20/05/01 03:49:57 hC7wbr1M.net
>>642
再起のテル橋はギャグ扱いしてたよね
美少女だから汚れないし汚れても芸術的になるみたいなギャグにしてた
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 09:11:35 IfgEPp95.net
TEL端さんは初期は汚いラーメン食べたり面白いキャラだったけど途中から美人ネタばっかで面白くなくなった
実写版くらいのゲスさで主人公に相手にされてないくらいだったら面白いけど
再起(漫画)にラブコメを求めてないからつまらなく感じるだけでTEL端さんはキャラとしては嫌いじゃない
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 09:17:07 Hbl2g1XE.net
>>651
居るだけでまわりの同性に迷惑かけるから私は大嫌いだった
そもそもチヤホヤモテモテ芸自体ワンパターンで面白くないんだよな
コメディ作品のモテモテ芸でも貧乏紙の位置子は好きなんだけど苦労描写成長描写の違いかな
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 09:42:00 CXMRpcjt.net
最初は再起に振り向かれない前提で痛い目にも合ってバランスよかったけど
再起が段々認めて恋愛要素も押されてきたらそこのバランスが崩れてきたように見える
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 10:35:04 mSB+quG5.net
TEL橋さんの流れに納得した
初期は他のキャラ同様痛い目に合わされていたけどだんだん他の女子キャラと比較したネタが増えたり
ライバルのはずの下級生やギャルまでが可愛いと無条件降伏しているのがなんだかなになった
再起もほだされてきたから再起が絡まない話が面白かった
キャラ自体は好きだけど周りを使ったageで嫌になるのは丑寅の亜沙子に通じるものがある
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 10:37:14 s6QjlG/D.net
チヤホヤされてるだけで嫌う層も一定数居るからな
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 13:07:35.52 VDpSEx85.net
TEL橋さんはチートスペックの再起や女キャラ(男キャラが庇う展開)などを追い詰める場面に使う舞台装置として見てたな
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 14:53:34 R4rOlKcY.net
ドリ原ちゃんに対しての同情票が少なかったのは意外
可愛くなる努力が酬われないとか女性ウケ良さそうなんだけどな
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 15:40:58 UxGnAQn8.net
再起だと眼鏡の子が一番嫌われてた気がする
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 16:16:44 PYUbz8UC.net
>>658
それ疑問なんだよね
あれこそ体張ってギャグやってるキャラなのに
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 16:54:01.27 VDpSEx85.net
眼鏡は登場初期はともかく周囲に迷惑かける猛獣みたいな扱いになってたからな…
貧しくてお腹空かせてるというよりただの食いしん坊になってた
男キャラだがアニメ版地日丸子ちゃんの大食いキャラにシフトした濃過ぎに感じる不快感と同系統の嫌われ方
眼鏡の方がマイルドだが
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 17:48:04 W81izvMe.net
意地汚いレベルまでいくとギャグでも引かれそうだな
大食いってキャラ付け自体特に女性に好かれる要素じゃないのかも？
運命の有る鳥亜とか吟玉の家具等とか好きな女性でも大食いなところが良いって人は自分はあまり見たことないや
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 18:15:37 zqz19IpU.net
根雨ろの八子なんかは大食い描写のギャグ描写が面白くて受けてたから、八子ファンからは大食い属性も歓迎されてたと思う
逆にアンチからはそこが嫌だと言われてたけど
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 18:20:17 IHwaXzWX.net
再起の目らさんは無人島で食料食い尽くしたエピソードで叩かれてなかったっけ
その後の野生化ギャグで許せた人とそうでない人分かれてるかも
あと外見で人気出にくそう
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 18:23:10 /ROHA+G9.net
>>663
del橋のチヤホヤ嫌いな人からは好かれそう
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 19:09:07.80 Wm3xwo4Y.net
>>662
夜子はマイナーだけど兎のピエロアニメの狼と被る
常識ある小市民的な性格で相方に酷い扱いされる損な役回り
たまに食べ物関係で他キャラに迷惑かけたとしても普段もっと酷い扱いされてるから
ただ食い意地張ってるキャラより許されやすい
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:04:24.44 euzTsB7+.net
>>661
大食いという属性自体が好きな人は男でもそんなにいないんじゃないかな
ツンデレが好きな人はいても暴力キャラだから好きって人がいないのに似た感じ
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:08:36.47 /58P3lPm.net
ギャップ萌えを勝ち取ると強い属性
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:11:55.90 VQzWhRhB.net
止めようと思ってるけど止められない大食いと止める気も無い大食いじゃまた違うしなあ
お店で自分の財布でガンガン食べるのはいいけど
他人の食べ物…その人があげてもいいと思っていない…に手をつけるのは個人的には無理かな
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:21:12.75 Z2VUpQAJ.net
単に沢山食べるってだけならさほど気にならないし美味しそうに食事してる姿が可愛いなって思ったりもするけどそれで好きになる事はあまりない
あと大食い属性つけられてるキャラって最初は単に人より沢山食べるだけだったのが分かりやすくオチつけるためかどんどん意地汚く迷惑な方面にエスカレートさせられがちでそこが嫌かも
所作自体はちゃんとしてて卑しい行動もしないタイプだったのにいつの間にか盗み食いつまみ食いしまくる非常識になり常に何か頬張っては食べかすつけてたりなキャラにされるのがきつい
でもこれは男女関係ないかな
女の子の方が見た目は華奢な美少女みたいな全然大食いに見えないギャップパターン多いし現実味薄い=汚ならしさも薄くはなるかもしれないけど
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:43:13 Bnwk7P6t.net
羅部来部日光の花丸は食いしん坊大食いキャラで女性から人気あるよ
無印の華代も基地外なほど米好きだけど女性から人気あった
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/01 23:43:46 Bnwk7P6t.net
ごめんそのまま入力してしまった
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 00:40:57 8CSMsw03.net
食べ方がきれいで自分の財布の範囲でモリモリ幸せそうに食べてるキャラは
普通に好かれるよね、ギャル祖根みたいな感じで
食べ方汚い、人の分にまで手を出すタイプの大食いキャラだと嫌われるけど
大食いだから嫌われるんじゃなくて、マナーや思いやりがないからヘイト集まるだけだと思う
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 00:47:44 62CJSoq7.net
自分sageになるだけの汚れは自己犠牲みたいなもんで好感持たれるけど他者に迷惑かける系の汚れは痛くてウザいって事でしょ
他者に迷惑かける系も世界滅ぼすレベルとかヤバイ薬キメてそうなレベルだと悪役萌え的に人気属性にもなりうるけど
大食いで食い尽くしみたいなネタはリアルに迷惑さが実感出来るから嫌われる
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:16:38 y0XctC5u.net
>>672
いや華丸、余ったからって留美ィの分まで食べてたりしてたけど
その話がもっと優しい子なのにとすごく批判された
財布の範囲以上で食いまくってるけど元々はアニメ初期も雑誌掲載の時もすごく可憐なキャラだったのに
聖地商法で利用されてから沼津の美味しい物グルメレポーターみたいになってしまった
正直やり過ぎてやめてくれって批判されてる
でも人気は上位、最近の曲のセンター
下手すると日光の中で一番人気あるキャラかも
女のファンもかなり見た事ある
やっぱり大食い、小食ってそんなに人気に反映されないんじゃないか
大食いで嫌われ者のキャラと言われてもあまりピンと来ない
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:26:58.69 j6eigCp9.net
鰤の折り姫の食べ方は苦手だったなあ
家庭環境は可哀想だと思うのでそれが理由でものを知らないだけだったら可愛気あったけど
大食いの中でも丸齧りや食べこぼし系は無理
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:30:31.45 RryDzTtR.net
隙あらば鰤の話題する>>675は苦手だなあ
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:30:57.06 y0XctC5u.net
華丸も丸かじりや食べこぼしもしてるけど・・・。
それでも女に人気ある方のキャラだから
羅部来部見てると他作品だと嫌われそうな小鳥も女から人気あるしなぁ
ビジュアルとかキャラの雰囲気とかも関係あるのかな
降姫はパッと見、外見があまり可愛くない
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:31:18.17 j6eigCp9.net
いつの間にか鰤もNGだったのかごめん
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 01:35:21 y0XctC5u.net
華丸ちゃんって私みたいとか言って好いてた人も何人も見た
大食い、自分もつい食べてしまうとかで共感するとそんなに嫌われないだろうし好かれるキャラなんじゃ？
むしろ摂生してるの、みたいなキャラってどうなんだ？
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 02:13:42 8A8ozygQ.net
他人の食べ物を食べてしまうキャラは
その食べ物が他人のものだと気付いてない
幼児なら仕方ない部分はある
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 08:10:16 3GOpHK8H.net
去年の船体の桃も力持ちで大食いキャラだったけど、その描写がほほえましく好かれてた印象
大食い属性そのものというより、元気・健康・明るさ・生命力・若さ等の描写の一環として描かれることが多いので、
そういう大食いは人に迷惑をかけたり卑しいと感じられるものでなければそれなりに人気もあると思う
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 08:24:50 5kYpbog2.net
朝理ちゃんの大食いは、食いすぎで太るとか家計を圧迫するとかのギャグに繋がって面白かったかな
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 08:30:22 1bms2/7F.net
浅利ちゃんはチビな小学生なのに大食いってところが育ち盛りの子供って感じであまり不快感はなかったな
漫画とかスポーツとかファッションとかケンカとか興味のあることが多くて食べ物のことしか頭にないってキャラでもなかったし
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 08:52:03.61 jsP4Xmok.net
>>672
すごくしっくり来た
寝雨露の八子は好かれていたけどホテルバイキングの食い尽くしや父の遺産を食費で傾けたエピソードは叩かれていたし
再起の米良さんも貧乏で頑張っている点は誰も否定してなくて他人を騙したり誘い受け的に食べ物をねだるところは嫌がられた
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 10:11:12 q4XU0PSd.net
売る星では桜と例が大食いキャラだけど嫌がられるのは例だろうな羅むと違って乱は気にしてないから問題なさそうだけど
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 11:22:38 jTDHcpeT.net
>>685
例も別に大食いだからじゃなくて羅無が嫌がってるのに羅無羅無つきまとうのと
RUNちゃんが尽くしてるのに飯だけはもらって応えないところとかが好かれないってことなのでは
例は男なのでスレ違いすまん
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/02 11:52:40 RkbSTint.net
>>681
去年は恋バナが多かったし
桃は紅一点・幼馴染・実は高貴の出と
一歩間違うと恋愛的に変な盛り上がりしそうなポジションなので
色気より食い気にしたのかもしれない
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/04 22:14:59 qzl4lRqc.net
よく、チヤホヤマンセーが嫌われるって言われてるけど
チヤホヤマンセーには種類があるから、どれを指してるのか分からない
中心人物が主人公（＝読者）のやつなのか
モテる人物を客観的に描いてるやつなのか
大人の男が少女ばかりにチヤホヤされるみたいなモテモテと別の部分にポイントがあるやつなのか
比較対象がモテないのを見せつける系なのか（あんまりモテてなさそう）
「信者数0のキモオタとは違うんだぞ？」と見せつけて箔を付ける系なのか（あんまりモテてなさそう）
まともな仲間に囲まれて普通に日常生活を送ってるキャラを、勝手に陰キャ読者がチヤホヤマンセーと取ってる系なのか
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/04 22:50:44.73 qzl4lRqc.net
>比較対象がモテないのを見せつける系（あんまりモテてなさそう）
>「信者数0のキモオタとは違うんだぞ？」と見せつけて箔を付ける系（あんまりモテてなさそう）
こういうのは
・主人公（ダブヒロの片割れが公式の恋人）からの扱いに差があるだけで、他からの扱いは五分五分（信者は主人公以外も推しだけが好きと決めつけてくる）
・片方は交流好き、片方は控え目だが、傍から見ればどっちも仲間に相手にされてて、仲間に興味を持ってて、どっちもモテてる（信者は前者だけがモテてるって決めつけてくる）
・類ー似みたいに片方の出番が少ないだけ（片方はレギュラーと別のとこに知り合いがいそう）
・聖人扱いなほうには人間味がなく、汚れ役扱いなほうには人間味がある
・意図的に花坂爺さんな設定にしてる（聖人も悪人も味がある）
・比較対象が人間のクズ＋インセルみたいな、あからさまに誰からも嫌われる系
（一般向けや児童向け、本当は好かれてるキャラを嫉妬で嫌われキャラに改悪するヘイト創作ではまず見かけないタイプ）
のどれかな法則
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/04 23:14:58 roowcwgW.net
チヤホヤマンセーされていても説得力があればそれ自体が嫌いな人はともかく大多数に嫌われる事はないんじゃないかな
硝子の仮面の鮎美さんはまずアンチの声は聞かないし作中でも全方向から褒められ文句の一つも出ないけど
美貌にも家柄にも恵まれ本人も物凄い努力家で結果も出しまくりだから誰もそれに異を唱えないわけだし
職劇の相馬の田荘ちゃんが叩かれるのは実力以外に他のキャラはカウントされていない人格やらおもてなし力が1人だけ加算されて
他のキャラを使って持ち上げられるからじゃないの
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 00:46:51.27 8ggRtx4a.net
>>690
田処ちゃんはいらつかないけど麗らは苛ついたという意見も聞いたことある
チヤホヤはチヤホヤでも
ギャグだろうが明らかなアイドル扱いのが苦手って人も居そう
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 01:33:19 9d4FKS/X.net
裏羅なんか露骨にかわい子ぶりっこしているけど腹黒くて馬鹿な明らかなネタキャラだと思うけどそれでも嫌な人いるんだね
自分もそういうキャラ好きじゃないけどここまであからさまに叩きどころばかりだとかえって可哀想になってくる
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 02:17:41 s5NxFMAm.net
>>690
愛弓さんは努力家であらゆる美点に恵まれているけど「でも生まれ持った才能でマヤに及ばない」コンプレックスがあるから
読者の共感を得て、キャラとしてバランスがとれてるんだと思う
これが仮に愛弓さんがヒロインで、美しく育ちも良く努力家で、その上で才能でも摩耶を寄せ付けず
イケメンとの恋愛模様もあり周りから称賛を受けまくる漫画だったら愛弓さんにもアンチがついていたと思う
逆に、容姿や環境にはあまり恵まれてなくとも、才能を絶賛され作中の主要なイケメンたちにモテる摩耶の方が「チヤホヤされてる」状況に近い印象
(愛弓さんはイケメンにモテたことないし、愛弓さんの才能を誉める男はおじさんか顔が微妙な輩ばかり)
摩耶はヒロインだけにもちろん安定の人気だけど、持ち上げられすぎでアンチ意見もたまに見る
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 02:54:14 Q+7fDyZu.net
職撃の浦羅はあからさまなギャグ担当みたいな色物キャラなんでぶりっ子しててもイラつかない
その点、田荘は相馬の金魚の糞で退学免れてからずっとホスピタリティとか料理に関係ないものが評価されて毎回将来性とか不確かなもので他sageしつつ自分はちゃっかりage描写
他の女キャラが部活で頑張るから主人公手伝えないって謝ってたのに田荘は部活を断って頼まれても無いのに主人公手伝う気満々だったのも酷かった
清純で大人しく優しい理想の女の子って感じに見せたかったのかもしれないけど、男優先してる奴としか見えなかったわ
しかも肝心の料理の面で主人公の役に立った事ないし、十傑入りしてからも給仕でしか評価されないってどうなの
作中でそれなりに努力だったり苦労があれば応援出来るけどこのキャラに関してはずっと主人公の金魚の糞で守られてるから苦手
それにこれだけのage描写ありながらただのサブヒロインでしかないんだから、メインヒロインが割りを食うくらいの出番の多さは普通嫌われるんじゃ
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 03:45:27 GUSFrcGp.net
漫画のキャラじゃなくて現実の女なら、読む二次元にガッツリ性格は出るわな
恋愛しかやらない二次元、最初に男をおいて次にキャラの薄い女を置く二次元を差し向けても
反応しない女はまずノマカスではない
男が物理や数字を使うバトルに夢中になっていた時に男と一緒に熱狂できる女や
最初から性欲発散用の二次元（少女漫画でいえば「漫画の中の漫画」、少年漫画で言えば「二次創作」的な位置付け）に向かえる女は
いい意味で男第一の女っぽい
どんなにキャラを作っても些細な言動に本当の性格は出る。本人は第三者の視点に気付いてないようだが
男オタ向けは、どんなに気が強くても性格が悪くても
美少女ってだけでがっつり犯されてる。アバターは不細工
男オタ向けは、体が良ければ性格もいいと勘違いする人向けじゃなくて
体第一で性格はどうでもいい人向け
あと、ブスで不潔な女よりも「現実の女」を嫌っているように思う
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 04:22:07 GUSFrcGp.net
>少女漫画でいえば「漫画の中の漫画」、少年漫画で言えば「二次創作」的な位置付け
原作ヒロインを好むか嫌うかの問題が出てくるけど
私見で、嫌いな原作ヒロインは「駄目な男に引っかかる駄目な女」
「単体が苦手で、恋人は無関心な女」（一番好きな男は別にいる。良かった。）が多くて
「魅力皆無の癖に自分が一番好きな男に手を出す女」は見そうで見ない法則
二次創作では、好きな男×嫌いな女が蔓延するけど
決まって、好きな男×好きな女（女に好かれる組み合わせ、原作でフラグがある組み合わせ）よりは人気がない（だから、好きな男×嫌いな女信者が暴れるのかもな）
好きな男×嫌いな女にも、萌えるシチュと萎えるシチュがある
（人間性、関係性に萌える系は許せる。「現実で一番モテそうな男×ニート女の組み合わせだから選んだ」「見た目が王道だから選んだ」系は許せない。）
物語開始時点で主人公（ありがち、男が自己投影する男多し）と
ガッツリフラグが立ってるメインヒロイン（ありがち、空気多し）を嫌う夢女は昔から理解できない
リア充全般が嫌いなだけちゃうんかと
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 04:30:49 GUSFrcGp.net
>人間性、関係性に萌える系は許せる。「現実で一番モテそうな男×ニート女の組み合わせだから選んだ」「見た目が王道だから選んだ」系は許せない。
「見た目が王道だから選んだ」系は
中身は王道ではなく、ポンコツな法則
格好いいバリキャリの格好いい部分が再現されてない
（戦いが既に済んだことになっていて、友情が百合文法で描かれておらず、原作キャラの格好良さをモテに利用しているだけ。
男向けのクールを勘違いしてる男に似てる。）とかな
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 11:20:20 05kQKidr.net
歩美マンセーは麻耶スゲーぐぬぬの踏み台でもあるからな
どれだけちやほやされて讃えられようが麻耶に敗北感を味あわされる結果が見えてる
あと暮れない点女編は歩美の方が主人公みたい
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 11:53:37 MbLSf/I2.net
凡人が天才と肩を並べるには強みや説得力がいるけど
田処が頑張ってるおもてなしとか心遣いって料理本筋とはややズレてて
なのに肉とか贋作とかしっかりした強みのあるキャラより上にいるのがね
料理より本人を見せるなら消費者参加型とかエンターテイメント化とか
何かしらの路線変更が必要だったのかなと思う
吊るし切りみたいな絶好の機会もあったのに残念
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 12:13:46 kZ2M0/a0.net
>>698
歩美さんが叩かれないのその点に尽きるよな
作者が歩美さんに肩入れしてもう一人の主人公みたいな立場になってるけど決して摩耶には勝てないから判官贔屓で応援されてるっていう
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 16:48:45 xmAVc1cW.net
歩美さんは摩耶を陥れた音部乗り絵にその時ばかりは親のコネを使って舞台の上でやり返したりしてるしね
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 16:56:26 gcle6jPb.net
真矢と歩美さんのバランスがいいのは
お互いに「歩美さん(真矢)凄い！絶対に勝てない！努力しなきゃ！」って思い合ってるところだよなあ
柄亀は栞さんが苦手なんだけど栞さんの言動そのものよりも
栞さんが絡むとそれまで応援してた早見さんと真矢が不倫カップルみたいに見えてくるのがつらい
誰も得しないキャラだなあと思う
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 17:08:03 KhbBoLxY.net
>>702
なんかわかる別に結婚はしてないし間矢の方が古いんだけど
栞に関してはひたすら邪魔と思われる立場でしかないから気の毒ではある
まあ単体でも好きなキャラではないけどキャラ付けとしてはむしろ
最初から実は腹黒意地悪に吹っ切ってる方が敵役として支持得られたかもなぁ
元々スポ根みたいな読み味の漫画だから恋愛ドロドロは歓迎されづらいのもありそう
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 19:49:56.60 9Q8Nj4de.net
>>692
ギャグでもむかつく層も居るって話でしょ
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 20:27:40 /xGMxSJE.net
でもそういう当て馬彼女って大抵そんなに悪い娘じゃないし障害物ポジの割にストレートに嫌われる事も少ない気がする
大体が男側の気持ちは前からヒロインに向いてるのに付き合う最初から当て馬パターンだから
不誠実な事された側だし主役カプアンチまでとはいかなくとも判官贔屓で気の毒になってしまうな
こういうキャラでは子供の玩具の風華は嫌われたらしいけど絵馬の婚約者は主役カプの方が叩かれてたりもした
目存一刻の梢ちゃんは着地の仕方が上手かったのか余り好き嫌いを聞かない
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 21:39:27 GUSFrcGp.net
ファンがおじさん不細工同性ばかりなのは
恋愛メインの話、ファンが生身で直接本人の元に凸してくる話（ファンタジー要素0の現代もの？）では
外れと認識されがちだけど
恋愛メイン以外ではがっつり嫉妬対象と認識されたりする
（恋愛目的だろうがそうじゃなかろうが）敵から身を守ってもらえるし
「いいね!」ボタンを押して沢山金品を貢いでくれるんだからな
美形＋信者がおじさん不細工同性ばかりと
並顔＋信者がイケメンばかりは、芸能人と一般人の違いにも似ている
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 21:49:54 GUSFrcGp.net
現実の話で、自分に向けられてない作品の魅力的なキャラに嫉妬することで有名なノマカスは
自分に向けられてない作品の「人間味があるキャラクター」（容姿は関係ない）にも嫉妬してくる
登場人物が不細工やゲスばっかりでも嫉妬してくる
「人間味があるキャラクター」は対人経験が豊じゃないと描けないからね
ブサメン好きな女はいるはずがないので（絵柄が不細工なのとキャラが不細工なのは違う）
自由にできる二次元で男をブサメンに描く女は、理由があってそうしてるのが分かる
男女半々の作品で男をブサメンに描く女は、男しかいない作品では男がイケメンに変わったりする
女に嫌われる男の代表格のインセルは性格が一種類しかないし
行動が一貫してないぶりっ子と別の意味で人間味がない
理性がなくて獣に似ていて、獣に失礼だとも言われている
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 22:30:45 ww9NFE1K.net
封化は連載してた雑誌の年齢層考えたら嫌われるのは仕方ない
子供から見たら主人公の恋路の邪魔してる存在＝悪役だから…
封化本人は佐奈が別の男と交際してる報道を鵜呑みにしてカップルになったから全然悪い事してないが
ガセネタと発覚した時に別れるのを嫌がる場面も葉山の方が不誠実に映る
まあ年齢重ねても普通に良い子で友達な相手が自分が旅行や出張で離れてる間に好きな男の彼女になったりしてたら素直に恨む事も出来なくて嫌だろうなとは思う
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 22:44:50 GUSFrcGp.net
よく女の聖女扱いが嫌われると言われているけど
少女漫画のライバルよりも主人公に性格、境遇が近い優しい女は
「主人公を苛めるライバルの女たち、一方的に押し掛けてくる男を、少年漫画のような攻撃的な表現で殴ってやりたい。
だが、物理法則が存在しない平面的な絵、殴っただけで人が死にそうな現実的な絵のせいでそれができない。」
と言っているよね（つまり、本当は攻撃的な性格を隠す気はない）
逆ハーレム作品よりも、百合作品、BL作品（とその二次創作）を好む傾向にもある
ネットでは
「少女漫画の主人公よりもライバルが好き」っていう女の声がでかいけど
「少女漫画のライバルよりも主人公が好きだが、主人公の見えてる世界が自分に近くない」
って女も声高々に叫ぶべき
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/05 23:40:56 C9ecanz3.net
>>693
＞これが仮に愛弓さんがヒロインで、美しく育ちも良く努力家で、その上で才能でも摩耶を寄せ付けず
＞イケメンとの恋愛模様もあり周りから称賛を受けまくる漫画だったら愛弓さんにもアンチがついていたと思う
矜持(英訳)の塩が思い浮かんだけど塩にはアンチは付いてたのかな
ライバルの燃えの方が判官贔屓されやすいキャラだなとは思うけど
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 00:03:19 dWgpgFX3.net
塩というか作品や作者にヘイトが向いていた気がする
燃えも汚れ役だけど散々痛い目に遭って改心とはいかなくてもつつましく生きようとしてるのに
ギャグみたいな事故で殺されたついでに子供まで奪い取られててドン引きしかなかった
塩はなんというか空気すぎ
どんな性格かとか見た目すら覚えてない
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 09:11:51 3xo5r4hQ.net
連載当時燃えと塩のバランスが取れてない、塩ばかり楽してるみたいな叩きは見た
自分は初期とあとちょこちょこしか読んでないけど塩も大事な発表を燃えに邪魔されて失敗し父と別れ屋敷も追い出されお嬢様転落したけど
すぐに助けてくれる人が現れたしそんなに苦労してないように見えた
燃えは毒親に進路を邪魔されまくるとか学生とバイトを両立してとかハードすぎて塩蹴落としすら仕方なく思えるレベル
それこそ硝子の仮面で例えるなら歩さんは環境も性格にもプラス要素ばかりがあって真矢は全てマイナスなら
誰も歩さんを好きにならないようなもん
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 09:30:53 ZbmHle7z.net
歩美さんがそこそこ苦労したあと割とすぐ復活して全部取り
摩耶は最初から最後まで報われずに終わる感じか
こういう恵まれた女vsのし上がり系の女の場合後者が成功しないと支持は集まらないよな
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 12:25:32 M7oYfHft.net
摩耶と歩美さんは好きになる男が被らないから見てて安心するわな奈々の七と八もだけど
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 13:26:20 9uvCjAud.net
そういえば燃えは塩を好きな男に横恋慕までさせられてたよね
歌だけで競い合えば良いのに作者そこまでやるかって思っちゃった
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 13:33:10 dWgpgFX3.net
>>712
しかも塩には歩美さんの誇り高さと自己研鑽とライバルへのリスペクトが備わってなくて
親の七光りとチヤホヤしてくれる取り巻きと尾野寺理事だけがあって
更に劇団突き影と早見さんと桜工事君まで塩サイドに付けて
真矢には音部乗りえをインストールして母親を毒親に改悪するというバランスの悪さ
本当にバランス悪いよ
同じ作者の夕刊クラブは面白かったのに
なんでこんな中身のない胸糞漫画描いたんだろう
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/06 14:54:56 M7oYfHft.net
高級クラブで働いた時は塩も燃えも一緒に歌うことで成長してたんだけどね
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 01:15:51 pcMfmfRD.net
歩美さんはちやほやしてくる人はいても友達いないのバランス取れてるよね
あと内面から惚れてくる男性もポッと出のケツアゴだけって言うのも
夕刊クラブと言えば有利は初期のバカでもカッコいいヤンキーみたいだったのに中盤からバカばかりが強調されて苦手になった
大金持ち霊感持ちで動かしやすいのか出番が他の女子より多いから読まなくなってったけど
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 07:26:16 CI5HtuPM.net
>>718
夕刊クラブはその辺作者も自覚していたみたいで最後は法子と花蓮が犯人退治していつも絞めてボコボコにする
有利、征四郎、弥勒がポカーンなエピソードもあるよ
他女子主役の話や掘り下げもちゃんとあったしそれぞれの魅力や欠点もしっかり描かれてプラ井戸の偏りとは全然違う
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 07:46:19 MQ62qyJ1.net
>>715
ただでさえ噛ませ犬の汚れ役なのに恋愛でも当て馬扱いとか散々だよね
せめて恋愛面では心から燃えに惚れてる男とくっついたら全然印象違っただろうに
実際はモテるのはいつも塩の方で更に燃えは塩に惚れてる男に片思いで嫉妬に狂うっていうバランスの悪さ…
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 08:10:18 BbYiT/0I.net
その夕刊と付らいどのクロスオーバー漫画でも塩は微動になんて素敵な人だと惚れられてたけど
燃えは征四郎が気になってたのをやばい女に目を付けられたって作者から扱われてたのを思い出した
汚れないのが塩で汚れ担当が燃えで同等じゃないんだろうな
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 09:56:29 CI5HtuPM.net
個人的にはそういう主人公（ヒロイン）ageライバルや敵役sageな作風や作者嫌いなんだけど
逆にそうやらないと読者が主人公よりライバル寄りになるからsageなきゃならないみたいな話を他スレで聞いた
亜由美さんは欠点含めて完璧すぎると思うけどそれがかえって魔夜のすごさを引き立てていると思うしどちらも好感持てる
燃えに限らずライバルをsageて描かれても主人公すごいよりライバル可哀想と感じるな
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 10:01:37 fXPEILyT.net
歩美さんと摩耶はお互いをリスペクトしてるし摩耶は惚れた男より恩師より仲間よりライバルの歩美さんに見限られるのが1番嫌って宣言する程重要視してるからぷら井戸と比較するのも土台が全然違うと思う
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 11:21:12 IRVxX1PT.net
だから夕刊は世代なら割と誰でも読んでるけど
矜持は一部の人しか読んでないよね
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 12:09:37 yhLSZPfs.net
「主人公（ヒロイン）ageライバルや敵役sage以前に、恋愛・現実至上主義の平べったい絵が駄目だ」
が一番よく聞く意見だと思った＞少女漫画
「主人公（ヒロイン）嫌い！ライバルや敵役好き！」←じゃあ、ライバルを主人公にすればいいじゃん。ガワだけ変えて恋愛至上のままとか言わないよな？
「なんで白系イケメンじゃなくて黒系イケメンが勝つの？」←主人公がノマカスだから似た者が近づいてきてんだよ
「なんで男が少年漫画より格好悪いの？」←恋愛と恋愛以外を一挙両得してる少年漫画と違って、恋愛だけがテーマだからだよ。百合にしか薔薇は来ないんだろう
主人公（ヒロイン）顔で意地汚いライバルの性格の女が多かったジャンルは
意外にも萌え系
男ばっかの少年漫画の空気ヒロイン以上のDQNがザックザック
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 12:41:38 yhLSZPfs.net
「主人公嫌い！ライバルや敵役好き！」と思うのは
女よりも男が多い
主人公よりもライバルのほうが恋愛対象として好きなので
主人公を複数ヒロインが取り合う嫁当てクイズはめちゃくちゃつまらなかった
唯一の利点は、嫌いなヒロインが推しを狙わないでくれること（だから、少年漫画の嫌いなヒロインは無関心枠が多い）
男が少ない萌え系は
・現実の女に一番人気の男ポジ（絵的にそう見えない）にキャーキャー言って、年増女・手抜き百合の友人・身近な男を貶す性悪糞女（最後は自業自得な目に遭う）
・温厚な娘が集まる百合集団で、あからさまに性格悪くてハブられてる女（表向きは全員百合で仲良しな設定。なので、余計に際立って見える。）
が第三者視点で描かれててリアルだった
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 13:18:08 ZncPCYBh.net
>>724
それは掲載誌の違いにもよるし
作品の出来不出来のせいだとは一概には言えないんじゃ…
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 13:32:11.20 K+sjWnlB.net
王子に溺愛される悪役令嬢の見たんだけど主人公が豆腐メンタルでウジウジしてて好きになれない
見た目だけなら好きなんだけどこの主人公女性受けいいのかな
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 13:38:56.81 Rp9rg2Nw.net
同作者のdesignerでは作者はライバルの母親の方に肩入れしてそうだったな
あっちは10代で大富豪の支援を受けてdesignerを目指すって設定がぶっ飛んでるから何も感じないが挟持の場合変にリアリティを出すから引っかかるのかも
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 13:58:20 KlWp7XDP.net
自分も隣国の王子に溺愛されるの令嬢駄目だわ
最初の国の話はまだいいんだけど、王子の国に行ってから嫌いになった
嫉妬ウジウジばかりなのに王子と妖精王にモテモテ展開取り合いされる
本来の主人公とされるキャラはいい子で良くしてくれるのに
令嬢は内心嫉妬ばっかでなんだかなあと思う
途中までしか読んでないけど、何か変わったのだろうか
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 14:03:37 7JVyoWSX.net
>>722
むしろライバルsageしすぎると余計に読者がライバル側に判官贔屓しそうだけどね
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 19:27:33.40 yhLSZPfs.net
ライバルsageなら気が強い美人sageよりも
主人公以外をわざと髪型や顔をかわいくなく描く系が駄目
だが、主人公→理想、脇→等身大って描き方と描き方が違うので
作者の自己投影（本当は性格が悪い。百合嫌い。男のことも考えてない。）は即バレる
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 20:10:19 sVpOdVlO.net
夕刊クラブの女子はみんなそれぞれ長所も短所もあり、バランスもよく三人とも魅力的なキャラだと思う
でも個人的に有利母と弥勒母が苦手だった
作者の思ういい女()像が反映されてるんだろうなあという強気で金持ちで肝が据わった美人
誰も敵わないし怖い顔をして凄めば皆びびってひれ伏し、夫の寵愛を笠に配偶者には常に上の立場、家庭内でも最強
偉そうだけど、財力は実家や夫のお陰だし、弥勒母に至っては高校生の母なのに誰からも姉と間違われるドリーム設定
場や立場をわきまえず露出度の高い服装でパーティーに出ることを咎められても無視、誕生日当日に世界のどこにいても夫が花を届けに来ないと離婚という
ワガママも、そんなワガママに男を従わせるいい女描写だと作者か思ってそうで、自己投影を感じて無理
控えめな性格の紀子や清史郎の母や、常識人の微動母、女手ひとつで娘を育てた可連母は好感が持てるのにどうしてこうなった
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 20:43:16 zd4/0kGS.net
見録母はともかく有利母は有利父と同じく漫画的なぶっとんだキャラだから夕刊クラブで活動したり自由にお金を使えたりできるんじゃない？
静止郎の母は覚えてないが姉は弟が有利と結婚して財閥を継ぐのに乗り気だったからいいのかよと思った
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/07 21:38:03 D4EOS5ZO.net
身禄母は旦那(身禄父)が現場でワンマンタイプの軽視相関だからなんとかバランス取れてる感じかな
家では奥さんに頭が上がらない感じで
有利ママは他の話じゃ好感度高かったのに、有利を無理矢理結婚させる話が酷すぎて好感度一気に落ちたわ
娘や娘の友達を自分の少女趣味にために散々引っ掻き回しておいて師匠に怒鳴られただけではいめでたしめでたしだし
出来ればもっと痛い目にあって欲しかった
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 00:08:20.55 ZElFdDiO.net
有利母は旦那の初恋の人に嫉妬する話がすごく嫌だった
初恋の人に直接会ったら相手が病気で太って見た目が変わってたから機嫌を直したってオチもひどい
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 01:16:41 2r2cjN1f.net
昔の少女漫画だしメインキャラ全員超セレブで美形とかいう漫画的な下地でドタバタする漫画だから
有利家や弥勒家の出番の多い親キャラが子供達と同じようなぶっ飛んだキャラづけになってるだけだと思うなあ
勝手な部分は作中でもちゃんとアレな母親として扱われてるし
シリアスでは夫と死ぬ覚悟はできてると言ったり恐妻キャラなりにバランスは考えられてると思うよ
財力の事言ったらまず主役6人の豪遊環境が全部親の金じゃんてなるし漫画全体が今なら上級国民とか煽られそうな作品だと思う
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 18:17:05 kZvhxGIC.net
絵羽の明日香は親絡みのトラウマが無い世界でも主人公に上から目線でキツいのが気になった
トラウマ持ちのキャラは生い立ちが違えば性格も変わると言われるけど丸くならないのか…
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 19:08:12 RhthAbz+.net
好きな人からしたらそこは外しちゃ駄目な所じゃないか
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 19:43:34 oqyGwEb+.net
主人公にツンツンしてる所を全面的に変えたらもう別キャラになりそう
そのキャラじゃなくてもいいキャラになる
境遇変わって同じツンでも微妙にキツさの程度や原因・過程が違うという差異があってもキャラの基本設定だから簡単に変わる事は無いと思う
母親のトラウマ無くなったらただのエリートだから新劇で例を(司令に)依怙贔屓、神事を七光り(で選ばれた)と呼んで厳しい態度になるけど
TVアニメで三人の中で唯一司令と接点無くて司令と一言も会話がない飛鳥の立ち位置を考えると例も神事も本当にその通りだから納得した
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 19:56:04 yBLHAVjx.net
>>740
神事の場合初号機は母親ベースだから搭乗者に選ばれたのも納得だけど
最重要機密だから知らないよね
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 20:14:44.38 3Izhq4zz.net
絵場は大人になってから見ると女キャラ含めて神事に異常にキツくてうわ…となる
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 21:22:25.93 yBnsi6hC.net
現行アニメの無下任の倫はどうかな？
卍さんの言うこと聞かないで暴走して捕まったりすることが多いけどこう言う行動は嫌われそうだと思った
倫が暴走するのは誰かの為なことが多いから個人的には可愛いと思う
アニメしか見てないからこの先どうなるか分からないけど
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 21:23:28.30 gDBpmlGh.net
絵羽の女キャラはいかにも男オタの頭の中の女っていう感じがする
女から見て全くリアルじゃないっていうか
頓野にも感じることだけど女に何か恨みでもあんのかっていう怨念を感じる
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 21:57:04.52 65Vi/2tk.net
絵羽はむしろ美里や律子すら共感するって女ファン結構見るくらいだけどな
軒並み境遇が特殊すぎるからリアルさははないけど
彩並は人外キャラだから人間味なくて当然だし
むしろ新劇で彩並も明日香も記号的な萌えキャラ感強くなったって反発あったくらい
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/08 23:12:17 bxpj9/aq.net
絵羽の急の女キャラは全員好感も共感も持てなかった
冬至の妹とか真矢とか名前忘れたけど世界観ガン無視のピンク髪女とかの脇役ですら不快だった…
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 11:25:52 WmKEbfPz.net
木滅の女性キャラはなんで敵を前にするとイキリだすのか
イキらなかったの鯉柱くらいじゃない？
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 12:43:17 eOc0i2tP.net
女は感情的な生き物だし、特に少年漫画では
冷静イケメンキャラと同じくらい戦うとき冷静な女性キャラってあまり居ないでしょ
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 13:26:54 WmKEbfPz.net
激昂するならわかるんだがなんか暗黒微笑（）みたいな感じで煽ってこられると
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 18:22:19 a4ZI0Me6.net
>>747
妹も別にイキってなくない？
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 19:38:50 sk00J69j.net
銀詠伝のリメイクでは昼ダがキラキラした美女でフレデ里香が吊り目で微妙なキャラデザにされてたが
そういうのでも人気の変動はあるのかな
リメイク自体あまり新規が付かないまま終わったけど
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 19:45:16 vPc35phI.net
>>751
よく言われてる通り、ガイエ作品の女性キャラはぶっちゃけ添え物でしかないから
アニメのキャラデザが変わったくらいで人気が変動するような存在ではないと思う
あえて言うなら新川版の或千の女神官がおかめ顔の露出狂という
とんでもないビジュアルになったせいでブーイングが起きたってくらいか
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/09 20:06:38 Oblp9GjS.net
正直そんな差があるように思えないんだが…＞昼打と触れ
そもそもキャラデザ変更で評価が変わる例ってそんなある？
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 02:33:48 Zl64LyXv.net
原作では特に反感買ってなかったキャラが
アニメ化でキンキン声の声優が担当になって「うざい」と言われるようになったパターンはある気がする
今やってる本透きの主人公とかなんかイラっとする
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 10:34:44.83 5Yu6MeQd.net
キャラデザじゃなく実写だけど針歩田の蝶は女優さんのルックスがイメージと違ったとがっかりしてる人はよく見た
原作では針ーに一目惚れされるくらいの美少女設定だったから期待が大きかっただけに
海外では設定通りの可愛い女の子として受け入れられてたのかな
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 10:35:17.38 r4tnVLY3.net
海外のアジアンビューティーってアジア人からするとコレジャナイだからな
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 12:20:32 K5As0/87.net
>>754
それは分かる
俺ストーリーのヒロインと蘭ドリオールの妹は原作はすきだけど
アニメとドラマCDだとキンキンして若干うざかった
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 12:39:31 NapikkQ4.net
>>754
キンキンとは違うけど声でアンチ増えたのは庭球の作野もそうだな
原作でも人気無かったけど別に嫌われてなかった
けれどアニメでゴリ押しされた上に描写が嫌われるものばかりだからアンチが大量にできた
更に火に油を注いだのが声で、ウザ描写を増幅させる甘ったれた声でブリっ子演技したから余計に反感買ってしまった
中の人も演技下手な上に空気読めない痛い人だったし、アニメは作野が嫌われる要素が重なりすぎてよりマイナスが増幅しまくったと思う
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 16:03:56 n4BrE14n.net
作野は知らんけど片想い女キャラってどの作品でもアニメ化したら無駄に恋愛要素足されまくって恋愛で頭いっぱいの感情的なダメ女にされがちな気がする
アニメで恋愛脳って叩かれてた片想いキャラが原作を読んだら片想いはしつつも切り替えはちゃんと出来てて叩かれシーンのほとんどがアニオリでびっくりした事何回もある
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 16:50:03.86 ELLWBd/H.net
ドラマだけど備色短邸の個囃子一語もうるさいって言われてるな
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/10 20:08:25 NdW+FvNG.net
柵野の声は確かに気持ち悪くて耳障りで嫌いだった
キャラの性格自体は好きでも嫌いでもないけど
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/11 17:45:15 cEn8HNDA.net
アニメで違うと言えば御知り探偵の女キャラが変に女女してるなぁと思う
引き延ばしやオリジナルがあるから仕方ない面もあるんだろうけど原作だと勇敢で賢い女児が変に助手に絡んだりヒス起こす嫌なキャラになっていたり
上品で優しいマダムや令嬢がぶりぶり演技や照れ属性つけられてちょっと気持ち悪い
男勝りな女キャラもビビリになってイキリ感がひどい
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/11 19:42:46 yRqriZ6x.net
>>762
なんかもうここまでくるとNHKの上層部がそういう趣向なんだろうかと思ってしまう
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/13 01:55:42 XInp0c4E.net
別スレで戌夜叉が話題になってたけど昔の少女漫画で出イモスの花嫁というのがあった
ヒロインよりもヒロインの前世の方が人気な所が似てる
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/13 02:48:11 S3/QBwdb.net
戌夜叉はヒロイン二人以上に戌が論外で男女ヲタ共通認識だった
話題の摂生丸サイドも凛本人が嫌われてるって感じでもなく
夢や腐だから誰とも結婚してほしくなかったとか
ロリコンor成長待ったとしても光源氏計画っぽくて抵抗ある人がいる印象
あと大妖怪がまた血を薄めたらいかんのでは？というツッコミ
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/13 12:05:53 zrMBUXrh.net
>>764-765
そもそも前世と現世で同一人物なのに比べる意味が分からなかった
それで論外呼ばわりされる男も気の毒
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/13 12:39:11 PFH+v3UY.net
いや魂同じでも同一人物ではなくない？
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/13 23:59:42 Y5GFjLbL.net
派ー芽留ン ヒロインの信者
この作品はヒロインだけをクローズアップした作品では無いのに被害妄想が強過ぎ
クズな主人公から色々虐げられていてそれがツンデレ同士の愛情表現みたいな作品なのに
ヒロインに自己投影してモテまくりたいと言う喪女みたいな発想で気持ち悪い
そんな明らかにおかしい人を同じ信者がかばいあってかなり気持ち悪い
しかも全く似てないのに主人公と作者を同一視して作者に好意を持ってるらしい
作者は気に入ってる人気ヒロインがいてそのキャラが作中一番人気のキャラなんだが
その人気ヒロインはヒロインを常に守ってるようなある意味男前のキャラなのに嫉妬してる
しかもその人の中だとその人気ヒロインは主人公を近親相姦で好きらしいが
実際は主人公に対して冷めた目で駄目なやつ位にしか思って無くて
主人公の親友に対して大恋愛したキャラだったからおかしな解釈し過ぎてて見ててモヤモヤする
乙女ゲーとかやった方が楽しめるんじゃないかと思う
おかしな解釈しか出来ないのに自分が作品の一番のファンみたいに思ってるのが痛過ぎる
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/14 14:54:24 iB5QH/JM.net
>>766
帰郷と籠目って顔似てるって言われてるけど正直あまり似てないし性格も全然違うし
帰郷も籠目もお互いに嫉妬？してるっぽかったのに同一人物として扱うのは無理がありすぎる…
漫画内でも別のキャラクターとして書いてると思うし、そうみてる人が大半だと思うよ
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/14 15:15:12 jCoy4DAS.net
一つの魂が分裂して前世と生まれ変わりが同時に存在するってことだからややこしいよね
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 14:43:55 tKg6RcX1.net
声優も違うからね
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 21:58:58 trfy/KEY.net
戌の態度が籠女より帰郷だったのもあって
帰郷が勝ち逃げみたいで嫌われてた印象
籠女が帰郷救ったり良い子だったから余計に
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 23:08:29 ThOCKw0c.net
>>769
帰郷のほうが美人だとずっと思ってたけど似てる似てる言われてたよね
どちらかというと産後ほほうが帰郷に似てた
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 23:21:32 tKg6RcX1.net
欄間の茜を思い出すけどKAGOMEって他の女性キャラと比べると微妙に華がないよね
帰郷や産後の方が可愛く見えてしまう
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 23:32:44 7ekWtFmH.net
籠目は髪型が野暮ったい
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 23:35:39 V+phMAl0.net
るみ子のメインヒロインはみんな良く言えば無難悪く言えば地味な見た目じゃない？
奇抜なキャラデザや衣装なのはヒーローやサブヒロインの方な気がする
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/15 23:52:30 8TFtGoaW.net
言われてみれば
例外は羅夢ちゃんだけど彼女も本来はメインヒロインじゃなかったしね
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 00:11:20 F0iPVGQe.net
MEZONは京子さんが一番可愛い
アニメだと分かりやすく暁美さんや杪ちゃんより作画に気合いが入っていた
矢上や亜砂さんも丁寧に描かれてたが
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 01:15:29 5Rw0wt/h.net
>>774
籠目は声で余計に嫌われやすくなってると思う
あまり合ってなかった上に老け気味のヒステリックな声だったからキツい印象与えてたと思う
実際、特にアニメ初期は籠目の声の評判悪かった
同じ人が演じたchina一番のヒロインも声のせいで嫌われやすくなってた
あの声優、大人の女性キャラはハマり役だけど元気系少女は若さに欠けるキツい声になるから合わないと思う
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 02:21:14 DvGoD0JA.net
うる☆の本来のヒロインは市の武だっけ
やっぱりちょっと地味だね
作者の絵柄的にベタ塗りの黒髪が地味と言うかモサく見えがちなんじゃないかと思う
洗髪料とかは髪飾りやツヤで派手に見えてたし羅夢もトーン使ってたし
それ以外のヒロインは本当にベタだけというか原作では特にハイライトとか入ってないからね
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 04:42:39 pJ/boIa3.net
>>779
チャイナ一番のヒロインが嫌われやすくなってたのは声のせいというより
アニオリで原作にはない料理修行の旅に付いていって出番が増えたり
主人公が試験で使おうとしてた大事な材料を勝手に捨てようとする改悪シーンぶち込まれたりじゃない？
声に関しては原作者はむしろ旧アニメのヒロインの声優絶賛してたし
最近やってた続編の方がおっとりしすぎててあんまり合ってないって原作ファンからは不評だった
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 09:16:02 uqXpPO6e.net
このスレずっと特定声優アンチの人居着いてるよね
吟玉お耐えとか戌夜叉籠目の話になると飛んできて
>>779みたいにヒステリックとか老け声だから嫌われると言い出す
ずっと同じ言葉使ってるから多分同一人物の粘着なんだろうけど
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 10:16:34 EblWF9yA.net
声で好きになれないという理由があるのはわかるけど
>>758や>>761みたいなアンチ丸出しの意見もちょっと引く
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 11:08:26.37 +07Ld5rd.net
自分は籠目好きだったけど戦国ファンタジーな他のキャラと違って設定的に制服固定だからどうしても地味になってしまうよね
アニメでは中学生だからか作者お馴染みのアイラインも無かったし
作画も黒目が小さいことが多くて可愛く見えなかった
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 14:15:47.44 5JNbPVvS.net
ルー未っくだと羅無ちゃんは原作かアニメで好み分かれそうだとは思った見た目含めて
アニメは実質オリキャラの眼鏡にはさん付けで優しいって設定込みで
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/16 18:36:56.49 DQRnXbxv.net
>>764
出位モスのヒロインは善人ゆえの無神経さが嫌われてたね
今思うと夢小説みたいな設定のマンガだな
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 19:04:16 ++TS6Ryp.net
今連載してる真緒や前作の輪音のヒロインは、地味ではあるけど時代に合わせて嫌われにくいヒロインに設定してると思うけどね
真緒はヒーローが過去に亡くなった女キャラに矢印向けてる描写がされてるから、戌夜叉と似たような三角関係やって荒れないか心配
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 00:09:51 dMhiQ3aT.net
輪音のヒロインはヒーローがヒロイン一筋で素直な性格なのも連動して好感度に影響してそう
他の同年代の女キャラがヒーローに惚れてても相手にされてなかったり別の男一筋だったりするから「こっちをヒロインにしろ」とならずにヘイトを稼ぎにくい
輪音は留ーみっく定番パターンのヒロインがヒーローにはツンデレで自分に矢印向けてる(ヒーローにとっての)ライバル男には親切な構図が無かったのでストレス感じずに見れた
欄間も戌もヒーロー側もツンデレでヒロインの態度に差があるのは自業自得なんだけど、見ててあまり良い気分じゃなかった
真剣に相手にする気ないのにライバル男に気を持たせてキープしてるみたいに映った
ヒロインは嫌いじゃないのだが
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 02:46:09.47 jtMe/H6w.net
>>787
籠目に対して感じてたモヤモヤの原因がハッキリした！ありがとう
黄河が出でくる回の籠目はなんか嫌だったんだよね
籠目と赤根は本人の性格、ヒーローとライバルキャラとの関係性含めて似てると言われてる事多いけど、籠目は普通だけど赤根は苦手
赤根は一般の女の子より戦闘力が結構あるからツンデレ描写がより暴力的に感じてしまう
準レギュキャラ2人に惚れられてる理由もよく分からなかった
あとやっぱり上でも言われてるけどビジュアルが本当に地味
籠目も地味だけどメインの戦国だと別の時代の人間だし、同じ格好をしてるキャラが居ないから特別感があった
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 02:47:00.47 jtMe/H6w.net
ごめんなさいアンカミスった
789は>>788宛
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 10:56:21 KzTyQAE1.net
自分に惚れてる男子に友好的に接してることを
キープってえらい穿った見方だなあ
茜は好意に気付かず友達と思ってるし
籠目だって知ってるけど友達として接してる
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:20:48 UWRkDZ4A.net
>>791と同意見
赤根も籠目も人として普通に接してるだけだね
それに言うほど赤根は暴力的ではなくない？
欄間半分のメインキャラはほぼ武闘家で赤根の戦闘力は劣るほう
作者はmezonの頃からちゅどーんて人物吹き飛ぶ作風で
赤根のツンは暴力の範疇に入らないと思う
脇キャラに好かれてる理由もちゃんと描かれてた
それも真面目に惚れられてるわけじゃないから叩かれ方が割に合わないような…
欄間の言動も無神経だしヒロインとしての見せ場も女欄間がこなしてしまうし
樹仙今日で溺れてないから何かと蚊帳の外だし
赤根推しではないけど同情してしまうｗ
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:23:00 naPdD0ft.net
他には友好的かつ本命にはアタリ強いだと少しモヤモヤするのは分かるかな
欄間と戌は本命男側もツンデレだから夫婦漫才として成り立ってるけど
輪廻のヒーローヒロインは素直だから見てて楽だね
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:56:43 e7lbSKBf.net
欄間や戌の主人公はヒロインに失礼なこと言ってわざと怒らせてるけど
ライバルはヒロインに紳士的だから扱いに差があるのは自業自得だけどね
主人公がライバルおちょくったり馬鹿にしたりする所もあるから
三すくみっぽくしてライバルがただ可哀相になるのを防いでる部分もありそう
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:58:19 rvfkme75.net
ツンデレ同士のケンカップル好きなら普通に萌えるだろうし
単に個人の趣味の範疇の話なんじゃ
まぁそれはそれとして流ーみっく作品あんまり触れてないけど
メインが何となく地味なのはわかる
主人公が割とぶっとんでる設定だからヒロインまで奇抜にしたくないとかなんだろうか
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 13:00:58 RYCJN90Y.net
もう原作手元に無いからうろ覚えだけど赤根ってなんか平手打ちしてるイメージある
格闘と違って暴力加減がリアルな感じ
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 13:06:50 kRbDySYS.net
戌はともかく欄間は茜が冷たい態度を取るから反発して怒らせることを言うのもあると思う
どっちもどっち
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 13:14:06 naPdD0ft.net
羅夢ちゃんと女欄間は特殊だから置いといて確かにヒロインは可愛いけど地味目だね
作者は黒髪ヒロインが好きなのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 14:25:18 /so5HwMN.net
朱音はpちゃん関連がちょっと鈍感すぎてウザかったな
正体に気づいたら終わりのネタだから絶対気付かない事前提すぎて
あれだけゴロゴロ変身キャラ居るのに思いも至らないって不自然すぎた
可愛がる割には度々居なくなる事を真剣に追求しないしまず最初に街中にいる子豚をなんの疑いもなく拾ってきてペットにしようとする神経とか
それもあってペットに対してのファッション可愛がり感も出ちゃってpちゃん排除しようとする欄間にキレる理不尽さが倍に感じて微妙だった
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 14:44:00 WxoTqydT.net
欄間は登場人物全員どこか変だけど、欠点をカバーするほどの魅力もあったからね
朱音は基本常識人だから欠点が目につきやすかったかも
私は男キャラだけど発砲祭に嫌いな気持ち全集中だったから、他のキャラは全員が相対的にマシに見えてた
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 14:50:20 AEMpB2vh.net
>>799
らんまは主人公でうる☆の元のメインは忍だから実質るーみっくメインヒロインの黒髪率100%
作者の好みかキャラのバランスか分からないけどとりあえずメインの立場は一般日本人女性だよね
変わったヘアスタイルやファッションはファンタジー世界出身の主人公やサブキャラに任せてメインは制服にリアルよりの髪型って感じ
サブの方がキャッチーで人気出そうだと思うから大抵メインも人気なのは凄いと思うよ
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 15:46:13 iVIOqv2V.net
>>798
真緒のヒロインも黒髪ショートカットで地味ヒロインだよね
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 18:10:26 v8FQcuxT.net
流美子作品のメインヒロインは地味でそこまで魅力的に思えないのにモテ設定が鼻につく
読者とのこういった乖離が嫌われ要素
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 18:55:09 3pYQbfhj.net
茜デート回とかでワンピース着てたりすると結構かわいいし華やかだったと思う
デフォルトの制服とか道着だと地味だけど
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 20:22:35 0ca8C0Or.net
自分は目の描き方で顔レベル判断してたから
洗髪＞姉1＞太刀＞茜＞乱女＞お好み焼き＞姉2
って感じに順位付けして見ててちょうど真ん中くらいに取ってた
でも一重の乱女の方が化粧してるから可愛く見えちゃうんだよな
洗髪は化粧もだし髪色も派手で断トツで華があったね
変身猫もシャムタイプで可愛くてずるい
性格がクソヤバイからトントンだったんだろうか
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 20:46:22 uLP4qZs9.net
洗髪剤は見た目だけなら良いけど本当に見た目が良いだけのキャラだった
洗髪剤が可愛いと言われるのもほとんどが外見についての評価という印象だし
自分に邪魔なものはすぐ殺しにかかるあの短絡的で身勝手な性格を可愛いと思える人いるんだろうか…
変な話だけど茜と洗髪剤の外見が逆だったら人気も盛大に変わってそう
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 20:47:36 naPdD0ft.net
高橋琉美子は女性作者だけど男性向けのお色気描写を描ける人だと言われていたから
男性からすると最終的に一緒にいてほっとするような女の子にしたいのかなと思った>ヒロインが地味目
他女子は華やかだけどなんだかんだヒーローのことを思いやってるのはヒロインだけな気がする
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 20:57:33 pMm/kjtv.net
赤寝は人の良さや面倒見の良さでモテたタイプなのかもな
女キャラ皆美女だけど長女は鈍すぎる上に蘭真を末っ子に押し付けてるし立脇妹も次女も中華も漫画キャラとしては面白いけど性格は癖が強すぎる
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 21:53:51 67Sc45AV.net
そんなにモテてたっけ？
苦悩は女欄間も好きだし凌駕はギャグだし明かりもいるし
まったくモテ描写に思えないんだけど
>>803地味とモテは矛盾しないよ
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:04:20 1yXahQHY.net
茜と付き合いたい大量の男たちに毎朝挑まれてた設定だからめちゃくちゃモテるでしょ
ギャグだからノーカンだとあの漫画でモテるキャラいなくなるし
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:14:25 AEMpB2vh.net
朱音はモブ男子に大量にモテてたし凌駕やゲストに惚れられる時はそれなりに描写割いててモテ描写では一番じゃないかな
逆に欄間はレギュラーキャラに数多くモテてるんだけど
先輩や洗髪剤や木立は掟や見た目の性格関係ない部分で即落ちでここもバランス取ってたのかなと思う
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:22:07 t3twss+y.net
最終回になったのでおにめつのキャラについてふりたい
鯉と根津子はキャラ人気というよりカプ人気の印象
金尾は最後までよく分からないキャラだった
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:32:50 AgZsYhur.net
金尾の方こそカプ人気ありきな印象
根図子は単体で好きな人とカプ込みで好きな人とでは層が変わってくると思う
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:41:15 CGRXgPcn.net
金尾は一応片想いキャラなのに恋愛絡みの言動が叩かれない珍しいキャラだなと思った
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 22:57:04 oZIPzr0Y.net
>>812
蟲もカプ人気じゃない？
それどころか全女キャラの中でも一番そうだと思った
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 23:12:20.55 1KpeLsKG.net
個人的に無視は鬼に対して信念がはっきりしているところが好き
鯉は鬼に対する復讐心が書かれてなく異性に興味津々のところが強調されていたので
その点で好き嫌い分かれるかも、あの隊服とか
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 23:22:35.28 Pv/NL0sL.net
>>814
金尾は恋愛よりキャラがブレブレで叩かれてたイメージ
同真戦での暗黒微笑罵倒とか
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 06:05:10.78 S6TBWbpx.net
虫は割と好きだったんだけど
結局普段のキャラが半ば姉のコピーだったって判明して嫌いになったわ
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 06:25:27 814rvSX5.net
蟲については自分が引き取った身寄りのない子供達を置いてさっさと天国行って家族と再会して幸せに成仏しましたって描写が無責任って叩かれてるのは見る
結局実の姉>>>>>>>>世話してる子供みたいな
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 07:09:25 5kOO1yJz.net
無責任と言っても、鬼を倒さないと身寄りのない子供は増える一方だし、柱なのに「子供たちが心配で死にたくないし戦えません」なんて言い出した方がよっぽど叩かれそう
そもそも子供たちが蟲に世話されてるってイメージがあんまりない
気札体の後方支援として働いてるし、町屋敷という施設さえ存続すれば蟲個人はいなくても問題ない気が
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 07:16:40 R8hEv2QM.net
キ滅のキャラって基本言動がブレブレだし細かいところまで突っ込むとキリがないって感じ
蟲は初期の水に対する辛辣な発言が一部から叩かれてるくらいで概ね好かれてる感じ
恋も恋愛脳と叩かれてるのは見たけど死んだから今はそこまで叩かれてない
今一番叩かれ気味なのは主人公と結ばれた仮名ヲかな
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 07:54:44 J4NFySmM.net
虫は水に対する態度がただの揚げ足取りのいびりにしか見えなくて元々苦手だったけど更に失明する技を金尾に使わせる前提で作戦進めてたのがえぇ…ってなった
それに対して心配してくれるなんて虫姉さん優しい！尊い！って心酔する金尾にもえぇ…って感じ
虫が亡き姉について金尾に話す時私たちの姉とは呼ばずに私の姉って言い方するのもなんかモヤモヤしたしこの二人の関係はなんか苦手
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 08:22:58 0I2/ZQq7.net
最終回で転生した蟲は実の姉と一緒だったけど
仮名ヲは結局彼女たちの本当の姉妹にはなれなかったんだな…て少し思ってしまった
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 08:27:48.44 ovyKQPEo.net
虫は他のメイン級女キャラに比べて髪型があまり可愛く見えないから姉と髪型逆だったら良かったのにって思う
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 09:30:32 0RxElnK6.net
おにめつで一番好きというか好感持てたのは玉代かな
自分を盲愛する油紙郎が他の人間に失礼な態度を取ったらその都度しっかり注意してた所が良かった
こういう攻撃的なモンペタイプの男侍らせてる女キャラって個人的に元々苦手なんだけど玉代はこういう描写のおかげで大丈夫だった
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 11:37:56 r3TF6ckC.net
そういうキャラといえばそれまでなんだろうが金尾は感情に乏しくてあまり好きになれなかったな
言われてるように丹治郎とくっついても実感がないのよ
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 18:30:38.83 ido4Smpg.net
金尾の恋愛描写は中盤までは割と定期的にあって可愛いなーって思ってたけど終盤はほぼ皆無に近くて絶体絶命の場面でも主人公を思い出しすらしないから片想い設定があったの忘れるレベルだった
そりゃ戦闘中に恋愛脳炸裂して主人公以外の仲間を危険に晒したりするよりはマシだけどカプ萌えを持続するにも薄過ぎて…
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 20:05:50 8m3IG4Yc.net
>>825の理由で犬僕のヒロインがどうしても好きになれなかったのを思い出した
本人が変わろうとしてるのは見えたけどヒロイン信者のヒーローがヒロイン無罪で周りを攻撃するからそれも霞んでしまってどうしても無理だった
嫌うならヒーローだけ嫌えばいいってのは自分でも思うし我ながら理不尽だなと思うんだけどね
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 20:45:46 XCl5rcaS.net
尾に目つはキャラに愛着を持とうとしても、作者が過去を思いつきで壊してくるので虚無にしかならんわ
女男関係なくね
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 20:54:31 3esg84jJ.net
起滅は人によってキャラ変えてる虫がキツかった印象
美人で若くてハイスペックで辛い過去があって…っていう設定もむりだった
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 21:20:26 uubbkqjN.net
蟲はカプでも単体でも女性人気あるけどその分アンチもいる印象
鯉は恋愛関係で人気カプの邪魔にならないからアンチが少ない印象
根津子と葵はアンチ意見あまり見ない
832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 21:25:06 NKZx/LgD.net
葵好きだわしっかり者感がある
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 21:53:25 hBXaquX2.net
根津子はしっかりした子のイメージあったから最後の方のキャラが幼児みたいで
こんな子だったの?ってちょっとがっかりだったな
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:07:54 UV5lrcq6.net
鯉はそういうキャラって感じでキャラ描写に納得がいったのと
相手と完全にニコイチ感あって公式で完全に矢印向いてて成立してるから
CP萌え派からの人気も充分って感じだった
根津子は終盤まで喋らないから終盤までほとんど愚痴られてるの見なかったな
喋らない＝余計な発言もしないってのも大きかったかも
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:18:58.55 fFrizw1d.net
根津子は嫌いじゃなかったけど塔子は好きになれなかった
というか根津子に似たビジュアルでDQNとかショックすぎる
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:52:59 pDsrkC/B.net
気の強いキツいキャラが苦手だけど葵は大丈夫で虫と塔子は駄目だった
理由は自分でも分からん
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 00:25:06 cEGOrgJO.net
蟲姉は作者の寵愛で設定盛ったら複数のキャラの設定を破壊して
一気に嫌われ者になったのには笑った
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 00:30:41 cF6wcaHs.net
蟲姉の享年を17才にしたことにより水の柱就任時期に矛盾が生じて2年ニートしてたことにされてて草
蟲姉は単行本のおまけで作者のお気に入りとされる風と仲良し設定があったり生徒からえげつないほど大人気とか設定が盛られてて作者のアバターだって叩かれてるのは見た
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 16:10:38 7NWXiIAV.net
妹も虫も恋も結局大したこともせず死んだりフェードアウトしたから
そこまで嫌う程のキャラかというと、ジャンル自体が今大きいだけで言うほど。て感じ
もうちょっと作中で引っ張って要らない関係性作ってたら久々の「本物の女性に嫌われてる女性キャラ」になったかも
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 16:36:33 METqCBgr.net
蟲は人気の登美丘と絡んでたらアンチ大量発生してたろうけど途中からまったく絡まなくなったからなぁ
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 19:32:29 y47MoBUp.net
起滅の透子が最悪すぎた
別人とはいえ妹弟に優しかった寝ずこの皮被って弟殴る暴言吐くの見てて嫌すぎる
葵はほぼ正論で怒ってたし無闇矢鱈に手は出さなかったから別に嫌いじゃない
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 20:37:06.74 rub+QKwb.net
気が強くてきつい性格した女キャラの好かれるか嫌われるかの分かれ目ってどこなんだろ
超えの肩地の上野とか青絵区の伊図藻とかグレート先生の餡子とか気が強いの通り越してガチのイジメしてたのにツンデレ扱いで人気あってびっくりした
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 21:11:46 6PBvZbGv.net
>>842
じーてぃーおーは美也火が真相含めて酷かったから他の生徒の悪事が相対的に霞んでる部分もある
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 21:55:21 cUrMiFOV.net
餡子と宮備は絵羽の飛鳥と亜矢並みをモデルにしてるって聞いてヘイトにも程があると思ったわ
二人とも嫌い
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 22:01:53 ZvjZn0us.net
あくまで自分の感覚でなら他人に対してきつくてもその言動が筋の通ったものだったり（明らかに相手に非があるような）
他人に対するのと同じくらい自分自身にも厳しい目を持ってる（自分に非があれば認められる）とかなら好意が持てる
ただ感情的にきつい、攻撃的な言動を相手にぶつけてるのに自分は棚上げしたりや間違ってないと思ってるタイプは嫌いだな
そういう悪い部分をツンデレという属性で大目に見られてると余計に鼻につく
例に挙げられてるのはちゃんと読んだことないけどその情報だけだったら嫌いなタイプだ
気が強くてきつい女キャラというと丑寅の火之和なんかがそういう点で苦手なんだけど
性差別に反抗してるっていう背景があるせいかその攻撃的な言動が美化されてるというか
「強くて凛とした女」って扱いでむしろ女性人気あるな
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 22:31:27 v7TWxL5Z.net
日の和は主要女性キャラの殆どが誰かに恋愛感情を抱いていた中で最後まで誰ともフラグすら立てなかったのが大きいと思う
後は出てくる度に大体酷い目にあってたり悪態吐きながらも使命感から主人公の為に命を捨てようとしたりする部分もあって個人的にはなんか憎めない
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 22:50:55 1oKyt8R/.net
>>842
肥の形の上野はルックスと主人公好きってとこで男性に好かれてたけど女性人気はなくないか
確かにルックスと属性で性格言動クズでも許されるキャラはいるけど
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 00:02:44.18 vAhfP2qn.net
>>842
青絵区の伊図藻はとにかく何かにつけて
才能も胸の大きさも異性モテも全てにおいて紙絵美には叶わないと描写され
紙絵美の引き立て役に徹している事からの同情票だと思う
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 00:31:23 OqmmtTLt.net
>>846
火之和、上から目線で人にケチつける割に自分は簡単にピンチになって、助けてもらったのに礼も詫びもなく悪態で返すのがどうにもな
自爆技もその流れで、自分の力不足を悔やんで凹んでた牛尾をさらに責めるようなこと言っといて自分が同じ思いををまたさせるのか、
っていうひとりよがりさを感じてしまった
（話の流れとしては自爆にNOと言って阻止する牛尾の成長を見せるための前フリだと思ってるので展開を否定するものではない）
キャラ描写そのものはそういう欠点を持ったキャラなんだな、と受け止めてるけどそれが強くてかっこいい、と
ただ好意的に持ち上げられてるとなんだかな、と思う
あと原作の範囲内では恋愛フラグとは思ってないけど好きな人は菜枯れと絡めたがる人が多くて
そこは女の子かわいい扱いするんだ、っていうダブスタ感
好かれ方や評価のされ方が自分の印象との乖離が大きいと自分の中では苦手度が増していくな
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 07:49:18 Abm3YjeU.net
>>842
餡子はイジメが序盤で悪業霞んだこと・脱がされて落書きされるという報いを受けたこと・その後のラブコメパートの描写で良い感じに相殺されたんだと思う
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 08:52:05 yu1QanLt.net
片思いの相手がいじめてた相手ってのも大きそう
他の男だと芳川いじめといて何ラブコメしてんねんってなりそうだけど
相手が芳川だから見下してた男にどぎまぎするのは立場の逆転っぽくて
芳川に同情してた層にも受け入れられてた印象
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 09:41:19 ZZEUKyx4.net
>>851
自分は逆にいじめた相手本人に惚れたのが無理だった
取り巻き従えて自殺するまでいじめた相手に恋愛感情持って赤面しながらツンデレムーブってサイコパスかと
それなら全く別の男とくっついた方が断然マシ
いじめ加害者が一生十字架を背負って生きていくような漫画じゃないのは分かってるけどせめて芳川に告って辛辣に振られるか芳川と別の優しい女子がくっついて失恋するかして欲しかった
餡子は以前のようにいじめこそはしないけど相変わらず偉そうで芳川もそれを好意的に受け入れてるから立場の逆転感もあんまりないし
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 10:08:19.14 a1CZX3Qf.net
偉大先生は嫌ーな奴を出してそいつらに勝ってく話だから
最初酷くないと話にならない
序盤だしアレが嫌なら漫画そのもの切ってるでしょ
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 12:06:14 7mNUXGyA.net
男女でその辺り変わりそうだな
男性向け暴力ヒロインとかそっち方面の先取りだと思うと
感情移入した人いたり一定人気でたのも分からなくはない、かも
暴力ヒロインだってやってる事はいじめやサイコパスと変わらないなんて意見もちょくちょく出るしね
そう取るにはリアルな陰湿さが目立ちすぎるとかそういう点は置いといて
（個人的には暴力ヒロイン含めて理解不能だが）
芳川が許してなくて昔の事ちょくちょく引き合いに出すとかだったら気にならなかったかも
あれだけだと芳川の人格もアレに見えてくるわ
いじめ相手と両想いと言ったら最初の矢印は逆だけど声の形もそのパターンか
スレチだけどこっちは償い描写がはっきりしているとは言え主人公相当叩かれたよなあ
恋愛ドロドロもすごいし女性キャラのほとんどが何かしらの形でスレタイ案件になるな
このスレ含めてネットでは叩かれがちな河合は
人間こんなもんだよな、自分もこういう面あるよなと思うから嫌いにはなれないや
正直河合が嫌われる理由ってそういう部分だと思ってるし
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 12:45:58 4FKtNCkz.net
上野は河合と比較されて持ち上げられてるのをよく見るけど正直どっちも方向性違うだけでクズに変わりないと思う
当て馬だから同情票もあるんだろうけどヒロインに暴言暴力浴びせまくるわ意識不明の主人公にキスしてドヤるわで割とやりたい放題してるから個人的にあんまり可哀想に思えないし
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 11:15:55 ZvVUTPhQ.net
家具屋様の美子もずっとクソミソに言ってる男に惚れて（まだ自覚が薄いのもあるけど）態度改めないの個人的にはうわぁ…ってなるんだけど
男性読者には叩かれがちだけど意外と女性読者からは印象下げてないんだよね
今ほぼ両想い状態の女がいる医師神に横恋慕してる状態だから負けヒロインへの同情で株上がってるなら分かるんだけど
美子推しの女性ファンは医師美子のCP成立を信じて疑ってない上で美子推してるみたいだから不思議だ
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 12:13:14 +HdRoAi4.net
>>842
蒼エクの居ず喪人気は「主人公が悪魔バレして精神的に一番きついときに寄り添ってくれたから」に尽きると思うよ
あのシーンまでは、居ず喪なんて「変な眉毛のうざい虐めっこ」でしかなかった
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 14:52:27 +HdRoAi4.net
>>854
女性向けで人気のドSな俺様キャラって、男性には不評であんな屑のどこがいいのか
みたいな反応が多いそうだからね
男女ともに相手が見目麗しい異性なら少々のことされても許しちゃうけど
同性だと冷静に見てこいつ性格屑だよね、なんで許されてるの？理解できんという反応になるのかもしれない
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 15:15:17 VWKrvK5f.net
性格がどんなに酷くて下品でも主人公に一途な美少女なら男性は全て許す
華寄り団子の彼氏なんかは逆パターンかな
虐め加害者で性犯罪者だけど、お金持ちでイケメンで主人公に一途だから全て許されて女性には大人気
異性に向ける身勝手な欲望ってぶっちゃけると本当に酷いｗ
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 15:27:13 wT3mh7kt.net
まあそういう属性として好まれるわけだからね
萌えない同性ならそりゃ好きになれる筈もない
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 15:32:02 HOqc+UX3.net
上の木滅の話題で思い出したが
鯉はこのスレでもだがシリアスな状況なのに空気読んでない・一人だけギャグ時空に守られてる・作者に贔屓されてるから死なない加護を受けてるみたいな叩きを死ぬ前は見たな
一時期はこのスレでも原作で鯉出てくる度に名前出てきたが、両腕無くなった疑惑→死亡で話題に上がらなくなったから死亡補正入ったんだろうなと思った
>>859
男女どちらも変わらないと思う
単純に対抗馬の有無
主人公に優しい・献身的なキャラが対抗馬でいれば男の女キャラ人気もそっちに集中する
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 15:53:36 BSIGHl8g.net
たとえばアイドルものとかで口が悪いとかやる気が感じられないとかは
同性からすると何コイツとなるけど異性からすると普通に素直でいい子より
個性的で魅力的に映るとかまぁよくあるよね
ギャップ萌えとか私が何とかしてあげないととなるとか理由は様々だろうけど
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 18:50:27 w0HcJMxf.net
内気で大人しいタイプの女キャラがむちゃくちゃ嫌われてる作品だと気が強くてきつい性格の別の女キャラやゲスい性格の女悪役が「内気女と違ってサバサバして凛としてて良い！」って持ち上げられてる現象はよく見るな
本当に好きなわけではなく内気女を叩くために引き合いに出してるってのもあるんだろうけど
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 19:17:13 lXBOLkiy.net
俺様ヒーローやツンデレ暴力ヒロインとか昔は人気あったけど今はそんなに人気なさそう
なろう系とか主人公溺愛系や尽くすタイプ多いし
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 19:32:08 ol40Ek7U.net
乙女ゲー何個も作ってる人のインタビューで
オタク層は優しくていい人が好きだけど
一般とかライト層は俺様が断然人気とか見たことあるな
他にも年代とかによっても違いがあるだろうね
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 20:11:43 tvSHc2SA.net
でもこの前の公共放送の人気投票で絵羽では飛鳥が１位で彩並が女性人気の香より下の３位だったね
飛鳥は男性票だけじゃなくて男女差は男６、７割、女３、４割らしいし
彩並のは見逃したので分からないけど
彩並や水平月の水星って昔は男性人気凄かったけど今の時代は真面目な優等生系は人気下がった印象
ここで公共だと彩並ぶっちぎりと言ってたけどグッズの売り上げだけでなく公式の人気投票でも
飛鳥の方は今は人気なんだね
母親のクローンで何人もいて同じような変えの効くキャラが沢山出来たしね
箱根のお土産に作品知らないけど買うような層には人気あるみたいだけど
クーデレやツンデレは今でも男人気高いけど眼鏡が似合うような真面目な優等生の
いかにもヒロインってタイプは昔より人気下がったと思う
女性にはしっかりしてると好評なんだろうか
自分も後者はあまり得意ではないけど
水星は女性人気も高かったみたいだけど自分はそんなに・・・だった
土星の方は好きだけど
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 20:41:27 lATtZC1h.net
ツンデレとかも作中での扱いや評価次第かなぁ
単純にかわいいツンデレヒロインっていう扱いよりも
性格が悪いという設定で作中でもそういうキャラとして周りに扱われてるとか
後々反省する描写あったりで女性から好感持たれやすい気がする
いわゆるぶりっ子系とかも天然じゃなくて打算的で演技しててコンプレックスあったり
一度やらかして責められたり改める描写あるタイプはそこそこ好意的な反応多いし
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 22:43:05 SW8tQW/a.net
江波に関してはそもそも飛鳥も文並も別に女性に嫌われてないだろ
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 22:55:01 blh3GIvY.net
大体の女の子はメインヒロイン好きだよね
ちなみにここのってオタ女子に嫌われる女ってことなの？
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 23:19:20 tvSHc2SA.net
飛鳥は陽キャやリア充の女からは好かれていてオタ女子からはあまり受け入れられてなかった気がする
ここも前スレだか、ちょっと前まで飛鳥苦手って声があったし
メインヒロインも論破の菜々見のようなヒロインらしい人気のあるヒロインもここでは嫌いって声多いし
リア充寄りとオタク寄りって同じ女でも人気のキャラは違う気がする
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 23:24:44 zO/pIomB.net
>>866
彩並みや水星は20年以上前の人気キャラだから時代の流れとともに人気は変わるとは思うよ
ただ明日香が人気でたのは仕切り直して家事への片思い描写と母親のトラウマが無くなって萌えやすくなったからだと思うよ
それによって生じた信じに対する愛憎も消えたし
対する彩並みはどうなるか分からないけど母親のクローンだとしたら近親相姦的な意味で萌えづらいんじゃないかな
特に劇場版から入った人にとっては
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/22 23:47:33.36 sJcNIM6U.net
旧劇時代にも作品ファン向け投票なら飛鳥が彩並より上位とか普通にあったから言うほど設定変更がきっかけで人気出たって訳でもない
彩並人気ぶっちぎりって喧伝されがちだっただけ
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:18:48 MPQevL7W.net
>>870
飛鳥と名波って全然タイプ違うと思うけど…
名波は主人公に優しくて都合の良いオタ向けっぽいヒロインだと思う
リア充というかそもそも二次元にそこまで入れ込まない層は
パッケージやビジュアルで大きく扱われるメインをそのまま好きってのはあると思う
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:20:33 QWFNzu5b.net
旧は飛鳥が彩波がどうこうより女子は薫しか見てなかった気が…
当時予告だけで本作ってた猛者もいて引いたわ
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:26:15 WO69A1xX.net
飛鳥って途中から登場して主人公に愛憎抱くヒロインだから
菜々見とか最初から主人公の隣にいるいかにもメインヒロインってキャラとは違う気がする
リア充的には飛鳥の心情の方がリアルで感情移入しやすくオタ女子的にはきつい気がして
派手な女性キャラに感情移入しにくいみたいなのがあるのかなと個人的に思った
メインヒロイン嫌いな人はいないって本当にそうなのかな
上にもあるけど籠目や赤根って嫌いな人も多いし主人公が男でメインヒロインという形式のキャラは好き嫌い分かれる
主人公が女って作品の場合の方がそのまま感情移入しやすくて好きな人も多い印象
嫌いな場合は作品や作者ごと嫌いになるし
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:30:32 iks5AFfx.net
確かに外向的な人は読みづらい彩波より見た目華やかで分かりやすい飛鳥の方が好きかもね
江波も長いシリーズだしオタじゃない人も目にする機会が増えたからより飛鳥が人気出そう
彩波は派生キャラが増えた今じゃ希少価値が下がっちゃったのかな
それでもお互い人気だろうし好きだけどね
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:51:51 MPQevL7W.net
名波は良く見るとずっと味方なんだけど1や3のメインと比べると途中で目立った印象もなく薄い
というか困枝のが明らかに目立ってて自分はプレイ中メインの認識まではしてなかったので終盤戸惑ったな
名波そのものは嫌いじゃないけど噂に聞く制作側の盲目には失笑してしまうし反感も買うと思う
癖があっても主体性持って喋って動くキャラは単純に目立つしアンチついてもファンもつく気がする
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:52:34 VuRZupoP.net
ID:tvSHc2SAは例の人っぽいのでスルーでいいと思う
ていうかその人気投票で飛鳥が一位になったのはQの内容がとことん彩並（と神事）に厳しすぎて
飛鳥（と薫）くらいしか良い扱いされてるキャラがいなかったからじゃないかな
破までの頃は彩並人気高かったよ
それが丸っきり無駄にされてあの感動は一体何だったの？ってなったのがQだし破までの人格を抹消されて別人に取って代わられた彩並は人気落ちて当たり前では
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 00:59:28 LPPPoFVS.net
そもそも弾丸論破みたいなオタクノリ全開のゲームをリア充がプレイするのか…？
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 01:12:50 fVWjxyYl.net
江波は陽キャ一般人とかライト層が見る機会が他のオタク向けアニメに比べると多いだろうし
そういう層からは確かに飛鳥が一番人気ありそうだとは思う
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 01:13:56 rD4sxw2C.net
映画のポカポカ彩奈みは一般受け良さそうだけどね
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 01:45:13.91 FYLKzl5l.net
先日の投票番組では投票全体の男女比6:4で飛鳥も例もそれぞれ6:4
どちらもバランス良く票集めてるから単純な投票差でスレタイ的にはどっちも好かれてて別に嫌われてない
新劇派からすらもう10年以上経ってるし彩並系もツンデレ系ももっと萌えやすそうな後続キャラたくさん出て属性ブーム自体下火になっても数字集められるなら確実な人気だよ
>>878
>>872とかもあるし
例は出てないだけで本人sageられたわけじゃないのに投票されなくなるくらい極端に人気落ちるとか無いのでは
正体バレ周辺は既定路線なだけだから古参は知ってるし新参も散々伏線張られてきてる
それで急で離れたと言うなら878が例の人気を一過性扱いしてるようなもんなんだけとそれはいいのか…
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 02:25:03 fDrvPIt0.net
彩波が人気落ちたというより飛鳥が全体的に人気出たんだろうな
どっちも特に女に不人気ではないと思うし
江波なら三郷が苦手って女が多かった気はする
あとここでは彩波は本人より後続の似たようなキャラが不評だったね
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 02:50:10 we3vlxVy.net
絵羽を見る前は飛鳥がツンデレヒロインってことしか知らなくて飛鳥は理不尽暴力ヒロインなんだろうって勝手なイメージが固まってたけど実際見てみるとそうでもなく
確かに気は強いし言いたいことははっきり言うタイプだけどそこまで酷い暴力ヒロインじゃないなと好印象だった
鈴宮春日以降に流行った理不尽暴力ヒロインがあまりにも酷いのが多かったのもあるかもしれない
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 08:34:23 VF9MrA2a.net
時代や年代で受けるキャラが変わるの自体は普通の事だしね
特に江波投票は２０代以下の若年層の投票が多かったし飛鳥の方が若い子に受けるんだろう
マクロスやるーみっくの投票も放送当時、三佐＞民名、茜＞洗髪料だった人気が逆転してたし
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 10:15:53 WO69A1xX.net
那賀戸と彩並は似てるけど春日と飛鳥は似てないような
後、那賀戸は女性から嫌われていないと思う
彩並後続の嫌われてるキャラってそんなに思いつかない
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 10:17:25 WO69A1xX.net
民名って人気あるの？初代マクロスはどっちも今だと嫌われるようなキャラな気がする
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 10:38:25 9lfXsl5M.net
ていうかこの前の投票の男女比率は彩並も飛鳥ほぼ同じで誤差みたいな差で彩並のが女性率高かったよね
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 10:43:49 /5oZEtZk.net
ラブコメスピンオフの方の飛鳥はなまじ平和な世界かつデレがやや控えめな分この手のテンプレツンデレの悪い面が目立ちそうな造形かもなあ
あの作品自体全体的に描写薄味に見えるから悪い面もそこまで目立たないし誰かが目立って嫌われてるとかそんな話は聞いたことないが
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 11:36:35.56 OzT+p7+6.net
>>882
旧劇も急も作品の内容自体が破綻して大半のキャラも視聴者の期待するような活躍をしなかった中で
飛鳥だけはカッコいい戦闘をこなして生存してるからマシに見えてるのもある
作品の人気そのものがガタ落ちして多くのファンが去った後で飛鳥人気だけ残る感じ
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 11:45:43 7PenH0uT.net
>>886
いや、当時は信者が暴れて結構嫌われてたと思うよ
消失世界の方はかなり身勝手であざというキャラだったし
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 12:12:20 zHx8iadg.net
映画前後は嫌いスレで永斗ファンでも消失の方は好きじゃないみたいな意見も見かけたね
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 13:06:40 bHi8QjlT.net
元の永戸も消失永戸も好きだけど永戸雪ちゃんの消失の永戸はすごい苦手だったなあ
スピンオフ漫画自体はパラレルワールドで永戸が改変したって設定自体ないらしいけど
どうしても永戸が改変した世界ちょっと別バージョンとしか思えなくて
原作消失にあるはずの隙がなくなり永戸にとって完全に都合がいい世界で
いくらなんでもそこまでやったらだめだろってなる
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 14:13:20 X5crTVg+.net
>>883
三郷は視聴者があの位の年齢になって嫌いになったって声は聞いた
家事いなくなって精神的に参ってて信じに迫ったのが特に嫌なんじゃないかな
29歳って年齢も嫌いな要素に含まれるんじゃないかと思う
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 14:28:12 f2Xg5CVQ.net
元の無口無表情宇宙人の永戸とのギャップがあるから消失永戸もいいなと思えるのであって、改変設定が消えたスピンオフ永戸は魅力が薄れてると思った
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 19:59:34 36/7JJxk.net
確かに自分のまわりの永戸好きは男女両方とも、あの永戸が心の奥底では！ってギャップにやられてたな
ただ萌えポイントは違った見たいで
男性はあの永戸がこんなに可愛い恋心を抱いて傍にいたなんて
女性はあの永戸が自分を選ぶようにこんなに用意周到に頑張るなんて
って感じでズレがあった
今かいてて思ったけど
男はきょん視点で、女は永戸視点での感情に萌えてたのかも
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 20:11:09 36/7JJxk.net
あと元々永戸嫌ってたふ女子が
小泉も排除されてる＝恋敵として認識されてる＝永戸よく分かってんじゃん
で好きな女キャラのトップになったのは衝撃的だった
元々嫌いだった理由は1番受動的なのにきょんに気にかけられてて意味がわからない
見九流は被害者マスコット、春日はトラブルメーカーだからわかるけどらしい
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 23:10:29 VF9MrA2a.net
永戸は本編では単なる便利屋でキャラ自体地味で好きも嫌いもない感じだったけど
消失は恋心を抱くキョンを手元に置いて恋敵のハルヒは遠くへ飛ばし他の人間は記憶喪失状態
危険人物だった浅倉を自分のセコムにするってとにかく陰湿な感じが半端なくて嫌いだった
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/23 23:56:39 WO69A1xX.net
>>888
なんとなく体感的に感じたけどそれじゃあやっぱり彩並は男性人気が落ちたんだね
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 00:00:10 wr3Z77g3.net
男人気というよりは新劇から入ってきた若い人に支持を得たのが明日香だったんじゃない
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 00:09:50.77 i/PDncnj.net
ツンデレ系とか気の強い女キャラの人気も昔に比べると無くなったけど
それ以上に綾波系の無口女キャラの人気の方が下がった気がする
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 00:12:45.92 CsvGl1r/.net
綾並みは二人目死んだ後の感情の行き場がなくなる
二人目好きだけどそれ以外あまり興味がない
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 00:57:37 aPwj9FIG.net
>883
三郷は女性でも声優の澤城みたいにかっこいいとか言ってる人をたまに見かけるが
昔は新字がウジウジして三郷かっこいいと言ってた人が大人になって新字はむしろ頑張ってる
三郷は酷い、説明しろみたいに成長して考えが変わったと言う人が多いよね
男も好きな人もいるけどそういう考えの人がかなりいる
どちらかと言うと男に嫌われてる気も
三郷は駄目人間として好きと言うなら分かるけどかっこいいと言う価値観はよく分からない
昔からそんなに好きじゃなかったけど大人になってから余計に駄目になった
ああいうコロコロ意見変える女上司っているよなと嫌な上司に見えてしまう
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 09:19:56 XcOue/hA.net
>>900
飛鳥で一番人気あったセリフが旧劇のものだったからそれはないかと
そもそも10代っていうのも自己申告だしどこまで本当なのか
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:02:02 9rjZObx9.net
10代投票者のコメントなのにリアルタイムの思い出語ってたりするんで結構ガバガバだよ
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:14:09 JV7+XQcW.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事がどれだけ的を射てるかわからないけど
もう結構前から飛鳥のが人気上だったみたいだね
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:21:44 XcOue/hA.net
彩波はどうあがいても悲しい結末を迎えそうなところがファン離れを招いているのかもしれない
劇場版二作目でやっとハッピーエンドを期待できたけど三作目で見事にへし折られたし
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:39:20 aPwj9FIG.net
旧劇の時点で人気逆転した気がする
巨大化でドン引きして離れた人が多い
母親のクローンだと分かって正体が分かってからミステリアスで人気だったのが
人気が下がったのも一因だと思う
逆に飛鳥のヤンデレは長年執着する信者を増やした
ガールズバンドのジレンマとか飛鳥の曲だし
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:39:54 bVAD99s6.net
彩並みは製作者から愛されてないのを感じるのがキツイ
飛鳥や三郷の方が思い入れありそうだもの
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 10:54:00 aPwj9FIG.net
実際、案野監督が気に入ってるのは飛鳥だからね
彩並はあまり好きでは無いらしい
オタク嫌いな案野監督が彩並をああいう扱いにしたんだし
彩並を気に入ってるのはキャラデザの定元
確かにあのビジュアルを作った定元が彩並をお気に入りなのは分かる
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:00:13 aPwj9FIG.net
後、彩並の中の人がもう人気無くなったのも大きいんじゃないか
当時の囃子原推しって凄かったし
テレビつけるとなんでもかんでも囃子原
人気だけじゃなく各メディアの推しも凄かった
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:02:43 0a35akkt.net
長々とやってるけどキャラ人気の差を話すスレじゃなくねここ
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:03:46 0a35akkt.net
突っ込まれそうだから訂正しとくと
どっちかが女に嫌われてるとかならわかるがどっちも好かれてるみたいだし
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:07:15 /wxdlHpE.net
上の方でも言われてるけど飛鳥と彩並のファン男女比率はほぼ同じだからね
彩並の人気低下だとか監督の好みだとかが話したかったら該当スレに行った方がいい
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:45:20 jxjn55kr.net
スレタイ無視して長文連発
嫌われる女の見本みたいなスレになっちゃったな
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 13:08:09 DeyOz+o2.net
>>898
狡猾にキョンを囲って自分を選ばせようとするずるい部分が好きだって女性ファンと
陰湿さや策略なんてない健気なんだって男性ファン
永戸ファン同士でめっちゃ喧嘩してた
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 19:15:24 u7Z8ESv9.net
>>916
春日知らないけど恋愛面で狡猾な女キャラってどちらかといえば男性ファンに好かれて女性ファンに嫌がられるイメージだからその需要差はちょっと意外
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 23:30:07.01 sHCc+RE4.net
自分の欲望に忠実なキャラは割と受け入れられる印象
永戸はきょんに選ばれる事が目的なのか、結ばれる事自体を目的にしてるかの解釈で好き嫌い別れてる気がする
選ばれるのが目的だと欲望に忠実だけど、結ばれるのが目的だと周りくどいし他力本願に感じる
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 23:45:24.87 1UVV2lxz.net
ガツガツ行くのより待ちの姿勢だと嫌われるんじゃないか
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 00:06:10.01 HwfzaitU.net
常時狡猾なキャラだったらあれだけど消失の永戸はストレスマッハでプッツンしちゃってる状態だからなあ
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 07:49:36 njgEfayM.net
>>917
男性は狡猾な女性を健気で良い子だと思いこみやすく騙されやすい
女性は天然な女性を嫌う
でもそういうの当てはまりにくい事もあると思うけどね
羅部来部の小鳥とか女性に人気だし
スレ違いだけど芸能人のアイドルに例えた方が分かりやすいかも
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 08:17:13.39 sNueISYG.net
>>917
狡猾の過程を好みやすいのが女性で
狡猾の結果を好みやすいのが男性かも
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 08:31:22 +BGCYepT.net
男性目線で好かれる狡猾女は男に媚びて気に入られるために頑張ってるので男にとっては健気で憎めない子
女性目線で好かれる狡猾女は男に媚びて気に入られるために頑張ってるけど実は自分の可愛さを有効活用して男を手玉に取ってる強かな努力家
こんな感じかな？
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 09:20:16.83 nZJol8B5.net
>>921-923
どれもケースバイケースとしか…
フィクションの場合はメインヒロインかサブヒロインかでまず大きく違うと思う
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 10:00:45 3T2rU4Yx.net
羅武雷舞の子取りもこのスレか考察スレで出てるけど
子取りの天然を理由に周囲が持ち上げたり周囲が割りを食ったりしない
天然キャラじゃなくて周囲に迷惑かけるのが嫌われる理由では
消失の永戸はあくまで消失の永戸だし
春日の支配する世界にどうにか抗おうと試行錯誤するのは
狡猾とか計算高い以前に
神視点の視聴者からすると燃える展開だと思う
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 10:44:33 WB7Zazfa.net
消失長都を狡猾とか思わなかったなぁ
本人もあまり意図してないバグみたいな状態だった印象がある
居んとも結ばれたいというよりただああいう世界で
居んと過ごしたかっただけという感じに見えた
本人に都合のいいことばかりの世界なのはその通りだから
そこが嫌いというならしゃあないけど
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 13:29:44 r9oGSOWI.net
狡猾って言葉に拒否反応出る人もいるけど
健気とも言い換えれるし、やっぱさじ加減かな
長戸は春日を排除してイケメンの小泉とセット、身来るは排除せず傍に置いてる所に打算を感じる
本人は無意識かもしれないけど
自分はそこに強かさを感じて割と好きかな
消失前は印象薄かったし
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 14:56:30 q51eo+k3.net
鈴宮晴日をちゃんと見た事ないんだけど永戸ってその消失で人気出たの？
話聞いてると人気の永戸がやった事だからそこが良いとか健気とか良いように取って貰えるけど
不人気なキャラが同じような事してたら結構叩きの声が大きそうな印象
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 15:44:09 SZT0NPhy.net
元から永戸自体の人気は高かった気がする
元の世界の永戸は他のレギュラー陣と比較しても有能キャラで
遙日が無意識に引き起こす問題解決に一役かってたから
だから消失の永戸はコレジャナイ層も一定数いたんだし
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 17:01:25 5JXOvhsg.net
消失だけならまぁ原作にある話だしオチは正史にはならないで納得したけど雪ちゃんの方はスピンオフなの差っ引いても正ヒロイン昇格と共に誰おまレベルになっててもうこれ永斗でやる意味なくね？しかなかったな
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 17:49:42 wKruAXYA.net
当時ジャンルにいたけど本編長戸は特に女性から嫌われるキャラではなかった
アンチスレもあったけどキャラというかヲタへの愚痴が多かった印象
それと原作とアニメの展開への不満が長戸に向きやすいんだと思う
劇場版は長戸メインの消失
アニメ二期はその原因である「長戸のストレスの表現」の為に1エピソードを8回放映
そのためアニメ化されなかったエピソードが複数出る
その後原作もアニメも動きがほぼ無くなる
久しぶりのアニメは雪ちゃんスピンオフで正ヒロイン化
この積み重ねが結構キツかった
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 19:59:00 Y4YpsxJZ.net
消失世界と同じ設定のゲームも出てたし公式は消失や消失永戸すごい推してくるなとは思った
人気のあるエピソードとはいえあんなに取り上げられたらメインの永戸にうんざりする人はいたんじゃないかな
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 20:28:33.99 JwQGdjPI.net
永戸は好きだし永戸の暴走の末に消失世界を作り上げたという事も好きだけど消失永戸推しはうんざりしたな
あまりにも消失永戸という個体単体で推されると本来のキャラと断絶された別のキャラに感じてもやもやする