20/06/28 11:38:02.94 rbkcFUMH.net
セリフに気をつけよう
センスでバレる
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 11:40:26.86 jpATBfn6.net
私達
わたしら
あたしら
うちら
アタイら
最後のは完全にAUTO
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 11:41:48.15 xVP52O7w.net
学園ものって資料集めやすいと思うしそこまでおばちゃんのノリってならない気がする
40、50代で学園もの描いてる少女漫画家もいるわけだし
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 11:52:46.62 KTgFL2vg.net
極端な話、学園ものって学校の規模の違いでも色々変わってくるからなあ。
とある超マンモス高校なんて、
授業カリキュラムは個人で好きなように選択してとっていく方式だし、
部活がセミプロレベルで同好会が一般的な高校の部活レベルだったし、
体育祭は競技場を借りてやってたし、
生徒たちをいくつかのチーム分けして競いあわせていたらしいし。
でもそんなん創作でそのまま出したら嘘乙wされる。
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 11:57:56.64 Sbs2Fu22.net
学校のシステムより会話でバレやすい
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 12:46:48 UBv2y5he.net
二次だから会話のノリは原作に合わせるな
もし原作者が中年で今どきの学生からみて違和感あってもそれで良しとしてる
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 12:55:16 MeLaLEMd.net
カッターシャツと大学〇回生とシュッとしたは同人小説で知って当時ネットで調べたな
関東圏育ちで関西圏との交流は同人が初だったからその言葉自体を知らなかった
ずっとファンタジージャンルの漫画描きなんでそういう食い違いが発生しないのは助かる
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 13:32:26 htEpKXCm.net
>>173
さすがにそれは誇張だよ
普通に「回生って関西でしか使わへんねやなー 知らんかったわー」で終わり
そもそも今時東京ってだけで無条件に敵視する大阪人も絶滅危惧種だからw
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 13:44:55.21 88vZpuib.net
東京vs関西でマスコミの煽りを本気にする人も減ったな
先日の大阪vs京都もいかにも台本くさい流れだったな
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:01:02.48 BmfRN1yE.net
関西キャラの二次創作で結構見るおんって相槌昔はそんなに見なかった気がするけどいつから広まったんだろ
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:04:09.95 Q+PK61n+.net
最近だとツイ捨が学園もので流行ってるけどセリフやノリが古くさいっていわれてる
でもちょっと古めくらいが金を出す層にはヒットするんだろうし
40代が書く学園ものはやっぱ40代が読むんだろうし無理してリアタイに合わせる必要ないと思うけどな
最近の中高生ってテレビ見ないしブランドや都会への憧れもないしでも幸せそうだし
入試のシステムも部活の比重も全然違うし価値観が20年前とは全く違うよ
だから余計に好きカプとか好きな作品とか好きなアーティストの共通点があったり話ができたりすると楽しい
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:08:41 QD2uaosp.net
>>188
おんって相槌は自分は下町の同人誌で見たのが初めてだったな…20年以上前からあるような
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:14:40 BmfRN1yE.net
>>190
マジか
あまりテレビでもおんって聞かない気がしてたけど自分の見る範囲で知らなかっただけなんだな
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:54:03.39 LyiCOUMD.net
閉めちゃったとこすまんが90年代後半のテレビドラマでも「おん」は見た
（当時も関西出身の演者に「こんなベタな関西弁使わない」と言われてはいた）
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 14:57:19.20 Wt5bogzc.net
にゃんちゅう？
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:00:20.57 pIRa0auz.net
>>180
ごめん私本当に婆なんだけど
今の若い人はアウトのことをオートって言うの？
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:15:24.72 H4fcfnM4.net
そこは間違えただけじゃない
二次小説とかも結構死語っぽい表現ある気がする
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:29:20.85 21H3Mz/M.net
マジかーとか作品内で普通に使ってしまうアラフォーだけど今時の子はマジとか言うのかな
マジという表現しそうなところで卍ですよねとかリプもらった事があってマジ卍的な意味か？となった
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:31:20.11 rIR+qeW+.net
マジ卍という言葉があるということはマジは使ってるのだろう多分
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:43:27.85 ymdX09aA.net
にゃんちゅうwww
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:44:19.31 H9DF3TVA.net
>>194
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:48:27.35 7vMDQ8tr.net
AUTOはそろそろ古語だと思ってたがマジレスする人間をここで確認できた
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:49:56.77 SvpAWtMD.net
>>188
個人的意見だけどだけど、ダウソタウソのBL漫画が一般の本屋でも売ってて、その本の中で使われてたのが広まったような気がする
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 15:52:34.03 arbZgUDg.net
あれの大手は本尊がキモいって言ってたな
会ったことあるけど
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 16:10:11.44 MHZq6klc.net
>>194
マジレスすると若い人より昔よく5(2)chとかの匿名掲示板で使われていたネット造語
AUTOがローマ字でアウトと読めること、逆にOUTがローマ字でオートと読めるから入れ替えても良くねってどっからか言い始めた
のちに別に入れ替える必要ないなってなってあまり浸透しなかった
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 16:58:57.53 8i73u3Bj.net
知ってて釣られたんだという書き込み期待
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:02:51.82 qid5R8Gd.net
「おん」は庭球同人で初めて見た
関西在住だけどリアルでは聞いたことない
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:07:10.42 4Be9J/mg.net
>>189
ツイ捨「レッツラゴー」とかキャラが言うらしいね
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:11:20.14 eu2JkKhx.net
やっぱいつも腐女子ブームみたいになるジャンルって
今30～40代くらいのオタク女性がみんなで一斉に渡り歩いてるんだろうな
ツイステも起滅も刀も松も
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:12:31.80 eu2JkKhx.net
あとDがそれを狙ってターゲットにしてきたってことは
かなりマーケティングされてるんだろうなあ
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:15:53.72 5Cst0eH7.net
そのブームの話はどこのつながりで書いてる
やっぱってどの話から続けてやっぱなんだ
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:18:53.39 eu2JkKhx.net
>>209
>>189
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:23:47.15 Ix+AE6j/.net
40代は古臭いが受け入れられているしオタ界でブームを作っているという自己弁護と自己肯定か
統計ではなく憶測で書くのもごちゃんらしくていいんじゃないですかね
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:24:20.01 SJgfT7UU.net
>>211
図星だからってファビョるなよ
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:26:22.73 axJbrg0c.net
そうだね40代最強だよね
氷河期最高
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:27:19.29 q4MjxGwo.net
人口多いからね
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:28:14.27 YftvZfeI.net
今の40代は苦労しているので人間としてのステージが高い
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:29:44.61 sfM74kQ6.net
美人も多いぞ
10代20代よりうちらが一番モテモテ
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:32:39.98 cpGqyex6.net
バブル期に同人の売上でマンション建てた世代だよね
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:34:02.11 U24OLNpx.net
40代がブームを牽引していることは事実
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:35:34.24 ymdX09aA.net
よせやい
41歳の春だから
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:40:53.43 9KYsUIne.net
>>217
それは50代60代じゃないかな
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:49:49.21 rkoJv/yC.net
尾崎南の時代よね
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 17:59:38.85 SvpAWtMD.net
>>219
パパ！
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:08:55 LxWMQOD8.net
>>205
私も。年寄りが言ってるのも聞いたことないな
「おぉ」と「うん」が混ざって聞こえるのかな？
でもそれは他所でも同じだと思うんだけどなー
関西弁の括りじゃない気がするけど、関西弁のイントネーションで話すと「おん」に聞こえるのかなぁ
不思議
てか「おん」にやたらひっかかってる自分が不思議
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:17:36 NAlY/9Fq.net
かんとだきにもひっかかってください
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:39:33.58 HrMy+r2i.net
40代最高のネタ自体寒い
アンチエイジングスレやダサい作風スレで上げられる特徴にいちいち例外を探して食い付いたり
嫌い絵スレで流行りのまつ毛の描き方なんかに憎悪丸出しで食い付いたりしてそう
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:44:13.84 G/hnqBBT.net
やっぱいつも腐女子ブームみたいになるジャンルって
今30～40代くらいのオタク女性がみんなで一斉に渡り歩いてるんだろうな
ツイステも起滅も刀も松も
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:50:28.01 zuGpCIbW.net
そういえば刀の前の覇権ってどこだったの？
支部絶世期が刀からだから最近オタ再燃した人間的に空白だわ
10年前は湾非が覇権だった気がするんだけどその間が分からない
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 18:52:05.23 pIRa0auz.net
>>203
ありがとう
>>204
素ですみません
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:07:29 hrmR6wHy.net
>>227
10年前はワンピはすでに下火だった気がする
じゃあ何だって言われるとわかんないけど
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:09:13 KTgFL2vg.net
>>227
虎兎とか？
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:13:00 +XRKBYsH.net
>>227
下手、黒子、新劇、刀で刀くらいから支部からツイに人が移動したイメージ
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:14:02 LyiCOUMD.net
椀ピは少なくとも2005年以前じゃないの？
最大カプの大手が持ち回りでカプオンリーをTRCで主催してた頃
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:15:32.03 fjxy4Gem.net
ホモ前提の話？
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:16:18.89 b7WLQnPh.net
2010年だと下手利亜とかじゃない？黒バスはもうちょっと後だっけ
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:23:09.95 ekeGwtqS.net
湾非覇権ってそんな昔の話になってしまったのか…
支部もなく個人サイト時代だったんだよ
履修してないけど下手と黒子と新劇分かるな
なるほど覇権だ
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:28:26.88 +Vn0uPaK.net
>>227
刀が2015なんだよねその頃はペダルが覇権だった覚えがある
ジャンルの消費速度速くなったなあ
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:29:13.04 IF4DWh9T.net
2011震災の後タイバニがでかかったんじゃないかな
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:30:18.90 5SmxTfvv.net
進撃凄い昔なイメージ
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:34:07.81 ekeGwtqS.net
ツイッターと支部の数字偏重でジャンル消費が早くなったというのが同人板の弁ですよ
よりリアルタイムにウケのいい方に流れる
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:39:41.54 +CKlAURd.net
承認欲求って素敵だね
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 19:52:34.89 9ZSodd/0.net
湾非って一般人気はともかく同人人気はそこまでというイメージがあるんだけど
そんな凄かったっけ？
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:03:46.96 24v6zyQw.net
湾非と鳴門は同じくらいだった記憶
あの頃はまだそこそこ大きいジャンルが拮抗してたから
今のような覇権て感じはなかった
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:10:13.41 b7WLQnPh.net
ゾ口三・三ゾ口が人気だった気がしたけど2010年よりもっともっと前だと思う
2000年頃とか？湾非・鳴門・庭球と飛翔が元気だった
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:13:31.93 zpr4EeVu.net
こんなのあった
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:15:11.01 QZK2tKvY.net
コミケで500sp取った飛翔系の歴史だと
C翼、☆矢、龍玉、遊泊、流浪剣、方針、湾非、鳴門、再生、吟玉、黒子、配給
あれでも木滅はここに入らないのかもしかして？
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:16:31.71 SkafWtd3.net
湾非やってたわ
ニッチカプだったけど元の規模が大きいのとそのカプ描く人少なかったから
自分比でめちゃくちゃ売れてうれしかった
今もキャラカタログ的でジャンル人気が大きいとこれが起きてニッチも活動しやすいのはありがたい
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:30:15.16 g5Mi20fE.net
>>224
カントダキはカントダキだよ
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:31:07.90 93jU8Vxq.net
虎兎、黒子、刀、松ってイメージかなあ？
新劇も一瞬わーっと来たけど、わりとすぐ縮小した印象
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:53:51.10 k6v1Fouz.net
>>179
面子
とか？
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:55:50.96 4Be9J/mg.net
教えてちゃんですまんが
鋼を最後に10年以上気絶してた出戻りなんだけどなんで今の主流はツイになったの？
支部の方が見やすいと思ってしまうんだがツイに行かないと全然無いんだよなあ
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 20:58:15.01 HoqwBdyD.net
字書きなら支部のほうがいいかも
ツイは絵描きならいいけど
支部ツイ併用がいい
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 21:05:42.51 I0ATzohO.net
ツイが主流になった理由は結局のところ人口の多さと相性の良さかな
同人の語源を考えると同好の人たちが集って云々というのが元々のところだったし
イベントがないとオフ本発行数が激減しちゃうのはご存知のとおりで交流あってのものだから
SNS王者がツイッターでありかつエロオッケーである以上しばらく一強かと
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 21:18:29 wZ/0hlIp.net
長い話やまとめをゆっくり眺めるには支部のがいいけど
軽く単発ネタ楽しむのはツイのほうが楽だし速いという利点があるから
しばらくはネタはツイで上げて支部でまとめる（人もいる）って流れが続きそうだよね
小説も単発好き連載好きはツイでやる人も多くなった
長いの一括の人は相変わらず支部のがよく見る
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 21:20:08 KLCKQb37.net
ツイは相互になったあとミュートにできるが支部のスタックはそうはいかないところがキツイ
嫌な書き込みを見たくなくてフォロー外したら抗議のメッセ来るし面倒くさい
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 22:29:10.46 ixHsmqYT.net
うん年ぶりに起きてオタ趣味復帰したらユーリと言えばスケートなことがジェネレーションギャップだった
眠る前はアニメ化もしたラノベの主人公の名前だったんだよな
カプオンリーやるくらいの規模もあったんだよ！
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 22:45:10.17 nuMRM5cF.net
ポ…ポップン…（震え声）
>>250
こういうスレもあるんで参考にどうぞ
700前後で少しそういう話題になってる
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 22:45:25.34 wZ/0hlIp.net
同人の数だとスケが高そうだけど
知名度だったらむしろローウェルさんのほうが高いのではｗ
原宿不利さんも同人はさておき未だにファン多いＮＨＫものだし知名度だとスケとどっちが上かな
古いからさすがにスケなんだろうか
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 23:38:53 4Be9J/mg.net
250だけどレス下さった方々ありがとう
該当スレも覗いてみます
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/28 23:54:23.85 XlnMIxNl.net
すごい伸びてるから荒れてるのかと思ったけどすごい興味深い話題で楽しい
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 02:26:07.76 RUZBYkDe.net
なんかここ見てて思うのがアラサー→アラフォーへの認識の違い大きいなって
どうもバブル期の人間と思われてる気がするんだが今のアラフォーは当時学生で恩恵は受けてないぞ
むしろ就職の頃には超氷河期入ってその後はお察し
バブル期謳歌してたのはアラフィフ↑でしょう
百均もオンデマンドも安PCも無い時代にカツカツで本出してたらその下の世代がデフレで若くてもいい環境手に入れられてどんどん上手くなっていくのをやるせない思いで見てたのがアラフォーだよ
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 02:35:54.22 G4vRJjnb.net
バブルのイメージ持たれてたらなんかやだな
今42だけど超氷河期はもちろん、ヤンキーでもギャルでもない流行の狭間の世代でなにも面白いことない
フリーターになろう！みたいな変な本が沢山出てその気にさせられてた可哀相な世代だとおもってる
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 02:46:14.59 31iDm4s6.net
私は今年40だけど小1の時くらいがギリギリお年玉にバブルの残り香が反映されてたんじゃないかなあって記憶
フリーター派遣全盛期で20代前半ちょうどヤフーがADSLを広めようとした時
インターネット環境の過渡期って感じかな
20代後半に光がって感じかなあ
ギャル文化に関してはど真ん中だと思うけどな
ギャル雑誌とか全盛期
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 05:58:08.36 EWUch1qQ.net
援交世代だね
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 06:23:57.73 zxAmultj.net
40代前半なんて氷河期の中でも一番どん底だからなぁ
不遇の見捨てられた世代
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 06:24:27.06 y/vWrsKy.net
ルーソで売春してた世代って氷河期か？
未成年の売春が初めてブームになったね
そういえば身体売ってオタ活してる子いたっけ
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 06:55:10.59 1N5zrvDc.net
風俗やって芸能人の追っかけやっている人とか、昭和の頃からいた
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:27:35.85 uGwvrSLn.net
オタクは今も昔も風水まあまあ多いイメージある
声豚とか接近で稼いでる人昔よりかなり増えたしCDつまなきゃだし
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:30:22.14 poe3R+1U.net
殆ど妻帯者でしょ人気声優は
えぐい食物連鎖の構図を妄想した
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:39:59.46 z/0svnml.net
元は日本の若者が使う売春の隠語であった。しかし次第に社会に広まっていき、1996年には「援助交際」という言葉は流行語大賞にも入賞するほど世間一般に知られるようになった。
wikiより
96年前後に高校生だった世代が盛大に売春してたんだな
今40代前半かな
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:40:44 237LQKPT.net
.5俳優のために風水やってる層もいるらしい
舞台化狙いで初めから俳優を声優にキャスティングする作品増えたし
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:43:56 M76f3hn9.net
今だと熟女風俗かあ
すごいね氷河期
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 07:55:54 sAZeG/Dl.net
四十代はオタ界のブームを売春で作り続けている
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 08:11:23 S5WXUYLc.net
若手声優はガチ恋向け商売凄いし今は接近本当に増えたけどコロナあるから大変なんだろうな
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 08:12:44 c/Eopa4e.net
声優も氷河期が支えるから大丈夫
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 08:15:33 S5WXUYLc.net
接近多い若手声優支えてCD詰んでるのは20代後半から30代
中年は中堅声優推し
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 08:22:50 /tOVjBgD.net
氷河期援交世代がオタクブームを作ってる話が続いてるんだからもっと掘り下げよう
40代が最高って上にずっと書いてあったし
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:02:04 RUZBYkDe.net
JK援交とか都会の一部の話でしょ…
片田舎でそんなことやったら速攻噂になって終わりだし使用済みナントカを売る店だってない
当時現金収入得たかったらコンビニやファストフードでバイトが関の山だったよ
どうしてもアラフォー同人者を貶めたい層がいるみたいだけど親族でも殺されたのか？
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:07:05 5Y9uRYY2.net
実際流行ってるからとか流されてやってる人はいたけど他人がとやかく言ったりここで長々話題にするのもスレチなのでは
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:25:31 N3hGXFqy.net
四十代がブームを作ってる主張は
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:30:55 Y+ASO+bf.net
ゆとりとバブルは糞
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:44:18 GkT8bvGH.net
>>277
そういう意味では今の10代20代の方がパパ活という名の円光はスマホの普及でネットで簡単にやってそうだね
昔は出会う手段がなかったろうし
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 09:48:17 PDJnDHyu.net
言い方が違うだけでどの時代でも似たようなことしている
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 10:07:41 Qy72JTPV.net
エロ創作としてはパパ活ネタ結構受けるよな
古代からあるモブ攻め推し受けのテンプレです
太古の昔は某サッカー漫画の大家族貧乏長男がおっさんに買われるネタでコミケ会場を囲むような行列に
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 10:39:51 q6B+ZfIO.net
太古の昔からその時代時代の尖った行動をやってるのは一部の声のでかい一部の層だけで
大半はなにもなく平和に退屈に穏便に変わりなく生きてる
ただ必然的に後世ではその目立った部分しか取り上げられないんだよな
世相風俗としては仕方ないんだけど
バブル期だって恩恵を受けてたのは一部だし
援交だって一部の話を全体みたいに語られちゃうんだよね
ただ氷河期だけは比率が逆転して「一部以外」の大半が被害を被ったイメージ…
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:33:11.87 k4vtLiyi.net
50に近い40代はバブル味わってるし就職も
楽勝だった
35から46が氷河期世代で一番悲惨
自尊心高い勘違いが多いのは47より上の世代と思ってる
バブル世代こえぇ
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:33:38.57 a5ZSGRz1.net
>>281
パパ活で思い出したけど昨日コンビニの人が最近学生バイトの募集がないって言ってて
じゃあ学生は何のバイトしてるんだろうって話になったとき
少子化で親からの小遣いで十分なのではっていってたけどコロナでパパ活先が減って生活費困ってる大学生の記事読んだばっかりだったから
アフターコロナでパパ活も変わるのかもしれないと思ったよ
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:39:03.80 BtevmkZI.net
援交の話が辛いのでパパ活の話にすり替えました
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:43:24.00 XXRA4LTu.net
>>286
「学生が応募して来ないん」じゃなくて、最初から学生を採用してない、ってこと？
実際今外国の留学生みたいな人ばっかりだよね
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:44:00.50 nRmjtuiw.net
氷河期は苦労してる分マトモな人間多いし援交だって身体汚しながら頑張ってやってたからどうこう言われたくないよ
田舎の大人しいJKだったので都会のことは知らんって敵作ってる田舎者はイベのときだけお泊りさせてくださいとすり寄ってきてウザい
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:45:35.13 yTEQG55S.net
>>289
出た
そういうのいいから
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:47:52.68 s1FitPTw.net
バブルとゆとりは無価値だよ
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:49:30.09 4lvGNlxh.net
パパ活してると妄想で馬鹿にされるサトリ世代
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:51:58.51 T7+IngSb.net
つまり氷河期最高40代最高
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 11:59:19.07 a5ZSGRz1.net
>>288
いや、高校生でも可なんだけど応募してこないってこと
実際スーパーとかで働いてる人の話を聞いても時給はコンビニの方がいいけど
昔と違ってコンビニは雑事を抱えすぎてて仕事量が時給に見合わなくて敬遠されてるっぽい
メルカリとか収納代行とか集客のためにやってるんだろうけどそういう客って買い物しなくてそれだけのために来てるだけだからやめちゃえばいいのにって思うわ
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:06:50.61 XXRA4LTu.net
>>294
ありがとう。応募して来ないの方かー
メルカリや宅配やBOOTHの発送時とか、なんとなく手ぶらは気がひけて
そういえばマヨネーズ無くなる頃かなーみたいに何か買ってしまうけどw
買うものがなくてもジュース一本とかガム1個は手に取ってたけど少数派だったのかな
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:23:24.21 QQcfOO9h.net
>>285
４８でもう就職困難ですわ
４７だと採用ゼロが普通になってて大手は視界に入れることすら不可能
おまけに震災でえらいことに…
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:23:53.70 k4vtLiyi.net
これだけは言えるけど
アニメマンガゲーム同人誌にどっぷりの
オタクって変だよね
年代関係なく
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:25:46.87 WrnKJPm0.net
少数派じゃね
現金決済しかできない支払いと電子マネーで買ってるお菓子とかあえて一緒にレジかけたくないもん
レジ袋配らなくなるからもうコンビニで余分なもの絶対買わん
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:28:28.76 nlmqHZFA.net
>>297
気絶してオタ趣味から離れてたことが15年くらいあるんだけど
その頃何やってたかというと…
オタ趣味ドップリな自分の方が好きだわ
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:35:25.61 k4vtLiyi.net
氷河期世代は美人で正格に難がなくてスタイル背が高くてモデル見たいでも実家暮らしの独身が多い世代
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:36:07.25 /XpGbt4t.net
氷河期は今の40までじゃない？
今年38だけど大卒時は氷河期抜けてた
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:46:16.21 KzSe2BEz.net
コロナ禍で恐慌になったら氷河期世代は今の18歳と22歳を嘲笑う
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:48:06.15 mRr8xs/5.net
私42だけどひどい氷河期だったな
4歳下でそんな違うんか
そのあたりくらいまでは仲間だって勝手に思ってたけど認識変えよ
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:49:09.27 ylmICOQz.net
10年離れて出戻りの離脱期間は育児
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:52:07.18 mRr8xs/5.net
>>302
世代の人数が違うから氷河期のようなことにはならないっしょ
それに嘲笑いもしない
自己責任だって他の世代と同じように上から叩くだけでしょ
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 12:58:10.03 kstthtzJ.net
叩くんだ怖ー
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:01:43.39 Ejk3JkUO.net
就職に関してははリーマン辺りも渋かった印象
やっと上向きになってきた～と思ったのに！みたいな反応が多く見られた
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:04:43.53 TjIfn9QN.net
>>296
分かる分かる
この年齢は大学出たら既にバブル弾けてたから
何だか先輩の話と違うぞと思いながら生きてきた
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:15:20.39 a5ZSGRz1.net
>>298
買わなくていいけどその代わりサービスが突然なくなっても文句言うなよ？
ああいうのレジで誰が何買ったかとか全部記録されて統計取られてるからな
ちょっと前に殺人事件があった時は警察がコンビニ通いしてレジ情報もって帰ってたらしいわ
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:28:55.09 G4vRJjnb.net
ん？ここ同人板か？
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:30:34.27 QBfKdGw/.net
>>301
同い年だわ
氷河期のドン底は抜けてたけどまだまだ厳しい時代だったと思う
私らのちょっと下あたりから売り手市場になったイメージ
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:35:03.80 M8RFDkj2.net
>>309
コンビニで働いてたけど、日曜日だから郵便局空いてないから宅配の荷物を持ってくる人が結構いたけど
その人達が宅配の依頼と同時に何かを買ってた記憶はないなあ
もしかして買ってたかもしれないけど、あくまで宅配の荷物をレジで渡してお金払ってから
そのあと店内回ってまたレジに並んでるんじゃないかな
とにかく、宅配の荷物と買い物を同時にしてる人がいた記憶があまりない
宅配の用事がある人は大体入り口から入ったらすぐにレジに来る
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 13:42:38.76 M8RFDkj2.net
まあ、買う物があるなら買ってあげた方がその店が潰れなくていいと思うので買えるなら買ってあげた方がいいと思うけど
バイト的には宅配依頼と同時に買い物しない人が浮くってことはないよ
宅配だけ出すのは普通
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 14:04:06.32 k4vtLiyi.net
氷河期は世間一班的には35才から45才位までを指します
検索するとやっぱりそう出てくる
あくまでも印象だけど40代後半以上は妙な自身を持ってる競争意識も激しい
氷河期世代はバブル世代よりも消極的だけど競争意識は持ってる
35以下は完全なるゆとり世代で他人にも自分にも甘い
20代前半以下は物欲があまりない
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 14:04:34.77 k4vtLiyi.net
ごめん世間一般的の打ち間違い
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 14:38:59 XXRA4LTu.net
>>312
私もそのパターンだよ
先に宅配なりBOOTHなりチケットなりコピーとかのの処理をしてから店内ぐるぐる
パスタ補充しとくかー、カレー買っておくか－、なにもないから麦茶買うかー
でレジに並び直してるから、同時には支払ってない
というか以前上記のと買い物を一緒にやろうとしたら
「レジは別になりますね」と言われて逆に大変そうだったから止めてる
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 15:02:02 QQcfOO9h.net
>>314
>>296は検索じゃなくて婆のリアル体験なんだ…
４０代後半なんてもうバブルはじけた恩恵無い世代よ
たぶん５０に乗らないと無理かと
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 15:37:45 PnLZMUZ/.net
バブルに乗りまくってる人たちって多分おニャン子クラブの若い方の会員番号世代だと思うよ多分その辺りだともう50は超えてる
48の知り合いが就活してる時バブル好景気とかでもなかったって言ってたし
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 18:40:50 Lan6qfzd.net
バブルは年齢じゃなくていつ就活したかだよね
47、48くらいでも高卒なら4年も前に就活してるからバブルに間に合ったし
同じ年齢で大卒院卒やさらに浪人してたらどんどん超氷河期
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 18:48:49 zCyK6li+.net
まあ就職がギリギリ間に合ったとしても氷河期を逃れただけでバブルでブイブイ言わせまくってたかと言うと違うしね
本当の意味で謳歌できてたのは完全に50歳以上だよ
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:27:37.73 RwwIynUZ.net
バブル世代って何がどう凄かったの？同人の界隈的には
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:33:13.76 Tx+7TAUY.net
とんでもない特殊装丁の極厚本とか高校生くらいのサークル主がゴミ袋に札束つっこんでたとか花束が大量に差し入れされてたとか伝説はいろいろ聞くよね
以前は同人板かノウハウ板にそういう景気のいい昔話のスレがあったんだけど今はもうなくなっちゃったかな
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:36:24.53 b/0xqRR4.net
イベント会場の出店って今はお菓子とかドライフルーツだけど
当時は差し入れ用の花屋が出展してたからね……
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:36:39.01 j2D/NNHJ.net
>>321
作り手も買い手もお金があったから、大部数作ったりとか豪華な差し入れとか
もちろん旬ジャンルの大手の話になるけど、いくつものダン箱に（売上げの）千円札
詰め込んで、整理する時間もないからそのまま封して自宅に送ったりとか
バラの花束いくつも抱えて帰ったとか、まあ伝説もあるんだろうけど
そのころに活動してた人で、20年ぶりに再開するとかで「少部数にしたいから
500冊くらいでいいかなあ」なんて言い出すのはだいたいその世代
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:36:42.33 ww521qR5.net
アラ還の大先輩に聞いた話だと
中手レベルでも海外リゾート地で原稿合宿したり
作家への差し入れが数十万のジュエリーだったりということが現実にあったらしい
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:39:12.26 a5ZSGRz1.net
>>321
大手はブランド物当たり前でネルシャヴィトン買いまくり
アフターはホテルとかでサークル主持ちで売り子や売り子の友達分も持ちとか
アフター行かないときは10万くらい渡してこれでみんなでご飯食べてとかリアルで友達がされてたな
売り子の制服もみんなサークル主の好きなブランドとかサークル同士のブランドマウントもすごかった
あとは有名なディスコやクラブでダンパとかも開催されまくりだった
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:56:28.84 0yAw4cyc.net
大手サークルは前身ブランド当たり前だってしハタチそこそこで高級外車乗り回しもしてたよね
印刷会社の人があんな小娘であんな高級なもの乗り回せるなんてすごい世界だってボヤいてたって聞いたな
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 19:56:49.77 0yAw4cyc.net
前身ブランドじゃなくて全身ブランドね…
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 20:10:55.85 a5ZSGRz1.net
ダンパとか推しキャラの誕生日会を開催するのが大手のステイタスみたいなとこあったから
TB流行ったときクルーザーオフとかホテルでシャンパンタワーとかやってるの見た時に
タイムスリップした気分になったわ
TBってそのバブル世代がゾンビのようにサークル復活したジャンルだからわかりやすい現象だった
でもTBもすでに10年前なんだよね…
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 20:13:33.14 0ubfhfuT.net
確かTBとイナイレ？が同じ会場でイベントやった時にお互いの年齢差がありすぎて参観日とか言われてた記憶がある
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 20:58:43.32 xcwGVd/z.net
TB以来かわかんないけどクルーザーもシャンパンタワーもリムジンも安くなったよね
今のオタクのそういうバブル風の遊びってなんなんだろうか
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:02:10.72 1d+4tHbB.net
iTunesカード積み上げて宝具5
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:18:21.11 KQ9t1BnO.net
>>331
同じ事してるジャンルあるよ貸切とか
当時祭壇や円盤タワーみたいのはあったっけ
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:21:03.78 cXgY7Fwz.net
でもバブルの頃より今の方がコミケ来るようなオタクの人口自体は圧倒的に増えて多くなったと思うんだけど
それでも昔の方が儲かってたもんなんだろうか
今でも大儲けしてる大手はいるだろうけど昔みたいに金持ち自慢しなくなっただけじゃないかな
今と昔じゃだいぶ意識も変わったし二次の売り上げでマンション買いました～☆とか発言したら炎上しそう
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:26:36.01 cGZLaf7k.net
いや本業の方の給料がな…
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:29:47.79 QQcfOO9h.net
>>334
天井の層が刷ってる数が違うからなー
今だといくら頑張っても女性向けで万部乗るのは厳しいんじゃ
活発な大手だと万部×イベごとに数冊だったしな
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:34:56.09 nA2RX9uz.net
物価が今と違ったしなぁ
あとバブル世代だとまだ消費税が導入される前だったね
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:35:03.40 Bv0qv0ol.net
コミケ行く人は増えたというか統計上年々増加してるけど
本を買う人自体が増えてるようには感じないな
お祭りに参加したいだけみたいな層が増えてる印象
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:38:13.54 fz6soKeO.net
オフは気絶する前のことしかわからないけど
15年前の時点で既にコミケで1番客呼んでるのは企業ブースだって言われてたわよ
今もっとその傾向強いんじゃないの？
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:40:12.56 LyAVfWUz.net
バブル期って売上を確定申告してない時代じゃなかった？
人に見せてもらった当時の本や中古本からの印象だけど
昔の方が作画コスト低くてページ数稼げる分1冊の単価高いし
それを何冊も短期間で出してきっちり売れてたなら
絵が上手くても本薄くなりがちな今の大手とはそりゃ桁も変わるわ
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:44:18.45 pshNibuI.net
今はピコすらちゃんとした印刷屋に頼むけど四半世紀前はどうだったんだ
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:49:14.93 fz6soKeO.net
四半世紀前は自家製本させてくれる印刷屋というかコピー屋というものが存在していたなあ
コピー機と紙折機と製本機と裁断機があるの
あと赤ブーの会場で色上質紙買ってたりしたわ
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:52:26.26 Q/aS+59P.net
四半世紀前より前かもだけど昔はオンデマンドがなくてオフセットだけだったんじゃないっけな
最低部数が200～300とかだった気がする…
ちょっとだけイベント出てたんだけどその頃島中でも普通に捌けてたから今と比べて本を買う人が多かったと思うわ
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 21:56:24.95 y4E8Nzes.net
ネット通販なんて便利なものないから足運んで買うしかなかったのよ…
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:03:59.54 vXkh5ADs.net
気絶気絶ってその言い回し流行ってるの？
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:16:12.53 DGe6Cll2.net
今はネットでタダ見でもある程度満足出来てしまうけど
ネット無い頃は同人誌買うしかなかったからな
サークルカットのみの情報で買って失敗したり
通販情報を手に入れた自カプ本をとにかく全部買いとかもよくしてたわ
今なら半数以上が買われない本だと思う
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:23:49.46 a5ZSGRz1.net
>>334
オタク人口は増えたけど本出すハードルも下がったから
海鮮の数に対してサークル増えすぎて結果平大手も増えて
一部の突出した大手以外一極集中型ではなくなった
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:23:54.84 Q/aS+59P.net
>>346
確かにそうかも…
パンフのカットのあの狭いスペースにギッチギチに説明書いてたあってりしたよねぇ
今はカットも絵がメインなイメージあるわ
大手サークルとかだと返信用切手貼った封筒を送っておくと新刊出る目処立つと情報ペーパーみたいなの送ってくれたりしてたのも思い出した
情報手に入れる方法もアナログだったね懐かしいわ…
後当時の大手って合同誌とかゲスト呼び呼ばれが多かったイメージあるなそのゲスト本で新刊宣伝してたりするから仲良さそうなサークルさんの本もチェックしてたわ
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:40:55.87 yL/s+S5M.net
そういや昔の同人誌は後ろの方のページに既刊紹介＆通販案内のページあったなあ
今だとwebで全部済んじゃうもんね
作品が見たいのもあるけど後書きだったりトークページだったり
熱のこもった生身の人間の言葉に飢えてたな
二次イラストだけなら雑誌で見れてもそういうのはオフラインじゃなかなか見れなかった
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:42:16.89 fz6soKeO.net
ぱふに同人誌通販コーナーあったりしたんだよ
懐かしいw郵送して買ったりしてたなあ
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:49:54.16 G4vRJjnb.net
>>345
同じ人でしょ
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 22:51:28.74 NBAPc+fC.net
商業の単行本も後書き減ったもんなぁ
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 23:38:11.95 pwbp/EpP.net
自分は今でも後書きやフリートーク好きだな
作者の原作への熱量が感じられる
プロじゃないんだから作品だけじゃ語れないものもあるし
重箱の隅を突つくほど語るのがオタクだから
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/29 23:46:03.05 n2wxO/hc.net
youtubeで昔のコミケの映像？
一桁開催目くらいのやつとか
昔の声優のコンサートのドキュメンタリー？最近みたの思い出した
声優のドキュメンタリー？はちょっと前に佐々木望が東大入学だか卒業だかしたニューススレでみた
そこで昔の大手のバブリーな話してる人みた
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 01:13:32.30 NNoH2fYS.net
新しいペンタブ届く前に15年くらい昔のペンタブ引っ張り出してみた
同じくらいブランクあるから当然画力なんて成長してないし頑張ってみるか
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 01:39:19.86 VgceJO5r.net
昔ってコミケのサークルカットに郵便マーク無かった？
あれいつ頃消えたんだろ
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 05:50:20 n9f1bxde.net
ブランクから復帰したけど周り皆上手すぎ手が早すぎ
一方自分はブランクの間に一層落ちた画力と初めて使うクリスタとツイで呟く内容考えるのに四苦八苦
時代に取り残されてる感すごくて趣味なのに楽しめる域に達してないわ
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 07:34:37.02 MrTKN7Mh.net
>>357
今時の手の早さはお絵かきソフトの習熟に等しいから頑張れ
クリスタのレイアウトを自分仕様にするんだ
クイックアクセスとか
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 08:00:41.08 4cx74kFh.net
クイックアクセスとか使ったことないなあ
全部ショトカで覚えてるしこなしてるしカスタマイズしてる
覚えた方がいいんだろうけどなんか使い勝手が悪くて使ってないや
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 08:41:48 THQo3p8T.net
自分の場合は片手用デバイス買ったら一気に楽になったなぁ
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 08:55:17.18 n9Wn8S0B.net
片手用デバイス買ってショートカットを登録しまくったら
もうキーボードのショートカットには戻れないよねw
右手で描きながら左に握った指で取り消しコピーカットペースト全部できると
「取り消し」の操作一つでもキーボードまで手を伸ばして触るのがすごく面倒になる
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 14:42:30 MrTKN7Mh.net
キーボードや片手デバイスいてれば確かにクイックアクセスはいらんかもな
二歳育児中で隙みてタブでこそこそやってるからクイックアクセスないと無理だわ
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 15:30:05.44 kQGgS2KI.net
へーそんなのあるんだ？
マウスにボタンがいっぱいついてるみたいな感じ？
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 16:02:04.15 l+Vm5Tzn.net
検索したら出てくるよ
コントローラーみたいなやつ
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 16:09:11 I+KdPYa8.net
液タブのショートカットキーだけで事足りると思ってたけど片手デバイスの方が便利かな？
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 16:28:34.44 ZiVnkaal.net
冬とか毛布の中でゴソゴソできるから良いよ片手デバイス
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 16:40:24.87 neAgrBix.net
我々は冷えにも乾燥にも弱いから居心地の良い場所が必要なのだ
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 18:12:32 oVDokOc/.net
最近は写真の腕もないと追いつかないみたいだね
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 18:15:33 cPuY1lhR.net
他人の写真使うとパクラーとして炎上だからな
昔はトレス台で写し書いても余裕でしたけど
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 18:58:30.64 oVDokOc/.net
>>369
そんなもん誰でも知ってだろ
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 19:14:05.66 u1ytXZ5Y.net
コミケに十代半ばから参加してきたアラフィフだけど、国外にいた時以外、皆勤賞で参加してきたので、夏コミのない夏がつらい
５月があればなんとか、と思ったけど、コロナのせいで中止だし、このままだと冬コミもなさそうだし、オリンピック延期で来年もグレーだし、お先真っ暗でブルー
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 20:19:01.15 nCe6ePDj.net
今のコミケにそこまでの思い入れ持てないから平気
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 21:08:43.04 THQo3p8T.net
>>363
自分はクリップスタジオの公式のリモコンみたいなの使ってるけどちょっとボタンが壊れやすいかも
他にもゲーミング用のテンキーみたいなのとか色々あるから合いそうなの探してみて
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 22:18:28 riTbErQr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 22:18:47 riTbErQr.net
東方見分けで僕のある誤差
坂本龍馬のひらがな以上だろうね
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/06/30 22:19:13 riTbErQr.net
誤差効果
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 01:21:46 gimVpDAN.net
40代だけどコミケはおととし初参加だったので良さがいまいちわからない
ジャンルオンリーの方がサークル数も本にかけてる熱量も高かったし企業スペースもそこまで物販充実してる訳でもなかったし
屋台もコスもコミケに限ったものでもないし全員参加者歌っておいて参加費高いのに収支を公開してないのも不思議だったし
サイトが見にくいというか、古いのもなんだこれ？と思ったし
ネットのまとめとか見るとみんな楽しそうですごいすごいいうからどんなに楽しくて良いものなんだろうと思いつつ参加したけど期待が大きすぎたのかなんでこんなに人集まってるのかわからなかった
この前の中止になったコミケだって申込金と返金の差額何に消えたのか発表ないままだし正直組織として信用できないような印象を受けてるんだけど
これは自分が社会人になったあとでオタ化したせいかもしれない
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 02:38:16.41 shvnlHlM.net
コミケが楽しかったのは春海までだったと思っとけばいいんじゃないの
ビッグサイトになった時のあの西←→東の行き来し辛さと言ったらなかった
雰囲気知りたかったら公式サイトに過去の漫画レポートあるから掘り返して読んでみると時代の違いがわかると思うよ
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 03:05:47.89 fdTOkpXd.net
自ジャンルはオンリーでは50サークル程集まるのにコミケではなぜか一桁だから行かなくなってしまった
マイナー女性向けジャンルとかそういうとこ多そう
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 03:10:15.24 oDFDnnyg.net
コミケは当落があるもの
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 03:11:12.48 fdTOkpXd.net
私も同人とか知ったのだいぶ遅かったから同世代の人たちのコミケ信仰がちょっとわからない
準備会とか金儲け主義の胡散臭いイメージしかないのによくタダボラでスタッフなんかやるなあとか
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 04:29:41 7VimSIh4.net
昔はイベントというとまずコミケだったから
今みたいに毎月のように企業のオンリーがある訳でもなく
ジャンルのオンリーやりたかったら個人主催でやるしか無かったから(企業が個人主催を潰したって側面もあるけど)
オタにとってのコミケの重みが今と昔じゃ違うのは仕方ない
特に女性向けは特にコミケでの旨味は無くなっちゃったしね
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 06:15:34.97 3nS6FwPB.net
最近はまった懐古ジャンルマイナーすぎてオンリーもなくコミケにしかジャンルないし
高齢ジャンルだからかオフもやってる同カプ者は首都圏か京阪神の人しかいないっぽい
コミケ行かなくなって久しいけどいざ復帰しようとしても交通費と移動宿泊時間と季節が厳しすぎて無理かも…
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 07:10:51 rrudS+1b.net
そう言えば人気カプは大手が主催してた記憶があるな
あまりにも昔過ぎて記憶から抹消されてたｗ
個人主催と自家通販なんて絶滅したろうなもう
385:名無しさん@どーでもいいことだが。
20/07/01 07:15:49 7KsfrqJF.net
同人にはまったのが子供が小さい頃からなのでコミケは日程的に無理で行ったことないなあ
子供が大きくなったので今なら行けるけどこんな状況だし
おたくの端くれとして一回位は見てみたいくらいに思ってる
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 07:55:25.86 hFmAz9mq.net
コミケが本当に楽しかったって言われる時代の記憶がある人は
当時も大抵自分自身が若くて体力気力充実してたから
コミケのお祭り感というか自分たちで協力して作る手作り感とかも含めて楽しかったんだと思うよ
前日設営とか女だてらに多くの人がわざわざ地方から参加してたぐらいだし
高校の文化祭が盛り上がっても外部には何が楽しいの？ってなるようなものかと
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:34:48 Wy8KuKkS.net
大人になると自然とみんな行かなくなるんだよね
コミケ参加してる当時は楽しかった
男性向けだけどめちゃくちゃ盛り上がってて下手くそなのに今なら考えられないほど売れた
プロの人がプライベートでも仲良くしてくれたり
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:35:01 KrOzwl/8.net
単純にお店屋さんごっこが楽しい
ポップつくったりして
人がたくさんいるし
(買ってくれるとは言ってない)
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:41:06 UYbgowKG.net
コミケが楽しいのは3日間どの日にも目当ての買い物がそこそこあるとか
同じホールが次の日には全く違うジャンルで埋まってるのを見るのが面白いとか
そういう人じゃないかと思うよ
自分は赤豚にサークル一つもないジャンルなので一択だけど
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:46:47 buQU2GZn.net
コミケは人多すぎて
規模の割には戦果物少なかったから次に参加する時は自ジャンルがそこでしか扱われなくなってからかなと
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:54:38 W28dtwup.net
古かったりオンリーがないジャンルだとコミケに行くしかないし昼過ぎに行けば並ばず入れてゆるっと行って帰って来られる
目当ての本が買えたり交流のある人に会えたり目的があればなんだかんだ楽しいしね
逆にもう女性向けも減ってるし目当てがないなら行く必要もない
スペース取るならコミケに限らず他社も規模大きい割に何かと杜撰だったり緩かったり色々とあるけど本作るのも自分のスペースに並べるのもやると楽しい
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 08:57:41 bW6R16f6.net
>>386
その文化祭のたとえが一番近いね
当事者の生徒はウキウキで楽しんでるし
無関係の大人が「やたら楽しそうだけど何が楽しいのかさっぱりわからなかった」
って言ってるようなものだと思う
できるなら自分の基準でケチ付ける大人より
「皆楽しそうでこっちも楽しくなった。出店も面白かった」
と言える大人になりたいよね
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 09:17:49.66 Ru/K69LD.net
よく知らないものを簡単に否定するのはオタクあるあるな気がする
ただあれやられるとものすごく嫌な気持ちになるから自分も気を付けようと思う
何がいいのかわからないよくやるわって楽しんでる側からすれば一番いらない意見だよね
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 09:32:58.19 aBXMFag9.net
>>379
自カプもオンリーじゃ50スペくらいあるけどコミケだと片手以下だし参加してる人も記念参加って言ってる
豚が定期的にオンリーやってるからだけどコロナで女性向けとイベントのバランスも変わるかもね
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 10:59:06.73 2j4gG/PM.net
懐古マイナージャンルだが
コミケよりオンリーの方が確かにサークル数はすごく多いんだけど
カプ本出してるサークルばかりで自分が実際に買える本は少ない
原作研究考察や聖地巡礼系、アニメスタッフの裏話本などはコミケにしか無いので
サークル数少なくても自分の場合はコミケの方が本買えるなあ
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 11:20:24.88 3NPrwMo1.net
晴海ラストが初コミケだった田舎者アラフォー
今みたくオンラインが無かったから懐古ジャンルから流行ジャンルまであって評論みたいな濃い本もプロ漫画家が参加してるのも衝撃的ですごいところに来ちゃったと思った
好きな商業作家さんご本人の手から本買ってビックリしたり
今はツイや渋で気軽にいいねも押せるし通販も充実してるから以前みたいな熱量は今のコミケに感じないかも
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 11:41:05.58 JrAVcGfH.net
オタ婚活で出会って暮らしてた相手とコロナ直前に別れた
気楽な一人暮らしに戻ってテレワークになって時間に余裕できたら同人再開かと思ったけど
隣人ガチャハズレの騒音物件で精神をかなりやられて同人どころじゃなくなった
次の部屋探してるけど短期間で引越し続きで金銭も精神もボロボロ
在宅ワークや専業同人の人ほんとすごいなと思う自分には無理
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 11:45:09.00 npArWxCu.net
コミケって男性向けと女性向けでも熱量違う気がする
商売っ気包み隠さず出してる人も多いし
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 12:27:08.80 VeBLgsZi.net
昔のコミケがめちゃくちゃ楽しかったのはネット無かった頃ならではだからな
普段やりとりの機会が無いオタク達が全国から年に二回だけ大集合だからこそ、参加者の意識が全然違った
みんながここぞとばかりに楽しもうとしてたしな
今参加したってそう価値を感じなくて当然だよ
ずっと参加してはいるけど、個人的にはもう役割を終えたものに感じてる
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 12:31:23.53 OhKaTePm.net
昔は相手のイタタな部分をあまり見なくて済んだのが大きい気がする
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 12:33:21.05 V6Q6sXFg.net
年に2回の大祭、あとは月1くらいの子祭
だとしても14回～多くて20回か
ネットがない頃は年に20回吐き出してたものを
今は365日分に薄ーく伸ばして毎日繰り返してるからね
逆にこの日常を全部足して年に20回と考えれば熱量の差はわかりやすいと思う
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 12:49:34 IIQoFoQG.net
ネットでつるんでない人の方がジャンルに長くいるよね
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 14:00:36.02 UYbgowKG.net
>>395
自分もその手の本好きなのですごく分かるけど
ジャンル内考察とか聖地巡礼系って一番ネットに移行した内容だから
二次創作のCP本が中心になるのは当然なんだよね
アニメスタッフ本とかはコミケならではだけど
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 15:30:29 xzO3ce9q.net
晴海から出てるけど楽しいというか昔から普段無いものが手に入る的な感覚だったな
色んなプロ作家さんの本とかもそのうちの一つ
数年前までは各ジャンルの大手がほほ参加しててほぼ一気に新刊が手に入る唯一のイベントだった
赤ブのオールジャンルだと参加してない人もいれば当落ないぶん新刊落とす人も多かったから
今のオンリー主体だと違うジャンルの人の本がなかなか買えなくなったけど
自ジャンルにしか興味ない人はコミケなんてしんどいだけであんまり価値がないと思う
特にここ数年のコミケは女性向けはもう機能してないし
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/01 21:44:14.36 giIpSkX3.net
女性向けで赤豚貴方でオンリーイベントが開催されてるようなジャンルなら今のコミケは苦痛の方が大きいだろうなあ
昔は大きいイベントはコミケとスパコミくらいしかなかったんだよ
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/02 23:59:30.30 hJEzOCNh.net
>>402
それはマジで思う
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 00:34:37.60 EVohad+k.net
今から20年以上前、10代の頃にコミケに一般参加したときはめちゃくちゃ楽しかったなー
Twitterや支部はおろか、個人サイトですらほぼなかった時代だから
好きなジャンルの本がこんなにたくさんある！ってものすごく感動した
カタログのマンレポも全部読んでた
そこから10年くらい参加してたけど
途中からはカタログも買わなくなり知人に会うだけとか予め決めた本をサッと買うだけになってた
今は子供が小さいのもあるけど、暑い寒いプラス人混みでもう体力的に耐えられる気がしない…
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 00:53:09 dllNjHEf.net
自分も20年くらい前コミケ参加してた
イベント自体も楽しいし地方からの参加もあって旅行とお祭りいっぺんに楽しめるんだよね
水上バスで飲むコーヒーも異様に美味しく感じたし
色々ひっくるめて特別感半端なかった
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 00:55:23 dllNjHEf.net
あのコミケ後の夏が終わる感覚と冬なら一年が終わる感覚も凄かった
今あんな空気感じる行事が個人的に無いからやっぱりコミケは特別に思ってしまうな
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 01:00:58 OFiYh8QU.net
地方民だから、「東京で開催されるオタイベント」なんて縁がないと思ってたんだけど、
交通網が発達してスケジュール工夫すれば日帰りが可能になった
盆暮れのコミケはさすがにムリだけど、自ジャンルの大きいイベントやコミティアがあるから、
ここ数年は年に２～３度、上京してビッグサイトに通うようになってた
カタログと、メロンやとら・ZINの新刊予約カテゴリを見くらべて、「これは現地で直接買おう」とか
計画立てるのが楽しかったなあ
自分が参加できるできないはともかくも、まさか今年、イベントそのものが中止になる事態が
多発するとは思わなかったよ…
開催されたら参加したいイベントが秋にいくつかあるけど、なんかそのころまた自粛の波が来そうだよなあ
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 07:33:53 g7TRUf98.net
>>356
そういえば最後のコミケ参加は〒ついてた頃だったわ
地方民で特急で片道4時間とか若かったな…
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 08:07:36 Q1YaTJlN.net
昔は飛行機もLCCとかの格安チケットとか無かったしホテルも今みたいに安いビジホが満足にあったわけじゃないだろうし大変だったのかな
遠方に住んでいる人がコミケと東京観光のツアーパック感覚で来ていると漫画レポートに描いてた気がする
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 10:47:56.20 ieqv1eXq.net
うちの田舎は今でもLCCないよ^ ^
直線距離がうちより東京から遠いけど人口の多い都市部県はLCCがあるからうちより東京行きの飛行機が安い…
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 11:23:25.28 0HjTrUlU.net
>>413
一応関東と名のつく最北に住んでると、東京から在来線とバスを乗り継いだ運賃の合計額が
北海道の人が格安航空券で来るよりも高くなるよwwww
それでも関東地方と呼ばれてる詐欺
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 12:56:30 hJGTShxE.net
中学生で自分で行けるところに住んでたからデビュー早かったけど飽きも早くて20歳には行かなくなってた
もったいなかったな
今住んでるところは簡単に行ける距離じゃないけど今の方が行きたいよ
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 13:09:45 ODDJChIg.net
自分も頑張ればチャリでも行ける距離に住んでるので、地元のお祭りと同レベルだ
毎年恒例で、行かないと物足りない
十代、二十代から、三十代、四十代と来て、その時ごとに楽しみ方は変わってるが、五十代の今は同窓会的なものかも
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 13:13:44.75 AUYFhrZG.net
関西だけどコミケデビューは高3だったな
たまたま仲良くしてくれる同ジャンルの年上のお姉さんがいて色々教えてもらった
そもそもコミケは当日現地で申込書を手に入れるのが難関だったから特に地方人には閉じた場所だったよ
東京のイベントはお小遣いやバイトでお金貯めて夜行バスとか青春18とかでよく行ったな
そんなに売れてたわけでもないのによく10代でやりくりしてたなと思う
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 14:11:24 5M9kd+hy.net
昔は奥付に住所まで載ってたよね
懐かしい
ひさしぶりに読み返したけどやっぱり良いものは良いな
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 14:22:46 k1r2TaQ7.net
どこかで「埼玉なんだからコミケ前泊めて！」と言ってくる地方の人に
「埼玉県秩父市（山間部）」の過酷さを理解させるのに大変だった
みたいなのを見かけた
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 14:27:34 M8mV7wpV.net
締め切り前の仲間内の対談がペーパーとして本に挟み込まれてたりしたよね
今はTwitterとかでやりとりしてるのがそれにあたるんだろうけど一枚の紙でそれが完結してるっていうのが今となっては趣を感じる
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 14:39:13.88 /L5Y5vYo.net
>>419
自分も似た経験をよくする
都内住みだから頻繁に泊めて！って言われれけど青梅市の交通不遇さを身をもって経験させたら以降言わなくなった
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 14:46:37.45 zdxsqYkZ.net
>>421
やっぱり実体験に勝るものは無いなｗ
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 15:06:30.67 4MzRE2wa.net
弟の社宅が千代田区だったけど
お風呂トイレ共有の寝るだけの部屋(2畳)なのに
ドルオタ仲間が泊まろうとして大変だったのを思い出した
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 15:06:31.26 4MzRE2wa.net
弟の社宅が千代田区だったけど
お風呂トイレ共有の寝るだけの部屋(2畳)なのに
ドルオタ仲間が泊まろうとして大変だったのを思い出した
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 15:59:11 uJ+5UqU8.net
>>414
面白いな
もう札幌に住んだ方がマシなんじゃない？
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 16:47:41 LQ3T7wxm.net
昔は個人情報なんてガバガバだったな
今みたいにすぐにネットで検索して場所特定みたいな事出来なかったからやれた芸当という感じ
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/03 22:19:05.97 p7D3r1Tv.net
合宿所スレの話が出てくる流れ？
なんかテレビできさらぎ駅の話もやってたしな
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 14:53:42.85 lXtlffrW.net
昔好きだったサークルさんの本を久し振りに読み返したら、全く色褪せることなく面白くて
前回メールか手紙を送ってから20年近く経つから悩んだけど
『読み返したらやっぱりすごく良かったです！』的なメッセージを送ってみた
喜んでもらえて、しかも私のことも覚えててくれて
そこからいろいろキャラのことやアプリ版のことを話せて嬉しかった
今はいろいろツールがあって良い時代だね
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 15:08:29.01 3jfwaYxs.net
すごいね
20年前で覚えていてくれて嬉しいね
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 15:08:56.07 2DIohIw+.net
よかったねー！！428も相手も楽しそうで何よりだわ
自分はリアの頃サイトで一方的に崇めてた人がイベント出てたから「昔からファンでした」って伝えたら「またファンが来たw」みたいな感じで明らかに嘲笑されて凹んだw
この時ばかりは作品が主に見れた昔の方がよかったと思ったわw
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 15:11:11.85 uJuH23en.net
いい話で和んだ
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 16:02:04.39 zJ105fGR.net
>>430
ひどいなそれ、生㌔
>>428
よかったねー！
機会ある時に感想伝えるのは何ら問題ないのに
相手によって明暗分かれるからむずかしい
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 16:05:36.56 LJsPFdNd.net
作家に塩対応されると買わなくなるね
感想求めてない人もいると聞いて当たり障りないことしか言えなくなった
一方で拙い感想でもすごく喜んでくれる人もいるし難しいな
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 17:59:19 mDFi5Onq.net
イベントだとまず本当に本人かどうかはしっかり確かめて欲しい
友人とこの売り子をよくやるんだけど
本人だと思い込まれてる事がかなりあるんだよね
否定する隙も無くササっと去られてしまう事も多くて、もし嫌な印象になってたら悪いなあと気になってるよ
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 18:00:57 Om/hH/WA.net
>>434
「売り子」バッヂでも付けてみたら？
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 18:10:08 42LYEANr.net
早々簡単に「作品と本人は別」とか割り切れないしね
イベントで嫌な対応された大好きだったプロのマンガ家さんの本
引っ越しで本を減らさなきゃならないときに
真っ先に全部処分側に入れてしまった事がある
その時になってようやく「あ、私そんなに根に持ってたんだ…」と
逆に自分でびっくりしたよ
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 18:32:47.28 Z7Qb9Y/5.net
ただ一度の塩対応が永遠に読者失うのはあるあるなので、基本どんな感想もありがとうございますでニコニコですよ
スペースにケンカ凸する奴とか現実にはほぼ実在しないし円満対応が正解
ただ内心は
もしかして昔〇〇ってペンネームでした？ああーやっぱりー！とか
20年前から読んでます！〇〇はもう描かれないんですか？とかは
今の活動で昔の名前もジャンルも一切出してないのが答えですが？と思ってはいる
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 20:18:38 AP91M04y.net
またファンがきたwって実際言葉に出されたわけじゃないから勘違いの可能性もあるのでは？
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 20:29:10 KFvIruST.net
照れ隠しの半笑いもキモいとかじゃなくて誤解を生みやすい表情になるからかえって印象悪くなるよね
イベントテンションだからと言い訳でもして大袈裟に身振り手振りつけて喜んだ方が印象は良い
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 20:30:25 1k/NvRLj.net
>>437
一次創作やってて、こちらにとっては正直不快な（でも他の読者には不快な理由が理解できないかもしれない）
ファンアートを「描かせていただきました」ってリプライで貰って、指摘しようか対応を悩んでたけど
冷静になったよ…他の問題ない人達こそがそういうのを見て気にするかもって視点抜けてた
話題の本筋と関係ないけどありがとう
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/04 21:47:32.43 lXtlffrW.net
>>428です
みなさんなんてあたたかい…ありがとう
昔手紙を書いたとき、お返事を綺麗な便箋と丁寧な字でくれたり
当時の本には感想いただけたら嬉しいですと書いてあったものの
そんなに前の本をまだ持ってるとかキモっ！と思わせてしまったらどうしようと
送るかどうか1週間くらい悩んだ末でした
この年になってこんなにドキドキすることがあるとは思わなかったw
お礼が社交辞令だったらどうしようというのも一瞬よぎったけど
向こうからも話題を振ったり広げたりしてくれたので
「嬉しい！」を鵜呑みにすることにしました
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 01:35:33 mD5lbBbD.net
>>438
？実際言葉に出されたしあからさまにプークスクスって感じだったんだが
なんか心当たりあるのか
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 09:20:07 68disbTX.net
>>442
そっか
438だけどてっきりその人にとって笑顔だったつもりが嘲笑されたって勘違いしたんじゃないかなって思ったから
嫌な思いしたのに申し訳ないね
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 09:24:57 VLcNVZy0.net
こちらこそすまん書いてないけどこっち一人むこう売り子と二人でヒソヒソって感じだから余計感じ悪かったんだよね
会場だと勘違いもしやすいだろうしマジで>>439だわ
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 10:31:06 zp8wcJAr.net
ＳＮＳとイベで実際会ってみた時との印象全然違う人っているよね
前いたジャンルで凄く熱心に支部漫画への感想くれてた字書きさんが今度のイベで新刊出す言うから
自分は当時ツイもやってなかったし別に名乗りもせず買いに行ったんだ
スぺで売り子さんらしき人とずっと喋ったままこっちに目もくれずアリガトウゴザイマシタもなく
手だけで本渡してきて吃驚したことあるわ
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 10:53:18 2pKYmBYN.net
その場で素直に名乗ればはわわしてもらえたのにね残念だったね
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 11:13:03 vAqGKKoM.net
>>445ははわわして欲しかった訳じゃなくて対応の悪さのこと言ってるだけじゃないの？
相手がわからなったとしてもその態度はないわ…
でも体感として割といるなと思うのがまたなぁ…
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 11:21:52.09 Qhw+EJk5.net
ファンだからやってくるんだろうにおかしな連中だな
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 12:08:04.21 K4+9Zb/k.net
そういう理解に苦しむ対応しちゃうのが割といるのもオタクあるある
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 12:57:03.44 zPMg2Zpv.net
オタクが敬遠されてたのって元々内輪受けだけでグフグフしてて一般的コミュ力が無い奴の集まりと認識されてたからでむしろ懐かしささえあるわ
最近はオタクでも容姿やらコミュ力やら作品以外の部分まで評価されることが多くてめんどくさい
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 13:27:41 /Ogno9tu.net
>>445の相手みたいな対応って
イベント会場だと割とありふれてるよね
皆繋がってる人や知り合い以外への対応は素っ気ないというか...
>>445が名乗ったら態度ガラッと変わったんだろうけど
まぁこれが普通のお店の店員とかなら有り得ない事だよね
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 13:52:01 zp8wcJAr.net
>>445だけど
はわわ目的なら最初から名乗ってる（笑）単純に吃驚したんだよね
でもそういうの意外といるの…？
>>451の言ってくれてるように普通の社会人ならあり得ない態度だし
たとえ相手が一般の買い専としても何でそんなに排他的になる必要があるのかと
せっかくのファンをみすみす手放そうとする理由がわからない
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 14:10:42 u/uqAU+9.net
確かに最近は（と言っても最後にオンリーに参加したのがもう5年前か）
見た目もおしゃれでコミュ力ある人増えたね
その一方で、原作よく知らないけど本出しましたとか
これはもはや一次創作でいいのでは…？みたいなのも昔より増えたように感じる
単に自分が流行りについていけてないだけかもしれないけど
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 14:30:01 u/uqAU+9.net
>>453
補足
もちろんそれがだめとかやるなとか言うつもりはなく
各自が好きなようにやれば良いし、楽しいのが1番だと思う
それが同人の良さだし
ただ前ジャンルで、原作置いてけぼりの独自発展系内輪ネタをずーっとされると自分はついていけなくてしんどかった
時代というよりは、やる人はやるしやらない人はやらないというだけか
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 14:57:46 xuCr29CU.net
やってた人はもはや黒歴史だろうけどキャラが対談しちゃってる痛いネタ私大好きでした
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 15:19:47.44 tYu0sNhq.net
グラデ便箋とかも好きだったな…
結局買うだけ買って一度も使うことはなかったw
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 15:52:00.67 cT7q74j1.net
便箋消費のために文通相手を探した本末転倒っぷりw
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 17:22:01.09 CWjJday7.net
>>452
気に入らない対応されて5で憂さ晴らしして生き生きしてるね
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 17:44:19.19 Ie4wJZlR.net
>>452
たいていのサークルさんは笑顔で対応してくれる人がほとんどだと思うけど
たまーにそんな風に素っ気ない塩対応の人もいるね
おしゃべりに夢中なあまりおざなりになってしまったのもあるかも
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 18:35:13 MgiWDRVw.net
もしネット弁慶というかネット陽キャでリアルはコミュ障気味な人とかだったら
悪い風に受け取られてしまって可哀想というか損してるな…と思いながら読んだ>>445
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 22:36:46.14 9RS6w3ym.net
>>460
嫌な対応された時にわざわざそんな風に親切に考えないよw
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/05 23:20:57.82 S6UJ0l9i.net
人柄と作品は別みたいなのもネットでの多少の傲慢な言動とかなら見なかったことにしよう！って思えるけど
リアルで面と向かってやられるとちょっと回復不能だよね
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 00:09:41 8BwEoCTE.net
嫌な対応じゃなく仲良くなっても
リアルで話すようになったらニュートラルな気持ちで作品読めなくなる事結構あるから
好きな作家さんにはなるべく近寄らないようになったよ
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 14:22:09.40 bXMq8SEn.net
>>455
キャラと作者の漫才も割と好き
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 18:23:50 w5mdeZ+2.net
流行ってるソシャゲをやってみようと思ったんだけど
最初にキャラクターを一人選ぶ所で早速躓いた
選べないというか、これ、とピンとくるキャラがいない
あんなにより取り見取りあらゆるタイプ別で網羅してますよ！って盛りだくさん用意されてても
なぜ妥協しても一人も引っかからないのか…
いっそ変更不可の固定とか2～3人から選ばせて欲しかったw
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 18:53:50 SArWFBaB.net
どうせくたびれたメガネのおっさんとかガチムチマッチョ萌えだったりするんやろ
言っとくけどそれ少数派だから！
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 19:20:37 TA8QsR6p.net
そもそも10代の女の子がメインターゲットのソシャゲだとこのスレの住人の好むようなキャラはいないか少ないよw
たまにおっさん好きの若い子もいるけど若い子の言うおっさんキャラって28才くらいの青年の事で40代とかじゃないもんね...
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 19:30:50.44 CFKyzzHz.net
ソシャゲで10代がメインターゲットとかないからw
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 19:36:34.36 CRXuWBYQ.net
そういえばいつの間にか線が細い中性的な男キャラよりおっさんキャラ好きになったな
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 19:47:59.29 n8KB0GP8.net
そもそもストーリーを追い性格が分かっていくうちに好きになることが多いので、見た目と簡単な設定だけポンと出されてさあ選べ！と言われても困ってしまう
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 19:54:29.07 uvp57Med.net
>>470
分かるよ
それで一度ゲームを始める前に投げてしまった
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:08:13.54 uR81qmCw.net
今後のコミケってどうなるんだろうね
もし開催されても体力的に参加は無理だけど
今は通販も便利になったからありがたい
若い子は定額小為替なんて知らないんだろうな
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:08:45.64 qV+228KG.net
今ってキャラカタログのゲーム多いからね…時代なんだと思うけどさ
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:13:31.25 DPH+OhDl.net
いい歳になった今になってキラキラ王子様系キャラ好きっておおっぴらに表現できるようになった
自分が10～20代の頃はそういうのが好きなのって嘲笑されがちだったから言えなかったな
ソシャゲは提示された情報で選べなかったら、性能とか出にくさを調べて選ぶかな
ほとんどやらないけど
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:24:52.33 uR81qmCw.net
昔は好きになるキャラに30前後が多かったから自分は年上好きだと思ってたんだけど
アラサーを過ぎても好みがあまり変わらず
単にその年代が好きなだけと気づいたわ
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:28:50.68 APkgtw93.net
いま流行りのあれなら誰選んでもシナリオに影響ないから好きな物語のなかから選ぶといいよ
不惑になっても付き合いがあるオタクの友人の一部にすごい声がでっかい人がいる
女性なんだけど店で注意されるレベルだし屋外だとやや気にならなくなるが
自宅に招いたとき本気でキーンってなった
若い子だとオタク話しててもそこまで声がでっかいのいないんだよね
声量の調節がぶっ壊れてるの古いオタク特有な感じがある
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 20:56:46.02 G16oQL5f.net
>>476
オタクじゃなくてもおばさんになると声が大きくなる人一定数いるし、オタクと加齢の相乗効果でますますクソデカボイスになってるのかもね
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 21:05:24.17 3MiQH7f8.net
対ステのことだよね話題
適当に選んで進めてってどうしても最初に選びたいキャラができたらやりなおせばいいのでは
最初のガチャ好きなように回せるしそれほど苦痛は無いかと
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 21:40:28 aSuDp1gy.net
追捨同人盛り上がってるよね
3月に友達に勧められてインストしたけど推しが決まらなくてログインすらできなくなっちゃった
刀や案須みたいにメディアミックスしてくれないと怠惰な老人はハマるの難しいや
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 21:48:31 3MiQH7f8.net
>>476
すっごく単純に耳のきこえが悪くなってる可能性も
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 21:52:07 3b6raDhU.net
老人と同居してるとでかい声で喋るのが習慣化してることもあるよ
私のことだが
イベントとかでは意識して押さえてるけど気が緩むとでかくなる
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:00:49.07 SgkOI7RY.net
>>479
イベント一回も開催されてないんですが
最短で来年1月なんですが
対捨てのステマのこういうやり方苦手
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:23:08.46 c7Ek+ZKd.net
追捨も毀滅もアニプレだからな
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:24:32.08 aN5crVPc.net
ツイ捨なぁ
それこそツイではそれなりに盛り上がってるようだけど
物語の中身は薄いキャラカタログ系だから
オンの1枚絵とか小ネタっぽいのは流れて来ても
消費早そうだしどの程度の人が同人誌として形にするのかな
この御時世だし刀と同じ位のブームになるのかは未知数って感じだね
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:30:12.61 gB0qwOtE.net
ツイ捨てはなにもかもが微妙にずれているという感想しかない
刀にも嵌れなかったけどまだ刀は嵌る人がいるのは理解できた
ツイ捨てはわからん
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:32:33.21 RHs2N+yN.net
>>483
ツイステって流行ってるっぽいけどこれも鬼滅と同じアニプレなんだよね
だから「鬼滅最終回クソだったからみんなツイステに逃げたよ」って言われても
いつもの鬼滅信者(鬼滅ステマ工作員)は
ツイステの悪口を言わなかったんだなと思った
これが、他の漫画作品とかを褒めると
死ぬほどその作品を叩いてくるからね、鬼滅信者(鬼滅ステマ工作員)って
ワンピ、DB、ネバラン、ヒロアカ、ナルト、ブリーチ、高橋留美子とかを褒めると
それらのことを死ぬほど叩いてくるくせに
ツイステって言っても見事に一切ツイステのことは叩かない
鬼滅持ち上げ書き込みしてる人の正体ってわかりやすいよね
完全にステマじゃん
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:53:42.27 xkCCFPiQ.net
すまんそういうつもりじゃなくて話題に乗ってみたBBAなだけなんだすまん
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/06 23:56:19.13 x/y9Vzmh.net
ソシャゲ楽しめる人って感覚が若いんだろうな
どうしても家庭用ゲームにしかハマれなくて少し寂しい
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 00:01:28.71 DSSQuPe+.net
ソシャゲは下手に手を出すと金飛ぶだけだからハマれない方がいい気がする
普通1万円をポーンと出す気にならないのに平気で2回も3回もいっぺんに課金している人を見ると若干恐怖を感じる
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 01:19:14 5KTh1Kvy.net
ソシャゲに書き手としてハマれる人は考察とかキャラの元ネタとか書いたり調べたりするの好きな人や自分で話ぐいぐい広げられる人なんだろうなって感じる
ソシャゲいくつかやってるけどキャラ良くてストーリーそこそこ面白くても何も思い浮かばないわ
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 01:30:03.15 ZG2m63jr.net
ソシャゲ課金は最初抵抗あったけど今はすごく欲しいキャラ実装されたら普通にしてるな…微課金なので2諭吉で出なければ諦めてるけど
イベントランキング走る系のソシャゲやってる人はすごいと思う
あれは時間とお金と精神的な面全てにおいて自分には無理だった
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 01:42:57 GLz0M8IS.net
ソシャゲ課金とか本人がしたければしたらいいけど、そもそもその金はどこから出てくるんだろう？
みんな金持ちだなーと思ってしまう
生きるのに精一杯でそんな余裕がない…
世の中の人ってみんなそんなに収入あるの？
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 01:46:41 giZDeDTg.net
家柄とか家庭環境が大きいけど中年になってもオタクしてるような人は
やっぱりちょっと余裕がある層が多いんじゃないかな
自分は独身かつコロナ関係ない職だからどんどん公式に貢いでる
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 01:51:21 siPidcql.net
今ハマってるジャンル（ゲーム）の、次の新作がソシャゲなんだよなあ
シリーズ間でいろいろ裏設定とか世界観補完とかあるタイプだから
たぶん手を出すことになるだろうとは思うんだけど…
キャラガチャが絞るタイプだとしんどいなあ、と今から戦慄してるw
まあコロナのせいもあって完成がいつになるかわからんけど
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 04:29:31 vWzeoUgL.net
>>486
病院行った方がいいぞ
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 04:30:06 A42YcWEQ.net
>>495
鬼滅おばさんおはよう
変な時間に寝て起きてるんだね
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 04:35:36 VaEJLq7z.net
ソシャゲって推しが来ないとモチベ保てなくない？
いくらゲームが面白くでもだんだんやる気なくしてしまう
自分微課金だけど目当てのキャラまったく来ないから、皆どんだけ課金してるんだよって思う
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 08:30:42.21 YMSvMpUD.net
追捨メインストーリーまではやったけど細かいキャラエピがいっぱいあって把握できそうにない
推しがいれば推しだけ見るとかでいいんだろうけど
特にそれもないと追うモチベが保てないね
レベル上げが自動ループとはいえ無課金だと結構日数かかったから
今後のストーリーでまた大量レベル上げいるのか…と思うとその頃には飽きてそう
それにしても昔はなんであんなに据え置きゲームやる時間があったのか自分でも謎だ
体力があったから睡眠時間削ってただけだろうか
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 08:59:56.84 O1G6ILi+.net
昔はゲーム自体が珍しくてとにかく新鮮だったな～
スーファミはロードも短くて良かった
セーブを読み込もうとしたらEmpty！になってて泣いたりもしたけど
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 09:32:33 65xilJ/g.net
自分が若くてなおかつゲーム自体が新鮮だったってのは大きいよね
今時の子たちにはソシャゲがそれにあたるんだろうしそりゃやりこめる
あと年寄りは昔のめんどくさかったプレイ内容が時代とともにどんどん便利になるの体験してるから
ちょっとでもめんどさを感じると年齢もあって敬遠しちゃうようになるとこあると思う
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 10:18:28.82 nfi31XtU.net
ソシャゲもうやめたいわ
でもこれまで使ったお金と時間考えるとさくっとやめられない
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 10:43:14 /MfQ4lBe.net
ソシャゲはシナリオ読むために虚無の脳死ゲーをやらなきゃいけないのが苦痛
ゲームに時間かけると原稿描く時間減るしさあ
据え置きゲージャンルに行ったら年齢は高いしマウント合戦はないし交流なくてもツイのいいねは伸びるし
自分にはそっちのが合ってた
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 10:57:04.20 nT2CQsyJ.net
ソシャゲやってみたけど画面が小さすぎて目が痛い
据え置きゲーの高齢ジャンルってなんだろう
ドラクエとかその辺りかな
ブラウザーゲームの刀は続くけど他はなかなか無理だわ
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 11:05:08.07 t0LfhllH.net
>>498
ソシャゲってどれもそんなんじゃない？
対捨はDがバックについてるから今までソシャやってなかった層も手を付けてる感じ
ソシャはSNSの課金同調圧力が苦手だわ
諭吉何枚突っ込んだかガチャのスクショ画面つけてマウントとりあってるよね
スマホでどこでもできるとはいえ1日1時間としても1年続けただけで300時間こえるのも辛い
据置ゲームは1タイトル30時間前後、長くて50時間前後でクリアできたしほぼ買切り型
DLCの追加商法はどっちかっていうと叩かれるのにソシャガチャには諭吉突っ込むのが正義なのほんと不思議
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 11:57:11.66 9wTH/TdV.net
刀すら楽しかったのは最初の頃のどんどん刀が増えていく間だけだった
出なくて揃わないキャラがいる→出るまで脳死周回
ここで「あ、もう無理だ」と投げてしまった
なので出るまで脳死課金もするソシャゲには不向きだしやってもハマれないと思う
いいのか悪いのか
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 12:29:24 Bh4BimeO.net
初期投資のゲーム機やゲーム以外に諭吉バンバン突っ込むって
かなり異常な金銭感覚だと思うんだけどもうこう考え方って古いのかな
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 12:54:20 wpvU9COt.net
ソシャゲはゲーム性がなさすぎて綺麗な絵を集める以外の価値がわからんし
乙女ゲーやイケメン育成は「主人公＝自分」じゃなくてただの女キャラだと認識してて一番萌える組み合わせにしか興味湧かないし
アイドルにも転生にも興味ないしアニメよりゲームや漫画の方が好きだし
最近流行ってるもののほとんどが合わないわ
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 12:56:38 65xilJ/g.net
>>506
是非はさておきいわゆる「公式に貢ぐ」てやつだからね
グッズ買うのもガチャつぎ込むのも同じっちゃ同じだし諭吉かけても特に異常とは思わない
ただどちらも自分の身の丈を超えてやるのは異常と思うかな
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 12:57:01 SwmXEHd/.net
>>507
そうそれ。今の流行が全く合わない
こっちが異端なのは承知だし、流行りに文句は言ってないんだから
昔の作品だけ地味に愛でてるくらいほっといてくれ、って感じ
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 12:58:35 SwmXEHd/.net
あー、なんかほら
流行を受け入れられないのは頭の固まった老害とか
昔の栄華にしがみついてる、とかそういうアレに対しての話ね
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 13:05:36 t0LfhllH.net
>>506
自分の突っ込んだ金がそのまま公式の運営維持費になるからね
ゲームソフトの売上で別のタイトル開発されたり別事業立ち上げられてた昔に比べて健全といえば健全になってるのかもしれない
でもこの「公式に貢ぐ」っていう感覚も錯覚な気がするのよね
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 13:46:12 z7IGUW6S.net
>>511
そこら辺はもう
みんなの課金で運営が成り立ってるんだ
だから課金は決して無駄ではない
っていう自我を保つためのものだと思う
（実際その通りではあるんだけど）
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 13:54:24.10 uMrysvJa.net
二次創作での現パロ、女体化、吸血鬼パロあたりも昔に比べてかなり増えたように感じる
これも流行なのかねぇ
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/07/07 14:04:48.46 llvjwpnQ.net
>>513
ていうかそれしかやることがない、みたいな作品が増えたんだと思う
描かれない隙間すらなく公式が山盛り設定もエピソードも作り込むし
なんなら昔は同人でしか見られないような絡み立ち絵すら公式が出してくる