20/07/29 00:17:26.17 XuRkAfTf.net
>>567
まあその鼠が助けてくれたのも本人が普段から優しかったり不当にクソ働かされてるのを見てたからだから
本人が何も苦労しないで自動的に助けて貰った訳じゃないからなぁ
美人に生まれついたのは努力とか関係ないところだけど
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 01:01:20.17 o+wMajH+.net
鯛がドラマでやたらお転婆を強調したり戦は嫌だっていうヒロインは嫌われる傾向にあるな
女優と脚本がマッチしたら個性が際立つんだけど
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 01:09:07.04 2ldUM6ei.net
今年の大河のヒロインは嫌われ要素の固まりみたいなキャラだよな…
演じてる女優さんが気の毒になるレベルだわ
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 01:55:30.68 LLTwtILM.net
灰被りは働き者だしいい子だけど継母たちにいじめられる生活から抜け出そうとしてないからって意見は見たことある
銃煮國機の錫がまさに同じ理由で作中でボロクソ言われてたけどたぶん「強い女性」型のヒロインを求める人が言う逞しさって耐え忍ぶとかではなく状況を打開することなんだよな
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 02:29:36 DSOWagIl.net
ここで何度か上げられた金田からのヒロインはバランス良かったな
化け物や特殊能力を体得する人間が敵にいる中でスペックは基本的に普通で守られだけど自分でやれることで状況を打開しようとしたし
精神面では逞しくて、仲間割れを納めたり、ヒーローが異形化しかけて周りが動揺する中で止めに向かったりして要所で活躍もさせてるから叩く人はほとんど見なかった
ただ味方側のスペック高めな女キャラが50代のヒーロー師匠とロリ位で対抗がいなかったのも嫌われなかった要素かも
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 02:35:45 o+wMajH+.net
鼠ープリンセスって考え方はアメリカの女子なんだよね灰被りは舞踏会の招待状が来たら自分にも行く権利があるって継母に主張して家事を完璧にこなしたら行っていいと一応約束してもらってる辺りが古典的なヒロインとアメリカ人ね考え方を上手くマッチさせてた
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 05:36:31.45 V83a32ID.net
>>574
耐えて頑張れば安全な壁の中で衣食住が保証される訳だからね
強い家畜が伝統的な女性の生き方というし
今の鼠の自立アピ女に違和感がある人は多いと思う
「打開型」は男性が守ってくれない危険な壁の外に飛び出せ！家畜から野生の狼になれ！
ってことだから女性が本来求めてるものじゃないと感じる
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 06:00:10.91 ylBPivok.net
求めるものは人によって違うと思うけど
ただ最近の鼠ーって従来型をことさら否定していく空気があるのがちょっと
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 06:35:16 gFCZ7lDe.net
>>577
それは確かにあるかも
結局のところ、どう頑張っても殆どの場合は女が男を必要としない自立なんてのは事実上無理な上に、自立出来たところで「だから何？」でしかないから
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 08:01:03 LU2m2Umg.net
灰被りの時代だと何のスキルもない後ろ盾もない若い娘が1人で家を出たところで野垂れ死ぬか娼婦にでもなるしかないんじゃない
まあファンタジーだからどうにでもなるかもしれないけど
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 08:17:20.03 ZWiVFGrk.net
灰かぶりはあの境遇で腐らず悲観的にならず明るく逞しいからかなり芯が強いヒロインだと思うわ
白有希姫とか極光姫みたいのが古典的なお淑やかで王子様を待ってるお姫様って感じがする
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 08:25:52.56 m93iw6I1.net
灰かぶりは具理夢童話だとまた印象変わるよね
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 08:28:55 ac/VeJYC.net
あの灰被りは義母義姉たちがいないところでネズミたちに愚痴ってたりはいはいまたお呼び出しね今行くわよって感じの対応だったり
「強い女」像とはまた違うだろうけど気の強さと割と現代的な「働く女性」の雰囲気は感じたな
なんか同僚と上司の愚痴言いあいながらも表面上はそつなく働く部下みたいだった
灰被りの義姉(ロシアの皇女と同じ名前の方)は続編で改心したけどどういう評価だったんだろう
そもそも続編自体あまり知られてない気がするけど
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 09:01:11.08 VpxWo45W.net
>>579=ID:gFCZ7lDeはテンプレ入り検討中の百合アンチなのでスルー推奨
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 09:15:16.04 w+cr5Pgu.net
そもそもコロあす荒らしじゃ
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 09:19:38.37 95nE3CF5.net
あすかってレスの内容が引きこもり丸出しかつ毎回頭が悪すぎて
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 12:35:46 EEBDMba2.net
>>577
非常にわかるけど、「不遇な状況を自ら打開する」という行動自体があんまり女受けしないってのもあるかも？
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 13:03:30.39 TwesKp7W.net
>>578
>従来型の否定
これ分かる
玩具物語で陶器の女の子が急に雰囲気が変わったり砂糖ラッシュで歴代プリンセスに新しいタイプのヒロインを「本物のプリンセス」だと言わせたり少しモヤモヤする
まぁ時代の変わり目ではよくあることなのかもけど
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 13:37:47 BdTuEdXV.net
>>587
どうかな
創作物とはまた違うかもだけど生活板とか家庭板なんかで家でも友達でも職場でも配偶者でもやられるままに耐えているような人は叩かれるし
打開しようと頑張る人には温かいエールが送られているよ
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 13:49:24 GmhNPPxp.net
玩具物語の羊飼いも冒険には出ないけど
騒動が起きた時動揺せず冷静に他のキャラに的確な指示出したりで落ち着いた優しいお姉さんって印象で好きだった
4だとまず騒がしいし保安官や過去の自分を馬鹿にするような発言が本当に嫌
製作者の女は強くあるべき！！強い女はこう！までならまだいいけど理想のタイプ以外を否定しないで欲しい
強さの方向が偏りすぎだと思う
4の中でも言われてた「泣いてる子供を照らして安心させてやる」だって強さだと思うし
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 14:14:51 zhrTPjoD.net
もし新劇の主人公が女だったら女性人気はあんなに出てなかっただろうなぁとは思う
まぁ人気どころのカプが大部分できなくなるから当然なんだけどｗ
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 14:18:33.90 lG4DZH58.net
スレチ
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 14:36:02.25 TwesKp7W.net
自分の生活圏や純粋に自分や他人の幸せのために行動するならまだしも
野心バリバリの政治家みたいに自分が世の中変えてやる！って女性キャラは男性ほど求められてないかもね
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 14:49:13.80 XuRkAfTf.net
男キャラでもヒーローは他人への優しさを求められるものじゃないかなあ
歴史物や戦国物だと野心抱えた男主人公が多いけど史実モデルならそりゃそうなるだろうし
復讐物なら男女どっちの主人公でもギラギラしてるイメージはあるけど
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 14:54:18.59 zhrTPjoD.net
現実の歴史は為政者とか変革者はほぼ100％男性だしね。キャラとしても女性に求められてないのは大きそう
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 15:35:06.97 kfKxqqb8.net
内政チートって結構流行ってなかった？
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 18:41:24 Vl1ARur6.net
ドラマではバリバリ働く有能な女が主役のドラマが増えてきたなぁと思う
恋愛よりもそっちの方が人気あるの？
598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 18:47:37 pleeddlf.net
単純に働く女性が多数派になったから共感しやすいんじゃない？
少女漫画で中高生主人公が多いのと一緒だと思う
そして働いてるなら女性でも無能は許されないご時世だからさ…
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:12:17.03 hs6k5wXd.net
働く女性のサクセスストーリーは昔から人気あったと思う
朝銅鑼とか普遍的な人気じゃない？
少し前にやってた夏空のヒロインは仕事ばかりで子育てを元同僚に頼りすぎてて叩かれてたね
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:35:32 uHoWh27w.net
ドラマも薙のお意図まとか黄身が心に墨付いた
とかヒロインも多様化してる
大和撫子とかも玉の輿狙ってガツガツ合コン行って貧乏は嫌いって豪語する嫌われそうなヒロインなのにそこまで努力できるのはすごいって評価されてた
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:39:20 dE0TYdQx.net
古いけど家名作劇場の減犬物語かな
前半ひどい目にあってた分後半の出世無双も嫌味がなかった
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:53:54 PD3mWqqp.net
>>591
いつものお腐れ乙
本当に意味のないifを毎回挙げるな
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:54:04 2M5kjWPc.net
羽目降ら、二次創作を見たら男性向けって感じのが結構あって驚いたんだけど肝心の女性からの評判はどうだったんだろう
悪役令嬢物ってだけで一定の層からの需要はありそうだけど
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 19:58:18 a33zkX+V.net
>>600
どっちも健気に努力して男に寄生するオチだったと思うが、まあそれが女の生物的な本能だということなんだろうな
フェミが権利ガーとか暴れてももともと女はそういう風にできてないってことだ
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 20:40:14 /D6ckEPp.net
>>603
ああいうのに食いつく層に不満はないんじゃない？
悪役令嬢物は一瞬でただの乙女ゲーになるだけってとっくに周知されてるし
ただの鈍感難聴モテモテおバカの主人公と
距離の近いあるあるな女親友と
主人公に矢印出した時点でキャラ性を失うテンプレ男
それだけの作品だからね
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 20:54:32 fFdW+qHu.net
悪役令嬢物はアンチヒロイン系夢小説の変形なんだから乙女ゲームと混同させたら乙女ゲーマーから刺されるよ
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 21:47:07.78 lduD5kpU.net
一人で生きようが男性に頼って生きようが
現状に満足我慢していても不満を持って行動しても
女はどんな生き方しても文句言われるわけですね
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 21:50:11.97 A+lrocUb.net
女に文句言うのは女
はっきりわかんだね
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/29 22:20:50 NW4r0KdP.net
はっきりわかんだねの元ネタなんだろ？
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 00:09:23.60 7UOPVrth.net
>>573
分かる
大シ可ファンが嫌いそうな要素が詰まってるからヘイトが集まってて可哀想
今年は人気な戦国モノで人気の人物が揃ってるからコマパートいらない武将の方によこせって感じになってる
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 00:40:20 /1qHch61.net
>>607
このスレ荒らしに来る腐なんか
自分以外の女はそれだけで憎悪の対象だし
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 01:56:25 Kh8qzP6m.net
今年の対画見てないけど佐名打丸の霧みたいなじわじわ挽回も無さそうなの？
ヘイト溜まった状態で話が止まってるのは大変だな…
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 04:13:29.57 TA2TYydD.net
>>612
霧は初期はやらかしに対する作中人物からの評価が困った奴みたいなギャグ扱いだったけど小間は微妙な行動とっても諌められたりしないからなぁ
武家の家臣の娘の霧のモテ描写が精々側室の一人として希望の火で注ぐと忍びの差介と想い人の延茂とくらい
元戦災孤児の医者見習いの庶民の小間がモテるとまではいかないけど関わる人の殆どが好意的でメンツも火で良しに伊江易や蜜火で達で将軍とかまだまだ増えていきそうなのが下手な夢小説みたいで微妙
変なチョンマゲヘアーな小間役の女優さんには悪いけど顔面の説得力が違う
後単純に霧パートと比べて小間パートが長すぎるしストーカーレベルで蜜火で周りに出て来すぎ
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 05:30:11 YQtUq9Rz.net
霧役の女優は美人だったもんな
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 05:57:40.13 x4z/U0Qd.net
独楽は設定発表直後からヘイトキャラ確定と鯛画板でも言われてた
・オリキャラ
・戦災孤児で「戦は嫌でございます」パート担当
・妻がいる主人公に横恋慕
・歴史上有名な女性キャラ達を差し置いて制作側からヒロイン扱い
嫌われ要素しかない
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 06:00:47.28 bAD9IH2v.net
やっぱオリキャラって叩かれる運命なんだわ
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 06:39:56.98 Wf8bH57F.net
今年の鯛画の主役って当時にしては珍しい側室持たない愛妻家だったんだよね
夫婦愛の逸話もたくさんあるし妻がヒロインでいいじゃんってなるよね
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 06:50:28 FiWcCmzr.net
史実嫁の結婚時の逸話もスルーしたからな…
オリキャラヒロインのせいだ！とヘイト稼ぎそうだなと思った
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 07:26:54 fNv+4Ibp.net
そういうのがあるから大河ドラマ見る気しないんだよな…
何かいつもオリキャラヒロイン優遇してるイメージだわ
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 07:36:40 P3q9J5+n.net
史実嫁も史実無視のドリヒロ無双状態になることがあるし
歳家と松のお松様とか媛たちの仙谷のｼエとか
周囲からageられまくりで地理的に移動不可能な距離があっても瞬間移動できるし歴史的に重要な出来事に全て関わって大活躍したり
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 07:37:48 TA2TYydD.net
同じ側室を持たなかったって言われている人が主役の軍氏缶辺絵にもオリキャラの幼馴染女と敵味方に分かれての悲恋話をやったけど恋愛じゃなくて元ネタの一つの妹説採用で家族愛じゃあ駄目なのかと当時は嫌だったな
序盤で退場したしまだマシだけど
女オリキャラで割と好評なのは風鈴華山の蜜（死ぬ）と佐奈田◯の後半の霧（前半はウザいと酷評されてた）と韋駄天の島（死ぬ）ぐらいしか思い浮かばない
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 07:47:49 3kO71dBU.net
嫁の弘子は途中で死んでしまうからそれとは別に
最後まで完走できるヒロインが欲しいというのは分からなくもないけど
ここまで弘子空気でオリキャラの狛が目立つとは思わなかった
ただ物語的に一番印象に残る女性キャラは今のところ弘子でも狛でもなく記帳だと思うがw
623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 08:56:17 KIDkUZKK.net
>>622
弘子は最後まで生きていた説あるよ
だからこそ弘子ヒロインで良かったと思う
放送前に弘子より記帳と狛が先にキャスト発表された時点で嫌な予感はしてたけど見事に的中した
記帳と三英の恋愛を描いた作品は結構多いけど、結婚前の報われなかった終わった恋として描いた場合はまだしも年取ってからもずっと好きだったという場合は評判悪そう
大抵は信永が悪者にされていて酷いと弘子は居なかったような扱いだし、何よりも三英ファンが好きな側室を持たなかった愛妻家の面を台無しにしてるし
一途なキャラが決まった相手以外にときめく作品で評判良かったものは殆ど無いしね
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 10:11:25.55 7qHP7ldc.net
独楽はなんか史実で居た信永か家安の側室になるんじゃないかとか考察されてる
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 10:32:18.56 Y2xjTHbR.net
>>624
制作側はあくまで狛は無名庶民の代表と言ってるそうだからそれも怪しいみたいだけどな
佐奈田○の霧＝桐画暮歳増説なんかもそうだったけど
オリキャラを実在の人物に当て嵌めようとする予想は空振りやすい気がする
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 10:35:48.82 InAiRwYx.net
だとしてもなんで密英主役の話で他人の側室ヒロインやねんって話になってくるのでは
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 11:18:02.37 rvmHu+jM.net
>>623
密日出も密日出で、赤ん坊も含めた一家が日々の食事にも事欠くほど困窮してるのに
仕事放り出して桶狭間見物に行く奴のどこが愛妻家だ！と突っ込まれてたのに草生えた
まあ、その辺も含めて従来の密日出とはやや違ったキャラとして描いてるのも知れん
延永も世間でのステロタイプとは一風変わった人物像になってるしな
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 11:38:40.12 7qHP7ldc.net
信永の側室なら史実にいた三英か広子の妹が二人の仲を取り持ったらしく彼女が亡くなって一年後に本農事
貴重でもいいかもしれないが今作だと女傑感が強くて信永のために奔走してるからね
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 12:06:20.00 2kpJJ7Y6.net
>>623
希林の記帳は既にかなり延永といちゃいちゃベタベタの夫婦やってるし
美津秀との恋愛要素がこれ以上クローズアップされることはないんじゃないかと思ってるけどどうだろう
というかやったらそれこそめちゃくちゃ叩かれるだろうなｗ
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 16:40:35.21 Bw4jcX2S.net
独楽、蜜日出への矢印描写もいらなかったけど
まだ蜜日出が完全スルーで岡村に惚れられてるだけだったからマシだったかな
秀世氏や伊江安と都合よく関わったり
岡村が独楽に近づくな！みたいな嫉妬ムーヴしだして、本当どこのドリヒロインだよって感じだ
その上でさらに、麒麟とは…話とか独楽を助けてくれたお侍話とか繰り返すから
そういうのも何回やるんだよとウンザリされてる気が
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 17:06:19.18 DkLGEY6f.net
史実光英、紘子が後妻説も側室いる説も、普通にあるじゃん。妻一人で愛妻家ってのも決定された事じゃない。単純に鎌は出しゃばる割にはストーリーの必要性と役割がさっっぱり未だ分からないのが問題。
>>629
イチャイチャベタベタというが男女夫婦感と違う感は今までのイメージ通りなんだよな。ハッキリ母親呼ばわりされたし、延の中の人も母親がわりで相棒って言ってたし。
男女カプファンが好きそうな関係だと思ったけど
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 17:45:31.16 tNaGGej/.net
>>631
一応政治的なしがらみから縁遠い存在故に史実の人物達が本音を語れる相手という役割であるらしい
でも主役の密英も現状似たような役回りでポジションが被ってるせいでますますいらない子になってしまってる
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 23:23:51 1pP4/NQO.net
>>621
韋駄天の島は「後世に名を残すことなく夢半ばで散ったアスリートの一人」という
オリキャラでなきゃできないけど史実の人物達を引き立てたり繋いだりするのに必要な役割で
群像劇の中の一人程度の扱いでしかなかったからヘイトは溜まりにくかった
希林の独楽は今のところ特に必要があるとも思えないシーンで長々と尺取って
他のヒロインの出番や時代背景の描写が押しのけられてるから違和感が出るんだと思う
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 23:31:55 7UOPVrth.net
希林はコマ関連だけ不満が出るつまらなさってのもヘイトを買う原因だよね
動産関連・延永関連は大多数のファンが楽しんでて光英は影薄いけど楽しんでる人は多い
コマ関連だけ突出して不満が多いから
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 23:44:31 lzmIfdxD.net
>>633
登場人物じゃなくてキャラクターや舞台装置でしかないんだよな
女キャラは中身が必要ないことが多いからそういう役回りになりやすいものだけど
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/30 23:58:02 hSjmIQaH.net
>>634
独楽と同じくらい目立ってる記帳も活躍はすれど不満が出ないギリギリのラインで踏み止まってるからな
記帳Pと呼ばれて持て囃される一方、ここ一番の決戦である桶狭間の勝利はちゃんと信永本人の才覚によるものとされていたし
子供を生めなかったために側室の子を嫡男として託される悲哀もあったりで、バランスのいい描かれ方をしている
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 07:44:32.97 p4pV9mPd.net
鯛画界隈はよく知らないけど単に出てきた女キャラ全員が叩かれる風潮があるとかじゃなくて？
女キャラ出すな厨の声がデカいとかじゃなくて好かれてる女キャラもいる上で中身で嫌われてる女キャラがいるって感じなのかな
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 07:50:06.56 2znr1LmC.net
>>637
そんなことはない
鯛がドラマで女性の登場人物が全員叩かれるなんてことはほとんどない
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 08:50:51 dKh7xXXH.net
>>637
鯛画では男女関係なくオリキャラは嫌われる事が多い
都合よく歴史事件に絡んできて実在の人物から手柄を横取りしたり
戦が当たり前の時代に現代視点で戦争反対を叫ぶから
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 10:03:44 vHqpPmKU.net
尚虎の時の竜運丸は結構好評だった
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 11:55:04.26 W9Wc7/zo.net
風鈴火山はオリキャラヒロインが人気で実在する姫が不人気という珍しい作品だったね
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 22:03:16 yz0G0t8i.net
演じた女優さんがコネとかでなく美女設定に見合う顔面だったらどうなってたかね
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 22:13:02.20 ZgeyUkKZ.net
大我の嫌われ女キャラはたいてい男女関係なく嫌われてるからこのスレの趣旨とは外れる気がする
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 23:18:35 RR9isfNN.net
小江の片地の実況河合氏ねの合唱だけど当時もこんなだったのけ
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 23:35:09 4kuvPO8B.net
何度か言われてるけど河合はひたすら嫌われ
上野はビジュアルの良さとストレートに悪役のせいで逆にファンもいて
上野にはファンがいることを不快に思うのもいる
みたいな構図
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/31 23:42:48 RR9isfNN.net
ビジュアルだけなら河合も可愛いけどな
言いたいことはハッキリ言ってるから上野はそうでもないのかね
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 00:07:52 JYxXkwaW.net
上野が「相手を対等に扱っている」とかいう理由で擁護してる人いるけど
明らかに自分よりも弱い立場に置かれてて無抵抗な相手を一方的に攻撃してる事のどこが対等なのか理解できなくてひたすら不快だった
男が女を容赦なく殴って賞賛されてるような気持ち悪さを感じる
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 00:12:10 thXoukfK.net
上野が石田に脈なかったからって佐原に走るのはいまだに意味不明だ
649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 00:21:09 wlRogN2q.net
>>647
対等に扱ってるとか全然思わなかったな
ただただ不快なだけだった
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 12:22:24 bapl4EFc.net
個人的には皮位だけ圧倒的に糞で上野はマシって風には感じなかったから
そんなに評価に大差出てるなら意外だな
小学生時代なら教師筆頭に差腹以外総じてクズだし高校生になってからなら上野がひたすら悪化してる様にしか見えなかった
と言うか主人公への片想い強調されてからは小学生時代の描写でも
イジメられる様になって毎日悪口ラクガキされる様になった主人公の机をこっそり吹いてる二市宮を見て
何そのアピールキモイこの腹黒女がああとか言ってた回想があったりと
片想い強調するキャラになってからは障害とかイジメ無関係に最低のクソビッチ化してて本当無理
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 12:53:00 i3iFxU2s.net
無理に普通の学校行かせてる母親にモヤモヤした
実際に障害持ちの子供いる一部の親が取る行動なだけに
自分の子供一人だけが困るなら一億歩譲ってまだマシだが障害児を毎日毎時間通わせたら同じクラスの子供達に負担掛かるからな
林間学校とか修学旅行とかあるし
支援学校と掛け持ちで通う子は実際多いけど時間割の半分とか週何日だけとかだからまだ物珍しさから友好的に接する子の方が多い
毎日ずっと気を遣う生活になって、他のクラスは出来た事がその子のせいで出来なかったとかで実害起きてると気付いてしまったら一気に不満爆発しかねない
ヒロインへのいじめはなるべくしてなったようにしか見えなかった
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 13:17:06 6VTABAAW.net
知的障害と身体障害ってまた違うのでは
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 14:04:49.21 uIcdqtwG.net
自分が二市宮を散々いじめて自己肯定感を削ぎ落としてきたくせに
仁市宮が自己否定したり自殺未遂するとキレる意味が分からない
「私が嫌いなら逃げないで反撃してこいよ！」みたいに言ってるけど相手がそれを出来ないように追い込んでるじゃん
結局上野は仁市宮が一人で死ぬか消えるかして意志田が自分に振り向けばそれだけで満足なんじゃないのって思う
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 15:17:53 xKU8rMpI.net
>>652
聾と盲でも違いそうだね
でも普通じゃない人が普通の学級に来たら嫌がる人が多いからひとまとめにするしかないんじゃない？
変な奴がいたらいじめて排除するのが651みたいな普通の人たちの常識だしね
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 15:38:31.32 /UeYOzb1.net
近所にそういう学校がなかったら地元の学校に通うしかないのでは？
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 15:42:13.87 i3iFxU2s.net
支援学校って障害ある人がどう生きるかの術を教えてくれる場所だから子供からその機会奪ってるのもな…と思った
車椅子の子供を通わせようとしてバリアフリー化が困難な学校から入学断られたのに親が裁判起こしたそこそこ有名な実話とかあるから母親の行動が生々しい
子供の生まれつきの障害だと父親が家庭そのものから逃げだす割合が高いから「親が」でなく「母親が」というのも
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 15:57:40.23 i3iFxU2s.net
>>655
作品の舞台になった所は電車ですぐ行ける隣の市(作中にも出てくる)に県立の幼稚部から高卒後の専門学校的な立ち位置までカバーするでかい聾学校がある
話の設定も転校経緯は母親が長女を普通の学校通わせたがって転校繰り返した
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 16:01:34.13 35OWDpUv.net
自分が小学生の時障害持った子クラスにいたけど普通に馴染んでたし子供は案外順応性高いよ
むしろ障害持つ子が普通のクラスにいたらああなるみたいなイメージ植え付けたあの作品は有害過ぎる
あそこまで極悪な子供達は現実にそんなにいないから
障害持った子を普通のクラスに入れるんじゃねえよとナチュラルに思うのは完全に植野思考では？と思う
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 16:13:45.08 hfuNECrQ.net
>>658
それは学校のやり方や障害の程度によって違うかと
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 16:19:19 lFP0SEOk.net
いじめって、いじめっ子側が自分の行為に正当性があると信じちゃうと起きやすいから
障害者が相手だとあんまり起きづらそうだなぁと思う
障害者の子にはみんな優しくしようって教育されるし
まあ小学生のとき、知的障害の子に通り魔やらせる
小学生の時点でガチクズな男がいたから
そういうのがいるところだとまた別なんだろうけど
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 17:29:31 cXfPYls/.net
>>658
うちのクラスにいた子は突然暴れ出して授業崩壊させる事もしばしばあったから程度にもよる
結局特殊学級に行ったし
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 19:22:43 HaYg2XWj.net
>>656
そもそも母親がああなったのって
産まれた子供が障害持ちだと判明するや否や「子供の障害なんて母親の責任だろ」「うちの家系に障害児なんて困るんだよ」「責任とって離婚しろ」
と父親と父方祖父母が母親を一方的に悪者扱いし責め立てたせいで病んだからなんだが・・・
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 19:23:44 BQ862anl.net
>>652
湾って美少女ゲームで盲目の岬先輩は人気あったけど知的障害まではいかないけど眉は不人気だったの思い出した
ハンディキャップのあるキャラって男性からは属性や弱者って意味でよっぽど人間性に問題がない限り人気出やすいけど女性からはどうなんだろうか
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 20:19:57.41 qGPNi9Kf.net
湾懐かしい
うろ覚えだけどその二人は性格もシナリオの出来も差があるからなあ
美咲先輩はあまりハンデを感じさせない逞しさがあって明るかったし、眉はすぐ癇癪起こすぶっちゃけヤバいやつって印象だったから男女でも好き嫌いあんまり変わらなさそう
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 20:34:36 7IgWzfj8.net
同じ作品の美緒も聴唖障害があるけどそれ感じさせない明るいキャラだったな
岬先輩やその親友である演劇部部長との友情も良かったし
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 20:45:14 uIeODb3K.net
先輩はキャラ付けとシナリオが良かったから人気だっただけで
障害なくても人気あったと思う
眉は癇癪持ちの幼児的なキャラ付けだったからそりゃ人気は出ない
イジメとか生々しい要素がなければ障害云々とかアニメゲームでは
良くも悪くも大して引っかかる要素じゃないと思う
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 21:06:01 kl3ji6J7.net
障害持ちで女性人気なら王とのカプ人気ありきだと思うけど狩人の小麦とかかな
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 22:15:45.54 5FVg6Fqo.net
図書館ウォーズの真理恵ちゃんは聴覚障害持ち(後天性で多少発声に苦労したり聞き取りにくかったりする程度)でカップリング人気が高いね
相手は10も歳上だが然るべき年齢になるまで手出さないと周囲に宣言してたりその相手がセコムだったり
主人公やその同僚から可愛がられてたりと原則周囲がお綺麗で
大変な目に遭った事もあるのだが差し引き微妙だなあと思う事がある
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 22:28:27.02 faP6lf/M.net
越えの片地の上野や河合は良く評判聞くけどヒロインの二市宮は好かれてるの？
同情要素多そうだけど聖女ヒロインってそれだけで賛否両論なイメージがある
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 22:31:13.42 Q5ToDzRP.net
>>662
あれマジ胸糞だった
旦那（ヒロイン父親）が障害の大元の原因らしかったのにな
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 22:32:59.39 7IgWzfj8.net
>>669
聖女というよりメンヘラ扱いじゃないか
あれだけ酷いことされた相手に惚れるなんて頭おかしいと
女はもちろんも男からもドン引きされてる印象
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/01 22:56:42 5FVg6Fqo.net
>>670
こういう図もリアルにありえる胸糞だからなあ…
ヒロイン母があんな毒親になったのも旦那の家のせいが大半だろうなあ
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 00:32:35.40 6KBSuVoc.net
父親が自分の両親味方につけて妻に全責任と子供押し付けてトンズラしてるのに
リアルじゃ逃げたのは母親だみたいな言い方してるって
656は結局原作未読なのか
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 01:17:46.32 KEEoE7uT.net
父親が逃げて母子家庭→「親が一般の学校行かせた」→毒親になった親＝母親ただ一人なのが生々しいってことだよ
学校に無茶ぶりするモンペが出る作品は大抵モンペ＝母親ばっかだけどね
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 13:55:52 wD7FjP1o.net
>>671
しっぺ返しを食らって改心してから親と荷宮に謝罪するために
金を貯め手話を完璧に覚えて
※謝罪後自殺しようとしてたから100%自己満足だけど
空回りながらも贖罪に奔走して命がけで命助けてマンションから落ちたのに？
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 14:48:30.12 JJj+16ei.net
>>675
百歩譲っていじめたことを許すまでなら分からんでもないけど
好きになるはねーわというという意見をよく見る
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 17:56:27 on5TyQUm.net
仁志宮の好感度は読み手が主人公を許せるかどうかで変わってきそう
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 20:51:26 NI0o0MSN.net
二市宮はキャラが苦手というよりも主人公に惚れるキャラにした作者への苦手意識が強いわ
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 21:40:18.99 7v4UaXRb.net
今やってる映画観て思い出したけど、OLの女性陣はどうだったんだろう
題材が題材だけに嫌われてるか良くて興味無しのどっちかだったんだろうか
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 22:10:23.58 aIVvH1KZ.net
似氏宮的には自分の後に主人公がいじめにあって唯一殴り合ったことで
小学校時点で気は晴れてるんだよな
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 22:40:44.45 kN1jNvXd.net
主人公視点で昔いじめたヒロインに謝罪して向き合っていく事から始まる話だから
二至宮がデレるのは言わば予定調和というか…
主人公もいじめられる側経験して人間不信と自殺考えるぐらいのメンヘラになってたし
いじめ側だった上に自己正当化した上野は全然主人公に相手にされないからいじめっ子に都合良いばかりでもないと思う
個人的には主人公と上野達が大した軋轢なく友達に戻ってた方がモヤモヤしたな
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 23:22:18 +vMqEQoF.net
西見やは作者もつかみどころなくて得体が知れないみたいなこと言ってた
西見やは最初意思だの絡みがいじめと気付かず気付いたら割りとすぐ意思だがいじめられっ子にシフトしてたからあんまり恨みがない
そもそも自分が嫌いで周りが自分のせいで上手くいかなくなるところを見てるから人を嫌いになることを知らない
再会した意思だが自分と意志疎通をはかろうと努力してくれていたらそれだけで好きになっちゃうのは納得出来るかな
まあ普通の感覚だったらあんなエグいいじめを繰り返した奴が現れたら「クズ消えろ」と思って物語は始まらないよね
あの作品ぐう聖ポジいるとしたら西見や姉妹のばあちゃんとギり眉毛のイケメンではないだろうか
救いようのないドクズは元担任
683:か
20/08/02 23:45:52 RXewZjrJ.net
s‼😩
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/02 23:52:35 SDgN18iI.net
>>668
あの作品って主人公も相手役の男もツンデレ系で気が強くて、
その二人はどっちも静かなタイプのカプだったからちょうどいい塩梅だったと思う
でも嫌われてはないけど特に人気あった印象はないな
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 09:55:29 CZH122Gk.net
西見屋視点だと主人公より上之の方がずっと怖いってのはそりゃそうか…と思った
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 11:27:02 BjYJNwBy.net
>>675
その諸々が起こる前の段階で
再会した辺りから恨み辛みも見せず好意的だし
共感度は限りなく低いキャラなのは変わらんかと
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 20:27:28 ELYlnzlB.net
上野は自分の実体験や差別意識を重ねて自己投影してる層が擁護してるだけで
女でキャラとしてまともに好いてる人は皆無な印象
似四宮は逆に聖人過ぎてあまりの共感出来なさ加減で批判は多いけど
キャラ叩きと言うよりご都合主義過ぎる舞台装置的に作品そのものへの批判になってる様に見える
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 21:08:53.42 qXIYB8io.net
上野嫌いな人はいじめの被害にあった人または身内が被害あった人が多くて川井が嫌いな人は傍観ポジ、または同類な人が多いって感想は結構あった
私も上野無理
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 22:54:44.94 21kULuFa.net
>>688
西見屋嫌いは？
何らかの形で障害者に迷惑かけられたとかか？
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:14:13.03 KbEGzRH6.net
>>688
これ的を得てると思う
私は川井が嫌いだけど同族嫌悪だなって自分で思うから
川井嫌いな人は多少なりとも自分に思い当たる節があるのかも
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:17:48.82 QQjzLZU7.net
上野なんか誰でも嫌いだろう
河合は自分に思い当たる節がある人は擁護も混じる
河合みたいな面は誰でもあると取るか、いくらなんでもあそこまであからさまではないと取るかだけの話だと思う
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:22:16.43 qXIYB8io.net
>>689掲示板では聖女系苦手って意見は見かけるけどTwitterとかで叩く人は今のところみたことない
てか二紙都なんて叩いたら自分が最低って叩かれるだろうし上野や川井みたいなあきらかな嫌悪対象とちがって同情(完全な被害者)とかの感情がでかいキャラ叩くきにもなれないのでは？モヤモヤする位ならわかるけど
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:22:22.94 ujKTJxK5.net
直接危害加えてる植野より川居のが叩かれてるのは納得いかなかったなあ
これ川居と植野のビジュアル逆だったらどうだったろう
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:40:07.40 0EqSi73H.net
川井は嫌われるキャラだけど上野擁護に川井をスケープゴートにするようなのは主人公を好きか否かしか差がなくねってなる
というかヒス起こして暴れ回る上野の方がより害悪としか思わなかった
川井が可愛くても主人公に惚れなくて他のイケメン追いかけるから普通に叩かれるんじゃないかな
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/03 23:48:52.86 iE7FJ3YT.net
>>693
上野を許すなの連呼になると思うよ
逆に皮位はこれはこれでイイ！になるかと
オタ向け特化容姿だから支持されてるのも変わらず指摘される思うが
ちなみに過去に上野好きな奴がこのスレで容姿逆でも変わんないよー言ってたが実際どうだかな
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 00:33:07 b4ZGLU2A.net
ビジュアルがあっても言動が気持ち悪いから無理でしょ河合作中でも突っ込まれてたけど
自分を正当化するために記憶改竄するような女キャラって男女問わずに嫌われるだろうがなんとなく男性の方が嫌悪感が強そう
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 00:41:59.53 AQfPfpO1.net
自分は川井の方が無理で川井の方が叩かれてるのも納得出来るからかもしれないけど、上野と川井のビジュアル逆でも別に変わらないと思うよ
でも西宮の見た目が可愛くなかっら西宮が一番叩かれてたんじゃないかと思う
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 00:51:50 4kLFHrbf.net
別に今でも上野の方が断然オタ受けするビジュアルで現状だから二至宮が一番叩かれるはないと思う
二至宮みたいなタイプを嫌いな人はいるかもしれないけど
嫌われ役二人は行動が悪すぎるし圧倒的に加害者なのに大したしっぺ返しも受けないヘイト要素十分だもん
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:07:19.84 kMG+fXP9.net
上野の謎の男性人気は被害者が女子というのもあるかもしれない
カースト底辺男子に一応リーダー格の女子があれだけひどいいじめをするのはオタ男性的に笑えないような気がする
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:11:29.67 2z+T377C.net
仁志宮は何となく全体的に空気が読めてない感じが無理だったな
自分が嫌われてることに気付かないで周りをイラつかせるタイプだなと思った
でも障害者なので気を使わないといけないから更に周囲のストレスをためていく存在
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:38:10 7ZK6dPR2.net
映画だけ見た感じだと上野の男性人気は納得だけどなあ
主人公への自己投影のない女性からするとただのヒス恋愛脳にしか見えないというのも分かるけど
他の作品とか見てても見た目が可愛くて主人公のこと好きだったら性格クズでも男性には普通に人気出たりするよ
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:46:16 f3GeUuUe.net
河合も主人公のこと好きだったら手のひらクルーで今みたいに男性から叩かれてなかったのかな？
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:46:18 Dxf8n9Xe.net
まあ性格クズでも見た目がイケメンだから女から人気がある男キャラも沢山いるし
別に上野が男人気あっても確かに全然違和感無いな
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:49:32 QdhF2UdF.net
>>702
クズ可愛いって一部の層に人気でそう
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 01:54:59 Gs0nFSWL.net
主人公に惚れてるけど洒落にならんクズと言うと学校日々のワールドを思い出すがあれはどうだったんだろ
勿論ワードよりは下というのは分かるけどそれ以外のヒロインと比較すれば人気はあったのかな？
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 02:03:49 ebBh/Z7R.net
親友の人気が高くて続編ゲームでヒロインの座を取られていた記憶がある
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 03:18:41 b4ZGLU2A.net
カプ厨が強いと主人公好きな可愛い子でもぶっ叩かれる
打り振らの苺とかそこまで叩くか？って感じだった
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 04:11:06 +GJIflE9.net
ワールドはクズ行為抜きでもキャラデザや性格とか
普通っぽすぎてオタ人気出る感じじゃない
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 04:27:57 vsmucwEh.net
好きな男に好かれたいがために態度を変えたり暴走したりするのは可愛も上野も同じで
どちらも作中で最も女らしい女だから共感できる人も多そう
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 06:55:56 SzByHJBk.net
学校日々は女子のほとんどが主人公に惚れてるから主人公に惚れてる要素に特別感ないんじゃないかな
バスケ部のポニテがいじめっ子で性格悪いけど見た目のお陰か男性人気もあった気がする
うろ覚えだけど、ワールドは抱き枕カバーが在庫抱えてたくらいには人気なかったと思う（同時に出したワードは即売れ）
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 06:58:47 LgxQ09KX.net
>>701
上野に共感してたり支持してる女性もいるにはいるけど上野と同類の苛めっ子タイプなんだろうなって思ってしまう
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 09:15:40 ZnnbLVSR.net
わかる
行動や発言が一貫してるからわかりやすくて良いみたいな感想聞くけど
一貫してたら暴力を振るっていいのかよっていうね
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 09:49:17 IUtO9y26.net
現実でいたら上野が河合より迷惑な奴なのは間違いないが
しれっと嘘をつくどころか自分の記憶すら塗り替えてそうな河合のうすら寒さがフィクション世界では
直情的に大暴れする上野より叩かれるのはわかる気もする
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 10:10:19 U4KfGd7D.net
肥の片地は見てないけど、二次元では小悪党より突き抜けた悪役に人気出るしね
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 11:05:48 EdPderqZ.net
声肩は一応原作読んだけど
上野はどう考えても屑で悪役なのに描写があんまりそれらしくないのがムズムズしてくるキャラだと思った
やってる事は最低なのにあらゆる場面で擁護したり魅力的に見せようとされてる様に描かれてそうと感じてしまう
だから突き抜けた悪役好きな方だけどそういう目線でも無理だった
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 11:24:44 Txfu1cqL.net
主人公サイドより悪役寄りのキャラ好きになる事が多いけど
主人公と対立したり問題行動は起こすけど信念持ってて挽回出来る行動して擁護ポイントが出来るパターンか
それこそテロリスト並にぶっ飛んだ現実じゃ即アウトの犯罪者で悪役として散るまでを見たいパターンの二択で
上野みたいに私は悪くないあいつも悪いと自己弁護しながらイジメて主人公のストーカーじみた事含めて散々好き勝手やった上で
別にお咎めとかなく何となく許されそこそこハッピーエンドの一員になってるとか理想の悪役には程遠いな
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 12:29:14 s22u8+VB.net
飢野は突き抜けた悪役って言うほど突き抜けてもないんだよな
作者も気に入ってんのかなと思える程
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 12:37:56 Jbz8rd2+.net
連載当時は上之は黒髪ロングツンデレ（仮）JKって記号で男性受けを狙ってるのかな？と思った
そのわりにやってることはエグいので何かバランス悪いキャラになった感
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 12:38:49 BdR39lC0.net
上野はやってることはクズなのに作者の意図はそうでないってのは大きいよね
主人公に片想いする報われないヒロイン的描写が目立つように感じた
その作者の意図と受け手の捉え方の乖離が一番女性から嫌われる要因だと思う
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 12:52:37 vsmucwEh.net
上野は飛翔の突き抜けた悪役みたいな打倒されるために居る舞台装置じゃないからね
理解しようともするし陰口が好きだし和解しようともする
人間らしいから不快になるキャラだと思う。そもそも悪役とは作者は考えてなさそう
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 12:57:41 JsFf/8n/.net
主人公に絡んでるシーンとか普通に恋愛用メインヒロインの描写だなと思った
主人公からまともに恋愛対象として相手にされてこそないけどそこまで明確に拒絶してる訳でもなく
終盤入院中看病してくれたと主人公やその母親からは純粋に感謝されてたけど
その裏でやってた事は他の見舞いに来た友人を追い返して意識不明の主人公にキスだのヒロインを理不尽にボコボコにしたりだのだから
あれは「突き抜けたクズ悪役」描写と言うより「突き抜けたクズの言動しかしてないのに作者は癖の強めなサブヒロインとして扱ってる」
様に見えて仕方ない
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 14:08:23.90 dMTq9hpp.net
>>707
どの視聴者層にも嫌われにくいタイプの健気系の善人イケメンっていうキープがいたのと
制作側が負け女にある種の性癖を抱えてることを公言してて実際あがきと負けっぷりを盛ったのがヤバい加算ポイントだったと思う
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 14:15:59.54 NcKDQEnp.net
「上野は突き抜けた悪役だからファンも居る」と擁護されるのをよく見る割に
むしろ本当にもっと突き抜けた悪役だった方が人気出たんじゃないかという気がしてくる
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 15:58:08 7Vq7nLoB.net
主人公のこと好きな女キャラは人気でるからね
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 16:11:56 1ZrIGzmQ.net
>>722
Twitterで叩いてる層をみるとそういう理由じゃなくてただ主役カプの邪魔感が凄かったけど
キープ(本人がしてるわけじゃないのにという言い方もあれだけど)いると叩かれる理由になるのか？？？
あと報われないサブヒロイン萌えというのはどこでもみるな
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 18:32:57 +deEzaXe.net
>>718
実際キャラデザもだけど再会するなり猫耳しっぽのオタアイテムつけて主人公にグイグイアピッて来るし
カースト上位のモテ美少女が何故か昔から俺にぞっこんとかいういかにもそういう層受けの作りしてると思う
かと言って話の構造的に絶対に勝ちヒロになる存在じゃないから
ある意味自由にクズ行動もさせられたんじゃないかな
俺を好きなあまりのクズなら女性受けは悪くても男性には可愛げとして受ける要素にもなるんじゃない
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 21:43:49 hgVigJn5.net
ここの上野論争見てると名ー邪の薔薇鞠ーとか聖羅の羅微二亜(と挽肉)とか飴飴の依頼座とかも当時と今とで評価変わってそう
薔薇鞠ーは怖いけど突き抜けてて好きっていう意見をちらほら見かけるけど後ろ2人は好きな人見ない
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 22:06:46 6xffCLy1.net
羅畏怖の真波もどぎついいじめやってたけど突き抜けてたし
後半はしっぺ返しに近い形で一気に転落して最後は自力でツケ払ったから嫌いじゃないって声結構見かけるね
自分も後半の真波は嫌いじゃない
カースト転落と自力でツケ払ったのはどちらかというと声の形の主人公に近いか
上野(と川合)が叩かれるのはどちらも報いが来ず勝ち逃げに近い形になったのもありそう
どちらも過去絡みで好きな人にあからさまに好かれていないなど多少の報いは来ているとは思うが
それでは全然足りないぐらいに過去が酷すぎるからなあ
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 22:22:35 AQfPfpO1.net
突き抜けた悪役と言えば方針の脱木思い出すけどアレも最後は勝ち逃げしたんだっけ？
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 22:29:29 yrif5KKD.net
脱気ちゃん勝ち逃げ以前に何かよくわからない境地に行ってしまって嫌う前に戸惑ったわ
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:00:51.89 C8SQkHJd.net
>>729
思い切り勝ち逃げ
しかもアニメ化の際に書かれた外伝では主人公と馴れ合ってたし
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:06:34.18 g2Lx1j2u.net
清羅のラビに亜はえげつないけど突き抜けてるから嫌いじゃない
どうせ主人公巻き返すしいじめのために手間を惜しまないし主人公大逆転したらあっさり引いちゃうし
まあえげつないから見れない回もあるんだけど
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:10:31.84 6xffCLy1.net
あと突き抜けた悪役だと場都路話の密子はこのスレでは結構好かれてるな
やった事はひどいとは言えあの状況なら仕方ないと言えなくもないし
正攻法使えない分自分を武器にする悪知恵とか正反対のオタク少年とのカプとか地味に人気ある要素あるよな
勝ち逃げどころか生還ならなかったしそこも同情票ありそう
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:13:01.22 6XzKByH8.net
脱記って最後は聖女扱いされてなかったっけ
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:16:53.69 Gxpk3ahx.net
脱気は一応古代中国舞台の仙人バトル路線から後半SF路線への転向によって
皇帝たぶらかした悪女キャラからよくわからないところに行ってしまったという印象
描いてる内に変わったのか当初からそうするつもりだったのかわからないけど
悪女貫いてラスボスでいてくれた方がわかりやすくはあったな
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:24:51.24 2tnhtTX7.net
羅美ニアは別れの時に言った台詞が相手を認めつつも最後の意地という感じでわりと好感持てた
あそこで下手に媚びたり快心してたら多分嫌いなままだった
あの作品は羅美ニアより学院長の方がラスボスだったけど
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:27:16 +deEzaXe.net
脱気は突き抜けた悪女で勝ち逃げしたけど自分悪くないなんて態度とはほど遠いし
ずっと自分の目的の為に動いててブレてなかったからね
最後はグレートマザーみたいになって消えたから本人は目的達成でも
読者が思うようなハッピーエンドとは違うオチで好き嫌い以前に戸惑う
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:30:58 Re29StFl.net
電鋸男は牧間がラスボスっぽいけど勝ち逃げしてほしくないなあ
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:31:32 lhWSe1/7.net
脱気は原作（飛翔の方じゃない）だと小物でビックリしたな
勝ち逃げしたのは脱気の親玉の宇宙人
原作だとビッチの流木津が男女共にぶっ叩かれそうなキャラしてた
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:38:32 R4NVa8CB.net
半田ーの第2プリンスの髪ー羅もとんでもなく自己中で無慈悲な性格してるけど別に嫌われてない気がする
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:43:52 FnTRkESd.net
突き抜けた悪女で作中でもその評価だと嫌われないと思う
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:45:47 5omj9FRi.net
>>738
信者は第二の脱気になって欲しいみたいのちらほら見る
個人的には嫌いだけど巻真って女受けいいのかな
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/04 23:48:00 o0o8OedF.net
巻き魔は女受けがすごく良さそう
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 00:09:03 zB+Q4kVW.net
>>733
突き抜けた悪役って言ってもあの作中シチュじゃ殺人もその為の騙し討ちも不可抗力でしかないしなあ
あの作品で主宰の大人以外にハッキリ悪役と言えるキャラは居なくない？と思うし個人的には別に嫌いなキャラも居ないな
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 00:45:52 ivfVcWtE.net
男だけど木滅の無残は滅茶苦茶嫌われてたがあれも突き抜けてはいるような
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 00:47:32.70 GHXdwksr.net
脱気は好きだけど巻間はあんまり
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 02:38:56 eO24HAx7.net
>>733
デスゲーム系で殺人を推薦や強要される世界観だとよっぽどじゃないと
突き抜けた悪役って感じのキャラは出にくい気もするけど段論はそれなりに居るな
とりあえずガチ二重人格とは言えデスゲームに放り込まれる前の日常の段階から快楽殺人鬼だったのが
まあこんな状況になったから外での罪問いても仕方ないよね的に流されたり
大人しい方の人格でも悪臭放つ程の不潔設定がある布河は嫌われ要素が強そうだなと思った
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 07:00:16.55 hHm8Hf2/.net
>>747
府川は不潔もだけど対人面もヤバいからなあ
普通に話しただけのギャルいきなり罵倒したり協調性ゼロだったりで通常より殺人鬼人格の方がまだ好感度高いレベル
見た目は地味ながら清楚な感じで可愛いんだけどね
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 08:01:55.26 Mb1AQLzS.net
論ぱの布川はなんというか全部の属性が脚本の都合のために存在した印象で好きとか嫌いとかではなく「そういうキャラ」として扱われてた気がする」
上であがってた方針の脱気とかもだけど
犯罪や悪行した素行に問題があるキャラも舞台装置感が強いとそういう役割なんだなぁくらいで止まってしまう気がする
作中の評価で変に持ち上げられたりするとうへぇってなることもあるけどこの二人は作中もボロカスだし
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 19:48:50.95 byet2UUS.net
府川はただでさえキャラクター性が賛否両論なのにライターが贔屓したもんでそのせいで余計にヘイト買ってた
人気そんなに高くないのに外伝で主人公の相方張ってたのが謎
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/05 19:49:35.00 3qpTwu9o.net
電鋸ファンはキャラ厨してる層よりも悲劇に憤るポーズで地獄～地獄～って悦ってる人の方が多いし
感情もなく蹂躙してる最強の巻きま()は受け入れやすいんじゃない？
目的が判明したら反転するかもだけど
国力上げようとしてるから日本の悪魔とかだったら激荒れしそう
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 14:30:53 e+VkSZpM.net
キャラじゃないけど某カラタが未だに叩かれてるの見ると二次でここまで嫌われたキャラそうそういないんじゃないかと思う
せいぜい場腹具の代々か
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 19:08:02 Mj5XtlNF.net
デスゲームだと黄身が市ねの缶奈は守られうじうじいい子ちゃんで嫌われそうだと思ったがそこまで否定意見ないな
ヘイト買いやすいキャラとコンビにされてるのとゲームのファン層が若いからかな
今の若い女オタは守られヒロインにそこまで拒否反応示さない印象がある
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 19:35:19.75 iIIQJbPe.net
守られヒロイン嫌いすぎてイキりヒロイン乱造した世代の人たち見て育ったから作者の思想入りまくってそうだと複雑な気持ちになる
経緯に納得できれば守られようがイキろうが好きにしなよと思えるんだけど
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 20:26:31 sLe8S3nA.net
守られヒロインってか女受け悪そうな要素意図的に全部避けて
一人でなんでもできる強い女でむしろ完全に男を守るナイト役だったり
女要素ばっさり捨ててるのも（男に一切リードさせない）もかわいげなさすぎて
それはそれでべつに萌えもしないんだよな
場合によっては男がすごく情けない感じになる
恋愛絡んだ途端完全にはわわ別人化とかいきすぎてて嫌だけどほどほどの
ギャップでかわいい部分それなりにあるのはそれなりにすき
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 21:01:24 HjUMK0/x.net
ことさらに自立してます！守られません！と主張されるより
守られてるけどできることをするとか戦いつつも別のところで悩んでるとか
そういうバランスだといいなと思う
海外アニメの留美ーとかそんな感じで結構好きだった
アメリカ産なんで戦えないキャラがそもそも1人もいないけど
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 21:08:07 e+eVPErM.net
>>755
前半凄く分かる
自立できる系をそこそこ突き詰めてるようなのよりは
極端な守られ系のほうが嫌悪感は遥かに少ないし
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 21:08:49 mx0HyKD/.net
変に女性要素を排除してるキャラって可愛く思えないのもあるけど
トラウマで男性不信とか精神的に問題抱えてるパターンが多いから
そのキャラの掘り下げターンが来ると見ててしんどい
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 21:56:30.58 Acx0pM5b.net
その辺戦隊の豪快の桃はバランス良かったと思う
女の子らしいけど芯はしっかりしてて守られ部分もなくはないけど過去エピや担当回も好評だったし
逆に普段サバサバしてるけど肝心な時になよるのは女性嫌われ要素だと思う
銀たまのおたえさんとか
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 22:00:42.32 UycafPiR.net
自立した強い女性で森人の用心棒思い出したけど
男性の摸倣でもなく女を武器にするのでもない不思議なバランスで成立した格好良さだな
アニメや実写だと幼馴染が嫁ポジのイメージ強くなってたけど
原作だと強い女を支える包容力のある男という感じで情けなくは見えないし
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 22:15:58.16 ODu8n1EX.net
>>754
低流図情熱の薔薇とか典型的な自称サバサバ系イキリヒロインでキツかった
声の形の上野もそうだけど同性に対して上から目線の苛めっ子ムーブかますキャラは大体嫌い
相手が真面目な良い子タイプだと尚更
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 22:36:37.40 O4EpE8Te.net
また上野アンチかよ
しつこいな
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 22:36:42.34 6Xl+8u/A.net
>>755
精神的に隙が無さすぎると可愛げなくて逆に微妙なの分かる
それだったら実力的には守られでもメンタル強いとかの方が良い
恋愛して照れるとかのギャップ面が現れるのは良いけど
はわわキャラまで行くと作り手のわざとらしさを感じてしまってどっちのタイプでも苦手だなぁ
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 23:25:21.41 70qAfF4r.net
最近は守られ系とかより自サバ女の方が同性人気低そう
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 23:27:02.64 GHD78f0t.net
>>764
自サバ女って昔は同性人気あったの？
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 23:40:16.43 +c6RaI2E.net
自サバというか、普段は強気で男勝りだけど
弱いところもちょくちょく見せるような女性キャラが
00年代前半くらいに物凄く人気だった印象
種の篝とか金岡の鷹の目とか鰤の瑠起亜とか
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 23:40:54.13 myWjpPt1.net
守られ系って一口で言っても
単に男キャラに惚れられてるから守られてるのか
何か秘めたる力があって守られてるのかでまた変わってくるしな
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/06 23:46:02.08 GHD78f0t.net
>>766
サバサバしてる女性はそれなりに人気あったろうけど
自称サバサバしてる女性が人気あった事なんてあったのかな？と
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 00:32:09 +uncOISL.net
この流れで昔よく言われてた落とし穴に落ちたとき議論思い出した
這い上がる主人公にしがみついて私も連れてっては嫌われる
這い上がる主人公に一緒に頑張ろうと協力し合うのは好かれる
這い上がる主人公に穴の外から手を差し伸べて助けるのは賛否両論
これ現代でも通用する価値観？
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 00:36:22 apgJB/lm.net
隙が無さすぎて可愛げがないで目高箱の目高ちゃん思い出した
嫌いじゃなかったけど特に魅力も感じなかったな
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 00:39:41 Lciq3YSN.net
>>755
程る図の辺流辺ッ斗がそんな感じだったな
情熱で炎上したからもあって、そういう叩かれ要素を排除して気をつけて作ったキャラという感じがしたが、
結局キャラ人気がパッとしなかった
叩かれキャラだった未知の皆羅のが人気あった
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:10:44 ZQ1/Oj5u.net
男性の完璧超人キャラは同性受けしているけど女性の完璧超人キャラはどうなんだろ
そもそもあまり女性完璧超人キャラはほとんどいない気もするけど
どこかポンコツ属性つけられている
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:13:35 NAjucrlL.net
辺瑠辺っ戸はやさぐれすぎてる
ボロ布纏って歩いてる設定だし
宿屋で埃が気になって掃除したり、髪は特別な相手に触らせない主義とかは可愛いが見羅より隙がないキャラだと思う
無知より常識わかってる上で恥じらい捨てきってる方が色気感じにくい
辺瑠辺っ戸無理な人はクリアするのがキツい話なのでプレイした人から嫌われにくいけどキャラ萌えカプ萌えは難しそう
ただ男からは萌え目線で見辛くても女からの共感や同情は見羅より高そう
相方役の見た目がもう少し成長していたらカプ人気の補正掛かっただろうけど
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:29:27 lUi86DC5.net
>>769
3番目はなんで賛否両論なの？
一緒に落とし穴に落ちてないから？
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:36:59 KRgmBnbY.net
>>772
古い少女漫画だけど皿ディナーサの主人公を思い出した
ファザコンかつ短気で喧嘩っ早いけどそれが致命的な欠点になってるとは言い難いし完璧超人と言っていいと思う
個人的には好きなキャラだけど、少女漫画のヒロインとしては完璧すぎて全く共感出来ないという感想もよく見る
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:44:14 NAjucrlL.net
>>774
自分だけ安全圏にいるからでは？
他二つは一緒に落ちてる状況
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 01:50:03 21ExyCE4.net
広角の元子みたいにnotヒロインポジションに置けば可愛げのなさも軽減されるかも
あとそれこそ広角みたいに男も女も戦ってナンボな話だと可愛げが必要ないから問題ない
黒珊瑚礁のガンマンは普段はあんなだがデレる時はデレて割と可愛げもあるタイプだと思うが女性人気あったんだろうか
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 02:00:11 chtW/kfU.net
>>777
ガンマンは育ちが育ちだからしょうがないとは言え下品なのが地味にマイナス要素な気がする
黒珊瑚礁ならロシアの姉御の方が女性受けは良さそう
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 02:12:43 TDPODz7N.net
>>772
doctorエックスとか大人気じゃん
ドラマだと完璧超人のヒロインは結構見かける
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 02:18:38 pdd5B6gT.net
ガンマンは基本的に女性にはかっこいいと大人気だと思う
ただロシア姉御と比べると明らかに小物なのは否めない
でもロシア姉御まで行くと感情移入はほぼ無理なので
よりかっこいいのは姉御、好きなのはガンマンって人が多そう
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 02:33:25.67 z2P8jtas.net
黒珊瑚礁ならシスターはどうなんだろうコメディリリーフっぽいけど実はCIAで有能とか設定なら色々盛り盛りだけど
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 06:14:43.42 Pic+8P/r.net
黒潟だとガンマンは主人公との恋愛絡み描写なんかでも基本的に主人公の方が卑怯だなんだと叩かれてる気がするし
不人気主人公って事はないだろうけどやっぱりああいう皆が皆暴れる殺伐した世界観だと
綺麗事主張して戦いたくない言うってキャラは性別関係なくヘイト向きやすいってのがよく解る例だと思う
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 06:15:16.55 sNwTSZ8s.net
>>779
逆にいうと有名なのそれくらいでは
基本的に隙のない強い女は女らしくないから人気もでにくいと思う
二次元で強い女は殆ど人気がなく、ドラマ限定で二次よりは割合として人気あるけど
強い男の人気と比べたら遥かに劣るって感じが現実かと
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 06:28:35.70 JdYVBhwe.net
ジブリだとNOW鹿筆頭に殿下とか烏帽子様とか普通に人気あると思うけどね
悪役だけど脱気ちゃんも主人公に完封勝ちの絶世の美女だし
藤子ちゃんは流PANにしてやられたりするけど
ただ完璧超人な女キャラは女主人公やヒロインよりも脇キャラの方が人気出るとは言えるのかも
儘レード少年の名子とか、男の趣味以外はまさに完璧超人で
あんなに綺麗な名子が横にいて幹に惚れる男キャラがわからんとさえ言われてたし
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 06:45:16.99 36j6k4MT.net
DSいれの座味得るとか人気高そうだけどね>強い女
ビッチ悪女の流差流化も
下手すりゃ攻略対象の女性キャラより人気あるようにも見えた
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 06:57:14.73 HYdA9Fo9.net
儘レード少年の幹はモテモテだったけど並より少し上くらいの可愛さで性格も明るいからモテると思う
手が届きやすくて気安さがあるというか
芽衣子レベルになると高嶺の花になってしまって逆にモテないんじゃないかな
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:02:34.25 gt0mhnog.net
強い女って普通に大人気だろう
完璧超人で強くて人気ないって、設定上美人・優秀だけどそう見えないか
このキャラは完璧ですっていう作者の思惑が見えて鼻につくかじゃないのか
強いて言うなら性格まで良い完璧超人ていうのは没個性になりやすい
スペック的には完璧だが性格が破綻してるというのは昔から鉄板の人気属性だよね
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:18:04 gt0mhnog.net
完璧超人の話題からはズレるけど
一口に「強い」と言っても色々あって
意志が強くてたくましいというと男性的だから可愛げがないと思う人もいるだろうが
能天気で全然ダメージを受けない系の強さは男女問わず好かれると思う
魔術士孤児の無能警官があの作品の女キャラの中で珍しくアンチが少なくファンが多いのはこれが大きかったんじゃないかな
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:20:06 G91z+l+z.net
2次創作ではナヨナヨにするけど原作では男前の方が人気出るのもあるあるパターンだと思う
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:27:15.29 HYdA9Fo9.net
>>789
たしかに完璧で男前の女キャラが求められてる割には二次創作だとそういうキャラでもはわわ赤面とかナヨナヨしてスパダリ男キャラに守られるキャラにされてること多いね
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:40:01 Ep1KQY6H.net
キューイーディー照明エンドの瑞原さんは勉強（数学）はイマイチという設定はあるものの頭はすこぶる良いし
運動神経とバイタリティが人間離れしていて親切で美少女で家事もできて鋼メンタルと完璧超人通り越してただの超人だけど女性にも人気あると思う
普通に逞しいけどそれ以上に>>788にある能天気系の強さだからかな
同作品で他に女に好かれそうな女性にというと衿ーさんだがこっちは正統派の隙のない女性だと思う
嫌われそうなキャラは特に思いつかないが、強いて言うなら絵羽が普通の子過ぎて人気低そう
同じ作者のシーエムビーの樹は多分瑞原さんと同程度のスペックなんだろうけど、活力をヒーローの方が担っているせいか影が薄い気がする
漫画自体はシーエムビーの方が好きだけど主人公二人はキューイーディーの方がいいという人が多い
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:41:16 EACq3UGi.net
二次では～ってんならそれBLでも(もしくはBLの方が)同じ事が言えるな
○○化させるのが二次では流行り受けるけど公式でそれは不人気属性とかザラ
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:47:18 c+7SgRuq.net
完璧超人って単に主人公にしづらいだけでしょ
完璧超人の男の主人公だって滅多にいないし
いてもなろうだし
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 07:50:16 4i/F3XDN.net
汚れ役から徹底排除され周りみんなからageられまくり総モテなはわわ系守られ聖女ヒロインとか嫌われ鉄板キャラだけど二次では推しキャラをそういう改変して可愛がる人山ほど居るからな
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:02:20.18 zO1nasyH.net
>>793
男だとしてもアンチが完璧超人で鼻につくウザイみたいな叩きされてる割には
確かにハイスペだけどかなりのポンコツと言えるレベルに残念な部分も多い主人公とかが大半だなと思う
本当に完璧超人だとやっぱりなろうだな
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:18:05.36 vU7MV3tQ.net
>>794
そりゃそういうキャラが叩かれるのは嫉妬が主な要因だから
本当はそういう総モテ守られ聖女ポジションが羨ましいんだよ
どうして推しはチヤホヤしてもらえないのにあの子ばかり…って感情でしかない
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:18:58.12 0SNmkRBN.net
完璧超人キャラで、時メモの藤咲汐里を思い出したw
彼女は全てのスペックが高くて、強いて言えば悪いのは性格だけだけど、ネタ的な意味で割と好かれてるとは思う
あと、ACEを狙えのお調婦人や世羅文のはるみち辺りは、完璧な憧れのお姉さまキャラとして女性から人気じゃないかな
>>791
瑞原さんは探偵役の創より頭の良さは劣るけど、身体能力や行動力、社交性ゆえの情報収集能力が高くて
単なる主人公のサポート役や引き立て役に留まらず、対等な相棒になってるのが好感度高い
天才すぎて人に興味が薄い創と、人情派の瑞原さんでよく引き立てあってる
樹も嫌いじゃないんだけど、瑞原さんの二番煎じ感が強すぎる
初期こそ庶民な自分を隠すため、な学校ではお嬢様の仮面を被ってるという設定があったけどそれも自然消滅したし
作中のポジションが相棒というよりお世話係的な意味でお母さんっぽい
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:26:38.98 21ExyCE4.net
ここで知ってる人いるかは分からんが涙坂診療所という作品の主人公は完璧超人だが気の強さピックアップされるあまり
患者と喧嘩が日常茶飯事などのある事ない事言われたり時折ドン引きされたりとそれなりにバランス取れてるな
やや真面目が行き過ぎるタイプだとは思うけど基本的には好かれそう
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:55:27.75 M7so3dkE.net
愛活の瑞希は完璧だけど同性にめっちゃ好かれているよ
女児向けは完璧な方がむしろ好かれるイメージがある
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 08:59:35.96 lNESm0OW.net
坂元ですかは完璧超人だけど完璧すぎてネタになるギャグ
ストーリーの基本として主人公には欠点を持たせて
ヒロイン・ヒーロー・憧れの先輩・兄・姉に完璧超人を配置するもの
さらに言うと一見完璧超人なんだけど精神面でちょっと弱いところがあって
そこを主人公が補間するのも定番展開
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 09:56:58 4PI1323K.net
風の渓の今鹿も頭に血が上ると見境なく攻撃的になるけど基本的には聖女の様に優しくて気高くて心も体も強い完璧超人だと思うけど人気あると思う
でもより人間臭い句遮名の方が人気は上だと思う
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 11:20:31.45 DXCJOVzV.net
>>781
あの作品では一番好きなキャラだ
コメディリリーフ要因としてもそうだし主人公やガンマンとのやりとりと間柄が好き
盛られ気味の設定も本人の影が薄いからあまり気にしない人多そう
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 11:34:20 PEiY/d2L.net
黒潟で一番評価分かれそうな女キャラはメガネメイドだと思うが
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 11:41:18 H7izG65y.net
メイドは嫌いだったな
B級ガンアクション映画の世界に急にラノベキャラが混じったみたいで
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 11:45:17.75 WM2I8002.net
それこそ主人公もそうだけど
人気も叩きの声も上がりそうな要素が詰まってるキャラ性や扱いだなと思ってる
原作では五体満足で生還したのを四肢切断やらで一生車椅子生活な障害負わせたOVAは
流石に一体どういうつもりだよとドン引きだったけど
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 12:20:27.36 uLgPLWmy.net
>>779
代門さんは言うほど完璧超人という感じでもないような気がする
外科技術は「失敗しない」と自称するほどの凄腕だけど、私生活などが結構だらしないし
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 12:20:49.03 OYRG1DLK.net
>>791
瑞原さんはあの手の快活キャラには珍しく？しっかりと躾されてる子なのも好印象だな
気安くない目上の人にはきちんと敬語を使ったり、他人の家でお茶を出して貰う時は手伝いを申し出たり、両親健在だけど日常的に料理してたり
良い人だけど嘘やはったりも上手で単なるお人好しではないのもいい
何より創のパートナーは瑞原さん以外じゃ務まらないだろうというのが一番のポイントじゃないかな
新良も変わり者だけど、新良の相手は立木でなくても面倒見のいい子であれば比較的誰でも務まる気がするのは否めない
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 14:03:06 CkWc0TaE.net
>>806
色んな意味で彰さんが裏でサポートしてるしな
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 14:15:12 cgNU3Rib.net
>>807
よく働く奴隷みたいな評価の仕方だ
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 17:02:55.09 9FD8jWX2.net
>>806
同意
専門分野の腕前とそれへの自信に特化してるっていうタイプのキャラだから完璧超人って言われると違和感あるな
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 17:15:17.59 sislDPeY.net
>>778
あの手のキャラにとって下品さはむしろプラスなんじゃないのかな
野蛮な魅力というか
古メタル混乱の真央とかお下劣な発言込みでいかにも姐さん的で好かれてるよね（こっちはもともと上流階級出だが）
>>786
芽衣子は作中でも普通にモテてたけどね
モテると名言されてたし、女慣れしてる会長に本気になられたりと数より質的な格の高い女性として描かれてたような感じ
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 17:49:11 zzyaqO17.net
一撃男のサイコ姉妹はオタ受けは妹の方なんだろうけど女性受けは姉の方な気がするな
見た目の印象だと逆なんだけど
妹の方は「お姉ちゃん」呼びとかのギャップ萌え狙いが鼻につく
姉も性格に難はあれど圧倒的強キャラというだけで好感度は高い
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 18:06:49 +eC+Zf35.net
サイコ姉はヒーローとして真面目に働いて実績残してるのが大きいと思う
邑田版だとかロリエロっぽく描かれるからその辺好きじゃない女はいるだろうけど
原作のちんちくりんなら言動が偉そうなのと妹依存以外は文句も出ない
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 18:15:45 wbEGS8XH.net
サイコ姉は自分の身は自分で守る＋強者の自分は弱者を守らなければならないという義務感が強すぎて暴走してるがその考え自体はヒーロー的だしね
サイコ妹の方は姉へのコンプレックスから親衛隊を従えて鶏口になってるのがヒーロー以前になにかのプロとしてアレだ
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 18:21:46 Q0RCy/J9.net
銅杜は静江さん関連はよく挙がるけど住民はどうだろう
姉貴系は女性受けしそうな性格してると思うけど見た目が微妙な子ばかりだからそこで損してそうだし比較的新しいシリーズから入った人が主人公をおたく呼びしてた頃の大人系見たら卒倒しそうw
あと弥生は可愛いって人と怖いって人の両極端なイメージあったけど今作結構人気だから時代の移り変わりなのかなと
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 18:44:04.74 K8cnZddx.net
>>815
初期の大人系嫌いだったなー、自分は多摩が最初の大人系だから口癖も相俟って印象最悪だった
おまけにアヘ顔で可愛くなかったから余計にイライラして引越させたくらいだし
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 19:35:53.00 44jq8NLz.net
黒珊瑚礁はヤクザ娘が賛否分かれそうなイメージだけど女性からはどう思われてるの？
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 19:37:12.81 LiMB+6+z.net
ヤクザ娘は読者が主人公に言いたいこと言ってくれてすっきりしたけど好きではないな
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 19:49:51.83 Erq0GTW0.net
>>761
散々酷い言われてたDLC見たら酷すぎて吐き気した
これ女性だけじゃなく男性受けもいかんでしょ
相手を焚き付けるためだとしてもあそこまで言うか？脚本の人おかしい
中の人と王女が可哀想
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 20:29:15 OK410QHp.net
ヤクザ娘はひたすらひどい目に合ってたからそれほど嫌われてはないけど黒珊瑚読者層に好かれるタイプでもない
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 20:54:37 VJ5n0Yuv.net
ヤクザ娘はアニメで日本編やってた時だったかこの板で何度か
嫌いなキャラにあげられてた記憶があるからてっきり嫌われてるのかと思った
他のゲストキャラが良くも悪くも突き抜けてたのに
ヤクザ娘だけ妙に現実的なキャラ付けでウジウジ悩んだりして
その辺が地味で辛気臭いから嫌って感じだった
個人的にはそこまで言うほどではないと思ってたけど
後追い組とリアルタイム組だと印象が違うのかな
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 20:58:09 8ubhMpn0.net
ヤクザ娘はアニオリ糞展開の犠牲にもなってるからな
原作だけ読んでると別に不快じゃないしむしろひたすら可哀想なんだけど
アニメ観たら何だこりゃ状態だった
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 21:20:00.58 dWAl18GH.net
チビメイドが坊っちゃん込みで色々言われてたような
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/07 23:03:08 aR0Ulsuq.net
アニメは偽札編と日本編の順番逆になってたけどあれ逆にしないで偽札編をアニメのトリに持ってきた方が良かったと思うそういう所もアニメの犠牲って感じだなあヤクザ娘
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 08:42:25 Gl4iwVtt.net
>>823
不確かで2人共死ぬかもしれない策を面白がりやがってとキレてるが
特に他に良い方法も思い付かないんだからやったのは仕方ないだろって声は原作の時点であったけど
OVAじゃアニオリでメガネが半死半生の欠損沙汰にされてるもんだからブチギレも当然どころか
もっと酷い目に遭わされてもおかしくない状況になったなとは言われてたな
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 09:07:52.65 rGrLfDnY.net
>>823
確かに多少言われてはいたけれど舞台装置感が強くてそれほどではなかった記憶
読者の年齢層が高いのと、男キャラが少なくて腐人気が低いから
それほど女キャラアンチは目に付かない作品のような
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 11:42:27.83 Rwcz8u44.net
地獄先生濡～弁～は京子、幹、野呂ちゃん、静香、相、伊豆奈はどうなのか分からないけど
少なくとも雪目、利津子先生は嫌われてた印象
雪目は人気もあったけど生徒達と比べて恋愛脳で暴走したので嫌うもいた人
利津子先生もラブコメで盛り上げる要員の為なのか話の都合、吊り橋効果で濡～弁～に惚れる手のひら返しでドロドロした雪目との戦いでヘイト集めた
元々「濡～弁～が利津子先生を好きになる理由作りたくて、恩師の美那子先生と顔そっくりにした」という他キャラありきだった
ラブコメ話でアンケート稼ぎという意味ではどちらも利用されたキャラかもしれないけど
ラブコメ路線を求めず怖い話と生徒との絆話と求めてたファンからしたら「作品の方向を変えた」として嫌われてそうだった
元々ラブコメ系じゃなかったので主人公の濡～弁～でそれは求めてない、生徒達で足りてるみたいな
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 11:47:57 OA5JbbTa.net
確かに抜ー部ーの恋愛要素はいらなかった
利津子先生に言い寄ってすげなく振られてるぐらいでよかった
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 11:52:45 L3LlaXd1.net
携帯獣のWEBアニメで王者と助手が匂わせっぽくなってたけど
王者がBL需要高いキャラだし助手にヘイト集まらないのかな
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 13:10:20.99 x1SoDFza.net
何でBL要素が高いと気を使わないといけないんだよ
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 13:35:14.15 ki+JvPIR.net
濡～弁～はアンケート稼ぎでラブコメやったって言うけど本当なの？
ラブコメ求めてないファンの方が多そうだったのに
濡～弁～の恋愛話は生徒の方が人気そうだったし
ガチで主人公の戦うラブコメ求めるファンは日曜連載の湖南、高梁瑠美子漫画とかに行きそう
832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 14:00:26.52 T8M/YJvF.net
>>829
腐需要に邪魔だから嫌われるキャラと女に嫌われる女キャラは全然違うからな
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 14:12:21.14 Gux9cK65.net
>>829
アホかこいつ
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 16:47:36.02 ki+JvPIR.net
恋愛脳キャラってギャグ以外だと嫌われる率高いよね
痛い目合って懲りるならまだしも懲りない
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 17:27:16.09 kaWJdrfK.net
むしろギャグじゃない恋愛脳ってどんなの？
恋愛依存症で病気の人とか？
作品の傾向で恋愛しなきゃいけない少女漫画のキャラならある程度恋愛脳じゃないといけないけど
それ以外のバトル漫画とかだと女でも男でも惚れっぽいキャラってギャグ扱いだよね
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 17:33:30.79 FbXMNzjG.net
ギャグじゃない恋愛脳って相手のためなら死ねるってタイプでは？
よく言われてたのは激連者の緑とか
嫌われてないどころか好かれてたと思うけど
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 17:37:17.74 TnsjaJHc.net
特に恋愛依存じゃなくてもアンチ寄りの人に恋愛脳言われる時もあるから具体的にどのキャラか言ってもらわないと判定できない
馬事栗鼠区の尾幌は実際恋愛脳で味方の足引っ張ったりどっちの味方なんだよみたいな言動で嫌われているけど
他の女キャラも大概恋愛脳で好きな男が絡むと冷静さを失うけどそちらはあまり指摘されないんだよね
一族の大将と部下、それまでの味方陣営への貢献度の問題かもだけど
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 17:49:47.75 URJGGUzk.net
半生だけど超高速三勤交代戻るのヒロインは
好きな男がチャンバラやってる最中にまとわりついて
私のこと好き？どう思ってる？とか質問しまくってたのは恋愛脳かなと思った
それで切られたらどうすんだ
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 17:58:54.02 ki+JvPIR.net
>>835-837
他の仲間の心配より好きな相手を心配したり、
重症な仲間より、軽症の好きな相手の手当て優先したり、
世界や周りの危機より自分の恋愛優先するタイプが嫌われやすい
少女漫画でも成人したファンからは嫌われるようになるな
不思議遊技は高年齢向け少女漫画だったのもあってヒロインは恋愛脳要素とか嫌われたらしい
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:06:10.50 88/pl847.net
不思議遊戯読んでたの小学生のときだったけど
あれって高年齢向けだったのか
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:06:33.51 o5SmI/Lh.net
>>837
いまいち何が恋愛脳になるのかなと思うが皆役目は果たしてるからあまり言われないのでは？
蛍美は彼女いなかったらあそこにいた三人討伐されただろうし、源之助の目を使えなくしたのはかなりの貢献だと思う
蜻蛉は甲賀のために犯されたり拷問されたり悲惨すぎて叩く気になれなさそう
後、蛍美と明け絹は相手の能力的に冷静だったとしても同じようになってただろうから足引っ張った感は少ない
明け絹はアニメだと死んだ仲間の名前全員口にしながら戦っていて、仲間のことも大切にしていたのが強調されてたからちょっとは気にしたのかな
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:15:33.43 ZZvT5v7X.net
低年齢向け作品はファンが成長して嫌いになるキャラが出てくることあるね
不思議遊技の見赤は利盆、仲良し、茶尾なら読者に人気出たかもしれないけど
少コミ雑誌は対象年齢高めだから読者から嫌う声多そうだった
自分達しか見えてないバカップルみたいな意見もあった
最後の願いも流石にアニメだと改変されてた
原作だと「玉惚目と添い遂げたい」
アニメだと「崩壊した現実世界を元のあるべき姿に戻す」
原作のは恋愛脳過ぎで叩かれたのか、スタッフが疑問に思って改変したのか
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:17:03.14 ip7v5R6i.net
世界の事放り投げて恋愛に走っただと例阿ー須の姫がいるけどこのスレでも同情票多かったな
1人の人間だけが世界の幸せ祈らないといけないシステムに無茶あるとか全てを世界の維持のために捧げないといけないとか
真実バレ後の言動はさすがに賛否あったがそれでも一方的に叩かれた事はなかったな
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:18:30.65 who8kvRX.net
身も蓋もないけど最終的に死んだらあまり叩かれない気がするな
死んだことで男側がさらに想うようになると嫌われ加速するけど
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:30:09.54 ZZvT5v7X.net
ファンが成長して変わると言えば
まず神風怪盗邪ン濡が挙がるな
メインターゲットにはヒロインの間論が人気で宮古を嫌う人いそうだったけど
改めて見たら宮古が可哀想、宮古の方が良い子じゃん的な意見がある
間論はメンヘラ、千明と付き合うのも宮古を傷つけたくないから黙ってたけど堂々とイチャイチャ
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:31:15.97 r4Ofr5tJ.net
>>769
振り腹の不割が這い上がる好きな女キャラにしがみついて連れて行ってもらうのを実際にやっていたな
手伝うとか自力で頑張るどころか落ちないように頑張っている響が精神攻撃を受けているのに口だけ止めてと言いつつ自分も攻撃に加わっているという
サブの女同士のカップリングだから許されている感が出ていたがこれが主人公とヒロインの男女だったらめっちゃ叩かれていたと思う
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:35:04.89 PLhL1ixw.net
不割って結構叩かれてたイメージあるファ流流への発言とか
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:36:23.45 Cwaujv9Q.net
栗は当時から嫌われてたような…
私の周りでは宮子の方がはるかにいい子だし魚の方がかわいいという声が多数だった
あの漫画は栗が好きでないと読んでられないから読者は自然栗好きになるんじゃないのかな
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:43:58.50 Rwcz8u44.net
世界や周囲が危険な時だと
恋愛に現抜かす場合じゃないだろって叩かれるんだと思う
「この戦いが終わったらあいつと付き合う、結婚する」みたいな使命果たしてからってキャラじゃないと
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:51:31.46 X/OFN2xJ.net
不割は嫌われてたよ響関連以外も話の流れから仕方ない部分もあるけど夏夢大会で美玲と祖不ぃをナチュラルにハブったり不ぁ縷々への例の発言とかこの子の笑顔のために他の子が踏み台にされてて嫌だって意見結構見た
あと振り腹なら唯をはじめ舞度利がかなり嫌われてた印象
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 18:58:43.09 swakzPZN.net
成長で評価が変わると言えば龍球の乳は、子どもの頃は世界の危機に御飯の勉強のことばかり気にして無理解な母で嫌いだった
周りも融通の効かないPTA会長みたいな乳より、自由で都会的で乳より年上でも若く見える体操着派ばかりだった
大人になってみると乳の母親としての愛情が理解もできるし、むしろ大飯喰らいのニートの夫に実家の財産食い潰されつつよくやってたなという印象
御飯自身も結局戦いより勉強が好きで最終的に学者になっていて、あの山奥でしっかりした教育を授けたのはすごい
最近になって、子供が二人もいるのに夫とキスもしたことがないという設定が追加されたらしくますます同情しかわかなくなった
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 19:00:06.71 xxW9WLH4.net
>>843
姫は世界に致命的な影響出る前に世界を救う為に自害システム(異世界から召喚)使用してる時点で完全な恋愛脳とは言いづらいような…
姫の自害妨害する相手の敵神官の方が恋愛脳
召喚された相手の心情考慮しろよという不満は姫だけでなく主人公達の味方側だった呉府達にも同じだし
主人公達と面識あった分そっちの方が酷い奴らに見える
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 19:36:46.74 ItQo2A3N.net
当時は嫌いだったけど初代仮面の間気はその辺りのバランスがうまかったかな
全ての元凶だったけど一応人格の一つが立ちあがって責任とって世界を救おうと頑張ってたり
作品自体が学生のジュブナイルなので彼女なりに役割をこなしたんだと好きじゃないけど嫌いじゃなくなった
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 19:44:56.23 NL56qKqL.net
>>848
宮古は栗の引き立て役で千晶に振られ、
相手も栗に振られた委員長で作者がまるで興味ない、適当な扱いなのも可哀想だったな
宮古と同じような立場の不死技遊技の結衣も、適当な男キャラとくっついてて作者の興味のなさが露骨なのが可哀想だった
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 20:42:20 rGrLfDnY.net
>>852
そこで敵神官(男)と比べる意味が分からん
比べるなら導師に好意を抱きながらも使命に生きた武器職人辺りでは
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 20:50:20 gHKYHuPj.net
緑姫はむしろ恋愛脳じゃないからこその悲劇だろう
世界を捨てて結ばれようとしたわけではなく佐がー度個人の幸福を祈っただけでアウト
それでも最後に残ったのは人柱としての精神という時点で充分すぎるくらいの聖女だと思う
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 21:14:24 gHdvWKen.net
栗は見た目の華やかさと気高い強いとの作中の評価で憧れはしたけど周りを踏み台にしての持ち上げと不幸アピールのせいで苦手になった
千秋も途中から栗狂い発情男になり好きな色は栗色(ハート)とか好きな香りは栗のシャンプーの香りであるシトラスとか言う気持ち悪いキャラになってたな
周りを下げての持ち上げはどうしても持ち上げられたキャラが苦手になってしまう
同作者の異音も美少女だけど徹底してブサイク男にしかモテない愛ちゃんの方が好きだったし満月では売れない整形歌手の円の方が人間らしくて好きだった
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 21:55:31 Vhwv76OR.net
邪ン濡は単体もカプとしても主役カプが叩かれてた
最終決戦の前にセックスしたのも性欲恋愛優先って
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 22:36:32.70 tpu06FW8.net
木滅の恋は入隊理由が婚活だったり、誰にでもキュンとしたりしてたが
刀鍛冶の里編では戦うときはそういう面は鳴りを潜めて柱としてしっかり戦ってたし
そもそもあの時代の女性なら結婚するのは当然だからあまり気にされてなかったな
そういうものすべて捨てて柱としての責務まっとうした蟲がいるからそっちに女性人気は持っていかれている感じはするが
見た目が華やかだから女児人気はかなり高いみたいだけど
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 22:44:14.39 NTecAF3J.net
>>859
あれはカプ相手が終盤まで掘り下げなく不人気の蛇が相手だったからだろ
もし恋の相手が水や霞だったら叩かれまくってるわ
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 22:46:02.42 4xVQ0wur.net
恋は蛇のこと好きだったとか言われても誰にでもときめいてたからハァ?だった
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 22:50:51.44 IjocdQsk.net
姫は完全に世界のシステムの被害者で哀れみしかないな
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 23:06:36.35 dBNuNh4q.net
満月はメロ子が指揮棒に相手にされないだけならまだしも生前に親友と好きな人が両片想いなあげく親友の不細工な婚約者にレ○プされて可哀想すぎた
作者のサブヒロインをヒロインより幸せにしたくない感が強すぎてヒロイン嫌いじゃなくても苦手になっちゃう時がある
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 23:39:15 Qx77GZZq.net
ほくろの桃は評価どんなだった？
女が嫌いな女っぽいけど主人公に一途ではある…まあ蒼との絡みのほうがでかいか…
利己はサバサバ系だから嫌われる感じではなさそうな印象だが
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 23:46:04 o5SmI/Lh.net
>>860
あの作品の男女カプって女側を否定すると男側の幸せを否定するレベルにガチガチに外堀埋めるの多いし
初期から人気が高かった水はともかく霞は叩かれない気がする
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 23:48:11 n1iQ2KIc.net
何回も話題出てる気がするけど
だいたい桃はあの立ち位置とキャラの割りにあんま嫌われてない
監督は設定もろもろで意外と叩かれてた
だいたいいつもこんな感じ
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/08 23:51:11 T65sIQGu.net
>>863
作者のサブヒロインをヒロインより幸せにしたくない感ていうので不思議ゆうぎの由井思い出した
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 00:16:26 6evULOgB.net
>>866
作者はコンプレックスを抱えてる女の子が好きなので
桃は監督のコンプレックスを際立たせるための舞台装置的な存在
という話を聞いたことあるけど確かにそんな感じかもって気がする
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 00:43:41.50 l1VG/9r6.net
めろ子が可愛いなと思ってたら案の定どんどん下げられていったというか
サブヒロインのが人気出そうになったら潰されるよね
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 00:49:48 RJNy6vqq.net
>>859
死ぬ前は最終決戦の時に仲間死んでるんだからいい加減空気読んでギャグやめろとかなり叩かれてた
叩く時に作者のお気に入り＝加護受けてるから死なないんだろとまで言う人がいたが死んだらぱったり止まった
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 00:58:03 l1VG/9r6.net
腐人気ある男とくっついて比較的叩かれなかった女キャラっている？
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 01:02:30 peAkGeMb.net
>>871
幕の妖精、種の楽巣とか
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 01:03:25 1X+FJgnF.net
夕白の骸？
あれはくっついてはないのかな
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 01:08:17 NucYektl.net
>>872
妖精は妖精のが女形より断然人気だし
楽酢も吉良並み～それ以上に人気あった
腐人気キャラより人気高いと叩かれない気がする
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 01:41:54 K34kB6li.net
攻め人気より受け人気の方が高い男キャラとくっついた場合だと比較的叩かれない気がする
逆に攻め人気が高い男キャラとくっつくとノマ爆扱いされる可能性が高い
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 06:12:55.51 +EU9xNoU.net
文豪迷犬も腐人気高い作品だけど男キャラと絡みあるキャラ（世佐野、今日架、日口）嫌われてはいない
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 06:18:01.65 BDF9VE4L.net
>>873
ちょっと珍しい例だよね、前提として実際くっつたわけじゃないけども
作者の負担で漫画自体が打ち切りみたいな終わり方して叩く暇がなかったり
骸自体は動きも活躍シーンもないから邪魔だとしても無視できる人が多かったし
外見とか生い立ちのインパクトが凄いから叩くに叩けない
女なのに実力が人気男キャラより上なのも非常に珍しくてその影響も大きそう
あんな女いらない！とは腐女子であっても言いにくい要素が詰まってたのかも
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 07:14:45 XNPKND21.net
>>871
三栖降るの那岐さん
最初から主人公の片思い前提というのもありそうだけど
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 07:46:46 B5Q4hRPW.net
龍球の体操着とか
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/08/09 08:50:46 LpxkQDzq.net
幕Fはリアタイ時は男主人公が叩かれてたな
ミスリードとかシンデレラのプッシュの煽りで妖精ファンが疑心暗鬼になってた
22話か23話の「俺達の敵に回るならシンデレラを殺す的」な発言して、友人？に「それがお前の愛か」って言われてたけど
ここはシンデレラへ愛ではく、妖精やその住む故郷の人々への愛というニュアンス
ここでたまたま立ち聞きしてた妖精が「分かってた事」と涙流したり、主人公の愛する女は自分じゃなくてシンデレラって敗北認識して妖精ファンも敗北認識した
二人のヒロイン（妖精、シンデレラ）視点で進んでたから視聴者はヒロインが負け態度か自信満々な態度かで判断してた
その結果、「同情だけで同棲して妖精の純情踏みにじる最低男」もしくは「妖精がいるのにシンデレラにもああする最低男」って妖精ファンから主人公が叩かれた
俺の翼発言も恋愛決着発言と勘違いして、スタッフが主人公の声優に謝罪した話もある