20/02/12 06:59:20 7b+CVrQO.net
>>659
いきなりヨガとか筋トレじゃなくてラジオ体操やウォーキング（散歩）あたりから始めたらいいんじゃない？
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/12 07:08:38 mCb26xUq.net
ラジオ体操録画してたまにやってるけど短時間だけど身体ぽかぽかするよね
続けられればいいんだけどなかなか
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/12 09:16:01 yuiYiEMb.net
そういやラジオ体操は自分もたまにしてたわ つい忘れちゃうんだけどね
でも手始めに良さそうだありがとう
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/12 20:00:18 uKRVTXFa.net
>>658
どんまい
じぶんは置いてないけど面白そうだね
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 10:31:47 eIrDmIPv.net
腰痛いよぅ
朝起きてから3時間くらい経つと痛い
腰の一番くびれたところより少し上だから「背中が痛い」というべきか
左だけ痛い、首も左が痛い
座って書いていると後々痛くなる
立って書く環境を作るか
今日投稿したいのに捗らないわ
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 10:51:47 aPSfkxcU.net
>>664
自分も35にして腰痛で整体デビューしたよ…
定期的に通いつつ家では安静より身体を動かして筋肉つけてねって…
自宅だとだれちゃって運動ハードル高いからヨガでも通おうかな
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 11:38:44 aXQsHWnF.net
そこでリングフィットですよ
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 12:25:51.14 +aCWj7PE.net
リングフィットはすきあらばスクワット勧めてくるから膝の負荷がヤバかった
正しいフォームでやればと言われても見たとおりにしてるつもりで出来てないんだから無理なんだろうなと諦めた
おとなしくラジオ体操とウォーキングに戻るわ
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 12:35:24.00 FzI+Yiqj.net
買うの検討してたけどメニュー細かく変更できないのか
若くても痩せててもスクワットは膝にくるから怖いよね
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 12:54:28 aXQsHWnF.net
リングフィットは敵を倒すための基本セットは自分で組めるからヨガ中心とか上半身中心とかできるよ
ただ時々コースにスクワットゾーンがでてくる
普通のスクワットできない人はワイドスクワットにすればもしかしたら平気かも
わたしも普通のうまくできないからワイドにしてるしワイドのがダイエットにいい
ワイドスクワットは相撲の四股のポーズのやつ
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 13:02:13 +aCWj7PE.net
対戦時のセットは変更できるけど、道中にあらわれるほぼ強制スクワットで心折れただけ
負荷軽くしても合わなかったけどゲームとしては面白いから鍛えてから再チャレンジするわ
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 14:12:35 winQDCAl.net
鍛えようと腕立てしてたらしばらくは良かったけど
ここ数か月ほど肘から腕にかけて激痛が走るようになってしまった
これが老化かそれともなんかおかしいのかわからんが
今医者行っても安静にしてるのが無理なので行けない
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 14:26:23 p4F4rESj.net
放っておいてどんどん痛みが酷くなったんなら早めに行ったほうがええよ
診察後にちょっと整体とかマッサージして貰うだけで一気に良くなるかも知れないし
というか骨や腱が重症でないかぎりは痛みを取る湿布貰って終了だよ
と筋トレで肉離れおこした経験から言ってみる
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 17:31:50 xyE3iCLa.net
腰痛は尻～もも裏～膝裏の筋肉が硬くなってるから
まめにストレッチすると楽になれる
身体を動かさないと筋肉落ちる+筋肉が硬くなるのコンボだから
最低でもストレッチを
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 20:29:25 muoRUtAL.net
坐骨神経痛持ちなんだけど片足の指
709:～かかとにかけて強く痙攣して起きてる間すごく痛い 同じような人はいるだろうか ヤブで有名な地元総合病院ではなんでもないとしか言われなくて困ってる よその大きい病院は一日数本のJRで3時間なので通うのは無理です
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/13 23:38:47 j7iBNkDg.net
昔坐骨神経痛だったけど今は良くなったよ
整形外科に付属のリハビリセンターで牽引やらマッサージやら受けたり地元の保険効く整体で電気通したりマッサージしたり
けど一番効いたのは床生活をやめたことだったと思う立ったり座ったりの負担をなるべく減らした
ソファ導入してこたつあまり使わないようにしたら徐々に良くなったよ生活習慣病みたいなとこあるから解決するといいね
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 07:16:00 ofxfiYIP.net
総合病院がヤブってすごいなw
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 08:52:26 o/dlg1LD.net
>>675
長年お世話になってる整骨院で電気+マッサージはしてるので続けてみようと思う
椅子に座るのがいちばん辛いんでPC作業が辛い
アドバイスありがとう
総合病院は負債数十億で複雑骨折でドクターヘリが来るくらい使えないw
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 10:02:10.61 2e5olLYo.net
自分は鍼で一発改善したけど試したみたかな
個人の体質によるのでどうかはわからんが
どうしても座る趣味だし坐骨くるよね…
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 12:04:42 atbO4MvQ.net
うちの近所の総合病院もヤブで有名だわ
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 17:22:55 FmkUoZbi.net
ようつべでストレッチ動画を色々見過ぎてもう何が何だか
ねつとり何とか？
イテテテーと言いながら受けてるマッサージとか
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 17:42:51 QiG0MT/H.net
いい椅子かったらどうだろか中古でいいの結構安くなってるよ
バロンチェア1万5000円で買えたわ
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 19:35:58 NtlizxO7.net
ちょうどオフィスチェアは春頃に探せってバズってたね
自分も中古のカシコチェア入手してから腰痛かなり軽くなった
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 19:36:21 n6wsUDGy.net
つべでラジオ体操あるのでオヌヌメ
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 20:15:00 o/dlg1LD.net
4万くらいのオフィスチェアなんだけど駄目かな
長時間座ってても腰にきたことはない
ちなみに腰は子供の頃から悪い
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 20:39:39 mH8QRMQm.net
バランスボールでぼよぼよしながら作業してるけど、絵を描く人は無理かな
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 20:50:22 8hQ/Ru3N.net
>>684
どんなんでも自分の腰にあうのが一番よ
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 21:03:13.50 vOeWn7U2.net
>>683
これ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 21:05:53.84 JFYxrKBd.net
>>685
ぼよぼよしながら絵を描いてるよ腰痛知らずになったわ
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 22:48:51 FybBaXwZ.net
中古のオフィスチェアってどこで手に入るの？
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 23:03:07 8hQ/Ru3N.net
通販あるよそのままぐぐったらでてくるんでは
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/14 23:04:35 8hQ/Ru3N.net
自分とこは郊外で近くに倉庫兼販売所があったから軽トラでいって送料うかしたけど
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/15 00:45:32 zf38VJSo.net
実際に座り心地を試してから買った方がいいよ
中古はダニにも気をつけて
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/15 03:50:03 F4TbACRv.net
高級だから万人にいいってわけでもないしね
椅子と靴は試してみなきゃ自分に合うかは分からない
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/15 13:54:51 21L+WIed.net
>>688
今まさにバランスボールに座ってるけど
どうぼよぼよしていいのか未だにわからん
足開いて座ってる�
730:ｾけじゃだめだよね？
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/15 21:23:57 r8dnDXz1.net
上下にぼよぼよ、前後にぼよぼよ
円を描くようにぼよぼよ
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/15 22:15:17.80 3Nb12NJ/.net
ぼよぼよで絵描ける？
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 00:17:07 xc5OPTW8.net
それは普通の椅子みたいに足閉じて座って、体の上下運動でぼよぼよするの？
正座してぼよぼよしてるって強者の話は聞いたことあるけど
>>696
それは時々、背伸びするみたいな感覚でぼよぼよするのではないかと思った
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 07:15:17 l6FCNQo7.net
バランスボールに乗りながら絵描けるのすごい
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 10:11:51 19PPTZtk.net
慣れだよ
今じゃ座りながら熱々のコーヒーもいけるよ
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 10:15:39 19PPTZtk.net
>>694
座ってるだけでも重心をとるのに体幹が鍛えられるよ
休憩ついでにそのまま上下左右にぼよぼよしたりボールに仰向けになって背筋をのばす
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 10:27:51.91 LZRQaSBY.net
頭打たないか不安
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 11:20:25 FlhPfY6g.net
バランスボールはちゃんと姿勢良く座るだけで効果あるから大丈夫だよ
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 11:48:55 GBU9/3gy.net
バランスボール使ってみたいけど…
場所取るのは仕方ないにしても
素材によっては静電気で
球面全体に埃つくのかなと思うと
踏み切れないでいる
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 13:04:18 FlhPfY6g.net
バランスボールカバーうってるよ
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 13:08:42 bsmK4/Wj.net
>>703
埃付くし、しばらくするとゴムの加水分解はじまるからベトベトになるよ
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/16 13:29:25 GBU9/3gy.net
>>704 >>705
レスありがとう
検討してみるよ！
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/17 17:19:03 fjdJMjOI.net
東急オアシスのバランスボールは表面ベトつかないし下に置いて転がらないようにするリングもセットで
椅子代わりにもちょうどいいから２年ぐらい使ってるけど、今のところ変質は問題なさそう
空気入れて最初1週間ぐらいはゴムの臭いキツかったけど
楽天の公式ショップとかで買えば30日間返金保証があるみたいだから一度試してみるのもいいかと
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/18 08:11:59 NR7KtOJ2.net
握力が急激に落ちて来ていて物をよく落としたり力が入らなかったりするんだけど何か鍛えた方がいいのかな
描ける気がしない
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/18 09:25:06 CMa5uR7v.net
>>708
友達で二人そんな感じになった人がいて
片方はホルモンバランスの乱れで婦人科で治療
もう片方はバセドウ病だった
（今はどちらも良くなっています）
だるいとか動悸とか他の症状がないかも気をつけて見てみてください
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/18 09:54:31 NR7KtOJ2.net
>>709
ありがとう
単純に加齢のせいだけじゃなくて色んな要因が考えられるのね
更年期っぽい症状もあるしまずは婦人科行ってみようと思う
創作したいのにだるくて捗らないし困った
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/19 23:40:37 sWsVCBNI.net
>>708
身体の半身に力が入らないと脳梗塞とかあり得るらしい
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 10:52:13 tLc5G389.net
ジャンルが急に失禁おもらしネタで盛り上がってるけど
普段から頻尿と尿もれで不便な思いしてるので全く楽しめない
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 12:01:59.05 2j4SLXJ5.net
女体化とか変なの流行りだすとジャンル末期だって言われるよね
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 12:10:59.06 paRqnA08.net
女体化はもう最初からあるよ
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 12:27:49 2j4SLXJ5.net
いやそら好きな人は最初からやってるでしょうよ
流行り具合というかさ
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 14:12:57 HmcUA4GK.net
だいぶ昔から女体化はジャンル初期から流行ってるよ
金岡あたりから
753:だったかと
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 21:20:02 JHfC7KXj.net
そういうのが好きだから同人やるのに「変なの」呼ばわりはなぁ
ものすごく視野が狭い人みたい
原作からしたら色恋沙汰やってる時点で全部変でしかないのに
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 22:58:44 5K1b4u93.net
>>717
わかる
今って見る前に避けられるようにタグとか注意書きすごいよね
自分が見たくないからってそれが趣味の人に配慮不足だと怒るってなんか違うと思う
昔のコピー本なんか立ち読みして特殊なやつ見て うわぁ…世界は広いですね…って戻してた
おかげでどんな本にもファンがいて萌えが合う物を探してる中に自分もいるんだなと思えた
でも今の若者と話すと自分のいいね以外の世界がなくて話がつまんない
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/20 23:50:34 wDfnPeKH.net
昔は昔で今は今とも思うよ
昔はオープンに確認できるところがなかったから何があるか分からなくて観る側も構える余裕なかった感じ
今は好きなのだけ見ることができる環境がある訳だからさ…
昔はよかったなと思うことも確かにあるけど今がつまんないって言うのはなんか違う気がする
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 00:08:32 zchjs+CU.net
勉強とか一般知識ならともかく同人趣味なんて自分の好きだけでよくない？
若い子は私たちの若い頃よりよっぽどいろんな情報がまわりにあるんだし
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 00:15:59 4Ou/V6Ck.net
確かに繊細ヤクザが増えて面倒くさいけどそういうのは年齢関係なく付き合おうと思わないからSNSで最初から見えてる今の時代の方がはるかにラク
昔は突然地雷を踏まれたってリアル逆ギレしたり本物バリバリな高尚様がマウント取ってきたり
大手が調子に乗ってやりたい放題やらかしても誰も文句言えなかったり、ネット以前は暗黒時代
今の方がすべて断然いい
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 07:27:49 Q4fePfaa.net
>>721
途中までは頷きながら読んでたけど
今の方が「すべて断然」いいとまでは思えないな...
特に今の同人がツイ主流なのが自分にはとてもｷﾂい
他人の交流も自分の交流も丸見えだし
作品以外の人となりとか見たくないものもどんどん流れてくる
自衛するにも限度があるし
数字も周囲に見え過ぎて病む人多いし
自分はサイト時代の方が今程周り気にせずやれてたな
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 08:41:43 IHW/0pD9.net
>>722
それはただ単に自分が時代についていけてないだけでは…
無理してtwitterやらなくてええんやで？
ブログやpixivメインにしてtwitterはお知らせだけってやってる人もいるじゃん
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 11:23:45 dMogzXtc.net
ツイッター自体も変わってくしな
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 11:27:20 JoEMBDOp.net
選択肢がいろいろある分今のほうが断然いいわって自分もなるな
好きなようにやれるし
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 11:48:39 8fLwR/EF.net
時代についてく必要はないけど
その代わりにマイナスになるのは仕方ないって思う
私もpixivとかやれやれ言われるし、ネットで配信しろだの絵が見たいだの言われるけど
私は無料でなんでもすませる乞食には自腹切りません
印刷された本とイベントに来てくれる人だけでいい
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 12:00:56.34 zgKdHgNB.net
無料のものにも文句つけられたり面倒臭いところもあるね
公式や公式ファンへの配慮はわかるけど個人のお気持ちにまで対応してられないっての
そりゃ見てもらえたら嬉しいけど本来はただの趣味だからね
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 12:05:04.08
766: ID:/lopIwcZ.net
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 12:56:24 IHW/0pD9.net
>>728
振り分けなら鍵垢でやればいいじゃん
鍵垢申請してまで見たい人に公開するんだから振り分けできるでしょ
オフの同人が有料でお目こぼしされてる理由考えたら電子有料化が叩かれる理由くらいわかるだろ
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:02:49 ktobdhyP.net
>>729
その「オフはお目こぼしされてる」ってのは屁理屈だよ
オフで儲けまくってる奴普通にいるわけで
思考停止すぎる
オフはいいけど電子はダメって言ってる奴はこういう思考停止が多いから嫌い
もう少し自分の頭で考えてほしい
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:04:57 ep9CIOql.net
>>730
同意
「オクは禁止！！」って思考停止で大騒ぎしてる奴と同じ
先にそういうルールだと勝手に思い込んだらそれに疑問を持つことなくそれを絶対だと思い込んでゴリ押ししていく人無理だわ
オク禁止の理由聞いたら「一般の方の目に触れるから！」っていうけど
お前のTwitterやpixivや書店委託の方がよほど一般の目に触れとるわっていう矛盾な
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:15:18 IHW/0pD9.net
>>730
屁理屈だろうが実際に中の人間もその建前で留飲を下げてるのが事実なんだからあきらめろよ
世の中既成事実ってのが大事なんだよ
某大手の営業も参加する飲み会で実際に担当者が言ってるんだから全然屁理屈じゃないわ
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:21:36.32 mRvSh+gQ.net
>>732
オフでやってて売上金全部没取されて絶版になったドラえもん同人誌知らないの？
逮捕されたポケモン同人誌知らないの？
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:23:17.46 8Nc74I91.net
>>732
中の人が全部同じ考えだと思ってるのか？
頭おかしいんじゃないの
そんなの中の人は作品ごとに異なるんだからその中の人によるわ
正式に許可出してる人もいれば嫌ってる人もいる
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:24:11.21 ppqNiqro.net
>>730
オタクは思考停止のアスペ的バカが多いからね
仕方がない
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:25:59.32 qTLIxkvl.net
>>729
あなたコミュ障なの？
「だったらいいな」って話してるだけのことに
そういうこと上から目線で言うのマジで頭悪いよ
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:28:01.38 yeF14qs9.net
>>729
お前が言ってるのは
「飛翔漫画の主人公とライバルが恋人同士だったら萌えるのにね」
ってだったらいいな妄想楽しんでるところに割り込んで
「は？男同士が恋人同士になるわけないだろ！！男性器と女性器があったら男女でくっつくことぐらいわかるだろ」
って上から目線で空気読めない発言してるのと同じ
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:30:30 CertJn4N.net
これいつもの人のコロコロASKAですわ
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:31:22 INMeEKj6.net
選択肢が多かったり自宅でフリーに作品あげられたりは今のほうがいいんだけど
絵を描き始めたばっかりの子たちが、狭い仲間内の世界で「俺天才！！」みたいな
頂点の気持ちを味わうこともなく最初から全世界のレベルから勝負が始まってしまうのは辛そうだと思うわ
たとえ井の中の勘違いだとしても、周囲で頭ひとつ抜けて「自分は絵が上手い」っていう体験ってわりと大きいと思うな
比較基準が全世界の中でも高水準って、自分なら始める前から挫折しそうだわ
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:32:37 VRtI187G.net
また始まった。消すの面倒くせーからIDコロコロすんな一人芝居根暗野郎が
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:32:48 2Wn7PioK.net
>>738
統失さん君30～60代だったの？
いつも30歳の人をババアババア叩いてるくせに
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:33:46 U8UJ0LCx.net
>>740
反論できなくなるとコロコロ認定するの流行ってるの？
反論できないなら素直にごめんなさいもうありませんやめますって謝ればいいのに
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:34:40 CertJn4N.net
NG入れてスッキリ
荒らすつもりなら専用スレ行け
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:35:38 ofZQWiQn.net
>>743
いつも荒らしてるのはお前じゃん
お前がいつも対立煽っておいてわざと攻撃的な上から目線の書き込みをして
論理的に反論されるとコロコロ扱いして逃げる
毎回このパターン
頭悪いくせに対立煽り荒らしするなよ
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:38:40 4Ou/V6Ck.net
>>739
それで今のヤングは病む病む言ってすぐに創作やめてしまう
最初から実力差が数字込みでガッツリ見えてる今は残酷だけど仕方ない
いつの時代もそれでも続ける連中だけが残る世界
あと二次の電子配布を同調圧力で圧殺してるのは女性向けだけで男性向けではとっくに普通になってるよ
過去の事案を錦の御旗にやめさせようとするけど、その版元たち今やどこもそんなこと無かったかのように同人スルー
って言うといつもの人がまた連投で食ってかかってくるのかな
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 13:40:28 6RteIOeL.net
>>745
ほんとそれ
男性向けは普通に二次の電子やってるけど問題になってないのにね
女性向けはあくまで女性向け同人者同士の同調圧力でやれないだけ
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 14:18:28 dMogzXtc.net
江東区ニートのワキガの
あ
す
か
【同人板喪女板荒らしのIDコロコロの情報】
複数回線レスバ対立煽り、マッチポンプ荒らし、男なりきり、コピペ埋め立て等の迷惑行為
・1988年(昭和63年)生まれで4月～12月に32歳になる女性 喪女 江東区
・名★前★は
・あ
・す
・か
・無職・両親妹の4人暮らしのこどおば
・京葉線の新木場、潮見、越中島のいずれかで下車し帰宅
・江東区の日本科学未来館近辺に無料Wi-Fiを探しに出没
・アニメ、ゲーム、漫画好き
・稲妻11または怪ジョで活動歴あり
・メガネ、老け顔、お笑いコンビたんぽぽの白鳥さんに似ている
・偏差値が低い高校・友達がいない
・学校で男子に虐められていた(共学)
・J:COMに加入している(IPで発覚)
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレは9
荒らし晒し垢
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 15:01:07 JoEMBDOp.net
>>746
男性向けはグッズのほうが厳しくてきっちりお叱り受けてる案件も
二次についてはそもそも版元が許可してるとこも結構ある
女性向けとは基本というかスタンスがだいぶ違う
女性向けも別に公にハッキリ禁止されてるわけじゃないけど
過去にお叱り受けた例が電子媒体のほうだから二の足踏んだりやめろよって風潮になんのはしょうがない
誰も自分や自分のジャンルが公から禁止される一番乗りに
787:なりたくないしね
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 15:06:44 mHRjWBrp.net
>>748
と言ってもうちのジャンル電子やってる人いるけどな
ヲチスレもなく普通に大手とも繋がっててアンソロやったりしてるし
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 17:38:29.42 mQRTckOc.net
やるなら勝手にやればいいじゃんこんなとこでぐだぐだ言ってないで
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 20:18:16 zchjs+CU.net
オフ同人はソープと一緒なんだよすでにルールができてwin winの部分もあるから下手につついて崩壊おこすより成り立たせておこうという
なぜならファン活動が盛んになることによって大元にも利益があるのを大元は知ってるから
ハリポタだって海外でファン活動盛んなのをお目溢ししてる
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 20:19:57 zchjs+CU.net
あと男性向けは東方艦これFGOと二次OKが大流行ずっとしてるし今後も二次OKしかもう大流行なさそう
アズレンとかはどうなってんだろ
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 20:25:11 42PCTYet.net
>>751
普通に前は公式サイトにも同人活動は禁止的なこと書いてあったけど
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/21 20:27:04 zchjs+CU.net
ハリポタの話なら一回同人やめさせようとして反発強すぎて原作がOKだしてた記憶
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/22 01:48:49 VZwy33Jj.net
>>749
ヲチスレがないからやってるのかもね
女性は噂好きだからある程度はしょうがないよ
今はやりのデジタルオリジナル同人も男性向けは売り上げが誰からもまるわかりだけど
女性向けのページになると数字がふせられてる
そういうトラブルが多いんだと思うよ
女性をsageてるわけじゃない助け合ったり自浄するのは女性のいいところだけどね
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/22 09:06:17 Q0PXnNPK.net
>>755
女性向けの配信数を伏せるのは女性向けを増やしたいって営業が庭に来た時に自分も増やしたいなら数字伏せろって言ったな
じゃないとその時点で控えるサークル多いだろうからいつまでたっても預けるサークル増えないからね
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 17:02:39 v5Mg9cF7.net
汚い話で申し訳ない
30超えてから股の臭いが気になるようになった
ちょっとびっくりしている
あと口臭も気になりやすくなった
年齢重ねると臭いやすくなるのかな…
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 17:19:04 yDOgwnYB.net
スソガはきついよ
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 17:42:29 2oBPjBJG.net
>>757
年齢的に婦人病とか内蔵関係の疾患も疑って検診受けてみるのもいいんじゃない？
何もなしならそれでいいし
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 17:42:47 gmju51FZ.net
ホルモンの状態が変化する年代だから
急に臭い出てきたりするよねわかる
しかもホルモンバランスを崩したら過敏症になってさほどでもない音や臭いに敏感になる場合もあるからな
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 18:13:50 9uRa2FVn.net
婦人科の受診を勧める
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 18:36:12 nhljyFEx.net
ただの風邪で「念のため」の血液検査してから、手術までいった私の話する？
なんでも気になったら病院行くが吉だよ
自力で観て読んで聴いて楽しんで、せめて感想書いて送るぐらいの力は残したい
今は術前より元気
アラフォーとはいえ、まだ30代だったからこその回復力だったと思ってる
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 18:56:43 HznI2tWR.net
口臭は歯周病疑った方がいい
歯医者行って検査が吉
あと歯間ブラシしような
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 19:15:23 qXFeCT78.net
更年期障害で体臭のきつくなるのがあるよ
私がそれで普段はそれほどでもないそうだけど汗かくとぞーきん臭いそうだ
風呂は毎日入っているし、もちろん下着も替えている
今そこにいなくても、後から来たひとが「ここにいたな」と思うレベルだそうで、それでバイトを首になった
お客様から苦情がきたらしい
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 20:18:08 sdI/tQ/R.net
平成2年に日経新聞に連載された「夜の哀しみ」と言う小説
主人公の幼なじみで小学校教諭をしている30代女性
婦人病に罹ってフランス製の香水を買って来て臭いを誤魔化す
病院に行ったときには既に手遅れで亡くなった
自分の体の異変に気付いたなら、病院に行った方がいいよ
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 20:24:33 SpkvYrUL.net
乳輪から臭いがするように…
20代まではそんなことなかったのに
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 20:25:39 0lGNmnz1.net
35過ぎたら半日ドッグやったほうがいいんだろうね
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 20:32:28.72 Vz54LTpD.net
>>766
自分もそうだったから調べたら乳輪のもアポクリン腺なんだよね
チチガ…
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 20:34:03.33 3AVxV7Mi.net
でもなんで30超えてから乳輪のが出てくるんだろうね
普通なら脇と同時期に10代20代でも出てくるだろうに
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/24 21:29:59 HznI2tWR.net
徹夜はおろか夜更かしもきつくなってきた
翌日育児や仕事に支障出まくる
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 01:42:59 YkDi8+Hz.net
オタクの知り合いがかなりの肥満で健康診断ひっかかりまくってるのに精密検査行ってくれない
そればかりか暴飲暴食も加速してて無呼吸症候群、肝脂肪、かなりの高血圧になってる
どうにか食い止めてあげたいしこれからも一緒に健康にオタク活動楽しみたいんだが
こういうのは他人が言っても何も変わらないものなんだろうか
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 01:55:05.96 8eRJ2O4D.net
>>771
知り合いなら自分の人生、好きにさせてあげなよ
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 02:34:46 8Fu0WPuk.net
>>771
現状から逃げようと益々追い込む人は少なからずいる
寝たきりか余命宣告でもされないと変わらないと思うよ
結局は本人の意思によるから周りが何言っても無駄
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 09:22:59 RaV9hSxD.net
>>764
それは雑菌臭だよ間違いなく
タオルとかが一番臭いやすくて雑菌が増えると雑巾の臭い（これも雑菌の臭い）がキツくなる
普通に洗濯してても伝染るし放っておいたら身体にも伝染る、そこまでくると本人は気づかない
洗濯物を熱湯煮沸するか、しっかり日干しするか、乾燥機で熱乾燥させるか、オキシ漬けしないと無理
室内環境悪い所で室内干ししてる人は臭い人が多いよ
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 10:19:02 td52xCfQ.net
ちょっと心当たりあるわ
服が臭くなると自分で臭いわからなくなるんだよね
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 17:06:46 AoBHsMd8.net
洗う前はそこまで臭いしなかったのに
洗濯機で洗った直後からツーンとするのはなんだこれ…
臭い対応の液体洗剤と柔軟剤のはずが…
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 19:33:56 5KnH9BqV.net
>>776
雑菌付いてる服やタオルって濡れると臭うよ
もしくは洗濯機が汚染されてる
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 19:45:47 fNyeLJNO.net
洗濯槽の裏側に黒カビビッシリ、とかあるからね…
洗濯物に、つけた覚えのない海苔の破片みたいなのがついてたら
だいぶヤバい
時間があったら、洗濯槽クリーナーとかオキシクリーンとかで
洗浄してみると解決するかも
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 22:03:10 Fyj/2QwI.net
臭いが強いなら臭い対応よりも抗菌力が強い洗剤のほうが良いのでは
会場で雑巾臭い人って確かに
819:結構いるよね 男性向けの汗臭いのもキツいが女性向けエリアのコレも実はキツい あと香水
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/25 22:31:40 Mv8QG4Dr.net
人の多いところでは柔軟剤の匂いが何よりつらい
香水のほうがまだ耐えられる
若い頃からその傾向あったけど年とともにひどくなってきた
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 00:18:19 LNouRuEO.net
単純にコートとか以外はファストファッションで買ってワンシーズンで捨てるとかでもいいと思うけど
ファストファッションは流行おってるから古く見えることもないし
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 00:31:33 j2Jbci9/.net
>>771
糖尿病になりかけたらマジになるんではないかな
いずれ失明か手足壊死か透析か(全部かもしれない)と言われて、自分は100キロ超えてたけど、
20キロ落とした 少しはリバったけども
痩せたら脂肪肝も高血圧も軽くなるし、生理も正常になる
知り合いでなく、友達と言える仲なら、長生きしてほしいから気をつけなよって言ってあげて
自分は親も兄弟も死んで、ひとりになったオタ友に「あなたがいなくなったら私は哀しい」と言われて
本気になったよ
まあそれでもデブだけど、健康なデブでいたいわ
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 10:49:22 78EgPkLG.net
糖尿病はかかったらもう人生終わりだからねえ…
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 10:51:05 78EgPkLG.net
昨日オタの同世代の葬式行ったよ
糖尿病と脂肪肝からの肝臓がんだった…一ヶ月前まで元気だったのに早かった
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 12:38:50 PLjOXVwd.net
婦人科系を気にしてたら別の癌があったとか普通にあるしね
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 14:13:24 506J0LDa.net
イベントで人前に出るの肥満防止になってると思うけど糖尿はやっぱり嫌だからもうちょっとダイエットしようと思うわ
でも痩せてる人でもなるんだよな
急性もあるしね
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/26 23:02:58.02 XXsSlQDt.net
2型糖尿病は肝臓で処理しきれない内臓脂肪が膵臓に蓄積して働きを鈍くすることが原因なので
内蔵脂肪を燃やす＝食事制限&運動がやっぱり大事なんだなあ
臨月みたいにお腹がポッコリ膨らむ内臓脂肪型肥満の人はなりやすい
マツコみたいに皮下脂肪肥満タイプはなりにくい
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/27 23:02:59 Vf/TzEOC.net
>>771だけどありがとう
オタ友に何度か気をつけてほしいこれからも一緒にイベント行きたいからとは
何度かやんわり言ってるんだけどどんどん太っていってるんだ
おそらくもう100キロあるし精密検査は無視して行ってないみたいだし生理も不順だって
本人の自由だからとはわかってるけどこっちもあの時もっと止めていればと
後悔しないように食べすぎてるなと感じた時はやんわり忠告してこうと思う
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 02:10:28 9MymLSIM.net
痩せると生理止まるのはよく知られてるけど、巨デブでも止まるんだよね
つまり妊娠したら危険な状態になったら痩せ過ぎでも太り過ぎでも生理は止まる
自分がそうだったからだけど、もう100キロ超えとかになると、もうどうでもいいんだよね、何もかもが
着たい服もなければ、まともに応対してくれる人もいない
今でも身なりにかまわないオタのかなりの数が、実はセルフネグレクトだと思う
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 02:32:38.82 Ghe0wyJh.net
テレビに鵜呑みにして手洗いとアルコール消毒液の頻度増やしたら手荒れた
指がヒリヒリ痛む
ハンドクリーム塗ったらいいのかな
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 02:43:31 RR0WYsPa.net
>>789
ご縁の問題もあるけどデブ専需要がある
ともにアメリカ人だけど中島唱子と斎藤こず
832:えのダンナはデブ専 摘発されたけど過去に日本にもデブばかり集めた売春クラブとかあったし
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 02:57:07.64 QHjTBtOw.net
>>789
そうたぶんセルフネグレクトの域なんだと思う
本当ならメンタルクリニックに…とも思うんだけど
知り合い友人レベルの自分がそんなこと言ったら引かれると思うし
逆に傷つけそうでどこまで踏み込んでいいのかわからない
>>791
そういう系の明るい居酒屋もあって行ってみようと
誘ってみたけどすごく拒否された
デブはデブが嫌いなんだよって言われた
自分が太ってることを認めたくない人もいると思う
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 04:48:12.66 T1a6lpIw.net
アメリカ人は少々のデブじゃデブにみえなさそう
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 08:07:38 DK5h+AOC.net
既婚者の同人事情
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
宣伝です
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 12:28:16 rqxUrwZn.net
セルフネグレクトってわかるなあ
子供産んで７０オーバーから戻らなくなったら
おしゃれもしなくなったしダイエットとか無駄だし…てなって暴飲暴食してたわ
でも前の体重近くに戻ったら普通にこりゃアカンてなって気を付けるようになった
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 12:37:30 pRGNBI2X.net
>>790
同じく
ペンタブ持つ手が痛む…
こまめに消毒する人って皮膚が強いんだろうか
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 12:39:04 wk+2CMvw.net
>>795
ズボラ主婦なだけだろ
セルフネグレクトって親や身の回りの面倒に追われて自分の事が後回しか一切出来なくなって
もう身綺麗にするとか時間かけてられないからいいやってなっちゃうやつじゃないの？
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 12:46:14 cFQJoEOQ.net
>>797
子供産んでその世話で自分に手が回らなくなるのも仕方ないとは思うよ
セルフネグレクトの基準はどこかは知らんけど
オタクって自分とは違う環境だと批判するばかりで少しうんざりする
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 13:08:48 rqxUrwZn.net
>>797
セルフ～は自分自身を自分勝手な理由で痛めつけてスルーしてる状態と思ってた
育児で手が回らない状況だったのと食べ続けないと出ないタイプのＷだったので
797の言う内容でもたぶんその通りだと思うけど
841:名無しさん@どーでもいいことだが。
20/02/28 13:37:04 UGzOA2L1.net
>>790
アルコールで肌がかぶれたのかもしれないね
乾燥するならワセリンで様子見とか？
あまり酷いようなら皮膚科が一番いいと思うけど
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 13:42:48 +xgBioSl.net
>>796
アルコールは脱脂作用があるから乾燥肌とかの人は辛いと思う
消毒後はハンドクリームとか保湿剤で保護したらマシになるかもしれない
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 16:54:41 QHjTBtOw.net
セルフネグレクトの基準は自分自身を大事に扱わないこと
だからけっこう幅広いよ
ズボラもいきすぎるとセルフネグレクトになる
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 23:22:59 gpRyE9iF.net
セルフペナルティはしょっちゅうやってるなｗ
原稿進めなきゃならないけど掃除始めたり凝った料理つくったり
「今日はコレやってたから原稿出来なかったけど仕方ないね！」てやつ
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 23:51:06 onskn2/v.net
セルフペナルティｗいいねｗ
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 23:52:50 dM2I6bVn.net
テスト勉強するのが嫌で掃除するやつ
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/28 23:56:34 gHOe30Rb.net
>>805
それｗ
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 00:14:36 9csu+0wL.net
100kg超えとかになると健康に良くないから何だけどある程度であればふくよかな人のほうが元気だし若く見えるよね
太れるってことは丈夫だってことだと思う
自分は胃腸が弱いからかとにかく体力なくて困る
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 00:55:14.19 8dMphGX4.net
いま健康体重ですらデブって風潮だからね…
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 09:17:09 srQwS5bs.net
セルフネグレクトって何かしらメンタル病んだ人が本人も気付かずに自分をダメにしてる感じだと思ってた
軽々しくセルフネグレクト言いたいだけの人が増えて「あーマジ鬱だわ」みたいに流行り言葉になったら嫌だなぁ
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 09:29:08 srQwS5bs.net
と思ったらセルフネグレクトって漢字だと自虐か？
昔から自虐的に言うのが流行ってたわ
昔軽々しく自虐的に自分を下げて言ってただけだったのが
大人になってからも生活的社会的に影響が出るほど追い込んでる状態がセルフネグレクトなのかな
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 09:32:00 3+D32yL0.net
>>800-801
横からだけど自分も困ってたから助かる
ニベアじゃいまいちだったからワセリン買ってみる
皮膚科も考えてみる?です
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 11:38:16 paAlUZlh.net
ワセリン傷にも塗れるのは良いけど指に塗るとベッタベタになるよ
ニベア塗っても大丈夫なくらいなら
薬用のちょっと良いハンドクリームとかのが良さそう
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 11:40:25 7f39zc5o.net
自分の年齢が上がって若い頃の傲慢故に見えてなかったものが見えたりして
最近は年齢上がっても趣味があるって良いなあって思えるようになった
…のだけれど、若い頃からの傲慢オサレオタグループとも付き合いはあるので、なかなかツラい
例えば舞台観に行っても、色々切り詰めてるんだろうなってオタを
叩く
年齢を叩く、容姿を叩く、持ち物を叩く、体型を叩くなど
一緒にされたくないのかも知れんがあんたたちもかなりいい年齢だよ…40越えてんだろ？って言いたくなる
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 13:38:51 v34aNX7F.net
叩くのは性格悪いけど
見た目が明らかに不潔でみすぼらしいレベルのオタクに
「ああはなりたくない。気を付けなきゃね」と思うのは仕方ない
生活切り詰めたとしてても武士は食わねど～くらいの最低限の見栄は張って欲しいわ
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 13:50:33 L5aA0Euc.net
その最低限の見栄のラインが人によって違うからな・・・
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 14:18:37 3sTfZyeA.net
オタク気質の人がめんどくせえなと思うのって
こういう会話の時に「レベルなんて人それぞれだし」と言って具体例を要求してくるから
「普通の人なら部屋着にしかしないような薄汚れてヨレヨレの服は外に着てくるな」
って説明すると今度は「普通ってなに？誰が決めたの！？」
とか返ってくるんだよね…
普通＝おまえ以外の世間 だわほんとっていう
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 15:46:23 kWw0TBUx.net
自分が年取って分かるのは
年取ったぶん身綺麗にするのに
若い子の三倍は金がかかるんだなってことかな
病気もするしさ…女性ホルモン減るから髪から薄くなって艶がなくなるし
持ち物も若ければチープでも良いけど年取れば先ず似合わないし
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 15:56:12 cc2wIKUf.net
舞台とかはハレの場だと思ってるからヨレヨレの服で来てる人を見るとちょっとなぁとは思う
口には出さないけど
>>817
わかる
好みは変わってないから若い子向けの店でいいなと思うものは結構あっても試着するとまず似合わない
化粧せずに知り合いに合うのも嫌だし美容院もサボるとやばいことになるし
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 16:37:25 kWw0TBUx.net
確かに身綺麗にはしときたいと思うけれど同人オタだから
描き手として古臭くなりたくないし、下手くそにもなりたくない
やっぱりイベントで売れないと惨めだなぁと思うから
見た目よりオタクさを優先するかな…
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 16:39:08 kWw0TBUx.net
肌の綺麗さやピカピカ具合ではもう若い子に張り合う無理だから
実はイベントもツラいんだけどね…
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 17:53:17 nMEHDq46.net
>>819
言いたいことは分かるけどそれは両立はできないものなのか…？
年行ってても大手は絵もアップデートするし見た目も身ぎれいにしてるじゃん
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 17:53:55 fPpAyHlu.net
そりゃ若い子に肌のハリとか髪のツヤとかで勝つなんて無理なんだから「歳の割に若く見える」を目指すのが一番いいんじゃない
相互の方で50代の女性がいるんだけど会ったら全然オタクっぽくない上品マダムって感じで凄い素敵だった
自分もそうありたいと思ったな
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 17:56:11 8dMphGX4.net
普通にユニクロとか生地がしっかりしてればそこそこみえるのでは？自分は流行りすたりがない形をセールの時期に狙ってる
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 17:57:21 8dMphGX4.net
>>821
大手ってことは金があるってことだし資本力に差がありゃそりゃ無理でしょ
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 17:57:59 GLgnLZ14.net
オタクって親戚の家にでもそれでは行けなくないか？
まさかそれの格好で電車のったの？
みたいな人が結構いるのも事実
古くさくなりたくないならそれこそ一般常識や流行りを年代別に押さえるくらいしないと
昔と違ってネットで情報が得れる時代にそこを放棄してる人は近づきたくない
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:06:07 nMEHDq46.net
>>824
なんか考え方が偏ってる気がするね
大手との差があるとしたら資本力じゃなくてセンスの差じゃない？
大手がみんなブランドもので身を固めてるわけじゃないでしょ
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:13:22 JQO2QRoV.net
別にすごくオシャレである必要はないんだよね
非オタにだってオシャレが苦手な人はいるし
服の組み合わせ自体が少々ダサくても清潔感があって人として最低限の身だしなみが整ってればなんとも思わない
ただオタクって他の人も書いてるけど「すっぴんボサ眉白髪混じりのべたついた伸ばしっぱなしの陰毛ロングヘア一本縛りにヨレヨレのロリータ「風」服で足元はなぜか白ソックスとおばあちゃんがはいてるような謎の合皮っぽい素材の黒スニーカー」
みたいなとんでもないのが一定の確率で混じってるからね…
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:16:01 zXL0IybR.net
スニーカーってどこで買えばオシャレなのが手に入るんだろう？
うち田舎すぎてマジで旧ジャスコみたいなのしか買う所ない
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:18:18 8dMphGX4.net
>>826
ちがうよ美容室に行ける回数トリートメントの値段、普段の食事でタンパク質豊富でいいものを食べられるか、基礎化粧品をいいものが買えるか、疲れがたまったらエステやマッサージにいけるか、お金で苦労して眉間にシワができてないか
年取るとここがかなり差が出るところだよ
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:22:11 7RQj6+3r.net
>>827
>>828
単純に服買う場所が少ない田舎だとそういう服装の人ってオタクじゃなくても多いよね
うちの周りのショッピングセンターとかヨレヨレの人ばっかりだよ
たまに若い人がいたらなんで若い人がいるんだろう？ってぐらい目立つ
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:23:18 7RQj6+3r.net
あと元ヤンみたいな人も髪がキシキシ
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:23:42 8dMphGX4.net
>>828
アマゾンとかの試着サービスつかってみたらどうだろ？
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:24:11 7RQj6+3r.net
だからここでそういうのはありえない！って言ってる人は
裕福な人が多いエリアか都会に住んでるのかなあと思ってしまう
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:33:04 nMEHDq46.net
>>829
一応壁固定のアラフィフだけどそうとう思い込み激しいわ
まったくそんなことしてないしお金も常識的なものしかかけてないし
エステとか全然行ってもないけど若くて元気で見習いたいってよく言われるレベルで
876:やれてるよ 暴飲暴食せず節度を持った生活してたらそんなお金かけなくても衰えたりしないよ
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:36:12 8dMphGX4.net
>>834
あなたとわたしで老いに対する求めてるレベルがちがうのねとしか…
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:38:09 8dMphGX4.net
貧乏になりゃ老け込むのよ単純に
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:53:41.42 nMEHDq46.net
>>835
じゃあどのくらいのレベルを求めてるの？
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:55:32.31 9/86r+Uu.net
>>834
顔隠していいから写真うpしてほしい
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 18:59:31.82 nMEHDq46.net
>>838
普段からSNSでも写真上げてるから無理ですね
すまんな
でもビフォーアフター上げたら確実にバズるよねって言われるくらいには若く見えるように盛れてるみたいだよ
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:03:25.27 FDiqEBTX.net
オタクどうこう関係なく生活が大変そうな人は外見にでるよ
若く見えるどうこうというより元気じゃなさそうに見えると生活が大変な印
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:05:48 ApCQJNWT.net
自分だったらもし今後お金がなくて必要なだけ美容院に行けないとかタンパク質豊富なものが食べられないとかになったらオタク趣味はやめるかも
体がしんどいって何より嫌だから
基礎化粧品は高くてもそれなりでもそんなに差は感じないな
エステやマッサージに関しても昔は行ってて今は行ってないけどそれも行く行かないで違いは特に感じない
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:07:01 VZgQG3GB.net
>>828
とりあえず普通にオーソドックスなスニーカー買えばよくない？
コンバースやVANSくらいならイオンの中にの靴屋でも売ってるでしょ
もしくはそれこそネットで「スニーカー」「おしゃれ」で検索して買うとか
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:07:29 AP2ecr1l.net
実際に写真比較してみたら>>839より>>835の方が綺麗説に1ペリカ
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:09:09 ApCQJNWT.net
>>843
ネットでそういうのは無意味なのでは？
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:11:51 bfWliErK.net
>>844
顔隠していいから写真うpしてくれたらわかる
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:13:36 tFyh4r3D.net
>>839
お世辞で若いですねって言ってくれてるだけじゃw
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:16:55 ApCQJNWT.net
>>845
顔を隠してどこをうpすればわかるのかいまいちよくわからないけど何にせよ839が写真は無理と言ってる以上無意味ではって意味だよ
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:18:19 tNknBAAz.net
肌も髪質も老け具合も環境や生まれ持ったもので多少左右はされるけど
老けてるなら老けてるで（見た目）年齢相応のこぎれいな格好を目指せばいいんだよね
今はネットのおかげで田舎住まいだって服買う方法もコーデやメイクを研究する手段もいくらでもあるんだから
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:23:23 9csu+0wL.net
>>848
それだよね
昭和の頃とかなら田舎と都会では売ってる服も全然違うし情報は雑誌を買って読むくらいだし通販もろくなのなかった
現代はネットでいくらでも情報得られるし通販も豊富だし
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:26:47 hRNDaSoO.net
ネットは実物見れないし地元にない店だからピンとこなかったりして大変だけどな
元々実店舗に行ったことがあって勝手がわかってるとこなら通販でもいいけど
買ってみたらイメージと違って生地がペラペラだったりするとめちゃくちゃ萎えて買う気が無くなってしまう
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:28:10 hRNDaSoO.net
あと実店舗とネットだと同じ時間で見れる商品の数が明らかに違うから
ネット通販だと実店舗並みにちゃんと選ぼうと思うとマジで時間かかる
だから特定の知ってる店をリピートするぐらいしか使えない
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:35:43 9csu+0wL.net
同じ時間ならネットのほうがたくさん見られると思ってたけど人によって違うんだね
店舗だと畳んであるのを広げて見てまた畳んでとかしてるとわりと時間かかるような気が
地方に住んでた時はたまに都会へ出た時にまとめて服を買って
895:普段はそこの通販サイトのをよく買ってた記憶 実店舗がない店は何度か買ってその店の特徴を掴むしかないけど
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:40:00 ln+Zxw4S.net
>>850
まあ確かに通販ならではの不便な部分もあるけど「田舎には店がない」に対しての代案なので…
大手の通販なら返品もできるしさ
それも若干めんどいけど
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:41:38 ln+Zxw4S.net
>>852
オタクはコミュ障多いから（かくいう私も）実店舗みたいに店員が話しかけてこないのも通販の利点だと思うわw
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:42:49 XT80ce0t.net
>>853
まあだから、田舎に住んでてもオシャレの情熱が凄い人なら、
その手の手間や時間や労力を惜しまずにやるからなんとかなると思うけど
疲れてるとか忙しいとか興味がそこまでないとかで
そこまでオシャレにエネルギー避けなくなってる人は
都会に住んでる人よりも残念になりがちなのはある程度は仕方がないかなと思う
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 19:46:16 ddYZfvEj.net
都会の人…疲れてても仕事帰りに適当に寄った店で適当に買った服でそこそこオシャレ
田舎の人…仕事帰りにまともな店がないので買えないか適当に買うとダサい服になる
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:08:15 fPpAyHlu.net
でも今は田舎でも昔みたいなダサい服ってないよねユニクロとかハニーズみたいにどこでもある無難な服が多いとは思うけど
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:15:23 VZgQG3GB.net
>>855
その「残念」のレベルをどこに置くかが人によって違うからこの手の話は荒れがちになっちゃうことも多いのかもね
「田舎」も人によって想像するレベルにばらつきあるけど
国道沿いに>>857の挙げてるようなメジャーなファストファッションの店が数種あって、ちょっと脚を伸ばせばイオンモールもあるぐらいの地方都市で
迷ったら店員に相談できる程度のコミュ力があればそこまでひどくなることはそうそうない気がする
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:17:31 pqwlavvC.net
ユニクロって元々イケメンや若い人が来たらよくても
ブスやおばさんが着たらダサくない？
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:29:58 4fe5NRnL.net
都会住みだけど服や靴買うのは大部分通販だ
店で試着するのもいちいち疲れるし、セール時は特に人多すぎで無理
店の鏡や照明もあてにならないし、家だと落ち着いて手持ちの服と色々合わせながら試着できる
返品することもあるけど店で買うより失敗が少ない
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:30:27 QjT5Xw0/.net
服より顔の図
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(morimorio.com)
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:39:45 T2Cg0ZjN.net
>>859
昔よりシルエットとかだいぶマシになってるし
全身ユニクロで揃えたらダサいけどカーディガンだけとかパンツだけみたいに部分使いするなら普通に着られるよ
ある程度のコーディネイト力は必要かもしれないけど
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:41:47 QjT5Xw0/.net
顔より服の図その2
URLﾘﾝｸ(up-gc--img-net.cdn.ampproject.org)
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:42:14 QjT5Xw0/.net
逆だ
服より顔の図
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:44:06 AC4Pd0c6.net
ブスは何着てもダサいので
物理的に清潔なら十分だと思います
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:49:29 hsH/dBiv.net
>>863
これ左自分だわ
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:54:20 paAlUZlh.net
服屋には困らない環境だけど
ある程度頑張ってても残念な自覚あるわ
結局もとの容姿が大きいよなぁ
顔に似合わないなと思って控えめな服買ってなんか流行りとズレるとかもやりがち
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 20:56:03 UDw3yM+z.net
>>865
真理
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:05:50.21 7uwWq7C0.net
>>828
田舎住みだから都内に出た時に買うか通販してる
デパートのNIKEとかで買うかブランドコラボを買う
ABCマートみたいな店では買わない、例えば同じニューバランスとかでも廉価版のくそダサモデルが置いてある
ある程度知識を付けてから買った方が良いよ
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:07:34 UeWDrass.net
ダサくても悪目立ちさえしなければいい……
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:10:28 9UpPnWpC.net
そういう意味では無理に張り切ってオシャレ頑張って浮くよりも
よくいる普通のオタクファッションの方が溶け込めて目立たないと思う
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:11:41 fPpAyHlu.net
ブスだからBBAだからデブたからってお洒落しちゃいけないって事はないしなぁ
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:12:03 k6E63+6B.net
してもいいけど悪目立ちするな
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:15:35 faq1DnUz.net
やっぱ顔重要だな
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:20:04 ApCQJNWT.net
オタクに溶け込んでもしかたないような気がする
一般の人に溶け込むならいいけど
>>872
だよね
お洒落が好きなら容姿や年齢気にせずに楽しめばいいと思う
興味ないなら無難な格好しとくのが一番かな
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:23:09 re1itBqe.net
オタク顔の奴が一般の人の服着るとオタクファッションになるぞ
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 21:30:29 nkxbdDYS.net
オタクファッションでもとりあえず町を歩いても二度見されない程度には溶け込めてる
地味な量産型オタクファッションと主張激しめのチンドンファッションでは天と地ほどの差があると思うんでせめて前者でありたいわ
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 22:41:20 2iy3XH0k.net
いい加減ファッションスレ立ててそっちで好きなだけ語らってほしい
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 23:17:55 2F9lx60K.net
オシャレとかセンスいいと思われたいなら興味を持って金と時間かけて努力しろとしか言えんが
汚いと思われたくないレベルなら全身ファストファッションで充分だろ
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 23:51:02 BvL/W8U0.net
そんなことにリソース割くぐらいなら原稿やるんだなあ
髪はイベント前に美容室行って服はファストファッションとセレクトショップで買ったもの混ぜて着る
これで特に悪目立ちもしなくて紛れ込めてる
まさに量産型
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/02/29 23:55:49 DoVTQpwe.net
不謹慎だけどコロナのお陰でスペースにマスクして座ってられるの助かる
年々深くなる一方のほうれい線が隠せる
５月にはまだまだ終息してなさそうだし
まあイベント自体中止されなきゃだけどね
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 00:01:38 r5cW2a8i.net
>>881
確かにw隠せるのいいよね
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 00:22:49 BBSJAj3Z.net
そういう意味ではマスクいいよねw
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 00:22:59 kxoLtXFx.net
他人にオシャレとかセンスいいって思われたいから服買ったりメイクを研究するって発想はなかったなぁ
外出時に自分の全身を鏡で見た時にがっかりしたくないからやるって感じ
今までそんなことが何度かあったから
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 01:50:52 yBOBvpOG.net
>>827そのままでロリータ部分をしまむらにチェンジした感じのスレ年齢の人が自ジャンルにいるけど
Twitterの呟きで親が過保護で過干渉で抑圧的な印象受けたからああいう見た目で出歩ける人って家庭環境に問題があるのではと思ってみてるな…
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 01:53:26 PS9GTVX0.net
>>885
それはあると思うよ
本人も若い頃にオシャレしようとした時期があると思うけど
その度に親に干渉されて文句言われたり貶されたりして
しんどくなってそれこそセルフネグレクトみたいに嫌になっちゃった人はいると思うよ
で親がこういうの着なさいって指示してくるのがその服なんだろう
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 01:59:35 7snHXj3J.net
そういうのあると思う
親が子供と一緒にファッション楽しんでる場合は普通の身なりの子に育つけど
どこか異常性のあるファッション（ただの露出がすごかったりロリータだったりではなく全体の統一性がない？もの）
してしまう人は家庭環境が異常な子だったわ・・身近では親が○○○の商人で服に厳しかった家の子だけど
あとは鏡で自分を直視できない自分の姿と服を見たくないって人もあったことあるけど
それは家庭環境よりも自己肯定感のほうの問題かも
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 02:21:50 VFS83qlL.net
ユダヤ商人って服装に厳しいんだっけ？と一瞬思ってしまった
証人のほうよね、宗教の
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 02:22:55 1yzQbgxs.net
ああそっちか
ベニスの商人？と思ってたわ
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 03:01:50 7snHXj3J.net
>>888
そうそうehbの証人のほうｗ
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 03:06:20 9P0h7Yuk.net
推しを見に行く機会が結構あるからその時のためにできる限り身綺麗にしてたいっていうのはある
個として認識されるわけじゃないけど視界には入るし同ジャンルの他の人のファンにも○○のファンはちょっとアレだねとか思われるのも嫌だし
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 04:17:00 BQddK2LI.net
2.5にめざめると結構美容RTふえたりするよねw
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 04:19:50 eAIDEfT9.net
まあ>>863の左になってるんだけどね
自分のイメージでは右のつもりなのだが…
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 04:51:17.13 7snHXj3J.net
>>863の左はぜんぜんましなほうでしょスタイルも健康的だし
実際の同人即売会にいれば中の上とか言われそう
>>863の右は即売会にいれば信者ついちゃうやつだめったに見ない
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 04:53:42.56 4cJiHhvt.net
高齢の多いジャンルであまりの身汚さに絶対近寄りたくない人がいる
今どき珍しいとは思うがパジャマのホームレスとしか言いようのないおばさんと婆さんの狭間にいる人…と思ったら自分より年下で更に恐ろしくなった
スペースで見る限りハイテンション系オタクでツイでも明るく(ノリはダサくて寒いが)ふるまってるけど
その明るさと元気をもう少し身なりに使えないもんかと思う
フォローされたし狭いジャンルの同志的な挨拶はしようかと初めてイベントで見た時速攻で回れ右した
今後とも接触のないまま過ごしたい
悪い意味も含め身なりは本当大事だとそれ以来思ってる
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 06:08:53 FknTifIK.net
20代の若く小綺麗な子が多いジャンルなので
オフ会出る前は小顔矯正とエステ行ってるw
普段は普通のペースで美容院通ってる程度で別段お金かけてる方ではないけど
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 06:40:27 Lvw34ntU.net
私服オフィスの勤め人なので、周りと似たような服を買って着てる
私の年齢層がいちばん多いし、年相応を意識してるから大丈夫かなって
でも>>863見て慄いた
浮かなきゃいいと思ってたけど、似たような服を着ただけじゃ溶け込めてないかもね……
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 07:48:33 BQddK2LI.net
863みて慄く必要なんてなくない？左は普通のひとってだけじゃん
一般社会にはいったらういてる？のは右の人だよ
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 09:55:38 LG0ps3Gl.net
自ジャンルは高齢ジャンルなのでチュニック率が高い…
ロングワンピでも足が隠れるマキシスカートでもなくチュニック…
で、髪はバレッタ
おばあちゃんか
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 16:14:15 +f+jBXp2.net
>>899
まさに自分だわ
更に太目BBAだからつい楽でね
少し前のレスでもあったけど健康の為にも体重落としたい
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 16:32:08.10 For89dKK.net
私は10代の娘が2人いるおかげで身ぎれいにするモチベーションが保ててる気がする
こっちはどんどん老けてオシャレへの意欲も失いつつあるけど、娘らは反対にどんどんしゃれっ気が出て垢抜けてくるから
その横で小汚くしてたらしょぼくれ具合が余計に際立ってしまうと思って自らを奮い立たせてるw
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 16:36:00 For89dKK.net
あと同人仲間の若い人は気を使ってくれて年齢や見た目のことは触れないでくれるけど
実の娘は見る目が厳しくてちょっと毛染めさぼって白髪が見えてきたりちょっとでも変な格好してるとズケズケ言われるので
これが若い人から見た自分の真実なんだなと胸が痛くもあり、アドバイスがありがたくもある
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:28:26 KCQY8lnO.net
>>901
今は男性サイドは見合いの席で相手の母親を見ろと言うらしいね
お相手の30年後の姿
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:40:10 I1yKOVFp.net
母親は30年前から痩せ痩せだけど娘の自分はデブになった
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:40:20 zruORLLM.net
チュニックは流行から外れてるのもあるけどふくよかな人はさらにふくよかに見える服だと思う
胸が豊かならなおさら
友人でそういう体型の人がいるけどある程度体のラインが出る服（ざっくりニットとか）を着てるほうがむしろほっそり見える
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:42:03 GBy0qURM.net
ふくよかで体のラインが出る服はセクハラやで…
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:43:29 ZCOSEEAI.net
>>899
いいじゃんチュニックとバレッタで
派手過ぎずなんかちゃんとしようという感じが感じられるわ
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:44:34 zruORLLM.net
>>906
ある程度 だよ
ピタピタという意味ではない
どこがウエストなのかわかる程度ってこと
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 17:46:07 WwAPshdQ.net
>>908
ウエストは) (ではなく( )
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:04:39.39 ABaIthWw.net
関係ないけど昔の同人板で
「気合い入れたファッションでイベントに挑みます！私の現時点での最強のコーディネートは～」
と言う人が挙げたのが「白のブラウス」「デニムのスカート」「バレッタ」で
スレ住人から大ダメ出しを喰らってたことがあったなーと思い出した
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:20:04 KCQY8lnO.net
バレッタは切れ毛の原因になるから、やめた方がいい
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:21:16 ICQfN86x.net
>>910
それもしかしたらブラウスもスカートも10年くらい昔のデザインだったりするのでは
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:27:34 oRH1BXbc.net
いいじゃん別に…
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:31:10 lB4KVVsD.net
ロリータとかパンク風とかじゃなくて良かったじゃない
本人最強コーデでも周りから見て普通なら良いじゃない
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:32:29 ICQfN86x.net
うんうん、気合い入れた最強コーデとか言われなきゃ別に何とも思わないと思う
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:33:31 ML5JF2lB.net
>>910
>>899
最先端のイケてるオシャレじゃないかもしれないけど
むしろ無難っぽくていいと思うけどなあ
年齢的にも若い人の流行を無理に真似するよりは
年齢相応の落ち着いた服装でいいのでは？
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:36:24 uOpkEyrl.net
昔の話だよね？
デニムのスカートが今よりずっと激ヤバ危険アイテムだった頃の
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:43:22.82 7snHXj3J.net
昔風の「白のブラウス」「デニムのスカート」「バレッタ」でも
グラドルの子が着たらレトロで様になりそう
そんなもんだよ
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:51:02 Zs5uByKb.net
30オーバーのゴスロリゴスパンロリもあれだけど、オタ着物もやばいよな
文豪みたいになんか小手みたいの付けてる人もいる
普通の浴衣くらいならいいけど
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 18:55:29 zruORLLM.net
容姿がグラドルとは差があるからこそ妙なファッションにならないように気をつけたほうがいいよね
ポジティブに考えれば何着てもさまになるわけではないからやりがいがあるとも言えるかも
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:07:13 9sSWUTR6.net
次スレタイは同人ファッション事情にしよう
こんなに盛り上がるんだし
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:08:24 /mxjrlKC.net
おばあちゃんやおばさんがいきなりギャルの格好したら怖いからな
おばあちゃんやおばさんはおばあちゃんらしい格好、おばちゃんらしい格好していればそれでよい
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:09:01 7snHXj3J.net
残酷だけど服を脱いだ状態で綺麗かどうかが９割になると思う
スタイルだけじゃなく姿勢や皮膚や髪が健康的で美しいか
それさえ整ってると何着てもかっこいいよね
でも年取ってくると身体を諦めだす人が多いから重要な身体そのものをないがしろにしがち
オタクだけじゃなくて子育てに疲れた人とか内勤ばかりの人がそうなりがち
まずは身体が資本でやらなきゃ元も子もない
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:13:37 kA4HOMTf.net
>>922
そういう意味では30代くらいってマジで何着たらいいかわからなくて困る
前半と後半でも違いそうだし
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:15:28 frz1MAmE.net
アラフォーだけど肩こりが昔よりひどくなったな
対策すれば良くなるけどまたすぐこる
あと長時間椅子に座るのがキツくなった
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:22:07 BQddK2LI.net
>>924
普通に一般むけの雑誌にいっぱいのってるじゃん
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:23:14 BQddK2LI.net
最終的に運動とプロテインにいきついてしまう
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:23:29 j4ItO1Mn.net
>>926
雑誌の服は高い
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:34:55 BQddK2LI.net
>>928
雑誌ではやりの形と色をみて廉価版を買うんだよ
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:35:21 evbexzmN.net
>>927
ここ数年で行き着いたよ
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:35:44 t6qh1DDh.net
>>929
その廉価版はどこに売ってるんです？
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:36:39 evbexzmN.net
>>931
そこからなんだ
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:38:21 t6qh1DDh.net
>>932
その話でしょ？
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:39:42 t6qh1DDh.net
安い服屋で買う→30代にもなって安物なんて！安物が着れるのは若くて元の肌が綺麗な人だけ！
って言われるパターンを何度も見てきた
だから>>929のいう廉価版の服屋と価格帯を聞きたい
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:40:32 evbexzmN.net
自分で判断しなよ
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:42:00 t6qh1DDh.net
>>935
答えられないなら首を突っ込むなよ
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:42:39 evbexzmN.net
教える義理はない
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:43:02 t6qh1DDh.net
>>937
お前>>929なの？
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:44:30 evbexzmN.net
お前扱いしてくる奴だったか
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:44:57 t6qh1DDh.net
>>939
話を逸らすな
929じゃない上に答えられないなら首を突っ込むな
煽り荒らしか
消えろ
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:45:51 evbexzmN.net
書いてない行間を作りすぎ
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:46:25 t6qh1DDh.net
>>924の悩みは結局解決しないのね
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:47:41 evbexzmN.net
>>934からいきなり！使って作りあげてるしな
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 19:56:18 kYhJUFRV.net
>>924
ショッピングモールに入ってるユニクロとかGAPでマネキンが着てるの一式買いすると楽だよ
無難だしイベント後はアイテムごとにも着回せる
まあマネキンにもよるが
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 20:05:38 BQddK2LI.net
>>943
普通にしまむらユニクロイオンモールに入ってる服屋デパートの謎の安売りゾーン季節が過ぎたセール品で生地が薄くないのさがしゃええで
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 20:09:16 BQddK2LI.net
アンカ間違えた 買い物にいって歩いてりゃ好みの安い流行り物の服屋を探し当てられるよ
自分はアズールバイマウジーのセール品いつも狙ってる
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 20:51:15 kxoLtXFx.net
>>923
ある程度年取ってくると体を諦めてなくてスタイルや姿勢・皮膚・髪がそれなりに保てている人でも「何着ても
991:様になる」は難しいと思うよ 若ければまさにそれだけど
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 21:37:25 jhJ0Tcfe.net
頑張って白髪染めても髪が痩せてて地肌がスカスカとか
艶がなくてバサバサとか
女性ホルモンの低下で肌の弾力なくなってるとか…
そういうの自分にもあるから頑張ってる人見ると痛々しく思えてくるよ
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 21:44:38 6HRQunGP.net
頑張ろうが頑張らなくとも他人を見下し大好きマン＝スレ民
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 21:51:16.52 +cmKtNtj.net
っていうか結局何着ても文句言われるんだよな
安い服を着る→叩かれる
高い服を着る→叩かれる
若めの服を着る→叩かれる
年配向けの服を着る→叩かれる
オシャレ頑張る→叩かれる
頑張らない→叩かれる
ほどほどにしてるつもり→足りない！orやりすぎ！と叩かれる
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 22:09:11 frz1MAmE.net
話題に出さないが一番なのかな
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 22:20:35 4grwuKhv.net
センスの話しだすとそれぞれの価値観も違うし割れるし
どうせみんなオタクなんだから上から目線で叩いてても本人もたかが知れてるし
ブスやおばさんが同じ服着るとダサく見えちゃうし
物理的に清潔にしていたら十分なのでは
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 22:48:31 7snHXj3J.net
>>947
言い過ぎたね
何着ても様になるは難しいだろうけど（赤いチェックのミニスカートとかは怖いね）
全身ユニクロ服でもスタイル・姿勢・皮膚・髪がそれなりなら綺麗に見えるよ
もちろん若いに越したことはないけどね
デブ・ブス・ババアは女の三大苦だって聞いたことあるし
三つ目を回避はできないのなら他の二つをどうにか改善しないとね
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 22:49:56 7snHXj3J.net
センスの話と絵柄の話は似てる
個人によって価値観の物差しが違うんだよ
絶対値のある物事じゃないかぎり議論したところで答えはでないから
議論そのものを楽しむってスタンスじゃないと無意味だよね
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 22:57:14 fIcLcQVX.net
好きな服を着ればいい
好きな服だと気分もあがるしな
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 23:01:59 m3xyjhFS.net
どうせ何着てもブスが着たらダサくなるなら好きなもん着た方が得
人生は短い
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 23:03:44 0t7tjlyh.net
普段ロリータ服とかオタクっぽい服着てないんだけど
オタクイベントだからと好きなオタクっぽい服着てるのに
それをこれだからオタクはこういう服が好きなんだから！やめろ！って叩かれるの納得いかないわ
TPO考えてオタクイベントに着てるのに
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/01 23:12:59 hh9pl3xu.net
会場内の服装とかどうでもいいけど
イベント前は風呂に入って清潔な服で来てくれというのだけは切実
昔よりは大分マシになったけどいまだに女でも酷いのがいるんだよな
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 00:10:57 Eaw+8nqq.net
頑張ってる人は痛々しく思えるから諦めて諸々放棄したほうがいい みたいなのってすごくネガティブだよね
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 00:12:45 aoOnNuNb.net
おしゃれで素敵でもオタクスキルが低いよりも
デブスでもババアでもオタクスキルが高い人の方が付き合いやすいわ…
ついでに金持ちだともっといいw
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 00:13:53 lwZBkxnF.net
なんで？
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 00:14:33 QtVs/DsJ.net
虎兎の壁の写真の安心感は異常
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 00:20:20 5+AWR7/i.net
30代になると金銭的な余裕のある人とない人の差が明確になってくるのよ…
40代ならなおさら
50代はまだ未知だからわからないけど、そのまま持ち上がればさらに広がりそうな気がする
金持ちの人が悪気なく当たり前みたいに高い店やホテルやタクシー等の移動手段を提案してきたり
ビタ一文使いたくない人はどんなに飢え乾いても飲食休憩を拒んだり
徒歩や安い移動にこだわって振り回されたりとか
だからまずは金銭感覚の釣り合う人じゃないと長続きしない
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 08:38:08 LZeKYNwv.net
オフ会で初めてお会いした彼女
ドケチなのに歩くのが嫌いで、500mの移動ならタクシー
ドケチなのにタクシー代には糸目をつけなくて、
タクシー代のためにドケチなのかと呆れたことがある
当然、デブでした
金銭感覚が合わなくて、二度とお会いしたくない
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 09:57:33 Q2YmqF+N.net
>>964
「私の我が儘だからタクシー代は私が出す」ならOK
必要なくても短距離でも割り勘！！なら無理だね
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 10:02:31 6zKuDd+/.net
デブだと股擦れしたり膝が痛かったりするからタクシー代は
必要不可欠な費用なのかもね
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 10:30:44 HTmmbCcw.net
ネットでこの世界を知って接触してきたマダムっぽい人
雰囲気で「マダム」と言ってたけど、実際本当に本物の上流階級の奥様だった
気質は完全にこっち側の人で、あー今までさぞ辛かったろうなと思えるほどには中身はオタクだったけど
なんていうか、「向こうで過ごした時間が長すぎたんだ…」みたいな感じで
庶民のオタク層のノリやレベルにも合わせられない、中途半端な感じになってしまってて気の毒だった
本人は本当にいい人で、とても気の毒ではあったんだけど、付き合うのは無理だった
一緒にいるとなんかこっちが居たたまれなくなるというか、あまりにも上品すぎて微妙な空気になる
まさに別世界の人
なんとなく疎遠になっても本人もわかってて諦めてるるような感じなのも辛かった
でも無理なものは無理…
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 11:38:26 bzfAcCzO.net
金銭感覚は人付き合いでは結構な問題だもんね
合わないひとと無理しててもお互いに不幸になるしかないわ
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 11:40:04 bzfAcCzO.net
でも顔合わせないネットだけなら緩和されるかな？
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 12:53:48 DR7ZSJ6T.net
頻繁に会うような相手だと金銭感覚が違うと難しいけどたまにしか会わない相手ならその時だけ相手に合わせればいいかなと思ってる
オタ友だけじゃなくて中高の友達とかに関してもそう
普段は家にいることが多いから外食する時にはできれば高くてもイイ感じのお店に行きたいけどオタ友が若い子だったりするとそうも言ってられないからお手頃なところにしたりとか
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 13:00:55 PZaW5/rB.net
ぶっちゃけ何でも金銭的に使いたくない！何でも高い！って文句言われたりすると
誘うのも迷惑だろうなってイベント後のご飯もオフ会も誘うのを躊躇うんだよね
あと、服装的にスマートカジュアルってお店にも誘えないレベルだと…いや、イベント会場ではいいんだけどさ
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 13:09:49 4jdtPwfI.net
あれやだこれやだお金無い使いたくない高い無駄そんなに払いたくない
って文句ばっかりな人を皆が誘わなくなったら
「なんで誘わない！」とキレるし
じゃあ文句はつけるな、と言って誘えばまた高い高い払いたくないと
また誘われなくなって、もう文句は言わないから、というから誘えば
口には出さないけど会計時にずーーーっとぶすくれてて不機嫌
また誘われなくなるループだった知人が昔いた
若かったから再チャンスあげたけど、今なら一回目でダウトだな
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 13:11:33 DR7ZSJ6T.net
立てました
30代～60代の同人事情89
URLﾘﾝｸ(medaka.5)
1018:ch.net/test/read.cgi/doujin/1583121428/
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 15:16:42.71 LLbia5sN.net
食事に何万もかけたくない人はそりゃたくさんいるだろうけど
いい大人がみんなで集まったちょっといい席での万円くらいを惜しむような人とは付き合いめんどいかな
学生時代と違ってそうそう集まれないからあんましょっぱい遊びしたくないわ
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 15:19:56.31 Y67dSZGp.net
いきなり万はきつい…
先に言ってくれないと財布に入ってないかも
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 15:40:57.09 exAzoJqT.net
食事1回で事前になにもなく突然一万円とか言われても…
なんか「そういうところだよ」としかwwww
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 15:59:04 Fd3gNlGz.net
ヲタ友とかランチ2千円カラオケ2千円夜までいったらプラス5千円くらいだわ予算
そもそもそんな食べないし酒も飲まないからコースでもなきゃそんなかからんけど
長年のリア友ならちょい奮発もわかるけど
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:12:39 4mtkKOHT.net
金銭感覚は実際どのくらい金もってるかとはあまり比例しないよ
運用してるマンション２つある友達はスタバにも行かずコンビニコーヒーだし
すごく派手で洗練されてる生活してる人は起業してる子だ（儲かってるように見せなきゃってのもあるらしい
貯金あるけど子供いると質素になるし貯金ゼロなのに映画毎日行く人もいる
自分は貧乏だけどたまに会う友達なら記念に万するコース食べたいとも思うし
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:14:38 PZaW5/rB.net
いつもの仲間内で大体一人これくらいって決まってる金額が万単位で
そこに突然新しい人誘ってお互いにびっくり、ってパターンかもしれんよ
仲間内で出せる金額が一人一万円からで納得出来てるお付き合いならそれもまたよし
高級焼き肉、酒無しで二人で三万くらいしたことあるw
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:16:26 qwGonsTx.net
>>979
うわあ…
自分がズレてるって気付きなよ
日本の女性の年収分布図みたらそんなにホイホイ毎回万払える層は少ないのわかるでしょ…
1026:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:20:14 PZaW5/rB.net
>>980
万単位の食事が普通の人がいるなら、それを他人がどうこういうのはおかしいって言ってるんだけども？
不幸なミスマッチがあった時はお互いに辛いから
イベントの時の根回しはしないといけないとは思うけど
1027:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:23:45 Db9/5Tky.net
>>980
いや毎回万出すとは言ってないよよく読みな
イベント直後の売り上げ入って気が大きくなった時に
仲良い友達と今日はいいもん食べようって盛り上がることはあるけど
イベントでしか会わないオタクとのアフターなら生活環境よく知らない人もいるから無難な店が無難かもね
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:25:44.74 SK3b0HJ/.net
>>973
乙ですありがとう
だから実際の収入なんてどうでもいいんだよ
マンション投機（）で本当は金持ちだろうと
他人と一緒の時に「喫茶店？いやだ入りたくない。あっちに自販機あるから缶コーヒー買おう」
と言い張るような行動が「金銭感覚が合わない」ってことなの
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:28:44.48 SK3b0HJ/.net
もちろんそこで「そうだね、缶コーヒーでいいや！」っていう人はいるんだから
そういう感覚が合ってる人と付き合えばいいって話
高い方も安い方も他人を振り回すなよ、ってだけなのに
なんでこうでもこうならでもこんなパターンも～とか屁理屈で返すんだ…
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:33:20 SANZ+b+o.net
>>981
それは金持ちの方が自覚しておくべきことなんじゃないの？
金持ちって金持ってるのにそんなことも知らないんだ…
お金持ちの私立の学校で周り金持ちしかいない�
1031:入りで育てられたからわかんないのかな？ なんでいつも貧しい人側ばかりが我慢を強いられないといけないわけ？ 金持ちの人ってワガママだよね
1032:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:37:59.06 SCFnOJQt.net
>>978
>>983
だよね
お金持ってる人ってほぼほぼケチ
自分ちの大家さんは駐車場とか貸家をいくつも持ってるのに暮らしはすごく質素
貯金ないけど毎日たくさん酒飲んでる友だちもいるし
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:38:01.05 d56vVoQo.net
そりゃ貧しい人が我慢すんのはしょうがないだろお金が無いんだから
金銭感覚と実際の収入は別だから合う人と付き合うべきだし
そんな卑屈になるほど貧しいなら同人なんてやってる場合じゃないだろ
オンはともかくオフ同人は生活に余裕がある人の趣味だよ
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:40:51.88 0CxwjLEV.net
>>985
金持ちの人ワガママわかる
金持ちの人って、普段から金持ちの友達と金持ちの水準の暮らししてて、いつも良いもの食べてるんだよね
たまーにネットや同人で知り合った下の階層の貧しい人達と遊ぶときぐらい
たまにはランク下げる我慢もできないのかね
金出せとは言わないけど、元SMAPの中居なんかは
地元の元々の友人達は所得低いから自分が金出してるって言ってるけどね
それでも芸能界で知り合った利害関係ある人達と違う地元の友達って付き合いがしたいからそうしてるわけで
金持ちの人がどうしてもランク下げたものを口にしたくないなら
貧しい人の分も少し出してあげるくらいの気持ちがないと無理なのでは
例えば東南アジアとかに遊びに行ってそこの現地の人達と遊ぶときに
自分と同じランクの外国人旅行者向けの高い店に
現地の相手に金出させて行かせるか？
自分の店に行かせたいなら自分が金を出す、
出したくなくてそれぞれ払うなら現地の人向けの店に行くしかないでしょうが
1035:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:41:16.69 PZaW5/rB.net
>>985
すまないが、他人の財布を考えてあげるとか余計なことはしないよ
皆生活があるよね、で無理なら仕方ない
自分等で出来るお付き合いのなかで気持ち良く付き合うのが普通じゃね？
1036:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:42:39.22 0CxwjLEV.net
>>987
>>989
私の988読んでどう思う？
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:44:11.91 PZaW5/rB.net
>>990
精神的に病んでるのかなあ、と思いました
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:45:40.21 0CxwjLEV.net
>>991
反論できなくて人身攻撃しかできないんですね
わかりました
あなたは東南アジアに遊びに行っても現地の人に対して威張りちらしてるタイプですね
1039:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:46:00.22 LLbia5sN.net
別に自分だって高収入層でもないし外出るたびに万円払うわけではないｗ
久しぶりに会ういい年した仲間の集まりでかつちょっといい席でって前提だよ
みんなで集って外食なんてたまにしかできないのにあんましょっぱいのは悲しい
かといって毎度数万とかお大尽な生活したいわけではなくたまにの席でちょいと贅沢言っても
楽しく一緒においしいごはん楽しんでくれる人と付き合いたい
日常的に会える距離の友達なら自宅で子供と一緒にお茶と手土産でぜんぜん構わん
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:47:18.09 SCFnOJQt.net
>>987
オフはまず本を出すのにお金かかるしイベント出ればアフターとかのお付き合いもあるしで多少なりとも金銭的に余裕がある人のやることだよね
それがないなら同人やるよりまず生活を充実させたほうがいいと思う
オンでの活動のみならともかく
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:47:55.35 PZaW5/rB.net
>>992
バカなのね、プライドもないのか
1042:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:48:28.71 0CxwjLEV.net
>>994
ならこの格差社会をなくして平等にする活動をあなたもやろうよ
まさか貧しい人達に一方的に責任を押し付けるつもり？
1043:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:49:22.23 0CxwjLEV.net
>>995
プライドなくてバカなのはあなたじゃん
論理的な会話もできないくらいバカなくせに親の金のおかげでいい暮らししてる世襲ボンクラバカはこれだからダメだ
1044:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:49:30 +XbU42RW.net
>>993
たまにで良いなら男に連れてってもらえばいいじゃん
普通逆じゃない？
普段は男とデートするときに良いもの食べてるから
女友達とはそこそこの2千円ぐらいのランチで十分では？
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:49:51 V8+xk8Aw.net
>>998
モテないから旦那がショボいんだろう
1046:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/03/02 16:49:59 LLbia5sN.net
>>998
外食で贅沢なんて自分のカネでするやろ
1047:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 81日 9時間 57分 16秒
1048:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています