

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 03:52:18.49 GoqP1UR0.net
生理つらい~妊娠こわい~ピルや緊急避妊薬がもっと簡単に手に入るようにしてくれ~て言うけどそんな簡単に手に入ったら女が悪用するに決まってるんだよな

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 03:54:22.25 GoqP1UR0.net
あと妊娠した女が誰にも言えなくて~ていう事件が起こる度に「父親は何やってるんだ!」と騒ぐ女もおかしい

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 08:42:34.66 gpEoX985.net
>>1
自称タチ視点腐女子が乗り込みに来ますが受視点だと指摘されると発狂して長文投下し始めるので即NGかスルーで

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 11:12:22.74 izRBsFWl.net
初セックスして喪女脱出した系の自称セクマイ腐って、
水商売とか風俗とかはじめちゃって
それで後から「そのせいで傷ついた」って自分からその仕事選んだのに受け身な被害者ムーヴしたり、
「自分はお花畑女より社会の裏をいろいろ知ってるのだ」
みたいなドヤをする女も一部いるような。
お水風俗系の仕事につく動機は、喪女脱出してちょっと女として自信がついたから
自分の可能性を試したくなったからとかなのか、
理想の初体験と現実とのギャップが酷くて自傷にはしったのかは判らないけど
あと、「喪女脱出してお水風俗面接受かる自称セクマイ腐」と
「女性性や性への嫌悪感とかコンプ強くて、お水風俗の面接等でジャッジされたくない自称セクマイ腐喪女」
の微妙な争いってある気がする
あとミサンドリー女とかミソジニー男の叩きって、メンヘラの試し行為みたいなもんで、
口汚く罵倒してもなお優しくしてくれる異性を心のどこかで求めてるのかなって気もする

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 11:20:26.70 A5IbWGC9.net
いまちょうど、風俗業を差別するな!とフェミが喚いてるけど
女は風俗で稼げるから人生楽でいいよね

37:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 11:22:06.73 eW1igwI+.net
>>1
タチ視点の腐女子を頑なに全否定する謎のキモオタがいますが生暖かい目で見てやって下さい

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 11:29:11.51 FVE5QqXT.net
腐女子な時点で全員社会不適合者だろ

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 12:05:28.48 r4Cv/3fm.net
NG推奨ID:eW1igwI+

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 12:34:13.03 ntaFQ1pM.net
>>1
自称タチ視点腐女子が乗り込みに来ますが受視点だと指摘されると発狂して長文投下し始めるので即NGかスルーで

41:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 12:48:35.68 EG7zYv/C.net
腐女子はみんな受けに自己投影してるよ
既婚腐とかは実体験でエロ描いてるし

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 13:22:53.08 MipIodQ5.net
受け視点の腐女子を頑なに否定するのもどうなん?
普通にいるでしょ
だいたいBLの主人公は受けの方が多いし少女漫画の主人公とほぼ一緒なんだから普通に読んだら受けに感情移入するようにできてんじゃん

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 13:26:14.90 YlRCo1vr.net
腐女子はみんな受け視点だよ
女にはイケメンにレイプされたいっていう欲望がある
腐女子はそれをBLで発散してる
第三者目線で楽しんでる・壁になりたいなんて嘘

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 13:49:19.74 odOOMihL.net
海外で乳房取ってや男性ホルモン入れてるけど子宮残してるFTMゲイが
男性パートナーの子を妊娠して出産したってニュースをたまに見るけどああいうのが自称FTMゲイ腐の理想なんだろうな
あれも妊娠出産してる時点で男じゃないだろって言われたりしていて賛否両論ではあるけど

45:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 13:56:48.50 YlRCo1vr.net
腐女子はイケメンにレイプされたいけど妊娠はしたくないって感じがほとんど
だから妊娠の可能性がある男女エロではなく妊娠しないBLエロを好む

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 15:10:27.79 TB0V/BM7.net
>>44
ftmにしてもftmゲイにしても男になりたいのに子宮だけはしっかり残しててあわよくば妊娠って腐の考えてる事そのもの
前ならこういう意見は差別!とか言われてたんだろうけど、それなら少しはまともな心の性別とやらの弁明してみろよっていうとXジェンダー界隈もftmも全員ダンマリだったからボロが出始めて今に至ってるって印象

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 16:06:33.02 wpj4Fxj4.net
腐は「イケメンにレイプされて気持ちよくなりたいけど
妊娠は怖い、できれば妊娠はしたくない」って考えてる

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:20:35.42 awVunteb.net
腐女子受け視点を唱えるキモオタが乗り込みに来ますが、
攻視点だと指摘されると発狂して「腐女子はレイプされたがっている!」というレスを投下し始めるので即NGかスルーで
真面目に腐女子に質問スレでも
「腐女子はガン掘りされたがっている!」
「俺の周りのFTMゲイは、まんこビショビショ早く彼氏のちんこ欲しい、みたいなことはずっと言ってる」
「FTMポルノも大体男に突っ込まれてまんこいじりながら喘ぎまくってる!」
「受視点でマンコぶしゃーなってんの知ってるよ!」
「ガンガン突かれたいのも知ってるよ!」
「腐女子の9割が受け志望」
「腐女子は子宮がつがつ攻められたがっている!」
という無茶苦茶な主張を繰り返してスレを荒らしていました

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:22:11.63 TNKKcqOj.net
>>1自称タチ視点腐女子が乗り込みに来ますが受視点だと指摘されると発狂して長文投下し始めるので即NGかスルーで

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:25:19.44 ptBowrw8.net
>>47
妊娠したくないとかいうのは強がりでしょ
女はみんな孕みたいんだよ
それが女の本能だから

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:28:56.07 NpwL1gKi.net
腐女子は全員受けに自己投影してま○こビシャビシャにしてるというのは事実

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:30:26.39 ptBowrw8.net
未婚子梨の女に存在意義はない
さっさと孕んどけ

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:34:56.73 TNKKcqOj.net
このスレでキモオタって単語使ってるのが一人だけだもんなー
もっと尻尾出してくれ

54:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:43:11.00 awVunteb.net
>>50
【DINKs】「子供を作らない」という選択をした夫婦に向けられる世間の冷たい視線…
子供を持たないことはいけないことなのか
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
 子どもを持たない夫婦が増えている。昨年9月に厚生労働省が発表した'19年の出生数は86万5239人で、1899年の調査開始以来過去最少を更新。
不妊に悩み、産みたくても産めない女性や晩婚、未婚の増加など事情もある中、前向きに産まないという選択をする夫婦が増えているのも事実だ。
 芸能界でも、'16年に山口智子(当時51)が雑誌のインタビューで《子どもを産み育てない人生に一片の後悔もない》と公言し、話題を呼んだ。
石田ゆり子もそれに続き、《結婚できないんじゃなくてしないという選択もあたりまえにあるのにね》と、
出産以前に結婚制度に対して、従来の古い考え方への窮屈さを自身のエッセイで言及した。
「それまで子どもを持たない側の女性は(子どもを)欲しくないというと“赤ちゃんに恵まれなかった”、
“不妊治療の末にあきらめた”、などとあらぬ誤解や詮索をされてきました。
 山口さんや石田さんのようなカッコいい年のとり方をしている女優さんがそう公言してくれたことで、かなり生きやすくなってはきましたね」
「母親になった人に“子どもを産んだら後悔するよ~”と言う人はいませんよね。いたとしてもそんなことを言うのはおかしな人と敬遠されます。
だけど産まない女性に“子どもをつくらないと絶対に後悔するよ~”と言ってくる人の多いこと! 
なんで自分の人生の大切な選択に他人がズケズケと土足で踏み込んでくるんでしょう。DINKsが主流になるのもわかる気がします」
『DINKs(ディンクス)』とは、『Double Income (共働き)No Kids(子どもを持たない)』の略で子どもを産まずに生活をする夫婦のこと。
近年増えつつあり、グーグルでDINKsを検索すると関連ワードで『ズルい』『むかつく』などの批判的なワードが並ぶ。
「彼らをおもしろくないと思う人は多いようで、逆に子どもを持ったことを後悔しているのかと思ってしまいます。
 自分がかつて選択しなかった道を選んだ人が、自由を謳歌しているように見えるのは悔しいのでしょうか」(婚活ジャーナリスト)

55:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:48:17.62 BFLorN5h.net
>48>54
ID:awVunteb
池面の男の子供孕みたい腐女子のコンプ丸出しで草

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:49:14.57 /V1d7kfy.net
FTXゲイって表記が意味不明。
ゲイってのは男性同性愛者って意味なのに体は勿論性自認すら男じゃないのにゲイ。
FTXレズビアンはまだ体の性別に合わせて分かりやすくしてるからまだ理解できる。
何故FTX男性愛者じゃダメなんだろう?

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 21:56:23.54 awVunteb.net
「女性は妊娠したがっている!」とか
「女性はレイプされたがっている!」とか
どうやらここにいるキモオタのおっさんの女性観は昭和から時が止まっているようだw

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 22:01:02.30 s8gY+VlR.net
うわぁ…
自称タチ視点の腐女子、異性どころか人間に相手にされなさすぎて哀れ
w使ってるのも一人だけ
か わ い そ う

59:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 22:07:32.13 mqrLT6/S.net
仕事続けたいから子供産みたくない、子育てしてほしいなら待機児童をなくせ、育休充実させろ
というような我が儘女のせいで少子進むんだよ

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 22:10:41.90 zfP6tJ11.net
年齢バレちゃったね>>57

61:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/18 22:39:38.71 CXk7RsOD.net
男嫌いこじらせてレズビアン自称し始めたフェミならツイで山ほど見た

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 00:05:27.27 AbjvGI5+.net
>>14
すごく分かる
俺も周りの奴に言えねぇし、制服のスカートが憎い(笑)
私服では完全に男っぽい感じにできるけど制服は女子ってすぐに分かるし、
男友達とばっか話してると何処からかニヤニヤした視線を感じるのが腹立つ
同じ人がいるってすごく安心した。
俺はネット上だけ一人称「俺」にしてる
「俺は男になって男と恋愛したい」
っていうのがずっと俺だけで、変な奴って思っていたからすごく嬉しかった
ほんとに漫画とかのカップルみると羨ましい男同士で恋愛したいし、イケメンタチになりたい!
でもそんなの言ったらきっと皆離れてっちゃう気がして…

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 01:39:16.07 bSQ5PcH+.net
FtMって女好きがほとんどだと思ってた
ビアン用のSNSや掲示板で彼女募集してる人すごく多いし

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 02:23:55.09 cQlrz9tv.net
>>1に加えて俺女が自分のレスに自演レスつけるのも恒例だからNG登録をおすすめする
>>63
割と本人達も認めてるけど男になりたい()のに男好きなFTMかなり多い
そういうやつらが性自認と性志向は関係ありません!って何万回も言い訳してたけど性自認ってなに?の質問にまともに答えられるFTMは皆無だった
FTMゲイに関しては論外

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 11:14:28.51 d9aSM6C9.net
自称百合好き系自称セクマイ腐って、昔の男向けのツンギレヒロインとか
クール無愛想ヒロインとか暴力ヒロインを参考にキャラ作りしてる感たまに感じる
男を拒んでるようで絶妙に男性未経験であることと百合営業で男の気を惹きたがってる感というか
百合自体がガチビアンのものじゃなく百合好き男のためのジャンルだし
「ゲイ界隈に行かずになぜか女界隈に向けてホモ営業する男(ノンケ)」の女版ぽさある             

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 12:13:46.99 ACYjWQgF.net
>>63
女との出会いを求めてるのは本物のFTMでしょ
自称腐含めた似非FTMは男好きが多い

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 19:00:43.54 RGXVC1Va.net
>>66
前者も結局自称FtMでしかないんだよなぁ…

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 20:03:55.62 +SZW++Xk.net
自称もなにも女が好きとか行動伴ってるなら信用できるんでは
時々沸くFTM全般絶対否定マン何
FTMはもれなく男好き主張繰り返してるやつ
仮にツイッターみたいな臭いのだらけの自称セクマイ界隈覗いてそういう持論至ってるんだったら似非や腐ばっかでもそりゃそうだろとしか 本物程埋没したがるし
身内にGIDいて、そっから腐やAGにトランスが悪用常習されてる被害知って偽セクマイアンチと化したもんでその辺一緒くたはクソ不快

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 20:40:10.33 bUXV7I2v.net
>>68
そもそもその行動が伴ってるFtMが少なくて本物は一部だからだよ胡散臭いのが9割じゃん
身内にGIDって友達がセクマイでー男友達がゲイでーと言ってる事変わらんけど何で当事者じゃないのにムキになってんの?

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 20:40:42.36 2hM5Muhw.net
>>68
女が好きってだけじゃ行動伴ってなくない?
ボーイッシュのレズが「自分男になりたいのかも」と勘違いしてるだけかもしれないじゃん

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 22:42:29.07 +SZW++Xk.net
>>69
その胡散臭い9割をどこで観測してんの
ツイッターとか周辺だったら似非や腐やAGの巣窟に決まってるからハナから偽だらけで統計ソースにはならんよ
身内は身内でも家族がそうとか配偶者がそうとかの線は考えんの
5chで書いても信用薄いのは重々承知だけども

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/19 22:43:59.24 +SZW++Xk.net
69と70がなぜか秒単位差なの色々察するわ

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 00:08:22.52 DwTgZXth.net
インセルとか自称セクマイ腐って弱者男性とか弱者女性の側だから
攻撃性強いのに加害者意識が無くて被害者アピばっかり
むしろ本人らは自分のことをモテ系に虐げられてる側だと思ってる
まあリアルでは苛められてる側なんだろうけど、
ネットでは弱者男性弱者女性がモテ系やさらに弱い人達を叩いてる側だろと

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 00:28:50.41 dtGMXK+Y.net
ID:+SZW++Xk
なにも察せなくて草

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 01:30:21.87 i3ypbmsl.net
自分はレズビアンで二次元も百合が好き
ある時オタクレズビアンの集まりがあったから同じ百合好きビアンの女性と出会えるかと思って行ってみたらBL好きの腐女子が多くてショックだった
腐女子はひたすら男キャラ同士のエロについて話してた
自分は男キャラのエロ無理だからきつかった
なんでレズビアンなのに男に萌えるのか理解不能すぎた
なんでなのか聞いてみたら「自分とは関係ないファンタジーだから」「BLの男はメスだと思ってるから」とか更にわけわからん答えが返ってきた
BL好きって本当にレズビアンなのかな
女しか好きにならないのがレズビアンだと思ってたんだけど

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 02:19:43.51 /DBbaJki.net
女キャラしか好きにならないのがレズビアン
男キャラしか好きにならないのがノンケ
女キャラを好きになる女はノンケじゃないし
男キャラを好きになる女はビアンじゃないよな

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 04:01:07.81 Qy9Ke3Bj.net
>>75
レズビアンが集うスレで散々文句言われてたよ。
自己愛強いオタク女はバイに走る傾向があって、腐女子は特に多い。寄ってくるのは迷惑だって。
根っからの女好きじゃないんだよね結局。
やたら女同士でセクハラする腐女子が同級生にいたけど、BLの真似事で、BL妄想しながら女友達の体触ってた。
結局かなりの男好きで処女捨てたらあっさり男に行った。
LGBTに対する感覚がもともとズレてて、遊び感覚なんだよ。
だからFTMゲイレズビアンの中に軽々しく入り込むんだよね。

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 04:09:28.28 Qy9Ke3Bj.net
以前、妻がいてペニスもついてるただの女装男が「私は性同一性障害のレズビアンだからレズビアンバーが入店拒否するのは差別だ許さない!」って訴えて、
バーのレズビアンたちが可哀想だった…。もうめちゃくちゃだよ。
レイプされたら誰が責任取るんだ。彼女達は女性同士で出会いたいのにさ。
馬鹿な腐女子や左翼的LGBT活動家が性別を曖昧にしてしまえって騒いでるけど、実際のLGBTはそんなこと求めてないんだよ。
レズビアンは女が好き、ゲイは男が好きだし。
性同一性障害の人は性別を移行して生きたいんだから。
むしろ性別を大切にしてる人達なんだよね。

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 04:32:53.69 fiHlulc/.net
>>71みたいなのも乗り込み腐としか思えないから割とどうでもいい

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 05:46:28.40 PzaIRLbl.net
ソース身内は草
友達の話(実は自分の事)なんだけどーと同じくらい信憑性ないじゃん

81:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 05:59:26.96 y71E0CED.net
私も今は中学生の女子なのですが
小さい時から男の子や男性に憧れていて
なりたくて!でも親が怖くて言えなくて
友達も男子友達が多くて女友達もいるけど女友達はかわいい物とかしか興味がないと言ってて
でも私は男になって男と恋愛がしたいです
私は自分らしく生きたい
だから私は、いえ僕は男として生きたい
自分の中身が女だろうと自分らしく生きたい
男になって男と恋したい
ガチムチのタチの男になって今好きな男とオラオラセックスしたい

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 07:41:18.31 wbGGdyn4.net
ふーん。自分男なんでいろいろ面白いな。ちなみに唐沢某一は、
レディースコミック→801→腐→FTMゲイへの流れを
女性の社会進出過程における男性への復讐(リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い)って言ってたな
自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 07:42:56.09 aW1em4qk.net
自分は女性性がずっと受け入れられなかった
性転換をしたい意思はあるけどお金がかかりそうで・・・
BL受への憧れが止まらない
結局、女の状態では男の人に対してはBLごっこが出来ないから、
男になって男と付き合いたいなんて思うんだろうな
来世はBLの受に生まれたい!

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 07:57:46.33 f6EbXqpt.net
ゆうて結局パートナーにM男を探したりあえて強い男を屈服させたりしないんだから所詮はBLごっこで満足出来るレベルの性欲なんですねとしか

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 08:43:49.77 Kowfxuyv.net
>>75
そういうオフ会で完ビ限定ってあんまりなくない?
だいたいバイもいるでしょ

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 09:45:44.95 +RJcsFY5.net
ていうかまずビアンにだけ完ビって概念があるのが謎
ビアンと言ったら女性のみ恋愛対象の人を指すのは当たり前ってかそれが定義じゃないの?男もいけるならバイであってビアンを名乗ること自体がおかしいのに「完ビじゃないから」が言い訳みたいに使われてることに疑問を感じる
ゲイには完ゲなんて概念無いしゲイだけど完全じゃないから女性とも恋愛できますとか言い出したらぶっ叩かれるだろ
前にアセクだけど知名度が低くて理解してもらえないのでビアンを名乗る奴がここで暴れてたけどビアンってファッション的に使われすぎじゃないの?だからセクマイぶりたい腐女子に都合よく利用されてる気がする

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 09:51:29.80 izrkQ7g4.net
元々女の同性愛耐性が高いのもあるだろうけど女のバイ、パンセク多すぎるのとあとアピールする割に大体男と結婚するのなんなんだろうね

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 09:57:31.13 DwTgZXth.net
「女が一人で生きていけない社会だから社会の構造のせいで仕方なく男と結婚するんだ」
みたいな言い訳する女いるけど、
ヘテロでも独身で慎ましい生活しながら生きてる人も沢山いるよな、
「ヘテロだけど妥協した異性と暮らすくらいなら一人の方が気楽だしな」って理由で。
自称セクマイの既婚者はちょっと構造のせいにしすぎだと思うの

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 10:14:56.80 8ehDEjcn.net
流石にこのご時世に結婚を強要れてるような言い訳は多方面に喧嘩売ってるよね
自称セクマイは大体フェミもどきの女性は差別されてる論拗らせてるからそうなるんだろうけど

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 10:31:36.13 DwTgZXth.net
ツイフェミ系自称セクマイ腐って、
「昭和のオヤジのようなセクハラは絶対許さない」と言いつつ、
嘘松に昭和のオヤジのような時代錯誤超肉食系ナンパ男を出演させたり、
昭和みたいに女は結婚とか装飾を強要されてる設定だったり、
実は昭和に憧れあるんじゃないの…?って勘ぐってしまうわ
「私の人生がこうなったのは全部昭和レベルな社会のせい」と責任転嫁被害者気取りできるから
実はあの人達は自由なんか望んでないんじゃないかとすら思う
男に無関心でいられるより束縛とかされてたいんじゃないかな

91:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 12:22:30.97 YmsWwXIV.net
>>90
腐ェミはリベラル気どってる割にその実男女観がめちゃくちゃ保守的なんだよね
昭和のオッさんみたいな男尊女卑丸出しのマッチョイズムや女に貞操を重んじる大和撫子信仰に囚われてるから
女が性的に自由にになる事に対して病的なまでに潔癖になる
(まあ男性経験に恵まれない非モテの僻みがそれを増幅させてるのもあるが)
腐のセクマイ自称もそんな価値観から外れた女は女らしくないと看做してるからというのも背景にあると思う

92:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 12:52:55.86 xGyYHAgI.net
行動が伴ってるセクマイとやらが少なすぎるんだよね
四六時中払拭できない酷い違和感から本来の体を取り戻すための手術と、単に女体が嫌いか女性性に対するミソジニーで胸オペ男ホルで子宮は残す(ペニスついてるけど性自認は女とか)とか中途半端な人とじゃ雲泥の差
特にXジェンダーなんて名乗ってるのがほぼ女だから彼氏できたり異性と結婚したりしたら本当に全員界隈から消えていく
全員は盛ってるとか言われそうだけどほんとに全員いなくなった

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 14:36:11.29 Oo82kimj.net
ここインセルっぽい人多くて面白い
たくさんしゃべって

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 15:36:23.06 Ee7nDmAH.net
15年前くらいに流行った俺女僕っ子ゴスパンたちも、女性扱いされなくなったら焦ってフェミニンになってるのかな?
今は結婚して子育てしてるのか自分貫いてるのか…

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 15:59:36.30 y71E0CED.net
>>90
家事をする主婦は、封建的な家父長制イデオロギーにおける奴隷だ!
とかいってるゴリゴリのフェミでも
家事をする主夫に対しては拍手喝采で許容するのと同じなんだろう
自分たちが家事をやるのは嫌、でも相手にやらすのは良い
自分たちの権利には敏感、相手への権利の侵害は鈍感
という構造なんだろう
だからセクハラも女がされるのは嫌悪感を抱くけど
イケメンがホモにセクハラされているのは見ていて萌えに繋がるんだろうな
おっさんずラブとかも男同士のセクハラのオンパレードだが、
女はあれを見て「面白い」と感じられる構造となっている
まあ最終的には女が男にセクハラできるようになれば
わざわざホモにセクハラさせる必要もなくなるんだろうけどな
ホモにセクハラさせる展開を望むのは、女自身が男にセクハラしたいっていう気持ちがあるからだろうし
ただ男のセクハラは最終的にはペニスのインサートを伴うセックスを連想させるのに対して
ペニスのない女によるセクハラは凄みがないので、加虐的なセクハラの楽しみが味わえないんだろうな
女にもペニスがあれば、おっさんずラブを男女にした形で、ペニスのある女性がネコの男に迫るような物語が女向けで量産されるようになるんだろうけど
まあ上で言われているように工事には金が掛かるみたいだから、普及の妨げになっているのが現状だ
もっと取り付け工賃が安価になれば、女性も平等に持てるようになるんだろうがいずれ医療技術の進歩が解決するだろう

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 15:59:50.48 8xYerjMq.net
性自認男って言う女だけ集めてシナリオ書かせたら案の定なことになると思う
大方あーこれ女が書いたやつだって

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 16:03:53.97 146z2MlG.net
口調だろう女>>81
ID切り替えるの忘れてて笑う

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 16:59:10.24 FrG5OLfd.net
>>96
最初女性である事を伏せて男性名ペンネームでデビューしたけど作風が女臭さ丸出しで
後に女性だったとカミングアウトしてああやっぱりなってなるケースは既に結構あるからな
特に男性名ペンネームでデビューする腐に多い

99:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 17:44:35.41 +YfiFsn6.net
5chにもXジェンダー不定性スレがあったけど(見るだけで書き込んだ事はない)内容はただの女子会で逆に女臭さが凝縮されたそれはもう酷いスレになってしまってしかもすぐに落ちた。性別迷子性別不明を掲げてるのも大多数が女性。そういういろんな惨状を見てるから心の性別や性別グラデ説はないと言い切ってもいいんじゃないかと。あれから心の性別とか気分で性別が変わるらしい不定性の事は一切信用してない

100:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 19:07:42.19 q8Kw2mc3.net
>>98
心は男の女、あるいはFtM&FtMゲイに漫画描かせても男が描くような漫画はは描けないと思う
特にバトル&ギャグシーンってテーマで描かせたら性別が男か女かは一発で分かりそう

101:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 19:59:39.66 JjNqIKqT.net
ヤンマガにあったでFTM漫画家が描いた性同一性障害主人公の漫画
ふつーにガチの人っぽかった

102:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:00:06.93 gTDn582N.net
>>101
どれ?

103:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:19:34.73 dtGMXK+Y.net
作者知らんけど読んだ事あったわ。肉をはぐ青フラ性別モナリザよりはマシってレベル

104:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:26:25.77 lChlHOHo.net
>>86
ゲイは女に興味ないとたたないから女とはセックスにならない
ビアンだと男に興味なくても男側がたってればセックスが成立する
だから「男には興味ないけど一度試してみよう」みたいな人がビアンには一定数いる
男性経験のあるビアン(男とためしにやってみて、やっぱり自分は女好きだと確信するパターン)って珍しくないよ

105:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:28:51.19 RsX+156R.net
>>104
男じゃ100%ありえない話だね

106:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:31:51.59 lChlHOHo.net
>>105
男にはたつたたないの問題があるからね

107:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:33:55.77 YpH+n0Rq.net
「男には興味ないけど一度試してみよう」
男はホモ死ねだから
これがもう「女」の感覚だと思う

108:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:43:43.11 lChlHOHo.net
>>87
適齢期になったら「結婚して親を安心させたい」とか「子供ほしい」とか言い出すバイほんと多いよね
でもそれはヘテロでも同じ気がする
若いうちの恋愛相手はときめきや楽しさを優先して選び
適齢期になったら経済的安定や世間体のよさで結婚相手を選ぶっていうのはよくある

109:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:46:05.44 lChlHOHo.net
>>107
ゲイは自分がたたないとセックスにならないから試せない
ビアンは相手がたてばセックスできるから試せる
ってことだよ
最初からビアンの話(女の感覚の話)をしてるんだが

110:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:47:14.01 d8UkMwnz.net
男は男相手に試してみようなんて事絶対にない
ビアンって女しか駄目なくせに男で試してる人達なんだね

111:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:50:13.05 lChlHOHo.net
>>110
ゲイが試すなら女相手でしょ

112:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:50:38.14 IN24jBko.net
腐がビアンぶったりセクマイぶるのがよく分かる流れ

113:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 21:56:18.55 pWcj/mVe.net
腐思考と変わらなくて草
104 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/20(火) 21:26:25.77 ID:lChlHOHo
>>86
ゲイは女に興味ないとたたないから女とはセックスにならない
ビアンだと男に興味なくても男側がたってればセックスが成立する
だから「男には興味ないけど一度試してみよう」みたいな人がビアンには一定数いる

114:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:00:51.47 7CSSoVra.net
104 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/20(火) 21:26:25.77 ID:lChlHOHo
>>86
ゲイは女に興味ないとたたないから女とはセックスにならない
ビアンだと男に興味なくても男側がたってればセックスが成立する
>>111
いやだからゲイは女に立たないからノンケ男がレズに反応するからビアン女が男を試すって話だよね?

115:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:06:38.40 xkqzGhvE.net
男は男相手に試してみようなんて事絶対にない
女は女相手に試してみようという事もある
ゲイは女相手に試してみようなんて事絶対にない
ビアンは男相手に試してみる事もある

116:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:07:28.65 pEdPd1ay.net
ここ見てると分かるなー色々

117:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:10:59.01 4mfUR5FN.net
腐女子がビアンぶるわけだ

118:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:26:25.84 y71E0CED.net
>>115
結局女って自分の欲望からじゃなくて、相手の欲望に身を任せる受け身な感じな欲望なんだろうな
男は自分のペニスが欲望の起点となるけど、女はその起点を持たない
だからこそ、BLのように男を掘るペニスが登場する物語を必要とするんだろう
BLのタチの男の「欲望の起点」の感覚を借り受けることで、自分にも性的欲求があるかのように錯覚して、
好みの男をまるで「受け」のように扱うことが女にもできるようになり、そこで男をメチャクチャに攻めて楽しむことが女にも可能となる
実際の性暴力でも男から女への性暴力は多々あっても
女から男への性暴力なんてバイアグラ使うとかかなり特殊な状況を作らないと成立しない
逆に男は裸一貫で完結できる
本来欲望の起点を持たない女が、セクシャリティを名乗るなんておこがましいんだよ
~したいという欲望を語れないんだから、性指向を語るには重大な欠陥を含んでいる
Aセクなんて本来は女のために用意されたセクシャリティだ
女はペニスがないから性的欲求を抱けないんだからな
稲垣足穂が言ってるA感覚だって、結局はペニスによる介抱、開発が必要となる受動的なものだ
女はまさに車いすの障碍者のように、常に何らかの特殊器具による介護が必要となる
自らの足腰で歩くことができない
BLという車いすの補助を必要とする
しかしもし女も自前のペニスを持つことができれば、女も自らの欲望の起点を持つことができるようになるので
そこから初めて女は、ヘテロセクシャル、あるいは同性愛というセクシャリティを語る資格を持つようになる

119:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:30:36.20 c8L0WYm9.net
2 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/17(土) 04:38:20.30 ID:fZFzVHaQ
以下出入り禁止↓
994 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/16(金) 22:02:01.19 ID:MjAuuEvJ
>>991
この多様性の時代では「女が嫌だ?男になりたい?うるさい!もっと女らしくしたらどうだ!」
だなんて口が避けても言えないからな
だから腐女子が合ってるとか間違ってるとかそういう次元の問題ではない
女が嫌?うんうん認めてあげようその意見
男になりたい?うんじゃあどうやったら男になれるのか一緒に考えてあげよう
と寄り添ってあげるのが知性の果たすべき役割というもの
ただとはいってもまだ性別適合化手術はノーリスクではないからな
どうしてもアドバイスも限定的になる
ミソジニーを抱えつつぺニス羨望を持ちながら腐女子として悶々とホモ妄想しながら生き続けるのもまた一つの道なんだろう
もっと医療技術が進歩すれば腐女子の可能性も広がるんだろうけどな

120:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:32:35.34 YcSCx/rQ.net
男は男相手に試してみようなんて事絶対にない
女は女相手に試してみようという事もある
ゲイは女相手に試してみようなんて事絶対にない
ビアンは男相手に試してみる事もある
女のほうが貪欲にチャレンジしてる

121:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:36:11.90 y71E0CED.net
>>120
周りの環境に流されているだけだろ
女は自分の欲望が空っぽ

122:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:37:15.60 0vt+SYw0.net
女の方が男に対して股ガバガバ

123:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:40:00.07 wLSmd1Ql.net
女好きのヤリチン男より
男好きのヤリマン女のほうが多い

124:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 22:52:05.76 QLZrMjyY.net
>>113
男側の勃起がセックスの必要条件だと思ってるの、まさに腐の思考

125:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 23:00:26.57 2j0zAyEp.net
腐女子は喪とヤリマンの二極化してるイメージ

126:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 23:04:22.92 QLZrMjyY.net
男に欲情されたいと思ってるのが腐の特徴

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 23:13:55.54 gXm8wqok.net
>>108
あるね
そういう慣習から自由になろうとするのがフェミニズムなはずなんだけど、
ツイフェミも自称フェミを履修してる表現の自由戦士も
結局結婚とか貞操にこだわってるかんじ

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/20 23:18:21.83 qWR1lhhg.net
結婚したほうが経済的に有利に生きられる(特に女は)ってのはある

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 00:29:58.37 lLkZp58H.net
結婚して専業主婦になって男に寄生して生きていきたいというのが腐の本音

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 00:57:13.03 B+FsWuDY.net
>>105
男だと「ノンケだけど掘られてみたい」みたいなのが一定数いるけどね
本人達は「本物でアナニーしている」感覚らしい

131:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 01:08:05.27 XtdSKEwY.net
>>130
いつも思うんだが、リアルでまともに男と接点ないのに
なんでこういう取って付けたウソつくんだろう?

132:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 05:08:25.41 3gS66RxF.net
私女だけどと俺男だけどに信憑性はないからね
いちいち主張しなければ説得力がない程度の中身

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 05:53:00.27 NGxN1LUM.net
>>130
ツイッターでも見かけるけどこの手の女の嘘松って特徴あるよね

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 06:23:52.16 uOee/k3J.net
・ビアンだと男に興味なくても男側がたってればセックスが成立する
完ビって概念も妙だしビアンも疑ってかかった方がいいな

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 09:14:34.59 33HKM2+C.net
本人も自分を疑ってるんじゃないの
自分レズだと思うけど勘違いなのでは?今まで食わず嫌いしてただけで意外と男もいけるんでは?と
それで試しに男と付き合ってみてやっぱ違った…みたいな
(男側はいい迷惑だな)

136:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 09:57:15.81 rzVlmFY6.net
>>131男も冗談ぽくホモネタとか淫夢ネタ言ったりするけど
それを真に受けてるとか?

137:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 10:16:00.95 rzVlmFY6.net
「自由にセックスしてもいいんだよ」が本来のフェミニズムだけど、
非モテ(容姿だけじゃなく、性格にクセとか問題あるタイプ)の人って男も女も
「次の相手っていうやつがまた現れるかどうか判らんし、
今の相手といいかんじならとりあえずキープしといて早いうちに結婚しとけ!
非モテに悠長に選り好みしてる暇は無い!」
みたいな考え方になりがちだと思う。
キープ要員を逃さないぞー制度で縛るぞー独占して権利主張するぞー
だってそうしないと相手に逃げられちゃいそうなんだもん
性的魅力にも人間性にも自信が無いから、っていう。

138:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 10:26:27.92 rzVlmFY6.net
「非モテの我々に適齢期のうちに結婚してくれそうな異性が現れたってだけで奇跡なんだから
そのチャンスを絶対に逃すんじゃねーぞ、婚活は短期決戦!結婚は勢い!
それが常識でしょ?は?性的自由?知らない子ですね」
ぐらいの勢いを感じる。

139:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 10:43:02.31 R27Ryjcu.net
>>135
男の場合そうはならないからやっぱり女なんだなーって

140:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:09:46.35 2Lcwv9Np.net
レズが女なのは当たり前では…

141:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:15:41.21 4qgjDV0R.net
ビアンがしれっと男と結婚してたって話聞くけどなんか分かったわ
界隈で一番嫌われるやつらしいけどまあそれぞれで頑張ってと思う

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:18:27.03 DYcUmpGI.net
シングルなら誰も文句ないでしょ
結婚したくなったから・子供欲しくなったから別れますとかはそりゃ嫌われるわ

143:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:22:06.93 UQx9hngs.net
女が結婚相手に求めるのは年収
条件がよければ相手への恋愛感情がなくても結婚できるのが女
男が結婚相手に求めるのは顔とスタイルと若さ

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:25:00.36 DYcUmpGI.net
結婚相談所とかだと「恋愛的には好きになれないけど人として信頼できるから結婚しました」とかありがちだわな

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:34:30.34 2QFgsm3t.net
はぁ

146:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:34:54.31 2QFgsm3t.net
誤爆

147:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 12:55:35.36 iawQK3XG.net
女は経済的な問題とか結婚とかいまだに世間体を気にせざるを得ない側面もあるからな
結婚したらしたで親族から子供はまだかとか聞かれたりとかね
経済的にも精神的にも男に頼らなくても生きていけて未婚シングルマザーでもやっていけるような超ハイスペ女なんてセクマイじゃなくても皆無に等しいくらい稀でしょ

148:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 20:40:02.33 EJKKsoZE.net
>>143
これなんだよな
女は男をATMとしか思ってない

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 20:45:09.96 Qf6YUTdO.net
女は出産前後は働けないし、収入も男より低い傾向があるから、「結婚しなきゃ生きていけない」となるのもわかる
女のほうが「結婚しなきゃ!」となりやすいから、婚活市場は女余り

150:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 20:47:17.49 EJKKsoZE.net
寄生虫乙
女って男を金づる扱いしてるクズばっか

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 22:52:30.78 TSzL2alc.net
相手の年収高望み婚活女ってだいたい腐だよね

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 23:11:43.44 qCfCdjaI.net
同性婚が合法化されたら「女同士の友情婚」が増えるんじゃないかって話はあるよね
同性愛者じゃなくてあくまで「友情婚」

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 23:16:56.01 8UBYRuOO.net
そんなの増えるわけないだろ
女は男の金に寄生したがる生き物なんだから

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 23:30:41.39 fxCrn2Ro.net
腐とインセルで付き合ってろやクソ喪シスヘテ共🤗

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/21 23:42:32.68 lLkZp58H.net
男に養われて楽して生きていきたいって腐はみんな思ってるよ

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 00:25:37.96 VEmm35N7.net
>>153
最近は男に頼るのはやめよう、自立しよう、女だけの街を作ろうっていうフェミニストが激増してるのにまだそれを言うか

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 00:31:59.64 49PTf6Kc.net
全ての女性は絶対に異性愛者じゃないと都合が悪い人が多いのかな
女でも男を好きにならない人はいるんですけど

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 00:38:48.34 uXr9Cna7.net
男に頼らないとか自立とか言ってるのはただのフェミの強がりだし
女でも男を好きにならない人はいる!っていうのは腐の妄想

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 01:30:58.16 R5vg5XCl.net
レズビアンやアセクシャルは実在してるのに腐の妄想だけの生き物ってことにされちゃうのか…
それ普通に差別じゃない?

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 01:32:18.54 uXr9Cna7.net
はいでた差別認定
まさに腐の常套句

161:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 01:36:16.62 vL5g3dNu.net
最終的には結局男女二極対立化
シスノンケ(腐)のセクマイごっこを真に受けたシスノンケ(インセル)がセクマイ全体を否定
前スレからなんも変わんないね🤗
あーきしょ
腐とインセルだけで喪同士仲良く殴り合っててね
モノホンのセクマイ界隈に擦り寄ったり言及したりしないでね~~たのむから

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 01:38:37.42 uXr9Cna7.net
モノホン()
どうやってモノホンだと客観的に証明できるんですかね
血液検査したらわかるわけでもなし
結局ただの自称でしかないのに

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 01:41:58.94 g6UOVrGh.net
自称する→嘘だと思われる
自称せず黙っている→実在しないと思われる

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 06:33:14.29 G7s7FPI9.net
女だけの街ってアパートやシェルタースーパーやコンビニは誰が建てるの?

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 10:58:45.17 QQ6xzxRP.net
男に攻め込まれたら即終了で草

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 11:03:37.92 4vPMBIxJ.net
自称セクマイ腐の「百合読む腐は女もいけるよな」「それな」って言い方って、
男の「俺はババアやデブスでもいけるぜ」「俺はあまりにヤバいのは無理」みたいなノリとそっくり。
相手にだって選ぶ権利はあるのに、相手の意思無視して
自分がセックスできるかできないか上からジャッジしてるっていう。
というか自称ビアンで「中性的な男ならいけるかな…」みたいなこと言う人あまり見たこと無い。
「男無理~」と言いつつ陰で男物色してるようなのばっかり

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 11:23:59.79 XP3Vn7Ho.net
バイだと「女のほうが好きだけど中性的な男も好き」「男のほうが好きだけどボーイッシュな女も好き」ってタイプそこそこ見る

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 11:31:26.80 WXrapv7K.net
でもバイ女ってほとんど男と結婚するじゃん
男はバイ宣言なんてそもそもしないのに

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 11:33:20.00 XP3Vn7Ho.net
そもそも男のバイがすごく少ないんだと思う

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 11:59:12.71 4vPMBIxJ.net
自称ビアンが「私ビアンだけど、清潔感あって脱毛してて女みたいに気遣いあって
女みたいにファッションにこだわってて女顔の男ならいけるかも」
なんて言ったらただの面食い高望み女扱いされるだけだから、
そういうアピはしないんだろうな。
ヘテロ女の好みとほぼ一緒だもんな

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 12:48:33.87 fXMTMekW.net
自分は男キャラが受けになってる物語が読みたいんだよね
男が好きだから
自分が受けになりたいって人は普通に女が受けのなってる少女漫画やレディコミ読んでるよ
でも自分は男キャラが受けやってるBLのほうが断然良いんだ
男が好きだから

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 16:31:45.01 seSUroKR.net
自分はBL攻めが好きだから受けになりたいんだよね
BLが好きだから
自分が受けになりたいって人は普通に少女漫画やレディコミ読んでるよ
でも自分は受けになりたいからBLの方が断然いいんだ
男が好きだから

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 20:42:06.82 KTQo2230.net
今までさんざん受への自己投影なんてキモいって他者を攻撃してきたから
今さら受への自己投影認められないんだろう
セクマイ自称も受への自己投影はしてないって言える理由の1つになってそうだよな
嘘のためにまた嘘をつくから矛盾だらけになってるけど
とにかくそれだけは認めたくないっていう強い想いは伝わるよ
受への自己投影ものたくさんのBLの現実は嘘で変わったりはしないけど

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 20:51:12.84 hcta87WG.net
>>163
割と真面目に指摘すると
一般当事者達の99%くらいは、ノンカムで
「実在しない」と思われたい訳なんだけど
「普通の人として埋没したい(これトランス当事者の用語)」訳なんだけど
「LGBTなんて関係なく一人の人として扱われたい(これLもGもBもT全員に共通)」訳なんだけど
「マジョリティなんて一切信用してないし
ニコニコ顔で『アライです』とか宣言して近寄ってくる偽善者は気持ち悪いから
小さな親切余計なお世話で、放っておいて欲しい」っていうのが真摯な願いなんだけど
その辺なにも理解してないのかな?
活動家とかメディアとか全部嘘っぱちの、当事者食い物にしたビジネスだし
それに同調して、マイノリティに成りすましてる人間(これ腐女子に限らず)って
唾棄すべきクズ人間としか思えない
マジキモイんだけど

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 20:54:41.00 hcta87WG.net
カムアウト勧めてる時点で、カムアウト正義と思ってる時点で
LGBT活動家やLGBT信者も、腐女子も、全員何も分かってない
フィクションでもない他人の人生を、好奇心で弄繰り回して楽しい? 死ねば?

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 21:12:37.78 p+O94/pW.net
つまり「セクマイなんて本当は実在しない」でファイナルアンサーなのね

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 21:19:12.53 vL5g3dNu.net
174-175が言いたいこと全部言ってくれた感
普段も気を許したほんの一部の人にしか明かさないし解ってて貰うのは内輪だけで十分よ
だからこんなとこで見ず知らずの人にわざわざ証明しようとは思わない
カムする必要に迫られない限りは基本ひたすら黙って埋もれてたい派だし
ただ腐やインセルとかいうキモオタ軍団が外野のくせに妙にうるさくてきしょいからソレやめてほしいなーってだけだよマジできしょいから

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 21:57:39.48 p+O94/pW.net
親しい人に明かしたり
アプリやバーやオフ会で出会い探したりしてるなら
それ立派な自称だよね

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 22:21:39.05 uXr9Cna7.net
「自称」は「公言」とイコールではないからな

180:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 22:49:14.46 BqZn4SRB.net
>>177みたいな自称セクマイ、後から後から沸いてきてうざい
もし万一本物だとしても、こういううざい言動のせいでセクマイ全体の印象が悪くなるの気づいてないのか

181:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/22 22:55:38.50 o+jn7Kod.net
なんかすごい嫌な例えですまんけど、
ヘテロの非モテがギリ健で障がい者手帳無しだとすると、
自称セクマイは障がい者手帳持ちで障がい者枠で採用とかになるかんじ

182:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 00:38:09.79 /RS63bfO.net
自称セクマイのことを
ここに乗り込んできた自称セクマイが馬鹿にする図
ギャグか?と思う

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 02:16:31.07 lU0udOBI.net
>>180
腐とインセルがきもいのは事実じゃん😂
それらに属してない限りうざい言動とは感じない気がするけど刺さっちゃったん?
自称()しないと腐とインセルがマジでキショいんです~って説明できないから今回は許してね♡

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 02:38:53.28 SkvPOh3q.net
インセルインセルうるさい人居るけど
セクマイ自称腐と何の関係があるの

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 03:19:53.44 lU0udOBI.net
自称腐も腐もセクマイも関係ない女そのもの叩きなレス多いから紛れてんじゃないかなと
この板女率高いって小耳に挟んだし
エセMtF(AG)のインセル率の高さとか見るに腐の男verみたいな連中だと思ってるよ
セクマイのフリした腐を殴るインセル
セクマイのフリしたインセルを殴る腐
ただのツイ腐ェミvsキモオタ男の延長で大体本来のセクマイ関係ないとこで内ゲバ
そして生まれる風評被害と流れ弾
よって両方迷惑 両方滅べばいいよ

186:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 03:28:10.21 XSbfqzcM.net
>>182
自称セクマイ同士の同族嫌悪かガチの当事者がここに来てることが都合が悪い自称セクマイかだな

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 04:04:43.04 f8QE0rqk.net
ガチの当事者来てたもなにも
このスレ何故かどんなにそれっぽい人が来ようと全部自称(笑)認定下されてましたけど…

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 04:36:28.89 mlp4cV5S.net
ここにそれっぽい人なんか来たことないじゃん

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 11:57:05.82 oEg4eDuj.net
「タチ視点」「インセル」をNGにしたら快適になった

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 19:14:39.96 f8QE0rqk.net
174~辺りから来てる人達が本当に当事者?かどうかは置いとくとして
悪魔の証明的な自称への揚げ足取りばかりだったり
LGBTに干渉してくる非モテオタ層への指摘には話を逸らしてばかりになっていってる辺り
どういう層がここ溜まり場にしてたかよくわかって面白いね

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 19:27:29.72 mrwp25YI.net
面白いとか高みの見物匂わせる人って大体負け惜しみな気がする
自称への揚げ足取りってあたり自分がその自称に該当してて賛同してもらえなかったとかかな?

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 19:40:18.85 f8QE0rqk.net
>>192
身内に当事者いるって言ったら何故か乗り込み腐認定された者だよ
その後しばらく流れ眺めててここにいる人色々偏ってそうという印象を受けた

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 19:45:37.18 f8QE0rqk.net
アンカミス失礼>>191

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 19:45:59.84 eGL7vhN2.net
自称当事者が我こそは本物だ~って言い合ってるの面白いな

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 20:34:36.69 2AHc/UhT.net
私は腐女子なんですが、腐女子になる前からもそうゆう感情があって
「男性になって男性を愛し合いたい」とゆう感情があります
私が実際に女として男性に抱かれるのも少し違くて...
でも私は好きな人が居て好きな人は男性なんですが
私は男性を攻めたいと思っています
でも好きな人は異性愛のノンケで、もうどうすれば良いのか..
語彙力が無くて申し訳御座いません

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 20:36:52.38 /VCVTtIW.net
>>192
それ俺男だけどーと変わらないレベルのソースだからって言われてたよ

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 20:40:48.99 njheKeOa.net
友達に黒人がいるので人種差別してないです的な

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 20:43:12.73 v0tQXxVx.net
私は腐女子なんですが、腐女子になる前からもそうゆう感情があって
「受けになって男性を愛し合いたい」とゆう感情があります
私が実際に女として男性に抱かれるのも少し違くて...
でも私は好きな人が居て好きな人は男性なんですが
私は男性相手に受けたいと思っています
でも好きな人は異性愛のノンケで、もうどうすれば良いのか..
語彙力が無くて申し訳御座いません

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 20:54:28.32 Q6DTG8i8.net
ゲイの友人がいるから~ゲイ差別してないけど、とも同じ

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 21:43:35.28 f8QE0rqk.net
こんな匿名の場だからソース自体は信じて貰えなくて仕方ないし構わないけど(というか本題そこじゃない)
めちゃくちゃ近しい人が自称腐に迷惑してるから問答無用で一纏めはやめたげて欲しいという話をしただけで乗り込み腐扱いだったのは真面目に意味がわからない
巷の胡散臭いLGBT騒ぎ自称騒ぎもビジネス活動家・メディア・非モテオタ同士なんかが表からは隠れたい当事者達となんら関係ない所で無駄に騒ぎ立てて内乱起こしてるだけでしかないのに的な主張わりと出てたけど
それに関しては終始ダンマリか話を逸らしてるのは何故?

201:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 22:23:17.82 KYXdPtw1.net
メディアやら活動家やらが迷惑とか言う話したかったらそれこそ当事者が集まるスレでやればいいんじゃない?

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 22:25:38.64 KYXdPtw1.net
あとここ、あらゆる内容のレスが腐認定されるから腐扱いされていちいち傷つく人には向いてないと思う

203:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 22:58:11.26 f8QE0rqk.net
>>201
「非モテオタ同士」を何故しれっと抜く
絵文字の人とかがブチギレてたのもその辺では

204:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/23 23:11:21.15 KYXdPtw1.net
メディアや活動家の話はスレチだけど非モテオタ同士の話はスレチじゃないじゃん
現にここでも非モテ(腐とインセル)はずっと叩かれてるがそれだと不満なのか?
非モテ叩きもスレチって言ってほしかった?

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 00:18:45.52 Fg9Fjt9I.net
>>203>>201のレスをちゃんと読まずに脊髄反射しちゃっただけなのでは

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 01:12:29.79 OW0Bkh9g.net
非モテオタ批判もスレチ扱いしろ、ではなく
非モテオタ批判はスレチに該当しないのになんでそこだけ抜いたの?っていう逆の意図じゃないの >>203

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 07:52:02.39 QBTxFurO.net
スレチに該当しないから入れなかったんじゃないの
>>200「メディアや活動家や非モテオタが迷惑」
>>201「メディアや活動家の批判はスレチ」
>>203「非モテオタをなぜ抜く?」
>>204「非モテオタの話はスレチじゃないからだが…」

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 18:22:31.68 LO3+jILQ.net
>>204
いや、真逆
内乱起こしてる非モテオタ(腐とインセル?)への苦言はこのスレでもいい筈なのに
なんで活動家・メディアって単語の方だけ抽出して別の場所に誘導仕向けるのかなって
また話逸らしたいようにしか見えなかった
非モテオタ勢がLGBTと関係ない所で内乱してるに過ぎないという話は何故頑なに逸らすのかって散々上で聞いてたんだから
そういった層否定派って普通わかりそうなものだけど文脈大丈夫?

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 18:36:15.94 iQ/7mkBt.net
乗り込みFtM=腐

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 19:03:23.84 LO3+jILQ.net
見事に問いは頑なに逸らし続けるね
その話されるのよっぽど都合悪いんだね

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 20:56:42.01 ClvwzB2P.net
>>210
文脈から187=210でいいのかな
自分で200である程度答え書いてるけど信じられないから一纏めにされてるんだよ
自分(達)は違う一緒にするなっていうのは腐女子達が色々な場面で自分達擁護のために
使い過ぎて少しでも腐女子擁護につながると疑われる状態になってしまっている
嘘つかれ過ぎて信じられない狼少年に出てくる村民状態になってるんだよ
実際撹乱、嘘、マッチポンプでこのスレ全体をsageたい腐女子乗り込みは居た

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 21:13:16.31 FOVRyMto.net
このスレの存在自体が都合悪い人もいるみたいですし

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 21:40:41.13 LO3+jILQ.net
>>211
やっぱそうだよね
身近にガチ悩みしてるのがいるだけに胡散臭いケースを例にLGBTがあげつらわれてるの見るとそんなのが本物なわけないじゃん的な感じで
たまに突っかかってしまうんだけど似非や自称腐が蔓延しすぎて自分自身だって正直諦めモードだもん
ますます腐が嫌いになったよ

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 22:57:34.40 mrdIDj9I.net
>>208
だから>>201は「非モテオタ(腐とインセル?)への苦言はこのスレでもいいからスレチではないからスレチ指摘しない」
「活動家・メディアへの苦言という部分はスレチだからスレチ指摘する」ってことでしょ

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 23:29:36.48 u9DfA4Mr.net
昔からいたけどね同人者のなんちゃってレズ
LGBTって大義名分間借りしてパワーアップしちゃってんのか

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/24 23:47:06.19 Ts3CeCmE.net
>>200
本当の当事者は全員クローゼットだし今後もずっと隠れて生きたいと思ってる
カムしてる当事者は全員胡散臭い偽物
ってことなのかな

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 00:07:07.12 OR0dPUxq.net
前に「女性は失恋すると、格下の男を誘惑して拒絶することで、
失恋によって傷ついた自尊心を回復させようとする傾向にある」
みたいな記事あったけど、
インセルとやたら絡んで「私はインセルよりはマシ」と内心思ってるミサや姫ってそれっぽいなーって思う
それと似たようなかんじで「ヘテロ界で失恋したり非モテ扱いされて自尊心傷ついてるヘテロは、
同性愛者に距離梨行動することで自尊心を回復させようとする傾向がある」ってのも
なんかあるような気もする
「ノンケに恋する同性愛者の生き辛さに比べたら、ヘテロの自分はまだワンチャンある」みたいな優越感
自称セクマイ腐とか、ゲイバー通う女とか、あと男オタクが淫夢ネタではしゃいだりとか、
あとネット民にやたらマツコが人気なのもコンプ刺激されないからじゃないかなーって

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 00:12:23.33 IKgZoyMI.net
自称身内にLGBTがいるの人も臭いわ

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 06:26:34.49 TRg/DoJO.net
それ
身内がーって大体自分の事だったりするし

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 08:16:45.36 zneD0ZjJ.net
>>215
市民権を得ているマイノリティ扱いって自己承認欲求強い人からすると魅力的なんだろうね
有能とかだったら努力しないとダメだけど性的マイノリティなんか自己申告だから
お手軽簡単ノーリスクで特別な私になれる身近な手段なんだろうね。

221:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 14:39:31.45 NcsB4K9q.net
LGBTに理解あるなら一橋アウティング事件くらいは「本当はどういう事件か」知ってるのかな

222:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 19:12:48.25 KHMQkS0s.net
>>200は「当事者は全員隠れたいはず」「ノンケに告白したりカムしたりする奴は全員エセ」って思ってそう

223:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 21:32:02.93 N6RD8NZR.net
>>222
撹乱目的の乗り込み腐女子に見えるからやめとけ

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/25 22:05:05.69 U0E5WbZJ.net
当事者は表からは隠れたい
自称してる奴は迷惑だから黙れ

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 00:24:26.67 0vTaAyKf.net
人格形成の時期にBLとまとめサイト浴びるように見てキラキラ女子の悪口言うような生活してたら
その後にポリコレとかフェミ履修しても
根っこの部分は変わらないって人は案外多いのかな

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 07:05:08.29 EwzGOMY7.net
いわゆる港区女子みたいな女子カーストトップの存在になりたいけどスペック不足でなれなかった様な層が行き着く趣味だと捉えてるけどBL
どうだろうね

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 07:35:26.44 LhLEtuIG.net
彼氏男()のftmがftmゲイ叩くのもよく見かけるなぁ…同族嫌悪?

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 07:37:32.80 7d0fnxW4.net
>>227
彼氏男のFTMってそれFTMゲイそのものじゃんw

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 07:56:30.90 PJImu8F7.net
海外ドラマでもFtMが何故かゲイの男と寝て妊娠するみたいな展開あってうんざりするわ
監督脚本女か?って疑うレベル

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 11:33:36.75 hGMT0zzY.net
青鳥の自称FtMゲイ、MtFを女子トイレビアンバーから追い出せみたいな事言ってる奴ばっかでダブスタもいいとこ
ビアンの集まりに来て迷惑かけてるのってMtFじゃなくて、腐豚みたいなファッションレズのFtMだよ。
ちょっと前にアメリカ人のMtFが日本のビアンバーで問題起こした1件だけとりあげて
「MtF/男がビアンの領域を荒らしてる~」って、自分達が常にゲイに対してやってる数々の迷惑行為を棚に上げて騒ぎ過ぎ

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 11:35:59.29 Qe4zlNep.net
胸オペ済男性ホルモン摂取してる女だけでモノ作らせても作者男だなとはならないと思うんだよね
腐女子丸出しのFF15みたいになるんじゃないかな
なんなら男でも女でもないXジェンダーチーム(笑)にモノ作りさせたところで女の趣味が出てすぐ女だってバレるまである

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 11:57:05.44 0TXoFIez.net
>>230
MTFが女子トイレや女風呂に入るのはちょっと…だし逆もまたしかり

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 12:17:47.65 7d0fnxW4.net
>>230
あれって自称FTMゲイが言ってたんだ。
てっきり毎回萌え絵に噛み付くツイフェミが言ってるんだと思ってた。

234:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 12:56:26.02 /CUIyqs4.net
自称FTMゲイ腐にとってはベースが男のMTFが男に性欲向けるのはいいけど女に性欲向けるのは腹立つんだろ

235:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 13:41:06.35 7d0fnxW4.net
グラマー体型のナチュラルは居るっちゃ居るけどかなりレア。
芸能人ですら、加藤アナと綾瀬はるかと高岡早紀しか思い浮かばない。
ちゃんと調べればもっと居るんだろうけどナチュラルの殆どが中性的な体型。

236:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 13:41:37.20 7d0fnxW4.net
板もスレも間違えた。
ごめんなさい。

237:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 17:21:51.56 AFlUR1wB.net
心の性別とかないからftmゲイには自称とかいちいちつけなくていいんじゃない
男好きftmも女だからこそでしっかり中身は女だから安心していいよと思う
女好きmtfも女装趣味持ってる女好きの男

238:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 18:27:50.45 M8ez5ocl.net
>>237
女好きの女は?

239:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 18:33:10.20 7d0fnxW4.net
悪いけど性同一性障害ではないトランスジェンダーは性癖で良いと思う。

240:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 18:41:05.04 ZRx2zW4h.net
>>238
女のみ好きな女性や性嗜好が女性のみのFtm、男のみ好きな男性や性対象が男性のみのMtf?自称もくそもなくないかな

241:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 20:46:50.29 Z1PdWYYW.net
男好きなのは女だからこそ、中身は女
ということだと女好きのレズは中身男ってことになるような

242:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 20:48:54.66 Qluos/fH.net
少なくとも拗らせただけのシスヘテロではないじゃん

243:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 21:47:13.08 FopMOjY6.net
>>221
久々その名前聞いたから調べたが被告大学側が地裁も高裁もほぼ完勝して終わってるんだね
当たり前だけど

244:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 22:10:27.98 MG4Ftlso.net
あるるもみたいな、男向け萌え絵クラスタに行って
「私女だけど男向け萌え絵や可愛い女の子好き」ってオタサー姫やる女は微妙にスレチ?
語りたい場合は別スレ立てた方がいいのかな

245:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 22:48:15.71 A7JkObUs.net
微妙も何もカスリもしないでしょ…

246:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 22:56:41.81 aM+ygqh0.net
ここ女全般叩き、セクマイ全般叩き、腐全般叩きなども実質ありだから…

247:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/26 23:18:06.13 MG4Ftlso.net
自称萌え絵の百合とか可愛いおにゃのこ好き女は範疇内か外か判らんかった

248:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 01:06:17.53 gxRAn4OQ.net
自称百合好きの女は本当は百合なんか好きじゃない腐ばかりだよ

249:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 08:17:46.99 qZi06XAA.net
腐ってカワイイ女のコも好きなアタシアピール良くしてるよね

250:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 11:29:37.86 0Wax4TwU.net
港区女子とかスイーツ(笑)みたいな女の悪口言うわりに
百合好きとか可愛い女の子好きアピしたり。
不倫された女性芸能人とかにたいして自己投影でもしてるのかってほど
自分のことのように憤ったり。
あと腐って、男に依存してる女を嫌う一方で、
「依存できる男が現れるほど性的価値が高い女はカースト上位だ」
みたいなかんじでひれ伏してるのかな?と思うような時もあるような
腐以外にもそういう女はいるけど、腐はセクマイ自称したりなにかと極端

251:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 11:53:38.99 rcMEumN6.net
・悪いけど性同一性障害ではないトランスジェンダーは性癖で良いと思う
これなんだよね
実際身近に男と付き合ってるFtMとか男にしか興味ないFtMゲイがいたら腐趣味あるんだろうなー絶対BL好きじゃんってなる

252:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 18:58:08.60 rZvQ5Rit.net
性自認は男ですって言いながらBL好きショタ好きっての見たけど何

253:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 19:16:58.16 riebpjZX.net
>>252
シスヘテ腐
女としての性欲とBL好きの延長上っていう惨めな性癖を隠すためだけに必死こいて性自認は男だから!自認と性志向は関係ないから!と言ってるだけ

254:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 19:55:45.26 2vhH/LKM.net
何故腐女子ビアンは多いのに姫男子ゲイは皆無なのか?
それが答えだよな。

255:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 19:57:43.12 QgjQstXg.net
姫男子なんて言い方誰もしてなくね?
それはそれとして百合いけるゲイはいるよね
少なくとも皆無ではない

256:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/27 22:34:36.07 gxRAn4OQ.net
百合好きはみんな男だよね
百合好きの女は皆無

257:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 10:08:19.29 a22hiXxI.net
見れば見るほど性自認男だけど男が好きって矛盾しかないよね
そもそもゲイ&バイの男が極端に少ないのに

258:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 10:45:54.43 sWLqmoIb.net
男なら女が好きなはず
女なら男が好きなはず
ゲイとかバイとかビアンとかは実在しない

259:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 11:52:38.42 Lo4doTCH.net
>>257
男寄りXジェンダーでゲイも追加。

260:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 12:04:42.73 jfaK8QRC.net
女で男寄りっていう人で本当に男寄りだった事なんて一度もないな
Xジェンダー界隈は殆どが女性だから信じない方がいいよ内蔵摘出してる人だけが本物だと思う
FtXゲイとかほんと意味わかんないから

261:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 12:24:54.61 Lo4doTCH.net
女寄りXジェンダーを自称する男体持ちは大抵男好きなのにね。
女好き女体持ちXジェンダーで男寄りを自称してる人見た事無いし、そういう人に限ってレズビアンを自称するパターンが多いと思う。

262:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 15:16:16.58 qK6Ge4oB.net
FTXにしても性自認男の女ちゃんにしても自分の事なのにそうだと思ったらそうなんだ!の一点張りでまともに説明できない、他人を納得させる気すらないくせに主張するってなんなんまじで

263:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 17:06:31.64 NXjm85Y7.net
男だけど中身女寄りだから男が好き→分かる
女だけど中身男寄りだから男が好き→???
当事者のゲイが女に興味を持てず男しか好きになれないので悩んでる→分かる
男ズキFtMまたはFtMゲイ「中身男だから女に興味ないけど(?)男が好き」→???
こんな茶番今までよくやってきたなと

264:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 19:02:02.85 pzj2dHps.net
>>263
男しか好きになれないゲイは中身が女寄りなのでは?

265:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/28 23:37:43.36 8rN8Tt2h.net
NGT48のイジメ女首謀者って男芸能人目当てで芸能界入ったって聞いた
あと旭川イジメ事件の女首謀者もジャニヲタだって聞いた
2つの件だけであやふやな推測してすまんけど、
男芸能人オタやってるとなんかそういう同性に性的イジメ(イジメというか犯罪だけど)
してしまうようなミソジニー的な性格になりやすくなることってあるのかな
その男芸能人オタ首謀者達が腐かどうかは判らないけど
あとその男オタ首謀者達は一般的腐よりはだいぶ陽キャ寄りではあるんだろうけど

266:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 04:24:12.38 PcUGha5p.net
なんちゃってレズビアンごっこも学生くらいならまだ微笑ましいけど
大人になっても自称レズビアンを引きずってて婚期逃して
アラフォーくらいになってから「自分は本当はレズビアンじゃなくて異性愛者だった!」って自覚して必死に婚活してる人を見るといたたまれない

267:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 05:12:05.84 Z+PYs6xk.net
>>249
FtMでも女の子かわいいとか女子校だったからムフフ!とかいってるやついるけど女と付き合った事なさそうな童貞オーラで恋人は男なの本当に笑うわ
はっきりいってFtMも腐も女なのに童貞っぽいところが最高に気持ち悪い

268:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 05:27:45.46 em8SvMWe.net
ガチFTMはそんなこと楽しんでられないからね
女子更衣室も女子トイレも違和感すごくて恥ずかしくて精神的に地獄だよ
ムフフとか言ってるのは精神が女な証拠
余裕あるじゃん障害でもなんでもない

269:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 05:31:21.16 w9hkIIjm.net
お世辞や嘘松見抜けなかったりとか女社会で浮いてるんだろうなってかんじの腐ほど
可愛い女の子好きアピとか女社会は天国だアピしてるから違和感ある

270:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 07:05:50.04 Vy5Yr8nr.net
あるFTMが男が好きすぎてFTMになる場合もあるとか
また別のFTMが「FTMだからって女好きとは限らない男好きでもいい」とか言い訳してるの見てしまって目が点になった
そういうFTMに共通してるのが一切女の影がない事
そんなんで筋肉つけてヒゲ生やしてても中身は女のままであーハイハイと思う

271:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 09:22:08.17 AJ+8L+XP.net
>>270
前者はオートアンドロフィリアだね。

272:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 10:00:50.20 QHUIJJ2P.net
女体嫌悪とBL趣味こじらせて人体改造する腐みたいなもんか

273:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 10:02:00.63 yTbpFpLV.net
>>266
そういう人どこで見てるの?

274:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 13:16:12.83 C2rtDMmm.net
>>221
一橋アウティングについてはLGBTでも意見別れるとこじゃない
告白されたストレートはゲイからの執拗なストーカー的性暴力行為に悩んでいてもアウティングだけはしちゃいけなかったんだ!とかいう頭ふっとんでるのふつーにいるし

275:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/29 15:41:04.85 JcrPn5/j.net
フィリアとかいっても性癖な事に変わりないもんなーオートガイネフィリアとか

276:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 12:31:14.53 B+uT8meU.net
レズビアンのBL好きは、弟の夫みたいな真面目な内容のを好むのならそんなに疑問は感じないけど、ヤリチンビッチ部みたいなエロをゴリ押しするような内容のBLは絶対に偽物だと思う。

277:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 12:31:14.54 //GIu+0r.net
テレビにLGBT関連のゲイカップルが出てきてもどっちかがFtMなのかと疑うレベル

278:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 18:02:06.58 My0kNUOp.net
受け身な自称セクマイ腐って、男嫌いと昭和嫌い装ってるけど、
物凄く昭和の「嫌よ嫌よも好きのうち」と「男からリードして女は慎み深く拒むふりしろ」って価値観を体現してるかんじする

279:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 18:49:37.58 GD7HNCFj.net
>>277
ゲイカップルってどっちかがやけに女臭いこと多いよね

280:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 19:09:54.66 85G65uVV.net
女同士でリアルBLってジャンルがあって両方女なのバレバレなのに自分達はセクマイ男!ってキモい界隈があるんだけど配偶者♂のftmも似たようなもんだから警戒してる>>279

281:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 19:20:49.56 UQhrakRr.net
男が女になることはできるけど
女は男には絶対なれないんだよなぁ

282:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/04/30 23:34:33.26 8DG96hlb.net
海外のSNS活動家とかも、日本のSNSで活動してる自称セクマイ腐みたいな人いるのかな
厳格なカトリックの人とかすごそうだよね

283:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 00:06:52.48 A1jYolCY.net
自称セクマイ腐界隈ってフェミっぽいわりにアフピルとか中絶薬に消極的だよね
男が悪用するからとか女が雑に扱われるからって理由で
女の自由より、女の操()を盾にして丁重に扱われたがってるかんじ

284:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 00:17:03.92 JfFHrK2v.net
>>283
そうか?中絶薬の価格釣り上げすぎとか
アフターピルの処方ハードルが高すぎとか
ぎゃーぎゃー文句言ってる奴ばっかりじゃない?

285:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 06:24:16.63 wRwSz+nj.net
女側が騒いでるんじゃ?
別件だけど海外では他の男との子供を貴方の子だと信じ込ませて現恋人に面倒見させたりするケースが多発してて赤ん坊のDNA鑑定必須にしたら?って話題にあがったときも男は賛成してたのに女が絶対イヤ!と喚き立ててた印象強い

286:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 11:34:48.09 uzMTZJeO.net
>>285
中絶薬やアフターピル普及させたがってるのが女
托卵が増えるからそれらに反対してるのが男

287:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 12:33:21.79 Ozq5w4mY.net
子供のDNA鑑定必須にすれば托卵は防げそうだけど
最近やたら女の人が生理用ナプキン買えないって話出してたもんね中絶だのアフピルだの何が狙いなんだろう

288:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 15:44:27.34 A1jYolCY.net
「生理用品は毎月必要だし生理痛大変だし支給して欲しい
女にだけ妊娠リスクがあって大変だし雑に扱わないで欲しい
托卵したいわけじゃないけど出産は命がけなんだから托卵疑うなんて酷すぎる」
なんかこういうかんじで労られたいとか女の価値を釣り上げたいのかなってかんじする。
まあだからといってインセル男の主張みたいに女を安く買い叩くのももちろん反対だけど。
そんで巨乳広告出たりキャバとかP活やるような陽キャ女は
「女性蔑視助長してるし、男社会に騙されてる被害者」みたいなかんじで規制したがってる?

289:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 15:49:01.43 zi/o4ezI.net
そんなにお金ないなら今使ってる自分の化粧品のグレード下げるしかないよね、としか

290:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 16:30:07.37 zAiuTr+b.net
>>289
そのへんは脱コルとかフェミの問題じゃない?
ガチの脱コルは化粧品破壊とかスネ毛伸ばしチャレンジとかやってる

291:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 17:36:51.77 FfmCAre8.net
>>290
うわー何やってんの!?と思ってしまう
欧米で裸で性器見せて歩き回る基地フェミみたいな感じがする

292:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 19:18:51.01 fCoKrx8N.net
生理大変とか予期せぬ妊娠したくないとか出産は無痛がいいとか言ってる我が儘女が増えたよね

293:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/05/01 19:59:05.33 iw7OlUzR.net
生理とか妊娠とか女として備わってる機能がそんなに嫌なら胸も子宮も取ればいいんだよ
更年期障害その他もろもろ治療してかないといけなくなるけど年中ガタガタ騒いでるのよりはずっとマシ
結局のところ女として終わりたくないから子宮までは取りたくない、なら死ぬまで黙ってなよと思う


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