20/03/13 09:52:44 CJ86YVEO.net
ほｈ
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 13:16:52.81 rNM5ELpZ.net
鷹橋流見子作品も話題出ると長くなるので禁止
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 16:15:36.55 L9j9W46T.net
テンプレに追加するの？
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 16:23:09.10 04u0Nicx.net
そんなに長く続いたっけ？別に荒れてもいないし出禁にする理由がわからん
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 16:25:06.08 tJWhO605.net
私が気に入らない話題はテンプレに！みたいな考えかな
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 16:28:31.72 9RYQNCqF.net
鷹橋琉三子作品は話題が出るとけっこう長引くけど荒れてるまでになるのは見てないな
個性の強い女性キャラが多いので長引いても仕方ないかくらいに思ってた
もしも禁止になったとしたら他にどこで話題にすればいいんだろう…現状のテンプレ作品含めて
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 17:05:58.55 AOky2Ikr.net
テンプレだって出禁なのは幕ｆと具の二つだけで後は「出さない方がいい」だし
確かに長引くし同じ話題繰り返されてるけどそれはいつもの事だし
特に荒れてる感じでもないのに注意の段階を飛び越えて一気に禁止と言い出すのは
なんか個人的な理由があるのかなと思う
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 19:09:05.60 TWegVBEo.net
自分が知らないor嫌いな作品の話が気に入らないってだけでしょ
ただのワガママだから無視でいい
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 20:11:53.59 yOdcGoCv.net
自分が飽きたもしくは興味ない話題の時は別の作品に話をふりましょう
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 20:15:13.55 H/v9Hg9d.net
ただ、ダブルヒロインスレの方にﾜｯﾁｮｲが付いて書きづらくなった変な連中が
こっちに流入してきそう（というかもうしてる？）だから多少気を付ける必要はあるかもな
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/13 20:28:31.26 pw7j1bQ8.net
自分の嫌いな女キャラ吐き出したいだけのババアもスレ違いだしウザイから好かれ嫌いスレに逝ってほしい
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/14 10:36:56.91 IVJtHmzF.net
瑠ーミックと言えば昔から理想のヒロインとして人気が高いメゾン一国の管理人さん
この前アニメを見てみたら結構嫉妬深くて露骨に不機嫌になるキャラで驚いた。更に年上未亡人なのにまだ20代前半で驚いた
清楚な見た目と声に反して意外と強情な性格は女目線では面白かったけど今の時代は人気出るのかな？
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/14 10:55:08.47 rClzYV7s.net
>>13
はっきり面倒くさい女として作中でも描かれてるから気にならなかったな
魅力の方が勝ってた
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/14 13:08:43 ibLfA3tX.net
読者も思いそうなことを作中に別のキャラに言われたり突っ込まれてるキャラだと
あんまり気にならないな
いわゆる恋愛脳なキャラも作中でこいつ恋愛脳だからな…って反応するキャラがいたりすると
なんか受け入れられること多い
逆に恋愛絡みで仕事放り出したりしても誰にも突っ込まれず健気ですごくいい子って
周りが全員持ち上げるノリだと気になる
作中で他のキャラに突っ込まれるタイプは注意されたり何か迷惑かけたら反省する描写も
あることが多いからその辺りもあるかも
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/14 20:47:06 8kn/4e7u.net
女性キャラに限らないけど
作中での評価と読者からの印象にギャップがあると嫌われやすいね
作者が入れ込み過ぎてるキャラに多い印象
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/14 21:26:01 sDy3F/I1.net
度来部ヘッドの霞は好かれてたのか嫌われてたのか…
結構主人公への当たりがきついのとミーハーな所と、実琴が癖もなく万人に受けるタイプだから比べられて損してたかも
自分は好きだったけど
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 00:19:47.96 DtwZmd5z.net
むしろ今日子さんは作中で
嫉妬深くてめんどくさくて学歴とスキルなくてバツイチ年増で…と作中で糞みそに言われるにも関わらず
理想のマドンナのイメージが崩れてないのは凄いなと思った
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 05:31:29 3M/cQwwR.net
20代前半が年増…？
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 05:39:09 3hxLnUKh.net
クリスマスケーキとか言われてた時代じゃないの
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 07:24:14.56 HoDlbhX4.net
結構、10代キャラがメインの作品だと20代前半でもおばさん扱いされることある
愛升初代の時の梓もネタだろうけどババア呼ばわりされてたし
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 07:33:28.72 Jf9i5VHV.net
嫌いシチュ向けだけど年齢いじりはウザいと思う
それされる女性キャラには同情票入りそう
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 09:53:06.73 w+j77u3T.net
女だけの作品、小娘vs年増でドッチモドッチな作品だと気にならないけど
男女両方がいる作品で、男の20代は（同年、年下以上に）JKにモテるお兄さん扱いして
女の20代は男女両方に嫌われるおばさん扱いって展開だとうざがられると思う
でも、その展開ってミスリードが多いんだよね
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 13:20:01 3qzkOQzu.net
買ってに解像も吉子先生の25歳弄りうざかった
時代なんだろうけど
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 13:27:48 +6xiYC6i.net
スレチ
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 15:59:31.89 twUvCjJh.net
>>18
京子さんは懐かしのアニメ漫画特集なんかだと従来のヒロインとの比較で
憧れの清楚系年上美人の先駆けという感じで紹介されることが多いから
そのイメージが一人歩きしている気もする
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 16:16:19.40 15UcQElb.net
昔のアニメだと20歳過ぎると年増の行き遅れあつかいだもんな
「お嫁にいけなくなっちゃうよ」とか今ならセクハラ
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 16:44:29.08 7LJiZYny.net
年齢と言えば吟珠の家具羅はロリ過ぎず主人公の恋愛対象からも外れて上手くやってるなと思う
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 18:22:13.85 w+j77u3T.net
男向けを見て
「なんで大人の女やイケメン好きの女を叩くの？大人の女やイケメン好きの女好きなのに！」
と思い悩む
↓
現実で男が叩く女と同じ条件の酷いノマカスを見る
↓
「ああ、男は女全員じゃなくてこいつを叩いてたのか！キモオタじゃなくてもこいつは嫌うわ！」と気付く
って経験を何度かしたことがある
女叩きってコミュニティーの一生の法則っぽいと思ってた
最初に女叩き厨じゃない人が「こういう悪い女or男女両方がいる」と指摘して
次に女叩き厨がレッテル張りで女を善悪関係なく叩くようになる（リョナが一番の目的で女の性格は見てない）
だが、主語が女叩き厨に変わった頃には現実を参考にしてないので著名な作品が出なくなっている
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 18:37:34.10 w+j77u3T.net
原作の時点で恋愛脳やぶりっ子や役立たずで嫌われている女がいる
（現実のノマカスに似ているが「ミーハーじゃない」「戦闘では使える」「同性に優しい」「公式の相手と固定カプ」とかの救いを付けてある）
↓
二次創作でそいつに似てるノマカスが自己投影して、いい部分を消して悪い部分を助長してしまう
（救いがあるから許されているのに、自分みたい性格だから甘やかされたんだと勘違いしてしまう）
って経験も何度かした
ただしその二次創作は相応の目に遭っていた
単体が女に好かれる女よりも人気がなかったり
総受け（これ自体がジャンル。誰が中心でも同じ。）以外で一番人気の男とカップリングされなかったり
複数ヒロインの主人公争奪戦の勝敗、人気は色々あったけど
一番人気の男とのカプは、毎回自分が一番好きな女とのカプが人気で「やっぱりな」と思ってた
滅多にないけど主人公×ヒロインが一番好きで、対抗馬が他の男（別に不細工じゃない）とのカプのほうが人気でホッとすることもあった
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 20:51:42.25 E0p++sAo.net
海外の宝石宇宙人アニメって話題に出たことある？
あれで一番見た目にクセのない真珠がだいぶクセのあるキャラで驚いたよ
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 22:17:53.73 BmHCiqyf.net
>>31
真珠は面倒くさいメンヘラだってよく言われてるけど一番批判されがちなのは桃色金剛だと思う
いろんなキャラと百合フラグ立てておきながら相手を捨ててメンヘラ化させてるような所あるし
桃色金剛はハーレム主人公的なキャラで真珠はその中の一人のヒロインって感じ
あと最近の映画で尖晶石が闇落ちした原因を作った事が判明したのも大きい
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/15 23:33:27.25 Db1lA37v.net
>>31
そのアニメの宝石達って主人公以外全員女寄りの姿と性格だけど無性別って設定だから
このスレで挙げて良いのだろうか？
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 03:51:35.08 y7wAwV1T.net
>>28
家具羅は最初は16-17才位の設定だったらしいけど
あのジャンルの主人公攻めの強さを思うとその設定のまま一緒に暮らしてたららメチャ叩かれたと思うので
作者はロリコンだとdisってたが初代担当いい仕事したなと思う
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 06:08:11.71 51Xyj8gJ.net
>>33
言語版だと普通にSheとかHerって言われてるし女キャラで良いんじゃないの
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 11:34:07.98 E1LQVJ5b.net
そもそも日本の宝石アニメのキャラだって性別無いけど
放送中はこのスレで上がることも多かったんじゃないの？
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 13:14:25 d0jseW+J.net
まあそこは無性とはいえ男に見えるキャラが1人もいないしメンタル全員雌だし
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 13:29:56 pCozYfdt.net
萌え絵も人間の雌には見えないって言われてる
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/16 20:54:32.71 bcT9BXjz.net
>>32
物語開始時点で死んでるし主人公チームのフィルター掛かった状態での描写だから
あんまし槍玉に上がらないのかも
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/19 19:40:48 3UbIIgNi.net
>>26
中の人がnow鹿とかルパンの倉栗鼠だから声の影響もでかい
すでに伝説級清楚ヒロイン達を演じた人がやるとなればそりゃイメージは重なるわ
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 01:20:03.58 JTsJgvsC.net
レジェンド級の人が声を当てると性格に難ありでもなんとなく許される雰囲気はある気がする
欠点をかき消すくらい素敵な声ってことなんだろうけど
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 12:16:02.74 WEhHO/TO.net
薔薇Maryは声が♪ちゃんでもムカつくと言われてたけどな
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 12:22:16.61 ayWno6WN.net
ローズマリーは意地悪な悪役として描かれてたけど
演技力故に悪役としてより嫌われることもあるだろうし声って重要だね
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 12:51:35.69 WEhHO/TO.net
細胞や冷蔵庫みたいな名悪役と
現実にいる小物犯罪者の違いみたいな…
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 14:14:01 9cPzLfoE.net
龍玉爺TのPANは声が水口さんでも無理だったなぁ
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 14:41:30 KNZ5QsdM.net
>>42
だからこそむかつくという意見もあった
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 14:50:21 RHqBz8tL.net
PANは女だけでなく中の人ファンの男からもめちゃくちゃ嫌われてたな
宇宙船壊す・キャンキャンうるさい・足手まといなのに最終回までずっと出ずっぱりとか嫌われ要素多すぎて
女性に嫌われる云々のレベルじゃなかった
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 14:55:38 k3D0oDyM.net
見た目も声も可愛い子なのに性格だけで男女問わず嫌われるのはなかなか珍しいよね
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 15:08:27 NwqnsWU3.net
>>47
しかもサイヤ人って歳取っても若々しいはずなのにPANは何故か小太りの老婆になってしまったのもあるよね
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 21:34:32 OQ4MRPCo.net
符号警察がアニメ化されたけどドラマの付加キョン好きだった
天然で祖父から天使と涙流して甘やかされてたし
お金でなんでも解決のチートキャラだったけど周りがチヤホヤしなかったらからかイライラしなかったな
上でもでてたけど嫌われるキャラ設定でも観てる側との解離がないと好きなキャラになる
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 22:25:36 /sdDSqcJ.net
設定と作中評価が一致してるとそれなりに評価されて
いい子扱いだけど見ててそうでもないキャラは嫌われて
悪い奴扱いだけど見ててそうでもないキャラは同情票集めるよね
実際どうか以上に作中での扱いって影響出ると思う
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 22:40:59 ayWno6WN.net
>悪い奴扱いだけど～って難しいな
前者はよく見るけど
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 23:01:48 dbJA6nup.net
>>52
具院サーガの知るヴぃあ？
作中で完全否定されてるけど読者には同情されている
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/20 23:02:50 rCObxWC8.net
今テレビで魔ー鐘の黒豹やってたけど御声は女性アンチいないだろうなと思った
忠誠のためなら恋人でも躊躇わず殺すって言えるあれこそ本当の意味で強い女だろう
葛藤()する他の女キャラは見習えよ
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 00:02:18.91 7DMCtPV8.net
>>54
最後の1行が意味分かんないんだけど同作品の女性キャラなら
名機阿も朱理も同じく強い女じゃない？
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 00:56:40.04 E/2F0WyD.net
たとえキャラに落ち度なくても
>>54みたいな他sageしてそのキャラageるファンが目立つとキャラアンチ増えるよね
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 02:40:43 3zh3AZMN.net
ファンが痛かったり攻撃的だと確実に嫌われるね
特に人気キャラや勝ちヒロインとかだと嫉妬以上に
ファンのマウント言動で嫌われまくってる事が多いと思う
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 03:11:40 Ds/MGYDp.net
>>52
少女漫画や女性向け作品の悪役やライバル役に多い気がする
確かに嫌な奴なんだけどあまりにも主人公ageのためにsageられすぎて同情買うパターン
金平倍の平次とか休日愛～夫婦間恋愛の莉菜とか
どちらもゆるふわ可愛くて男は騙され女から見るとあざとさバリバリなタイプで初期は悪役・ライバル役として嫌われていた
だけど連載が進むにつれ主人公が不当にageられたり庇われて一方的に落とされすぎて可哀想の声も増えてきていた
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 04:11:53 GAcopBms.net
少年漫画のヒロインの親友やハーレム漫画の主人公の親友も持ち上げ目的で下げられがちな気がする
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 05:07:34.78 /wCfBuJb.net
>>57
上の方で挙がってた龍玉爺茶のヒロインだけど
元から嫌われやすいキャラな上に男性下着との非公式カプを長年公式だと主張して他カプ派にマウントしたり
一部の痛い厨が体操着や女性キャラ一番人気の十八合叩いて爺茶ヒロイン持ち上げたりでさらに悪印象がついたのもあるね
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 10:02:22.60 GvzVqlBr.net
>>58
えっそうなの
平時ってめちゃくちゃ読者から嫌われてるイメージだったわｗ
個人的には突き抜けすぎてて面白いキャラってイメージだけど
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 10:12:41.39 2IPMh7gr.net
>>57
その逆パターン、不人気キャラや負けキャラの信者による叩きの方が嫌われると思う
僻みやコンプレックスからマイナス感情が出ている分、人気キャラ・勝ちキャラの信者によるマウントより嫌な気分にさせられやすい
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 10:17:22.10 7DMCtPV8.net
>59
鬼面組と碌でなしブルースはヒロインage親友sageが酷かったな
絵的には親友の方が可愛く見えたから余計に
まあ、この二つは相手の男が被らないのでまだマシだったけど
被ってたらもっと地獄
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 10:28:58.81 lNoGHfcP.net
>>58
平時を可哀想って言う人はあまり見たことないなぁ
基本的には嫌われてるけどぶっ飛んだ言動を面白がられてるって印象
最近はいい加減退場するかと思ったらなかなかしないんでうんざりしてる人が多いと思う
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 10:40:51.52 InsCltcF.net
>>63
木目ん組はヒロインと親友で役割が違うって感じた
親友はあくまで3枚目ポジを徹底してただけでsageられてたとは思わなかったな
親友メインの話とかちゃんと可愛い描写とかもあったし
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:04:11.31 sC8Y1oiz.net
スレの趣旨とはずれるが
樽√のヒロインの親友は男が見ても嫌な奴だと言われているな
女叩き厨、サブヒロインsage厨みたいな叩き方じゃなくて、生々しい叩き方
ちなみに彼女はヒロインには優しい設定
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:14:52.62 sC8Y1oiz.net
>絵的には親友の方が可愛く見えたから余計に
といえば、この頃は
最初は髪が長かったのに、途中で髪が短くなるヒロインばっかり
（香織、油井みたいに最初から髪が短いのもいる）
やっぱり絵的にヒロインが華やかで他sageマンセーされてたら地獄だからだろうか
碧色竜（英訳）のメインとサブの髪型の差とか、酷くね
顔が同じならいいが、顔もサブのほうがやや地味だったら地獄
流炉剣はヒロインの髪が長いが
他も長いかおかっぱだったから
ヒロインが絵的に華やかに見えなかった
そのせいか、途中で美佐男が一目瞼に直されてかわいそうだった
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:21:13.54 0RpfHH9Y.net
書かれてる親友sageって全部男作者だよね
女作者は主人公の太鼓持ちか踏み台にはするけど親友sageはあまりないんじゃないかな
巣羅団の桜樹鼻道ですらヒロインの友人はモブのヒロインのおまけABって扱いだし
個人的にはどの道sageられるキャラが出るなら親友sageよりはライバルsageの方が多少マシだ
親友sageはヒロインが悪くなくても心証悪くなる
それで机面の優衣も6ブルの千晶も苦手
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:40:09 o5vyHR9b.net
>>68
青の絵区阻止ストの作者は女性じゃなかった？
あの作者はヒロインage、麿眉sageひどいと言われていたような
女性作者はライバルsageはかなりある印象
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:42:16 9TSk+IUe.net
>>68
紙風海藤じゃんぬが露骨に親友sageじゃん
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:45:49 D8s/Y7th.net
いつもの男女論に持っていきたい人かもしれないけどそこに性差無いと思うよ
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 11:51:17 c0dOpkxG.net
>>67
エメラルドドラゴン？
あれはサブの女キャラはヒロインとは年齢も立場も違う大人の女性だったから
ここで列挙されてる親友キャラとは違うような
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 12:18:41 nYFrxfWw.net
親友sageで酷いと言えば歳木だな
散々目の前で親友が酷い目に遭ってるのになんのスルーだし
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 12:28:26.89 YLa2Ihpq.net
>>67
その頃はショートの方が人気でたからじゃ？
80年代アイドルとかショート多い
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 13:07:59.40 Ds/MGYDp.net
>>73
あれはそれでもめげずにTEL橋の友達を続ける千夜と弱いのに二人をDQNから守ろうとする街道ageエピソードだからあまり嫌には思わなかったな
あそこで謙遜したり夢腹さんだって可愛いのになんて言ってもかえって嫌味だし呆れて何も言えない状態で正解だと思う
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 13:14:59.64 sC8Y1oiz.net
>>70
シード村の作品の主人公と親友の関係は
当時男女両方の間で大流行してた百合
（同性に冷たい女と差別化する表現で、今みたいなイケメンを出さない為の手抜き百合じゃなかった）と
主人公マンセーのハイブリット型に見える
前者は女に好かれる女から奪った付け焼き刃
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 13:23:51.51 yKgAlyyQ.net
いつもの括弧と長文がくどいオバサンがまた来てるな
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 14:26:25 QDfD7mnS.net
ダブヒロがﾜｯﾁｮｲ付いたからここいるんだろ
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/21 14:27:07 QDfD7mnS.net
とりあえずいつもの人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/22 09:50:53.48 llB4aBPX.net
男オタ向け叩きスレでよく
「男オタ向けの女キャラって、目と胸ばかりがでかいB専ばかり」
と言われていたけど、いい見方をすれば
腐夢人気一位の超イケメン×女に嫌われる女、現実のミーハー女が好みそうな女×現実のミーハー女に似てる女
のカップリングが絶対にできないようになってるんだな
初代時メモは公式面食いのミラーさん（実際に男にモテるし、面食いには理由がある）よりも
栞と幹原のほうが現実の面食いに雰囲気が似てると言われていたな
主人公の姿もとい設定がないお陰で荒れずに済んでいた
1主の黒髪短髪や2主の赤髪ベリショは案☆のアンズみたい表現で、台詞は無音声の無難なのだけで、主人公の設定は制服しか決まってない
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/22 09:52:45.13 llB4aBPX.net
>>80訂正
腐夢人気一位の超イケメン×女に嫌われる女、現実のミーハー女が好みそうな「男」×現実のミーハー女に似てる女
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/22 13:28:22.67 FmgZCxHF.net
七種の華は、本人の衝動的な行動が原因で周りに迷惑かかったり犠牲が出たりしてるのに、周りがやたら持ち上げたり守ったりしてるのが反感買いそうだと思った
恋人の荒らしは華ひとすじなのに、華は一緒に行動してる球児にちょいちょい心揺れてたのも何のための描写だったのか謎
命がけのサバイバル時に、生死不明の恋人よりそばにいる優しく頼りがいのある男に揺れるのはある意味リアルだけども
そんな中途半端なリアルのおかげで再会時の荒らしと華を素直に祝福できなかった
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/22 14:03:56.94 0seBX7KM.net
>>82
華はageはともかく守られという印象は全くないな
積極的に動くし我が強くて周りとぶつかる事も多いが業の返り方も強姦未遂とか崖から落とされるとか半端じゃないからそこでチャラになってた
恋愛面も割と揺れてる感じはないなあ
アプリで無料期間だから読んだが交番ギャグ漫画の箱詰はどうだろうな
作者が元本業でリアルも売りになっているがその分仕事面はギャグと笑えないのラインスレスレの描写もあったな
余裕がない状況とは言えトラックの荷台に山程人載せてるの意図的にスルーとか主人公の女捨てきれない所とか
こういうリアルにハードな環境でも女捨てない、もしくはあまりに捨てすぎたタイプは賛否分かれそう
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/22 14:08:53.68 HMvr34ON.net
華のあれチャラに思えなくて微妙な口だ
ageるための前振りにしか見えないし最終的に全員が花を守ってあげないとってなってたのもあって作品自体冷めてしまった
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 03:02:00.80 kuPu7c0t.net
華の父が中心となって子供大量虐殺みたいなことしてその生き残りの夏Ａ組は人間性壊れる
壊れた夏Ａを見て失敗に気付いて、自分の娘の華は大切にでもサバイバル技術はきっちり教えて未来に送り出す
スタート時点での格差がひどいのに、その後の夏Aの案五sageと華ageがな
最初の主人公の奈津の成長物語を期待してた読者も
ハイスペ華ageで奈津の存在感薄くなるし、奈津の想い人の荒氏は華とくっつくの見えてるしで冷め気味になってたし
なんというか華視点だけで見ると、まあ仕方ないな気持ちわかるなってのも多いんだけど
奈津も華も案五も（一応、荒真紀も）同列主人公っぽく描かれて読者が感情移入した後に
真の主人公華と対立する非道な案五、サブキャラ奈津、華持ち上げ要員の荒真紀みたいになったから華叩き多かったな
最初から華が単独主人公なら反発あそこまでなかったかも
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 08:19:46 Eygxnjol.net
それ絡みだと千紗ちゃんの発言も引っ掛かったな
コネ諸々を糾弾された華と話をした時「世の中コネで成り立ってるのにそんな事も分からないなんて世間知らずな人達ね」とか
「そもそもその人達も最初に未来へ来る可能性与えられてる時点である種のコネじゃない」とか
上級国民視点であまりに身も蓋もない事言ってたなあ
前者はともかく後者はまあそうだわなとも思ったが
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 08:27:24 YpYBHp2C.net
このコネに対して「親が仕事を頑張った証拠で親の愛情」って結論付けてたのがなあ
しかも夏Aだけは脱落したらミンチにされたり残った人間たちも殺し合いしなきゃその権利は得られなかったわけだし
同じコネで扱うのはモヤモヤした
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 14:01:56 enm8SW34.net
七種の終わりが最初の雰囲気よりもだいぶ平和な印象だったから自分は飲み込めたな
華ageの末に死人出てたら流石に嫌になると思うなあって
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 17:12:32 Eygxnjol.net
コネ云々は華の意思ではないしなあ
華自身もなんでこんなやり方したんだよ父ちゃんみたいに思ってたし理不尽に横暴だったとかではないし
考えれば考える程誰を責めてもしゃーないんじゃという結論にしかならないわあの辺は
むしろ努力したとは言えスタート地点が事実上コネという自覚があって一般人見下してた安吾にもやったからsageとも思わんかった
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 21:18:07 LIVNSSl6.net
コネに当人の意志は関係ないとはいえ
山ほど怨霊が憑いてそうな設定だな
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 21:33:01.47 YpYBHp2C.net
案語らは施設でそれ専用に生まれて育てられてなかった？
それと自分の娘には到底できないって言って普通に育てた華自身が悪くなくても
素直には受け止めきれない人が結構いたように思うよ
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 23:11:00.67 wvkrfr0M.net
>>88
本編だけならそれでもいいけど
外伝まで読むと安吾達だけいつ死んでもおかしくないような海外に出て行くオチでどうかと思った
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 23:26:49.22 r3Mi5BPZ.net
徹底した悪女は嫌われないというか側にいてほしくなければ好きでもないけど読み続けたい
結目の友達の琴とか転正くらいでの妹とか存在がホラーで怖いけどどうなるか知りたくて読み続けてる
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/23 23:47:30.62 v6WdeCKj.net
同作者の前作ヒロインがそこまで叩かれないのは、前作は群像劇でもあるとは言え
主役ははっきりと「運命の子」である沙羅紗で、ヒロインが肌に合わない人は自動的に
作品からも脱落する構造だった
七種は、夏から物語が始まって、夏主役の成長物語かと思いきや後から様々なチームの群像劇と
いうことがわかり、みんなが同格の主人公かと思ったら物語の比重がはっきりと華に重い
群像劇のはずが「なんかこの子だけ贔屓されてない？」と、本人の落ち度とは別に
読み手に感じさせるんだと思う
（特に当初主役かと思われた夏との落差→サバイバル能力、イケメンたちからの矢印、
美人設定、親の過去、一人だけ恋人同伴、対荒らしでの恋愛勝者、等々）
>>83
恋愛面ははっきり揺れてるよ
「荒らしを愛してる、なのに荒牧さんに惹かれる自分もブレーキをかけてる自分もどれも
本当で」っていう華のモノローグがある
その後で「恋人同士じゃなくても信頼し合える関係になりたい」と自分を抑えたかと思いきや、直後に
荒牧の言葉にドキっとして「動悸がおさまらない、荒牧さんはあたしをどういうふうに
思ってるんだろう」「ブレーキをかけないと…！」っていう描写があり、荒牧に心揺れてないと
見るのは無理がある
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 02:20:37.62 XYB3b65r.net
100人以上の子供を死に追いやったら生き残りメンバーが精神崩壊しちゃったので
それを反面教師として唯一の娘は大切に育てましたというのを「同じコネ」扱いはなあ
複数主人公と思ったら華の単体主人公化とかもだけど
読者の認識とズレが大きくなると、キャラ自身にそこまでの落ち度なくても叩き多くなるね
未来での安五たちの行いは批判されるべきものだけど、その批判を華がやると
お前の父親のやったことの結果がこいつらで、その失敗を元に大切にされたお前が批判するのかあ…という微妙な巡り合わせなんだよね
親の罪を子が償えとは全く思わないし華自身に落ち度はないけど、>>91が書いてるような「素直に受け止めきれない」状態
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 07:23:20 bkMKZbIr.net
父親側の気持ちはともかく
葉名の方は少なくとも父親には軍隊並みに厳しく仕込まれた記憶はあっても
可愛がられた・大切にされたという記憶はないから
大事に育てられた癖にというのもちょっとピンと来ないかも
スレチだが最終テストの時は「僕の子供は未来に行けない」と言ってたけどいつの時点で変わったんだろう
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 08:41:12 ZIBNHnLU.net
華はそこまで軍隊並には仕込まれてなかったと思うけど
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 10:43:38 bv7fluYi.net
主人公と、それと対比になるもう一人の主人公がいるような作品だと
それぞれにくっつくヒロインの性格や属性がどうにも正反対になるせいで片方ボロクソ言われるよね
明(ローマ字表記のあれ)の計と香とか、多くはないけど女読者が計age香sageしてた記憶
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 14:38:44 V9J0grsH.net
7種の女キャラならあの環境で妊娠する胡桃が何だかなと思った
いや妊娠させる隆盛もだけど
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 14:46:59 V9J0grsH.net
>>48
個人的には派ンの見た目ってあんまりかわいいと思ったことなかったな
黒髪おかっぱで目の色も黒一色って酉山キャラの中では華やかさが無いというか
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 17:12:19 dpb0FDU9.net
>>98
そう？
明はどうだか知らんが大抵は
相手の男が被ってないからどっちのヒロインも好きで平和に共存しているイメージ
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 20:07:53 LDnZX5qO.net
女性キャラは
・原作の時点で嫌われてるキャラ（原作の時点で恋愛脳のキャラ？）
・「信者のせいでキャラも嫌いになった」と言われてるキャラ（原作ではまともだが二次創作ではサブヒロインsageに利用されるキャラ？）
・信者は嫌われてるがキャラは嫌われてないキャラ
がいて、1と2の中間もいる
派生の、好きなのに好きだと言いづらいキャラなんかもいる
ミソジニーラスボス♂に利用されてた元名誉男性で悲劇のヒロインなのに
責め立てられるキャラとか（腐夢でも好きな人はいる。ノイマイのネカマか超非リア充が叩いてそう。）
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 20:19:15 LDnZX5qO.net
複数ヒロインの主人公争奪戦は色んな結果があるけど
（勝敗、出番、人気、自分の評価と世間の評価のズレが）
主人公以外の人気一位の男性キャラのカップリングは
大体予想通りの結果になってる
大体自分が好きな女性キャラとのカプが人気で
自分が嫌いなキャラ（原作の時点で恋愛脳のキャラ。現実の面食い&恋愛脳&同性叩き好きが自己投影しやすいキャラ。）とのカプは人気がない
好きなキャラがずっとその男性キャラと一緒にいなくても、服装が派手じゃなくてもその結果になってる
第三者の感想は嘘を吐かないんだなと思った
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 21:06:30 hEnNXORw.net
>>98
徹男と香は原作しっかり読めば香の母性に徹男が救いを感じてるって分かるけど
読解力の無い女ヲタがストックホルム症候群扱いして叩いてる印象
あとは映画の方の流され守られなところが女はカチムカするのかもしれない
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 21:08:12 LDnZX5qO.net
一時期総受けが叩かれてたけど
総受けを利用して一番人気の男の棒を独り占めしてくるタイプや
「好きなヒロインの総受けはいいけど、嫌いなヒロインの総受けは駄目」って制限を設けてくるタイプはそれ以上に厄介だと思った（制限されてるほうが本当は人気）
なんで素直に一対一捏造カプや夢に行かない？
一対一捏造カプだと対抗馬に人気で負けるから？
総受けは
・原作の糖度だけ利用させてもらうパターン（キャラよりも描き手が叩かれてる）
・原作でモテてないヒロインのポジパクパターン（原作ヒロイン信者は、公式が強いからアンチに叩かれつつもヤレヤレしてる）
・原作の設定と読者の印象が一致しないキャラ信者大暴れパターン（二次創作では「現実にいたら愛されそう」「自分が男の立場だったら守りそう」と思われる女が人気が出てる）
みたいに色んなパターンがあると思った
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 22:50:15 qa1swLYa.net
スレチ
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/24 23:43:26.54 e4WHOw+G.net
鼻は不治の病にかかって死ぬ死ぬ詐欺して塩水浴びたら治ったシーンで完全に冷めた
サバイバルものなのに鼻の周囲だけサバイバル(笑)なんだよな
死ぬかもしれないと思わせるキャラなら少しは感情移入したのに
あれだけageageされてるのに鼻というキャラが好き
もしくは夢小説的に自己投影してる人を全く見かけないのは不思議だ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 07:13:25 XN7nDxcD.net
鼻が叩かれ嫌われるターニングポイントは、
皮膚病の時の行動、行方不明時の暗号ら吊し上げ、犬自殺のときの言動・思考、外伝の暗号と和解なし、と多すぎる
行方不明は鼻が荷物棄てるの嫌がったから早く体力つきたんじゃねえかとかは置いといてもさすがに叩かれ過ぎな気はしたが
でも７種は女性に好かれる女性キャラの方が少ない気がする
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 08:40:03 nHh0Xq9y.net
原作の時点で嫌われる女は
決まって現実の嫌われる女からは外してある
恋愛脳だけど現実のミーハーが惚れる男には惚れてなかったり
現実の嫌な女そのものだけどイケメン設定の男が絵的にイケメンじゃなかったり
少女漫画だと現実の嫌な女の本音をヒーロー（フェミでミサンドリーのヒロインに草を生やす。ヒロイン以外の女を罵る。背が低くてクールじゃない男にマウントを取る。）や
ライバル（超面食い。男の容姿しか見ない。似非百合（美人とブスを比べ、美人を凶器に使う）。他人の容姿や性癖を罵る。男女両方をヘテロの材料として採点する。）が担当することが多い
原作の時点で嫌われる女を見て
自分が甘やかされたと勘違いした女（現実の嫌われる女）は
二次創作で里帰りさせて大失敗してしまう
現実の女が好む男キャラ×女に好かれる女キャラの捏造カプは
単体や関係性に原作の面影が残るが
現実の女が好む男キャラ×女に嫌われる女キャラの捏造カプは
原作の面影が飛ぶ
信頼関係が形成されてないし、惚れてる部分が顔や金だけだから
ネットでは前者が声を大きくして叩かれてて（女全員が好む組み合わせじゃないがファンが多い。ファンと無関心が多い。ファンは押し付けてこない。）
後者は人が多くも少なくもないスレで的を得た言い回しで愚痴られることが多い
捏造カプなのに人気がない組み合わせもある
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 08:45:19 CfSiKbIB.net
荒巻への浮気心も加えてほしい
華へ一途な荒らしの姿を見て恋を諦めた夏や、わざわざ他の人が入れたかもしれない生き残り枠に
華自身だけでなく華の恋人枠までねじ込んでもらえた父親からの親馬鹿措置があるから余計に
>>108
ボタンみたいな成熟した姉御枠は、熱狂的な支持はないけど好きか嫌いか聞かれたら好きって人多そう
後は欠点が描かれる間もなく死んだけど荒巻の精神的支柱の一つになってる三鶴とか？
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 11:56:10 UOkDjDEx.net
乱、2時子、鮎あたりは意図的にやべー奴として描かれてるからアンチもファンもつかなそう
子瑠璃、朱音、祭り、火垂る、不二子あたりは可もなく不可もなくって感じ
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 12:08:53 eUjc0FFq.net
亜由は天然設定がついて球児と仲良くなった時には評判いまいちだったよ
ただあの時は彼氏がいると知っていても華と球児の恋愛を応援して亜由を敵対視する態度をとる不二子や智佐もモヤつかれてた
作中の評価と読者の感じ方がちぐはぐな場合は作品への評価じゃなくまずキャラにいってるな
まっすぐで正義感が強く自分の言う事に責任は持つ強さを持ち悪く言う人間はやましい部分があるとか
彼氏視点とは言えちょっと華は盛りすぎてたように思う
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 14:09:55 w8DnNtja.net
雲雀は初期がお嬢様生活引きずってワガママすごいわ気弱な夏見下すわ
あくまであの中ではレベルだけど能力高い荒氏に媚び売るわとすごかったな
コンプレックス描写もあって危ないラインにいたけど
本気で嫌う人はそうはいなかった感じ
性格丸くなって少しだけだけど協調性も持つようになってと成長した描写があったからかな
こういう初期はワガママだが成長するキャラは基本好かれるね
もちろん初期の汚名返上できないキャラも多いけど
東京魔具二厨度8.0の主人公は最初はワガママ言ったり弟に八つ当たりしたりしたけど
その弟の危機には本気で心配したし周りの人への配慮する面もあったし
何より最後が悲惨だったからなあ
リアルにある事とはいえ相当重症なケースだってのは傍目にわかる描写だったし
ワガママや多少口が悪いのもあの年頃の子なら標準装備レベル程度のものだったから
好きとか嫌いとかそういう次元じゃないって感じか
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 15:26:55 xlE2keKX.net
華に矢印向けてたっぽい春が子留理といい感じになったら
華がちょっと寂しいとか思ってる描写無かったっけ？
まあ現実でもそういうことあるしリアルっちゃリアルだけど気が多いのは確かかも
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 21:45:32.55 Fmj3GMbR.net
>>113
いや成長したようには全く感じなかったな…
優しい坊さんとすぐ合流して守られて最後までチートパワーで安全圏だったし
叩きが減ったのは単に描写が減ったからだと思う
対になってる蛍が最後までよく出来たいい子だったのとはえらい違いだ
鮎もそうだけどこの漫画、気の強い女キャラは何をいやってもお咎めなしで済ますから
作者の贔屓が感じられてバランス悪いなーと思ってた
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 23:01:35.37 TfJs1HXU.net
七種作者がウジウジした女が嫌いなのは作品全体から伝わってくる
気の強い女やサバサバ系やビッチが好きで設定盛ってマンセーしたいのもわかる
でもこの作者の描く女キャラ全体的に可愛くないよね
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/25 23:15:36.63 Mr7gxYWz.net
>>116
同作者の馬皿には夏みたいな髪形の子も出てきたけど
年頃の女の子っぽくありつつも機転も聞いて勇気もあってしっかり者で
主人公との友情も良い感じだったと思うよ
他、おしとやかなお姫様として登場したキャラが母になって成長していく所なんかも
よく描けてたと思うし
乱世の話だったせいかどの女キャラも軒並み覚悟を決めてたので
agesageは感じなかった
あーでも、唯一、外伝で出てきた幸子の書き方は悪意が感じられたな
仮にも本編主人公の曾祖母なのに…
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 02:44:36 sn1hO8KP.net
外伝は覚えてないけど、馬佐良本編の方では女性に好かれる女キャラが多かった気がするね
線樹姫は、皿差への復讐をお腹の子のためにとどまった後もすぐにほだされるのではなく
時間をかけて皿差の人となりを見て、死んだ婚約者の願いを理解して、子供のことを考えて
対立から融和への心の変化も丁寧に描かれてて好きになったな
なので七種も期待して読んでたけど、華をはじめ引っかかることが多くて途中離脱してしまった
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 07:56:48.04 E+0hwJxh.net
婆娑羅は若くて容姿の良い女性だけが活躍するんじゃなくて
国王の長男の正室が個人的な利害よりも国の先を見据えるしたたかで賢い女性だとか
主人公の兄の身代わりになって死んだ幼なじみの少年の母親という普通のおばさんが
本編の最後に美味しい所を持っていったとかも良かったと思う
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 11:40:46.10 7/0xyq/g.net
婆娑羅でモヤったのは外伝で皿差が一方的な被害者で首里が加害者みたいになってたところかな…
本編だとそんなことないから余計に
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 12:31:51 6TKURi+P.net
馬佐良は基本的に男尊女卑の世界でみんな酷い目にあってるから
とんでもないやらかしぶりの白ですらそんなに嫌いじゃない
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 17:25:34.97 dEG8RulN.net
わかる
場皿はどんな女でもその生きざまをきちんと描いてくれるというか
納得させるものがあって気持ち良かった、作者に感心してた分だけ
七種のモヤモヤは作者にガッカリする部分も多かったかな
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 20:30:32 NchTRXI9.net
華が大正義主人公なら一人主人公にしてくれればまだ抵抗少なかったかもしれないのに
那津が最初に出てその視点から出発してその内ダブルヒロインかないや群像劇かなと思ったら華マンセーで途中で脱落した
荒巻を受け入れ真に理解したのは那津のいるチーム他ではなく華だけというあたりage酷いなと思った
作者はまだ華が登場する前から華に思い入れ強かったんだろうけど読者に作者の脳内だけにある華の物語は知らないし
作者の脳内で熟成されたキャラのage三昧が始まっても群像劇かと思ってた身にはついていけなかったな
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/26 20:45:49 /dgY6lvZ.net
最初から華が主人公として出て固定ならまだよかったんだけど群像劇の作りで主役目線も変わっていったしね
対華のラスボスの安吾も主役の一人で何されたかも見ちゃってたからあとからの扱いきつかった
それでも何も悪くない華がかわいそうって思うにはちょっと好感抱きにくいキャラと構成だった
バサラ本編ではまだそこら辺のバランス上手い人だと思ったんだけどな
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 00:00:53.33 6S2gk5Xx.net
７種は子瑠璃の扱いも残念だったな
夏A編ではヒロイン並に描写があったのに
未来に来てからは春の相手役以外の役割がなくなっていまいち地味
鮎との扱いの落差が酷いと思った
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 04:27:44 UtAQ7RSM.net
>>123
鼻というか共恵がいく！くらいから始まるスターシステムのような、ふわふわロング茶髪の強いけど乙女・かわいい・モテるヒロインキャラへの思い入れが半端なくて
結局飛び抜けた扱いにしてしまった感じだ
他キャラ同士の絡みも冬の人と十数年ぶりに出会って喜んでたのに拒絶した夏三人、助けられた癖に、ヒロインなのに冷たく拒絶する好きな人を見てるだけだったいじめられっ子夏とか、
戦えなくて仲間を失った冬の人と自分の行動の結果親友を失った暗吾とかとももっと切り込めそうな接点があっても鼻の前では大したことない扱いだったり
ただの敵のままでしかなかったりするのがつまらなかった
かといって鮎だけは腿太虐待の悪行も反省してないのに見逃され優遇されまくるのがカプ厨的理由なのか鼻贔屓否定のためなのかよくわからなくてなあ
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 12:10:31.13 J54NWcgj.net
話を聞いているとキャラ造形に失敗したのか
単に腕が堕ちたのか微妙なとこだな
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 13:49:43.48 izx25Cob.net
何人か主人公がいるからそれぞれ花を持たせるような成長なりなんなりあればよかったけど
華age要員みたいになっちゃったからなあ
華以外のキャラの成長なり活躍を楽しみにしてた人には面白くないし
華と他を対等な扱いしてくれれば却って華を好きになれたかもしれないのに
どのキャラも生かしてくれる期待が持てなくなって読むの断念した
途中まで読んでた感想だからその後は分からないけど
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 20:30:35 VvtPM7Tp.net
華だけなら読者の好みの問題で好き嫌いが分かれるだけで
特に悪い事をした訳でもないからまだ分かるんだけど
鮎の扱いが異常に良かったのは謎だなー
ただでさえ15年も一人きりで苦労した鷹の相手にはもっとまともで優しい女性が良かった
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 20:50:12 JBco4+Sg.net
華が特に悪いことしたわけでもなくて好みというのもちょっと違うような気がする
行動的にどうかと思う場面があっても誰からも責められないって言うのは作者の技量で華のせいではないと言えばそうなんだけど
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 22:54:20 xewkcQIL.net
初めに登場した夏みたいな引きこもりでいじめられっこの主人公が、サバイバルを通して成長し頼りがいのある女の子になっていく…という
過程をしっかり描いていたら、カタルシスもあるし、読み始めたばかりの読者は実際それを期待したと思う
それが途中から、設定盛り盛りで初めから能力の高いヒロインが、春→球児→荒らしと常にイケメンに気にかけられながら活躍する話になって、
造形や性格もなんとなく前作ヒロインともかぶってまたこのパターン？みたいな作者の力量にも疑問符がつく結果になった
もし夏の成長が物語の主軸で華も準主人公の一人みたいな立ち位置だったら、今ほど嫌われなかったと思う
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 23:06:29 +h743Oke.net
この前やってた無料試し読みキャンペーンの範囲まで読んだけど確かにスタートが夏だったから普通に主人公だと思ってた
そのあと華に視点移ったけどあくまで群像劇の春パート主人公で全体の主人公は夏になるんだろうなと思ってたけどここ読むとそうじゃないんだね
夏は夏で単独主人公だったらそこそこ嫌われそうなキャラではあるけど
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/27 23:18:00.33 c9kDVtOM.net
一応主人公は夏なんじゃないかな
ラストとか取ってつけたような感じではあったけど夏視点で〆られてた気がする
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 00:15:31.19 iyB+tesH.net
なんか主人公というより語り部みたいな
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 01:38:26.88 wblLAwt1.net
ユーユー白書の女キャラ達が人気と知った時は凄く意外だった
バトル路線になってからは幼馴染や母親は主人公がどんな目に遭おうと何を考えようと
蚊帳の外で関われない、他の女キャラも一緒に戦う師匠以外は画面に華を添えてるだけに見えたな…
男主人公の作品で人気出る女キャラってもっと積極的で本筋に影響するタイプだと思ってたから
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 01:53:58.00 rubfmIud.net
いや白書の男性キャラに比べて女性キャラの人気は全くといっていい程ないと思う……
あくまで守られる存在で大人気な男達の活躍を盛り上げるための女性キャラだから
ある意味無力さで男達の足を引っ張ってるのに、嫌われてはいないって意味では人気キャラなのかな？
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 01:57:12.32 +Ii0z2Zz.net
言うほど足引っ張ってたっけ？
基本は脇役に徹してた印象だけど
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:06:52 jrN9YRLh.net
夕白の女性キャラはむしろ足を引っ張らないからこその人気だと思う
あと基本的にみんなサッパリしてる
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:10:00 VJ26Z+MT.net
アニオリなら足手まといというか稽古が首突っ込んで巻き込まれてたな
原作では足手まとい要素皆無だったかと
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:13:30 rubfmIud.net
朱雀とかに何度か人質にとられてたシーンがあると思う
女性キャラ陣が危ない位置で観戦していたために裕介が戸黒のパンチを避けれなかったことも
戸黒が気を遣って止めてくれたけどね
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:28:00 rubfmIud.net
意味がない形でタブーにふれて退場する牡丹とかもいる
自爆しにいった比叡もなんだけど、実際タブーを破ったらどうなるのか確かめる意味はあったしそこまでが無敵の活躍すぎたから
あれで女性キャラの足手まとい要素皆無だと思うのはちょっと読み直した方がいいと思うけどなぁ
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:32:58 z3qrHd/O.net
話作りのための舞台装置的な使われ方でしかないから少なくとも嫌う要因にはならないかなあ
足手まといで嫌われるキャラってそこにプラスアルファがあるんだよね
なんの役にも立ってないのにやたらageられるとか
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 02:50:06 rubfmIud.net
>>142
同意
人気男性キャラの活躍を魅せるための足手まといな女性キャラは、実は逆に好かれるのかも
ただしageが加わると一気にマイナスになる感じ
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 03:00:47 yX0aCP5n.net
静止されたのに挑発に乗って人質化とか不人気女キャラとかだったらクソ叩かれてそうに思うなあ
でもあれはストーリーが頭脳戦だったから倉間以外の三人がちょっと間抜けな退場してもやらかしって感じはしないんだよね
基本的にキャラの役割や管轄内の事やってるうちはあまり叩かれなそうに思う
非戦闘ヒロインが人質化したりバトルヒロインが激闘の末に負けるより、
非戦闘ヒロインがバトルに出しゃばったりバトルヒロインが急にナヨナヨする方が叩かれる気がする
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 03:05:01 Mp0nfpfH.net
>>142
>>143にプラスでトラブルの原因を自分でつくるタイプ、他人が被害を被るだと嫌われると思う
けいこは完全に巻き込まれで本人のせいでは無いし、ボタンも予測するのは難しい上、直接的な被害も一応ボタン本人に対してだし
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 03:12:27 t/1uRxY4.net
牡丹は絵になる人外美少女でレア医療スキル持ち、汚れギャグもこなすあっさり系だし
現代キャラとして出しても人気だと思う
恵子はむしろ信者の被害妄想激しいカプ厨が嫌い
作中で惨めにフラれたうえで作者がコイツ嫌い～発言なら炎上だろうが
一応ヒロインとしてお膳立てしてやったなら嫌い発言しようといいだろ
思想警察かよ
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 04:39:47 hVpgMgFC.net
妖怪モノ？で人間のヒロインと妖怪のヒロインなら雪目とか妖怪ヒロインの方かもしくは妖怪の世界に属した方が人気になるのが多いけどメタ的に「そこは人間の方にいかないと主人公が人間の世界に戻れないのでは？」とは一度は考える
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 05:21:58.80 aRFMhaMr.net
人間ヒロインと妖怪ヒロインていうとGS三神の三神と蛍思い出す
GSの女キャラは皆魅力的で好きだったけど
連載中の絶散るは香が酷すぎてヤバイね
前にここでも名前上がってた気がする
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 08:58:54 ZzB0qEkS.net
あの作者って好かれる女性キャラ作るの上手いと思ってただけに香はどうしてああなったのか…
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 09:06:54 aRFMhaMr.net
香は最新話でも末風って男の子に好かれてるのは嬉しかったと言い出して引いた
普通は好きな男以外に恋愛的な好意寄せられても嫌なだけじゃないの？
作者って女のこと全然分かってない感あるね
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 09:20:59 +q6efuas.net
>>135
何故骸をスルーする
人気も高いし作者自身もお気に入りと言っていた肝いりのキャラなのに
>>142
そこで両者を比べる意味が分からない
別に恋敵でも何でもないのに
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 09:22:35 9zABfOTo.net
優伯のアニメで原作にない鍬薔薇姉と敵幹部の恋愛要素が追加されたんだっけ
今なら炎上しそう
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 10:37:51 5YKyfI6T.net
当時はネットが無いからアニメ系雑誌の読者投稿欄くらいしか評価を見る
場所が無いけど概ね好評だった記憶（不評はわざわざ載せないだけかもしれないけど）
＞敵幹部と鍬薔薇姉の恋愛描写
ただ、比叡と骸の対決をオリジナルでやる時は作者の要望を確認したというし
サブキャラとはいえ重要なキャラで原作にない恋愛描写を描くとなれば
一応作者に話は通していたんじゃないかなと思う
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 11:37:29.40 vqA6vFLL.net
鍬原姉も敵幹部も脇役も脇役で単独で人気出るキャラじゃないから
今でもそんな炎上しない気がする
炎上するとしたら尺をとることの方なんじゃないか
それも長期シリーズだったらそこまで言われないかも
脇役と敵幹部の恋愛で水兵月の根不来人と成を思い出した
まぁあれはアニメ全体が漫画と全然違うけど
ただ倒されるだけとか何のためにいるのかわからないまま終わるより
敵幹部にも脇役にも見せ場を作ったって感じで良かったと思う
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 11:41:49.90 lvg4V5MZ.net
敵陣営の男キャラと味方陣営の女キャラの儚い悲恋って地味に人気出やすい要素だし
差強と鍬薔薇姉もむしろそれなりに支持されそうな気もする
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 12:25:22.67 9X4xF9Y4.net
詳薔薇姉がアニメでは成人してたのも地味に貢献してそう
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 12:55:00.25 aln0ucpI.net
稽古はアニメで真剣勝負を止めようとしたり見舞いにいった病院で襲われたりグロビデオ観て泣き出したりいらないシーン増やされてたな
原作では狙われることもあったものの基本空気の見守るヒロインだけどちゃんとヒロインはしてて良かったと思う
>>154
支持する人も多そうな反面恋愛入れることで敵幹部が人間臭くなってしまっていてキャラ崩壊と叩かれそうではある
鍬原姉は恋愛以前にクールで強い姉ちゃんだった原作とだいぶ印象が違った
とぐろ弟に刺された時泣いてたり牡丹や稽古とのやりとり見てるとお姉さんって感じになってた
原作の方が女性には好かれそう
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 13:21:13 AyGUT73O.net
恋愛要素追加と言ってもものすごく淡い上に悲恋だったし
多少尺とったけどむしろ原作だと鍬腹姉何でいるの？状態だったし
恋愛絡んで鍬腹姉が足手まといになったり裏切ったりとかなかったし
紗京も鍬腹姉でキャラがブレたわけでもなかったから
今だとしても別に炎上はしなさそう
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 13:23:48 Jz+OG5We.net
静留さんはアニメだと敦子さんのセリフを言わされたりしてたから
キャラがぶれてるのはもうどうしようも……
この漫画の女性陣ってみごとに美人を揃えてるのも
叩かれない理由のうちだと思う
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 13:58:37.39 qywCNs7k.net
>>157
稽古は雄介が魔界に旅立つ時の話も原作だとさばさばしてていい女に描かれてたのに
アニメでは凄いシメっこい演出されてた記憶がある
稽古をうざい方に改悪するアニメはわざとやってるのかと思ったけど
悪意というよりこっちの方がヒロインっぽいだろ？という勘違いなのかもしれない
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 14:06:55 69PHi+Ag.net
牡丹はソシャゲで萌えキャラっぽいコスプレをしてるのに
全然奇形化してないのは凄い
数多の美少女動物園がこういう絵柄だったらどんなに良かったか…
牡丹は「こんなスタイル抜群の美女がいるのに誘惑に負けない周りが凄いだろ？」と思わせる為にいる気もする
「恋愛か、友情か」というより「この娘はこれからどこに連れて行ってくれるのか」
って世界観萌え効果も出せてる
祐伯の女性陣は男性向け同人で人気そうなのに、さほど人気がないのも意外だった
主人公マンセーじゃないだけでこうも過小評価されるのかと
男性向けで人気出て欲しくないからいいけど
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 14:50:51.04 TgsS3nB+.net
いちいち男性向け貶さなくていいよ
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 15:07:55.23 69PHi+Ag.net
>>146
牡丹の一部の信者も問題だった
牡丹ファンだからさぞ恋愛脳じゃないんだろうなと思ったら
稽古のポジションに牡丹を押し込めた恋愛メイン少女漫画が好きだったり
後見人を自称お見合いおばさんに置き換えた性格だったり（自称お見合いおばさん＝リア充を眺めてリア充の女側に自己投影する目的のむっつりスケベ隠し）
牡丹は同性や格下に優しいお姉ちゃん的な性格なのに、本人は真逆の性格だったり
それ以外の信者と原作の牡丹は問題ないのは同意
原作通りの牡丹が好きな人は朝ドラが好きそうだ
稽古は、鞍馬や比叡に関わる性格や
雄介が幽霊になってる最中に、自分に告白してきたイケメンの先輩に靡く性格じゃなかっただけマシ
「私の彼氏紹介してあげる」もたぶん嘘だしな
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 15:13:32.99 UuYCl6Cy.net
いつもの()おばさん
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 15:14:47.95 hVP16ONB.net
夕白で嫌われそうな女キャラと言えば
真矢って子じゃないか？
何かうろ覚えだが鞍馬と絡んだから当時アニメ雑誌で嫌いって投稿を幾つか見た気がする
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 15:16:12.74 FBX01x3J.net
69PHi+Agはいつもの長文ババアなのでNG推奨
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 16:05:19 t/1uRxY4.net
トガシの好みは桑薔薇姉で理由＝サバサバあっさりしてるから、なので
アニメのしめっぽい恋愛追加は解釈違いもいいとこだったろうな…と思う
まあ制作時期が本人にとって黒歴史そのもので文庫書き下ろしで
桑薔薇のぞくレギュラー陣＋ヒロイン皆殺しオチとか書くあたりカプ厨とか
作者に一番笑われる層でしょ
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 16:08:11 Jz+OG5We.net
当時の男性向けって水平月も絵場も最盛期じゃん
飛翔漫画なんて需要皆無よ
なぜ人気がないと言われるほうにびっくりした
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 16:22:46 tIOlgNJR.net
アニメ化すると原作でドライだった部分をウェットに変えられるのは
有泊に限らず当時ではよくある話
お茶の間に一応は子供向けとして放送する以上あまりドライすぎるのは
よろしくないという風潮でもあったのかもしれない
もちろん単なる尺稼ぎやアニメスタッフの原作理解度の不足とかもあるだろうが
ただ当時は連載完結してないのにアニメを作ってて
しかもアニメのが進行早いから常に原作不足になりがちという事情があるから
仕方ない面もある
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 16:44:33 gbATuBqC.net
こういうのみると新劇の監督もそうだけど男性の方が恋愛脳なのか
もしくは相手が惚れてればいつでも出来るから恋愛感情絡めるのか
アニメで嫌いでも原作の女性キャラは好きな事多い
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 16:45:26 9OhOyl73.net
アニメは原作そのままで何も変えずにやるべきみたいなのって割と最近の風潮だよね
宮崎駿とかも原作レイプもいいとこだけど原作より解釈違いだからアニメの方が有名になっちゃえばそっちが正史みたいな扱いになるし
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 17:04:30 uDwwQCKe.net
>>170
恋愛脳と言うには過程はあんまり重視してないというか惚れてるって事実が欲しいようにも見えるから
単にキャラの設定追加とか拍付けの意味じゃないかな
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 17:28:37 bqZpAQjm.net
優伯のオーナー×鍬薔薇姉も狩人の弓使い×蜂使いも
個人的にはすっごい萌えたけど原作者的には有り得ないだろうなというのも分かる
同じく>>154の四天王二人目と主人公の親友も大好きだけど
原作者的には有り得ない組み合わせらしいから複雑だわ
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 17:42:31.98 Ht8uVsKr.net
一昔前は実写撮りたいけど仕方なくアニメやる監督が多かった
そのため(監督が実写で撮りたい)生々しい愛憎劇をねじこんでた
…って説をどこかのスレで見た
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 19:01:39.65 wblLAwt1.net
鍬原姉はサバサバあっさり系というより作者がこういう場面描きたいだけじゃ？と思えた
主人公が絶体絶命のピンチ！な状況でありゃ勝てんとかもうちょい生きたかったなーとか
シリアスに挟まれるギャグみたいな
この漫画の女キャラには１キャラとして好き嫌いの感情が湧きにくかった
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 19:03:27.12 Q2EsEPfh.net
動物の模理って静江は嫌スレでみたけどこのスレ的にはどうなんだろう
自分はマルチーズ嫌いだから性格関係なく好きじゃないんだけど
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 19:07:49.24 +Ii0z2Zz.net
見た目も性格も地味可愛い系で普通に好き
公式の扱いも特に気にならないかな、最新作では狸が看板に戻ったし
信者はウザくて煙たがられてる印象あるけどキャラ自体も嫌われてるの？
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 19:13:39.50 xvdgu530.net
>>176
マルチーズじゃなくてシーズーだよ
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 19:57:51.06 Q2EsEPfh.net
>>177
静江は須磨のプレイアブルキャラになったり土感兄弟のレースゲーのDLCで使用できたり作品の顔として推されてるのが嫌ってタイプと親しみやすくドシだけど健気に頑張る秘書キャラってのをレギュラーキャラには求めてなくて嫌ってタイプがいる
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 20:59:16.93 TqL4N1Xj.net
真助の久しぶりに宅急便見たけど危機って思春期ってこと考慮しても結構めんどくさい性格してるなと思う
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 21:42:33.10 69PHi+Ag.net
>>170
「はい、二人組作って」（総カプ）も「友達100人できるかな」（総受け）もオッサンが考えたルール
ノマ厨はそのルールに従っただけ
だから名誉男性と言われる
男が攻めの恋愛はエロ、家政婦確保と表裏一体でもある
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:12:30.40 qMbp1WbO.net
静絵は携帯獣の光宙やＶ図のアンチに近そう
他にもたくさんキャラがいるのに毎回出番確定狡いセンターに立つなグッズ出すな的な
実際静絵だけ立体とか縫いとか昔の運命の剣みたいな格差あるし
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:24:57.13 mseZWOBW.net
>>170
男ヲタは萌え豚、女ヲタは腐女子傾向にあるからな
恋愛どうこうというより、女子に想い寄せられる男子（俺）イカス！的ノリだろうけど
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:25:51.03 gbATuBqC.net
>>171
ジ部利は年齢と共に好き嫌い変わるけど
吟球で名ちゃん年齢と共に姉との容姿で差がついていじけるみたいな話あったけど
初見で止止論に気に入られて美術館の短編で猫の息子に気に入られたりしてるのみると監督は名ちゃんを可愛い子として描いてるんだと驚いた
子供と関わる仕事してからは姉妹二人共にスッゴい良い子だったんだと実感したけど
名ちゃん妹持ちの女性には嫌われてる印象
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:35:18.78 69PHi+Ag.net
>>184
子供の頃ブスで年齢と共に垢抜けていく女もいる
胸や化粧ってボーナスも付いてくるし
あの二人は幼女時代が容姿差別のピークにも見えるけど？
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:36:45.17 j3+lpumv.net
>>182
最新作の静江はスレタイだと思うｗ
旧作からいたペリカン姉妹(同性)のポジション奪った上に
狸(異性)と二匹仲良く並んでお仕事
狸が静江を事務員として島民に紹介してたけど
オッサンがお気に入りの若い子連れてきちゃいました感がすごい
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:51:25.94 69PHi+Ag.net
五月と名のショートの美少女とツインテのブスって設定は珍しい
名は現実にいたとしたら雰囲気だけ姉に似てて口がデカ過ぎじゃなくて
味のある顔してそう
将来味のあるデブのおばさんになりそう
美人ではないけどコメディアンにはよくいる顔だ
兄弟姉妹に美形がいる人は羨ましがられる存在だから不細工のほうが馬鹿にされるのかもね
例外は秋葉原通り魔みたいな自己愛（顔は関係ない）だけだ
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:56:12.41 gbATuBqC.net
>>185
吟球の作者はそうじゃなかったみたい
思い付きで書き込んだけど
よく考えてみると自分のなかで名ちゃんって存在だったから性別があるってぼんやりした認識で
だから短編見たとき猫の息子に好かれてびっくりしたんだと思う
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 22:58:50.56 YHgzYvs2.net
静枝は飛森で肝心のやってほしい仕事はしてくれないのに、コスプレやドジっ娘アピが多くて嫌だった
おじさんが好きそうなキャラ造形も苦手
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 23:20:28.98 GFXltWgT.net
五月が母親似で姪は父親似というのも勿論あるし年齢的にも五月の方が女の子らしい容姿なのは自然だと思ったよ
姪はまだ幼いから女の子というよりはあくまでも無邪気な子供としての可愛さって感じ
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 23:22:13.86 69PHi+Ag.net
ショートの美少女とツインテのブス
ってスラ無ダン苦や合図にも出てたか
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 23:23:36.24 TL8mtlfq.net
長女に嫌われる女キャラでよく挙げられるのは姪と同じ妹キャラの穴雪の穴とか母親キャラだけど狼子供の華がいるよね
思い出ポロポロの妙子も妹キャラだけどこっちは色々と不憫だからあまり叩かれてないのかなって思う
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/28 23:34:01.10 wNyN7nXm.net
時代や年齢で計算すると、皐月は幼児期が戦中で
お父さん出征してるだろうし、戦後生まれの姪より
しっかりする要素あるよね
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 00:10:56.66 e+13/H+K.net
戦争で思い出したけど今月で終わった今期麻銅鑼も序盤妹が戦争のトラウマで姉への当たりがキツくて好き嫌い分かれてたな
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 05:20:38.65 Z6Hdh8vI.net
>>176
自分も静江好きじゃないな
単純にもっと華のある外見が良かった
巾着みたいな頭とか目の小ささとか正直地味過ぎてよりによって目立つポジなのに
もっとかわいいデザとか種族にすればいいのに…と思った
あのゲームの性格って数パターンしかないけど見た目で好みの差が出るし
あのままの性格でも見た目さえ良ければ問題なかった
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 06:10:39 3uN5GLdJ.net
静枝を垢抜けたキャラデザにしたらしたで役員設定の癖にとか叩かれそう
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 06:12:41 nzWthYH+.net
志津枝は途中参加なのに、初期からいるキャラ押しのけて作品の顔扱いされてるのが嫌
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 06:14:02 3uN5GLdJ.net
>>196
役員じゃなくて役所勤めの間違い
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 06:53:23 Hi2OfPr4.net
>>196
シンプルにかわいい役所キャラのペリカン妹は嫌われてないよ
自分も静江苦手なのは信者の痛さや見た目のモサさもあるけど>>197が一番の理由
携帯獣の光宙と同じ嫌われ方と言ってる人いるけど初代からいる光宙ポジは狸やギター犬だから静江は違う
シリーズ全体で見るとかなりのポッと出キャラなのに他作品のゲストに頻繁に出されるゴリ推し感がかつての強力菖蒲みたいで嫌だ
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 07:07:05 is8QM12Y.net
ペリカン妹は見た目では嫌われてはないけどポエマー気質で知れば知るほど嫌われてたような気がする
第一印象の悪い姉とは対照的
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 07:49:28.65 RbeEdC2m.net
そういやうちの三枝妹の長女が 頑張ってるのに報われないって
惣領視聴者の同情と共感の声を集めてた
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 10:13:46.19 T9nQrgJt.net
兄弟姉妹関係は読者や視聴者の何かを刺激するのか大抵どちらかだけ叩かれたり嫌われたりするイメージ
大抵弟妹側のキャラが叩かれるけど姉側のキャラが叩かれる作品ってあったっけ？
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 10:26:57.88 G2F3kRB0.net
>>202
双子だけど昔仲良しでやってた奇跡少女達
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 10:32:52.49 L1r95C31.net
>>200
姉に感情移入すると妹の好感度下がるからなあ
まぁ悪いのはペリカン男になるんだろうけど
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 11:14:53.70 YDILDvbI.net
>>202
三月獅子とか南家とか？
ああいう才色兼備で高嶺の花系長女は女から見ると鼻につくとか言われそう
三月獅子の姉は嫌いズレでもたまに見るし
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 11:15:05.88 5CPbmHX9.net
>>202
兄姉は肉親よりも
疑似兄弟、疑似姉妹的な関係で欠点が描かれることが多いと思う
火属性と水属性みたいな相対するダブヒロの大人っぽい側とか
シンデレラの血が繋がってない義理の姉とか
架空の姉のイワナガヒメとか
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 11:25:03.80 5CPbmHX9.net
火属性と水属性みたいな相対するダブヒロでよくあるけど
「女はチビデブよりも長身スレンダーのほうがいい、大人しいよりもサバサバのほうがいい」という癖に
男に「妹」として愛されようとする姉系信者が腹立つ
ダブヒロの姉系信者には、見た目は姉、中身が妹みたいなキャラ付けを好む自称サバサバ好きが多い印象
恋愛関係ではダブルヒーロースレで言われてる
クールで大人っぽい男がトロフィーでヤンチャ同年男が残念賞になることが多いんだけど
前者とのカプで妹系が有利になりやすいので嫉妬してくる
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 11:27:15.70 pCigxBTo.net
>>202
ぼくらのの姉
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 12:14:04.76 U+vOmIVu.net
>>200>>204
ペリカン妹 カードダスかなんかに書かれてた設定で
『将来の旦那様の理想年収：８０００万鈴以上』 っていう
バブル期の女みたいな価値観があったそうだ
この設定を最近の作品まで引きずってたら確実に嫌われてたろうな
ちなみにゲーム内物価を見る限り
レートは日本円≦鈴なので
理想年収は軽く１億円超えかと
（珈琲や便箋など安価な品はこちらと差はないが
高級そうな家具が４桁（グレース系除く）だったしりする）
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 12:48:54.82 V50RhqN2.net
>>208
僕らのは地図の姉で合ってる？
両親含めて地図への対応に人間味がなくて引いたし作中で聖人みたいに肯定的に描かれてるのが違和感あったな
死に際に妹が姉には敵わないと言ったり屑教師も他の女と違うから大切にするとか言ったり
リアタイで読んでなかったけどやっぱり嫌われてたのか
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 15:40:32.11 L+dVw3K6.net
僕等のの地図一家は地図以外人間味がなくて不気味がられてた
でもああいう家庭じゃ無かったら地図の方が嫌われてたかもしれない
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 16:28:32.62 +NkVr2AF.net
地図家族は作品スレでも叩かれてるし、男性からも嫌われてると思う
同作者の成樽はなんか嫌われる女子っつーか、女子特有のいやらしさの描写多かったなぁ
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 20:52:26 RbeEdC2m.net
姉妹でヒロインだと大体妹がメインだから
判官びいきの日本人は妹と同じくらい美人で性格がいいけど負ける姉に肩入れするんだろう
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 21:24:35.34 mSM42ua8.net
女性向けなろうで悪役令嬢ものが流行ってるのも美人で優秀なのに主人公に絶対勝てない存在に同情した結果なのかな
乙女ゲームのああいうライバルキャラって立場がはっきりしてるから女性ユーザーからはガチで嫌われない印象ある
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 21:31:39.55 M9cehPGn.net
>>214
森奈津子のお嬢さまシリーズなら正にそういう理由
> 少女小説を書こうとしたときに思い出したのが、昔の少女まんがに出てきた、昭和レトロの悪役お嬢さまたち。
> 当然いじわるで、金持ちで、きれいで、プライドが高くて……だけど結局はわき役なんですよね。
> いつだって最後にいい目を見るのはいい子ちゃん主人公。
> わたくし、こうした悪役お嬢さまたちに、あらためて同情の念をいだきました。
> そこで、その悪役お嬢さまに主役の座をあたえてみたのが、このお話です。
>
> 1990年12月 森 奈津子
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 21:43:35 L1r95C31.net
>>209
笑ったそんな設定あったのか
夢見がちって設定あったと思うけどそこまでとは
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 22:43:20 5CPbmHX9.net
現実の判官贔屓の結果が
弟や妹や末っ子贔屓の作品だけどな
よくある家族ものは栄螺さん時空じゃなかったら
太良ちゃんや向日葵や始めちゃんは上の子に苛められて心に闇を作るキャラになってたと思う
丸子の丸子とお姉ちゃんも性格逆だったかもな
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 22:49:25 5CPbmHX9.net
個人的に少女漫画の悪役令嬢よりも、萌え漫画やギャルゲーのロリコンが叩いてる
大人っぽい女の子や大人の女が好きだった
イケメンがいなくて女を苛める男の欠点が描かれてるから、年下の女に嫉妬しなくて良さが引き立ってる
少女漫画は主人公、ライバル云々以前に恋愛メインのあの作風がもう駄目だった
白系イケメンよりも黒系イケメンが勝ちやすかったのは主人公も問題だったからだよ
少年漫画も男の活躍がメインだから女は好き、嫌い以前に無関心枠だった
嫌いな女がいても高確率で自分が一番好きな男とは結ばれないから安心してた
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/29 22:51:44 Wge5cVYg.net
這う瑠の動く城は原作の後書きで
美人な妹贔屓の作品が多いから地味な姉がヒロインの話にしたとかって話してたな
うろ覚えだけど
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 00:46:23 5gXLlsNd.net
仮面バイク乗りdoubleの佐恵子・和香奈姉妹ってリアルタイムだとどういう評価だったんだろう
佐恵子は和香奈に八つ当たりする意地悪で嫌な姉ではあったけど父親から跡取り修行で厳しく躾けられて
自分は無関係だからと自由を謳歌している妹にヘイトが向くのは分からんでもないしそんな背景があるのに
結局姉は無能で妹の方が有能でした、さらに最期は姉が妹を庇って死ぬオチだから姉が可哀想になる人が多かった？
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 00:50:33 1i5ujffj.net
ある腐女子の人が、私が最も嫌いな女キャラは主人公の行く所にはどこへでも付いて行きたがり
ギャンギャンうるさい口調や甘ったるい声色、すぐに暴力を振るうのに泣いたり足手まといになるタイプです！と
堂々と主張してるのを見た事あるけど、これって寧ろ男性向けラブコメでは人気出るタイプだな～と思った
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 01:25:41.11 3eJaCRfy.net
そうか？
暴力ヒロインって最近は男性向けでも嫌われがちな属性だと思うけど
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 02:15:31 YR0rzoE5.net
暴力ヒロインはM属性のある男性だったら好むのかな
女性が好む女性の声と男性が好む女性の声が違うというのはあるかも
自分が個人的に甲高い典型的アニメ声が耳障りに感じて無理なんだけど
男性はそういう声を好む人が多いらしい
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 02:53:28 skYIeeIa.net
>>217
太良ちゃんは末っ子じゃないんだが
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 03:06:25 skYIeeIa.net
焼き縦蛇パンの雪野は姉である以前に人格破綻者だった
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 04:53:08 fPNOL74K.net
あの長女は徹底的にクズの悪役として描かれていたが
父親が愛人作って自分の母親以外との間に子供作ってたら愛人に嫌悪抱く点だけは仕方ない気がする
遺灰ばら撒くのはやりすぎだがあの場面は状況的に愛人の納骨の時に長女がいる＝愛人が一族の一員として認められてる感あって
もし実際長女のポジションになったら(行動には移せなくても)愛人を一族の墓に入れるの嫌がる人はいると思う
三女と違って愛人の子と歳が離れてて物事わかってしまうから長女の人格はともかくあの立場で愛人もその子供も受け入れる方が無理がある
長女自体はガチクズだが
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 11:02:05.04 CIzO2iX8.net
>>219
昔話は末っ子主役が多くて、長子は目立たないって云う
民俗学レベルの話だったような
祖ふぃはだから自分に自信がないんだよね
原作だと美人の次女の下に家の期待の三女がいるし
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 11:19:54.76 Vo3szyFj.net
>>227
旧約聖書の時代から兄は悪で弟は正義みたいな話あるからね
姉妹といえば幻想獣のヒロインは地味で能力もそんなに高くなくてキャリアウーマンの割に仕事もパッとせずいつもピンチに陥ってるけど
ヒロインの妹の方はそんな姉とは違って美人でお洒落で料理上手で人当たりも良くて特別な能力も持っているから
よく姉sage妹ageみたいな感想を見かけたなっていうのを思い出した
同じ作者の針ポタでも非魔法使いの人間なのに魔法の才能がある妹に嫉妬する平凡な人間の姉みたいなのあったから
妹の方が優れてるっていうのはよくあるテンプレなのかも
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 11:31:10.10 9FKaDYKw.net
>>220
ごめんリアタイの評価は詳しくないんだけど
後から現行当時のスレとか見た感じ単車探偵の嫌われは明子が圧倒的で姉妹は好きも嫌いもそこまで評価なかったように思う
妹の方は舌打ちが嫌って意見は所々で見かけた
姉は人気キャラの尻彦含め三人の男に愛されるポジションだったのにそんなに嫌い意見は見なかったな
明かに妹の方が重要っぽく父や弟(右側)に大事に思われてるのが作中描写からわかりやすかったのと
下手に聖女系にせず持ち上げも特になく悪女貫いたから嫌われにくかったのかな
最後は妹庇ったが結局父含め全員そんな悪い奴ではなかったって方向になったから悪目立ちしないし
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 11:45:07.70 DqPe1B09.net
末子成功譚は末子は現実で禄に財産もらえないから慰めって説があるね
逆に土地に縛られる長子より自由がある下の子の方が成功するというのも現実でよくあること
派売るの動く白は普段負けてばかりのみそっかす姉が成功する話だし
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 11:50:51.50 6bVqsoxv.net
>>229
姉の夫は善人だったし第三の男に同情する部分がないわけじゃないけど
心が通じ合ったのは一人だけ、と彼女が感じていたのは理解できた
そして搾取子とはっきり描写されていたから嫌いになれないわ
あとエロいから好き、という男サイドの意見も見たｗ
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 12:19:40.86 v/T/VEAf.net
暴力ヒロインって言っても
少女漫画のヤンチャ同年男の女版と
キモオタ男主に攻撃され続ける少女漫画のカテエラ女（ラッキースケベに自己投影してる読者はオープンスケベ。スーフリと一緒。）
で全然違うけどな
前者はイケメン主人公といるツンデレ、後者はブサメン主人公といるデレ無しツンが多い
前者は平凡な少女、後者は女王様風の容姿が多い
茜や稽古や顔流はよく叩かれてるけど、あれでも
少女漫画のヤンチャ同年男よりはマシだった
少女漫画のヤンチャ同年男は
「初期はマトモだった」「女たちのミサンドリーに振り回されている」「好きだと言いづらそうにしてる信者がいる」って
利点すらなかった
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 12:21:46.17 iUi4Etw9.net
創作なら年嵩で成長してる兄姉より年下で成長が書きやすい弟妹を主役にする方が話が作り易いんじゃない？
それで我慢を強いられたりとか年長の重圧がある兄姉は脇で割食ったりする一方で、
自由で未熟なところもある弟妹は主役扱いで良い目にあうから弟妹にヘイトが向かいがちになるみたいな
敵対する場合も普通は年長の方が力が強いから弱い年下が主役の方がやりやすいんだと思う
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 12:26:45.13 v/T/VEAf.net
太良ちゃんや丸子みたい末っ子は
栄螺さん時空だからうざいだけだよ
本筋がある話だったら、間違いなく上の子とその信者に苛められて不利に回る側
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 12:29:16.85 v/T/VEAf.net
>>224ポジションがってこと
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 12:38:29.18 lmJclK/j.net
朝理ちゃんは姉妹どちらも性格悪いから、バランス取れてたんじゃないかな
長期連載でキャラ変化もあったけど
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 13:05:48.91 kVlTgnnC.net
姉妹と言えば、鉄初代の天馬三姉妹は上の姉二人はそれぞれ別の相手に叶わない恋をしていたのに、
三女は一人だけ恋愛勝者で、真面目な上二人に比べやや軽めな性格もあって人気が低かったな
登場遅くて思い入れが低いのもあるかもしれないけど
作品の性質上、会話が少なかったので長女と次女の差別化はあまりなかったけど、しっかり者っぽいビジュアルの
次女が一番人気だった記憶
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 13:16:11.79 kVlTgnnC.net
あと、長女の思い人が三女の恋人だったので、妹に密かに嫉妬しているという設定がつけられやすく、その分
長女の人気が低かったという損な部分があったかも
そして次女の思い人=主人公で、主人公に自己投影する層のプレイヤーからは「メインヒロインよりこの子がいい」票が
集まって人気があったのかもと書きながら思った
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 13:58:49.09 XdnSJsSB.net
今はその次女クール系になってて主人公に惚れてる設定自体もうないんじゃないか
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 16:44:39 v/T/VEAf.net
肉親の兄弟姉妹以外なら
姉系と妹系は似たもの同士でドッチモドッチな関係になることが多い
兄系と弟系は弟系のほうがチビでガキで童貞で熱血漢で嫌われて
兄系のほうが有利になることが多い
ただし、ロリコンミソジニージジイと若くて腐女子に受けそうな男だと後者が有利
逆に、女は性格がいい大人の女（炉ッテンマイヤーさん系）とロリコンと一緒になって大人の女を苛めるロリがいると
ロリが擁護されて前者が「糞ババア」と苛められる
だが、声の小さいファンはちゃんと前者を見てる
本物の糞ババアはイケメンが多い恋愛至上主義の作品に発生して
似た性格の女が自己投影して若い女を嫉妬でdisってきて、嫌いだと言いづらい
イケメンが沢山いるからロリ目的のロリコンも来ない
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 16:53:06 YLloFth5.net
>>233に加えて単純に女性からすると年下とか子供は大事にしなきゃな感じと
男性からするととりあえず女キャラなら若い方が好ましいな感じの合わせ技で
特に姉側をメインにするメリットが少ないような気がする
上の方を主役にした場合でも下の方が割り食う描写ってあんまりない気がするし
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 16:57:29 sS8noZlP.net
今年の大河ヒロインの独楽が凄まじい勢いで嫌われまくっててビビった
眞田円の霧と同じくああいうオリキャラは叩かれるのが宿命なのかな
霧は一応実在の人物がモデルだけど独楽は完全な架空人物だから
余計にマイナス査定が入ってるんだろうけど
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 17:17:03 6bVqsoxv.net
日本の昔話だと姉がヒロインもあるよ
手梨とか田螺とか
後妻の娘の妹が悪役というか母の業に引きずられる役だが
姉を助けようとして共に死ぬことも
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 17:35:02.83 aGvDmlxv.net
>>221
これ見てなんとなく思いだしたんだけど五つ子花嫁のやつで2と5が個人的にすごい苦手だった(アニメしか観てない)
ほかに素直に好意を示してくれたり最低限の配慮がある子が複数いるから単なるツンデレ描写も嫌なやつのように見えてしまう
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 18:08:22.40 iUi4Etw9.net
>>241
兄姉がメインや善玉の場合下の子や家族を守ろうとするキャラだったりするとかなりウケがいい気がするな
それ相応にスペックも高かったりするし
でもそういうキャラが何かやらかすと落差で反感も大きかったりするからやっぱり自由度はない感じ
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 19:38:23.26 yTEC2gAG.net
>>241
可愛い妹がいるメインヒロインとか珍しくないような
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 21:19:46.42 nLikPnv8.net
>>241
若ければってのはオッサンの発想では…
普通は主人公と同世代の女性キャラがメインヒロインになるし
それが姉妹の姉の事も妹の事もある
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/30 23:03:56.85 mb/0nKhT.net
>>242
大河の独楽はWヒロインスレでも最近話題に上がってたけど
あの手のキャラってライト層狙いでメアリー・スー的に盛られたり
時代考証そっちのけで出しゃばってきたりするパターンが多いから
純粋に歴史ドラマを楽しみたい層には受けづらいタイプになりがちなんじゃないかな
同じ嫌われでも意図的にウザキャラとして描かれてた霧はちょっと特殊だと思う
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 01:42:13 fI62X06f.net
独楽は今のところほとんどラブコメパートしか役割がないのがね
今作は動産とか尾田家の殺伐パートが評判いいだけにそこから落差のあるラブコメパート自体が叩かれがち
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 06:44:38 33OaAWxc.net
>>212
成長してからの椎名が恋愛脳で苦手だったな
小学生の頃は好きだったんだけど
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 09:06:28 OZPjhDe5.net
>>249
ラブコメパートってそこぐらいしかなくない？
あと正妻との登場の仕方が賛否くらいで
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 10:14:27 HZZm8AyM.net
昔から主人公が最推しになることが少ないので
少年漫画の役立たずヒロインは嫌いというより無関心枠だった
嫌われるヒロインを甘やかしても
「このヒーローにしてこのヒロインあり」な展開になるだけだし
男がイケメンじゃなくてキモオタベクトルに歪んで作品自体が売れなくなるし
原作のヒロインよりも二次創作で私が一番好きな男に手を出すヒロインが嫌いだった
でも、毎回必ず、一番好きな男×好きな女のカプより不人気なのがワロタ
主人公（作者が自己投影してる。無個性がち。補正が強くて行動が一貫してない。）争奪戦は色んな結果になるけど
主人公以外の単体人気一位の男とのカプは毎回予想通りの結果になってた
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 11:08:23 fI62X06f.net
>>251
記帳が嫁入り渋る回も「これだけの内容で1話使うな」って意見けっこうあったよ
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 15:09:35.43 HZZm8AyM.net
祐伯の鍬原×雪名みたいな公式不細工×美少女のカプは
公式も批判を狙ってるけど（自分は平気）
ありがちな主人公（地味だけどイケメン）×原作の時点で恋愛脳のヒロイン（主人公への態度が現実の嫌われる女そのもの）のカプを
腐夢人気の一位のライバル×原作の時点で恋愛脳のヒロインに組みかえるカプは大失敗するね
関係性じゃなくて「公式彼氏よりイケメンだから」って理由で萌えるものが特に
女のほうは現実の女の間で一位の男を選ばないから現実の嫌な女「そのもの」にならずに済んでるのに
場ハムート羅グーンでもやってろ
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 15:51:22.75 5YzcVioV.net
いつもの
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
夕白も話題禁止にした方がいいかも
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 15:57:54.06 Ne9J3wMx.net
密英は愛妻家としての逸話でも有名な人物だし奥さん差し置いて
オリキャラがヒロインとかそりゃまあ叩かれるべくして叩かれてるって感じだわな
まあ、奥さんの方もまた癖の強そうなキャラしてるっぽいけどｗ
あのメルヘンキャラは女受け悪そうだしスレタイ的にはこちらの方が該当しそうかな
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 18:43:53.95 BeCcD9Gr.net
機長と広子は好かれてるというより
独楽アンチが「機長様と広子さん可愛いー！独楽のウザさが浄化されるわｗ」って叩き棒に使ってるのが目につく
凛々しいけどたまに乙女とかゆるふわメルヘンしつつの匂わせって二人とも女に叩かれがちなギャップ持ちだし
独楽がいなかったらどっちも叩かれてそうな気がする
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 18:59:44.84 RhXTAfN7.net
正妻はまだあれだけの出番だし分からんけど、姫は主人公との関係も延永との関係もカプ萌えてる層は結構みたな。批判が無いわけじゃないけど女性に好かれてはいるんじゃないの。別に…の人より今女優のほうが方が現旦那と役者の歳近くでお似合いだという意見もよく聞いた。
すぐスイーツ(笑)認定してイラネいう人はまあそれなりにいるんだろうが。
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/31 19:58:13.95 mGASH2fl.net
正妻の見せ場はこれからだしなあ
ある意味娘の球は見せ方次第で拾インだし
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/01 01:59:45 nXVV100l.net
竜が如くシリーズ最近プレイし始めたんだけど
1の弓が正にスレタイって感じがした
あと4の理々とか
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/01 06:55:37 dZO//jyz.net
4のスレタイは葉名じゃないか
ヒステリーで偉そうで何故か喧嘩が強く自分の好みで上司の弁当を選ぶ
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/02 17:32:01 Aoyc7luu.net
実際明山は葉奈がいないと事務所荒れるし仕事出来て偉いのでは？
シナリオに深く関わるのに勝手に行動する莉々よりはマシ
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/04 22:54:47.02 DRPs6WO2.net
祐伯は稽古と牡丹がどっちも主人公が好きな設定じゃないのもいいけど
稽古と比叡や鞍馬の接点が薄くて、雄介と幸奈や静留の接点が薄いのもいい
稽古と比叡や鞍馬の接点が濃かったら
稽古信者が、夢女人気一位の鞍馬×牡丹の捏造カプの人気に嫉妬してきて
「牡丹信者は原作で牡丹が喪女なのを認めろよ！」
「祐介×稽古に嫉妬する祐介×牡丹信者が暴れまわってる！ｗ」（その組み合わせは倉簿や肥え簿より人気ないけど？）
「牡丹信者は原作で祐介とくっついた稽古が羨ましいんだよｗｗｗ」
「牡丹よりも稽古のほうが敵に女の子として狙われることが多かったよなｗだから容姿の魅力は稽古のほうがありそうｗ」
（え？そんな設定ないけど？）
「牡丹は周りの男に仲間として必要とされてただけだし、仲間としても他の女キャラよりも愛されてないよなｗ」
（恋愛だけじゃなくて絆まで否定するなよ）
って言いがかりをつけられて、今より更に嫌われていたかもしれない
少年漫画のヒロインが嫌われる理由は
主人公争奪戦、二次創作の総受け、暴力女や役立たずなのに甘やかされる展開辺りがよく言われるけど
信者が本当は夢女人気一位のイケメン×原作の時点で恋愛脳のヒロイン（自分に似てる女？）が公式カプが良かったのをごまかして
夢女人気一位のイケメン×原作で恋愛しないサブヒロイン（原作では絆）の人気に八つ当たりしてくる、ってケースもよくあると思った
原作の時点で恋愛脳のヒロインと夢女人気のイケメンは、恋愛だけじゃなくて絆としても仲良くないケースが多い
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/04 23:00:53.60 ojncygEm.net
いつものNG
ID:DRPs6WO2
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/04 23:12:38.99 DRPs6WO2.net
>>263
「子閻魔は牡丹より菖蒲のほうが好きそうだし、鞍馬は義理の母親や真矢を始めとした女全員に優しいだけだし、
霊界案内人は全員同じ能力持ちで、牡丹はその中でも下っ端だよなｗ」
（なんで稽古と無関係の男女関係や団体まで自治ってんの？）
も
更に、稽古信者が牡丹を貶す癖に
稽古が牡丹のコスプレをして祐介を（性的な意味で）襲う様子を描いてポジションをパクってくるのが
他ジャンルのノリ
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/04 23:45:53.10 OGRJe4S7.net
>>244
５は明確に主人公のファースト対応が最低だったので仕方ないと思う
あとネタバレというかあの主人公小学生から金髪ピアスするような本性DQNなので
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 00:52:54 vE0dVpTJ.net
上で話題の七種の華が設定盛られ過ぎという批判があるけど、設定を盛りに盛られてたといえば牛虎の眉子
美少女で天然でちょっとトロいけど心優しく、主人公の相棒の虎に軽口混じりとは言え「永遠の愛を誓ってやる」と言わせ
実はキーキャラである超絶霊力を持った巫女の生まれ変わり、戦闘強いショタからも「お姉ちゃん」と慕われる
これだけ盛られてても「でも恋愛面で報われない(親友の恋を応援するいい子)」の一点だけで反感を買わずに人気だった
これがもしヒロインが一人だけで、牛尾の恋愛相手も眉子だったらさすがに鼻についただろうから、ダブルヒロインにして
主人公の恋愛相手は別の子にしたのはバランスよかった
しかしそのもう一人は、美少女・運動神経がいい以外のスペックの盛りは特にないにも関わらず叩かれ気味だったな
同時期の帯義ゅは正反対で、大人しい天然が主人公の恋愛相手だったけどあまり人気がなく、元気で運動神経のいい方が
人気投票で主人公を差し置いて１位になったりしていた
実は柔道の天性の才能があって、最終回でメインキャラ複数から思いを寄せられてたことも判明したけど
やっぱり恋愛面で報われなくて、そこがまたその子の人気を高めていた
女性は割と判官贔屓ゆえか恋愛の敗者に優しい気がする
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 01:55:33.01 oqVeujvn.net
キャラによるんじゃない？
苺100の東西はは人気は拮抗してるし
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 04:25:31 DbIiQNCV.net
祐伯で祐介の人気がまずまずな理由は
牡丹に惚れなくて牡丹信者に恨まれてるからじゃなくて
ずばり、稽古と一緒で「ありがちだから」だよな
ダブルヒロイン両方が主人公に惚れてるor男性全員と接点が多い他ジャンルだと
「主人公×ヒロインの公式カプに原作で誰ともくっつかなかったサブヒロイン信者が嫉妬してる」ってフェイクを利用して
主人公以外の人気一位の男×主人公とくっついたヒロインの信者（恋愛しかしないヒロインに自己投影してて、ノマ厨、夢女、底辺女の駄目なとこ取り）が
主人公以外の人気一位の男×原作で誰ともくっつかなかったサブヒロインの捏造カプ人気に八つ当たりしてくる
主人公信者や公式不細工×美少女アンチと違って
アンチが原作に不満を持ってる理由に気付きづらいのが怖いところ
表向きは主人公争奪戦や総受け合戦でごまかされる
主人公が最推しになることは少ないから
主人公争奪戦をするヒロイン信者の気持ちは分からない
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 05:42:41 PtIkn4ho.net
今ツイが炎上してるので思い出したんだけど裏澤尚来作品で女主人公作品の女性キャラって好きになれなかったな
読み始めは女主人公の足を引っ張る性格悪い女が嫌いで変顔で気持ち悪い笑い方するのが多くて読むのもきつかったんだけど
今になって思うと美形に描かれてる女主人公も男性からの好意にあいまいなままな印象強くてモヤモヤした
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 10:54:07.30 JNYR9Jmc.net
雄伯の稽古はちゃんと主人公好きなのに何言っているんだろう
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 11:04:56.39 6vAB06Dy.net
触っちゃ駄目
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 11:34:07.84 /0mab9hP.net
変なのが住み着いちゃったなあ
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 11:48:39.27 kJAD8vxp.net
すぐわかるしスルー
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/04/05 12:09:19.85 40e/HsxP.net
>>244
五島分は4がダメだったな
あのタイプのリボンキャラが苦手ってのもあるけど過去編で嫌いになった
2は話進んでからいちばん好きになったけど嫌われる理由も分かるんだよな
主人公に薬盛ったあたりはフォローできないし