20/05/17 17:50:30 v0nlBLHb.net
現金、コロナもあって「菌が付いてるんじゃないか」て方面でキャッシュレスに移行してる人増えたっぽい
でも○○はA店で使えるけどB店で使えないとかが多すぎて頭がついていかないよ…
ぺーぺーなんかだと個人間でもやり取りできるからイベントで使えるだろうし、これを期に一本化とまではいかずとも多少淘汰されてくれないかな
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 19:42:08 HY0L7P2z.net
ペーペーやばいw
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 20:15:31 vOXiXdEQ.net
ペーペーの不意打ちにやられた
PayPayのことか？
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 20:52:42 JdkQoLTN.net
可能なら電子マネーの方が楽だしいいんだけど
問題は会場内の電波だろうなあ
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 22:06:56 DpcT1cam.net
コロナあったし電子マネー加速するといいね
BOOTHもマスク販売始めたりして
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 22:11:00.33 gzfJVw6N.net
東館が駐車場側から出入り自由だった時代は「電波が繋がりません」って犬が吠えてる画像がカタログのネタにされてたなぁ
大手の隣の壁配置にされると死ぬほど寒くて開幕行列がはけたら大手にスペース譲ってさっさと帰ったのも良い思い出だわ
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/17 23:13:20 4BHxs3Vg.net
>>914
布製の自作マスクならすでに売られてる
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 08:44:06 Gr7ukUDN.net
BOOTHに手作りマスク色々あるけど
キャラの着物柄風グッズとかってどうなんだろうね
今後公式から出ないとも限らないし…業者発注とかせず手作り数点ならギリセーフ？
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 09:22:57.21 DqU2ZfKm.net
キャラの着物柄いいなと思いつつそれがありそうで手を出せない
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 11:50:55 GRyr0a+b.net
基本グッズは黒でしょ
最近ジャンルによってはガイドラインあったりするけど
ガイドラインの存在知らない層がイベントやSNSでグッサーのグッズ見ていいんだって勘違いして許可されてないジャンルでグッズ作ってるんじゃないの
公式おこでグッズ全面禁止になったのって⚪︎谷だっけ？
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:24:53 g3qceq4O.net
○谷って何？
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:34:23 j8OfKsMf.net
特撮のあれじゃないか？
自分が聞いたことあるのは歌王子だったな
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 12:45:19 6CeQJhvH.net
自分が知ってるのは狛江サ□ン主催のガンダムイベントだわ
公式凸されて大炎上して大手が参加辞退したって聞いた
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 13:02:47 LpiqLoy2.net
公式がマスク出してくれるならそれ買いたい
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 14:45:03 iyMU8aM2.net
公式が言おうが言うまいが自作二次グッズを売る行為は絶対のNG
同人誌のおまけとして無料で配ることは黒よりグレー
配布数を指定している公式もあるが
結局訴えられたらどれも負ける
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 15:01:17 zIFexQ04.net
>>924の妄想憲法をばらまかれても困る
2次グッズについて公式の許容は公式によって全く異なる現状はアップデートしとかないと
全面禁止 一部許可制 ノータッチ 等
2次は何をするにも公式の見解をよく理解するしかない
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 15:47:10 hcwPcXTY.net
アテクシは全部理解してますけど！
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 16:29:02 Gr7ukUDN.net
最近は安く小ロットで既製品みたいなの作れちゃうから二次創作グッズは気をつけるに越したことないね
ラミカード手作りしてた中学生時代が懐かしいわ
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 17:41:24 l/T/bbQ1.net
ゴム印やメタルピンバッジ流行ってた頃幾つか買ったな
昔は少量からできるグッズ印刷会社も少なかったしカラーの印刷クオリティも市販グッズにはなかなか及ばなかったから色数少なくてもできるものや印刷じゃないグッズが多かった気がする
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/18 17:55:40 F3TIzUfh.net
男性向けはのほほんと抱きまくらやTシャツ売ってても何も咎められてないね
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 02:50:52 v+upXLcM.net
抱きまくら専門のオンリーもあるくらいだしね男性向けはおおらかだよ
グッズ受注販売もけっこう見かける
公式から注意がきたらやめましょってスタンスだよね
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 08:58:47 T4UWjq9F.net
ツイだってR18は年齢認証もクッションも置かずにエロ絵垂れ流しだもんな
河原や林にエロ本捨てる感覚
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 09:02:49 o9QCzlEK.net
>>929
原作によっては公式から注意受けて販売中止になった件もあったよ
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 09:26:36 3glXJGhQ.net
男性向けはおおらかというより
最初から許可のあるフィールドで動いてる人が多そう
抱き枕とか盛大に怒られた例もあるし
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 10:51:45 klrpONcr.net
前日か当日に版元から怒られて販売中止になった抱き枕とかいくつかあったよね
むしろ単価高いのに素直だな、と思ったくらい
公式はチェックしてるし、指導が入ったらさすがに皆おとなしく従ってるよ
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 11:14:01 Mh3sIQLH.net
本家に怒られたらごめんなさいして終わりな男性向け
怒られる前に外野が完膚なきまでに叩き潰しなんなら本家は別にいいよっていってるのに
謎の法律作り出してやり玉にあげる女性向
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 13:39:00 RlM0p4C/.net
女性向けって岩手県民みたいだな
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 14:04:49.99 sdhiG9ln.net
患者ゼロのはずなのに今一番発熱してる人間の多いコロナ疑惑の岩手県か
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 14:23:37 C7UE2DAG.net
>>935
女性向けの前半はまあギリ自浄作用と思えなくもないけど
後半の謎法律とか誰も知らなかった謎の女性向けルールとか
もっとストレートに私が傷付くからの超お気持ち案件とかは心底うんざりしてるよ
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 15:10:28 1+4/9iYB.net
男性向けは最終的に抜けりゃOK的な風潮もあるから緩いのかなぁ
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 15:27:17 3glXJGhQ.net
ジャンルそのものにさほどこだわらない人は多いだろうね
だからAキャラが使えないなら許可されてるBキャラもしくはオリジナルにってなる
女性向けはジャンルとキャラカプが重要だからうかつなことをして潰されるのは嫌って人が多いと思う
だからグレー通り越して確実に黒になりがちなグッズには余計にうるさい人が増える
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 16:03:53 cumEdvFQ.net
>>935
本家がいいよって言ってるのに謎法律作り出して叩き潰したジャンルってうんざりするほどある？
本家がいいよって言ってるのは簿価路と東方とDMMと型月くらいしか知らんけど最近はもっと増えてるのかな
出版社やアニメ会社やゲーム会社が版権持ってるとこは黙認はしてても許可は出してないよね？
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 16:12:06 MMtnIL0p.net
そこまで二次創作情報通ではないので知らん
他人の作品のゲイ設定じゃない男性登場人物でホモ妄想することに微妙な気分は纏わり付くけど
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 16:49:47 KBoYPRsL.net
>>941
自分のいる小さいジャンルでも公式OK（黙認も含め）出してるんだから
あなたが知らないだけで山ほどあると思うよ
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 17:02:50 oBwxRg/V.net
黙認除いての話でしょ
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 17:11:41 3Kr8aCjp.net
艦これとかアプリ系もOKだしとるとこあるで
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 17:36:38 yGxS+Ex+.net
>>945
艦これはDMMやん
まあ昔を思えば指針を明文化するとこ増えたよね
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 19:08:30 QBvm+RQT.net
>>944
移動したからID変わってるかもしれないけど
943宛に言ってるなら、ジャンル言ったら身バレくらいの小さい所だから名前は出せないけど
公式がOK出してるし公式が同人系の絵や同人誌のRTもするし
ただしR18に関しては「黙認」だからね、聞かれたらダメって言うからね、そこはうまくやってよね
ってスタンスだよ
だから今はそういうジャンルと公式はメジャーだけじゃなく思ってるより多いんだよ、ってことね
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 19:10:51 v+upXLcM.net
女性向けは自粛警察が多いんだよなあ
自浄作用と言えなくもないけど
あと傷ついた人や被害者（？）によりそって加害（をしたであろう）者を叩くのも女性特有
いい意味では弱いものに優しいってことなんだろうけど
男性向けだとサークル同士の揉め事あってもおまいらで勝手にやれやボケで無関心だからなあ
いい面悪い面両方お互いあるよ
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 19:31:37.11 cumEdvFQ.net
ごめんね、自分の書き方が悪かったんだけど上の話の流れで同人誌じゃなく二次創作グッズの話のつもりで書いてた
上でグッズは全部黒って言ってる人もいるけど商業目的ならアウトとか何個までならオーケーとか何万円までなら可とか参加イベントの規約に従ってとか
公式で明文化されてるジャンル増えたよねと思ってその辺聞きたかった
少年漫画系二次創作グッズ多いけど自分の知る限り出版社からガイドラインないけど自分が知らないだけかと思って詳しい人がいるなら聞きたかった
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 20:29:52 yGxS+Ex+.net
>>949
同人グッズとはちょっと方向性違うけど
「宇宙兄弟」がメルカリと提携して試験的にやってたな
ロゴの素材提供とかしてた
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 21:44:09 Mh3sIQLH.net
>>941
自分はうんざりするほどとはいってないから知らんけど
同人誌の予約や発行部数を前もって参考にする行為を受注生産って言って
あたかも違法行為みたいに言ってるバカはうんざりするほどここで見かける
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:26:05 KAGuOX4V.net
ほんとに女はうざいよね
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:27:36 /RyG7Aam.net
さっそく沸いた
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 22:47:31.15 NZzeDfdF.net
948は女のコミュニティが嫌�
980:｢なんだってさ
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 23:36:55 KeUhxAmn.net
女コミュ特有の自衛警察は本当クソだと思ってるから学級会には一切触れないし互助会にも近寄らない
もちろん自衛警察に目をつけられるような悪目立ちはしない
馴れ合いがなくてもツイのバズりや渋のランキング同人誌の出具合だけで十分満足できる
正直警察行為に走るのはキッズとhtrだと思ってる
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 23:48:03 baHJFfz6.net
交流厨だよ
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/19 23:49:13 SWEOo+aS.net
以降単発IDによる連投絡み罵倒など30レスほど続きます
皆さま解散
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 02:54:27 Nh1Tf7eK.net
ほらね
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 10:23:11 vaT5+3dC.net
女コミュが結局面倒になって交流しないで同人するのが楽になっちゃった
でもバブルみたいな人気のジャンルだとマイナーカプの大量ジャンル撤退現象が起こっても
原因がわからなかったりする
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 12:06:26 5ucIoV2u.net
男性向けの作家にファンがつくシステム（特に女性作家のそれ）心底嫌だなって思うよ
一次創作はご自由にだけど二次ジャンルで原作じゃなくて二次作家がアイドル的に扱われてたり
グッズ出してたり原作が軽視されてる感じがする
怒られたらやめればいいやの思考で海賊版まがいのグッズで儲けてるのは男性向けなのに
警告もなしにいきなり逮捕されたのは電気鼠の同人誌出してただけの女性作家だったっていうのも胸糞
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 12:29:30 gH/IDgRo.net
>>960
電気鼠の事件はいろいろな要素が絡まってるらしいからなあ
逮捕された人は運と相手が悪かったよね
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 12:58:21 ngJt+X5F.net
女は面倒って人によると思う
被害妄想が激しい人とは関わりたくないと思った
多分本人5ちゃん見てそうだから具体的な事は書けいなど第三者は意味不明なレスと思うけど
こっちは全くそのつもりがないのに馬鹿にされたー云々Twitterに連投して最後に
明らかに自分に向けてのあてつけで〆られてた
そもそも最初に勘違いして迷惑かけたのはこっちだから
それは悪かったんだけどそのサークル者は被害妄想持ったような内容だった
帰宅後にDMでお詫びと感想を送ろうと思ったけどその時点で恐怖を感じて
結論的にその人の本は二度と買うまいと決めた
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/20 13:05:08 xp3omP7o.net
>>962
そんなどうでもいいことチラシの裏にでも書いててよ
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 13:10:16 1rs7hHXq.net
>>962
自分も色々面倒になってSNSは見るだけになった
作品に罪はないんだけど、嫌な記憶があるとその作品見ると思い出すから作品自体から遠退くのも嫌だしね
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/21 13:43:58 VtnnAu4Z.net
二次創作だけの腐った世界のSNSは精神的にキツイ
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 09:37:05 fBQ3nbc6.net
○＝円？
そんな事あったんだ
結構長く同人やってるけど知らなかった
ついさっき庵野監督60歳誕生日のツイ流れてきたから
奥さんの安野モヨコのホーム見てきたら
アシスタントさんに頼らず一人でやったというカラーイラストの
キャラの胸の位置がおかしくて
ここで言われてた事思い出した
寸詰まりと言うか頭の大きさと胴体のバランスが上半身だけでもおかしい
プロでこれならど素人の自分は更に酷くなりそう
同人って老いても続けられる趣味だと思ってたけどもう勢いで描いたものは出さない方がいいだろうな
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 11:35:42 kAQ75Rcq.net
日本画界の長寿は何だろう <
994:br> 102歳にして生涯最高傑作、代表作となる大作を描き上げる人もいる
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 12:44:32 xrKvvFDg.net
日本画は描くだけでスポーツだからね…
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 13:15:08 HmoQsn4M.net
年取っても自由に表現出来るっていいなぁ
子供の頃から誰にも見せない紙に描くだけの趣味なのに
誰かに何か言われるのが怖かったりして子供の頃のように自由にたくさん描けなくなった
練習のつもりがいつも本番みたいな緊張感で何も描けない
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 15:48:44 lw899e7Y.net
見せないんだから誰にも何も言われないよ
自由に楽しんでいこうぜ
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 16:26:20 zK8rFzZi.net
>>970
次スレよろしく
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 17:13:19 HLzNwA2r.net
子供の頃に画塾言ってたけどどんな下手くそでも手抜きでも褒められた
キツかったのはガチの学校
自殺者出してた
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 18:15:19.90 9HIcwwXD.net
若い人に評価もらえるとめちゃくちゃうれしいね
二次だからこそだとは思うけど
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 18:36:19 qO0ws/vS.net
同人って年取ってからもできる趣味かと思ったけど、そうでもなくて絶望感じる
時間ないし体力も無い
じぶんが積み上げてきた経験と知識は若い人には通用しなくてなんか虚しい
ツイッターで楽しそうにしている同年代は絵馬の専業主婦だけだった
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 19:05:34 8zurBPxt.net
>>974
年々そういう格差大きくなってるの感じるわ
とにかく仕事で8割体力気力使って残り2割も家の事で消える
うちのジャンルも元気な同年代はやっぱり専業主婦の人だなぁ…
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 19:17:13 bhfXh9jU.net
時間も体力も気力も落ちるね
体力なくて疲れやすいし気力も書き始めるまで時間がかかって少ない時間がすぐ終わるわ
周りの同年代で元気なのは独身の人がやっぱり強い
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 19:32:37 AJyuxFGZ.net
>>974
>>975
分かる主婦溌剌元気
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 19:44:06 N+dRB1ag.net
ちゃんとした原稿だと一ヶ月20から30ページ
ざくっとした作画で同ページなら2日
前は倍速だった
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 20:13:44 lw899e7Y.net
遅くなり申し訳ない
30代～60代の同人事情90
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1007:!ninja
20/05/24 21:27:46 pGjO17b1.net
>>979
スレ盾乙
自分も同人はまったり続けていける趣味だと思ってたけど違ったわ
自身の体力気力が落ちた上、回りが見えすぎるようになったSNSがまったりを許さなくなった
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 21:47:17 gqa5vUij.net
>>979
乙！
>>978
今でもちゃんとした原稿20から30ページ描けるってかなり凄いわ
プロ並みじゃないかというかプロなのか
ちゃんと原稿やる手順が組みあがってるんだろうな
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 21:58:39 myeE4vqw.net
スレ乙
9時18時で残業なしの部署だったときは年2回くらいはイベント参加できたけど
今のとこはコロナにも関わらず残業多いから無理だわ
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 23:40:54 e1XM0eXI.net
保守しないと落ちない？
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/24 23:50:55 gqa5vUij.net
>>983
乙してきた
保守した方がいいかな
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 06:41:40 uNbAk2Pz.net
立て乙
取りかかるまでの時間が増えたのと集中力が落ちた
あとPCで描くとき目の疲れが酷い
結局土日は寝て過ごしてしまった勿体なさすぎる
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 06:47:24 VvoF/3j5.net
PCはモニタをナイトモードにすると疲れないよ
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 22:54:02 JHKQMJc5.net
最近眼圧は高いし老�
1015:痰ﾅぼんやりと霞んで見える スマホの画面もまぶしくて見づらいから明るさを暗めの設定にしてるのに辛い 何時間もディスプレイを見ながら作業が出来た若い頃に戻りたいわ 目だけでいいから
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/25 23:01:21 G/x2k9aw.net
>>987
スマホの画面システムの設定より暗くするアプリあるよ
Androidだけど私はナイトスクリーンって言うの使ってる
もしもう使ってたらごめん
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 10:41:24 C9XT3Rqn.net
コロナきっかけに色々先送りにしてたリアルの問題が爆発して
心の支えの同人もイベントないし、そもそも現実の方のあれこれで萌えどころじゃなくて
なんかもう今何やってもダメすぎてタヒにたい
いつもなら絵を描いたりして持ち直すんだけどそんな気分にもなれない
この年で新しい仕事とか見つかるのかなあ、この先は非正規かな、とか…
イベントが復活しても本人が同人復帰できなかったりして
ごめんただの愚痴なんだけど、身寄り無いし
SNSにも書けないので
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 11:37:29 HjWFzoMC.net
>>988
横だけど知らなかったので早速入れてみた
ありがとう
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 13:35:18.93 FwZnvJY5.net
自治体のサイト見て金貰え
困窮してるならプロ同人でも事業持続化給付金もらえるぞ
今までちゃんと納税してたならの話だけど
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 16:19:59 u+acA63i.net
分かり過ぎる
私も身寄り無しだから仕事無くなったら本当に積む
若い頃に奨学金借りて無理してでも
資格を取って置いて本当に良かったって今頃感じてる
でも奨学金まだ返してるわ……
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 18:53:57 7Bs22f+M.net
>>992
989なんだけど
一応ずっと正社員の仕事してて、少しだけど貯金もしてて
そのままなら定年までは普通に過ごせた
ただ定年後はどうしようかな、ってのをずっと先送りにしてたんだよね
この度のコロナでおそらく職場が無くなるか、人員整理するなら切られる側なのは確定してる
いずれはこんな日が来るのはわかってた
でも普通に毎日勤めて給料貰って特に贅沢もせず貯金もしてて、これ以上どうすればよかったのっていうか…
投資や副業して資産を増やさなかったから自業自得！とか言われてもなあ
普通に仕事してて詰む人生ってなんなんだろう
まだ詰んでないけど詰みの一歩手前な現実がつらい
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 19:38:14 HgQQryaP.net
自業自得とは思わないけどそれここでする話なの
生活板とか貧乏板とか行ったら
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 19:52:56 xe0mDYBG.net
スレも終わって埋めてるだけなんだからいいじゃん
新スレまで引っ張ったらさすがにアレだけど
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 20:03:31 UW0Fc2M9.net
わしは定年まであと何年も残ってるが会社辞めた
同人で食えるわけじゃないが、１～２年くらい稼がなくても切り詰めればなんとかなる
それまでにがんばって、生活費だけでも稼げるようになるといいなぁ
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 20:23:52 SFeMbjF2.net
自業自得とか自分で言って
ホントはそんなこと思ってないくせに
うらんでるくせに
1026:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 20:24:26 SFeMbjF2.net
別にいいじゃないと正当化するのも開き直ってるみたいで最低
1027:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 20:24:52 SFeMbjF2.net
だから失業するんだよ
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/05/26 20:25:08 UyjvG+9H.net
さよなら
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