20/01/25 05:01:56 OknPAz9G.net
歩曽田作品は男から見ても「ありゃねーわ…」と
呆れられるくらいツッコミどころ満載みたいだから
単純に万人受けする家族物を書く才能がないだけなのでは？
大神子供はそもそも身寄りのない女子大生が文字通り得体の知れない相手と
子作りなんかするなよ！というのが全ての元凶なわけだし
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 05:26:53 ePU7OOuR.net
自分は前評判聞いていたからか大神子供の母親はそんなに嫌とは思わなかったけど、明るさとか逞しさみたいな
いわゆるステレオタイプないい母親像じゃなく女子大生がそのまま一人で試行錯誤しながら母親やってる感が不
913:安定で脆く見える よく言われる娘放置息子溺愛も別に娘がいらない子ってわけじゃなくてトラブル起こしたり目に見えて変化しているのが弟だから そちらにばかり目が行ってどうしても姉のフォローにまで気が回らないだけに見える 普通のお母さんなら弟優先になってもちゃんと後で姉のケアに勤めるんだろうけど物資的には頼れても夫や親族や友人みたいに 家族間の悩みを打ち明けられる人がいない密室育児じゃ確かにあれが限界に思える
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 10:41:10 Owmp3WrJ.net
だから何で考え無しに子供2人も作ってんだって言われてるんだよね
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 10:50:53 dsrnOmFo.net
そりゃ父親が健在だったからだろ
叩きたい気持ちが先行しすぎたよ
男女問わず嫌われてるでFAでしょ
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:00:10 cHzulhul.net
子供作って自滅する若くて頭足りない孤独なバカ親(親になりきれない子供)ってかなり居るという意味ではリアルなんだけど当然好かれるキャラ造形じゃないよね
大体が頼れる友人も少ないちょっと発達タイプで子供にも遺伝しちゃって積むやつ
ただそんなリアルを二次元娯楽作品に求めてないんだよってのが全てだよ
NHKのドキュメンタリーかなんかでやれっていう
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:08:13 EGJmOSX5.net
定職に就いていた男が大学に忍び込んで授業受けてたら女子大生と知り合って
同棲して子供生まれたって話だから、父親が死ななければ普通に暮らし続けたよね
子供が普通の人間じゃないからそれなりのトラブルはあったろうけど
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:09:05 OaE5Wib7.net
描かれ方がしかもそんな母親、若いのに良い子！みたいな描かれ方だし、その乖離でドン引きするんだよ
高幡氏は逆に男性なのに何でそんなに女性描くの上手いの？っ思った。輝夜姫もだけど多恵子とそのお姉さん達とか
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:09:47 db/BmgVD.net
>>867
相手の男は狼男でまともに学校にも行けなくて
自分も両親が死んで妊娠を機に大学中退したって状況だろ
普通に双子にしとけば簡単に説明がついたのに
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:21:44 9ncLYPuq.net
>>870
想ひ出ポロポロの姉妹描写うまいよね
真ん中のお姉さんの少し意地悪なところとかあるあるな感じ
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:34:57 JIxLbgsU.net
弟の方が狼として生きることを必死に止めてたのに姉が寮のある学校に行くことはあっさり受け入れてるようで引いたわ山にいる弟が心配だから家を離れないにしても最後まで娘への思いがまったく無いように見える
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 11:37:46 EGJmOSX5.net
>>873
一生山の中で野生児として生きるのと、ほんの数年間離れた学校に行くのを比べても
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 13:55:38 dsrnOmFo.net
子育て放棄してるわけじゃないし「親になりきれない子供」ではないと思う
若いのにいい子なんて描写あったっけ、じいさんに気に入られたくらい？
人間性の良し悪しに老いも若いも関係ない気がするけど…
娘は学校で人間関係育んで成長することにスポットが当てられているだけで
母に軽んじられているわけじゃないと思うよ
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 14:03:34 Et9TnY6n.net
ストーリーが始まらないとはいえ結局得体のしれない相手子作りする時点で頭の弱い女だとは思う
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 14:
926:26:04 ID:JIxLbgsU.net
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 15:00:43 CvioxKpm.net
作中に華の無鉄砲さを叱る人間が一人でもいたなら、バランス取れてたと思う
でも華も窓間木の窓花の母親も男性監督の(一般には受け入れ難い)女性観が透けて見えて、その部分もあって余計に嫌われているような気がする
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 15:03:23 bCqYfu4S.net
>>878
個人的に窓化母のキャラそのものは別に悪くはないと思う
ただあの喋り方が受け付けないだけで
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 15:27:11 FswQKiq1.net
バランスも何も華は無鉄砲とは違うし作中で褒められてもいないじゃん
性別関係なく>>878個人の受け取り方の問題だと思うよ
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 15:46:58 zperPVcS.net
華は「他人に迷惑かけるな」という死んだ父の言葉に縛られて
資金援助申し出る親戚はねつけて無理やり自活してて
子供できなかったとしてもいずれ学生生活は破綻する運命にあったという
元から色々と歪んだ人間として設計されてる
良い子とか理想の母親として描いたものではないからなんかなーと思うのが正しい
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 16:12:40 OCe0TL5K.net
>>879
最終回で円を行かせてる辺り
喋り方が普通でもどうかと思う
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/25 18:17:51 5Yz64sEl.net
>>882
でもあそこで慌てふためいて止めてても叩かれてた気がするから
何しても好かれないキャラ造形なのでは
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/26 01:41:40 mDj7oaOI.net
華は暴れまわるガキ二人をロクに叱りもしないのがイライラしたな
叱らない子育てとか言って公共の場でやりたい放題の我が子を放置するリアルな迷惑親見てるみたいでイライラした
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/26 22:19:11 cSMnS+/O.net
言い方悪いけど
戦時の特攻隊員の母みたいなもんだからなぁ・・・ ＞窓可母
往かせれば子供（兵士・窓可）の命はない
止めれば国が滅ぶ（敗戦・世界崩壊）のに加担したようなもの
どっちについても叩かれること必至
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 00:57:03 SrPpyjrV.net
仮に圓がもっと気の強い子だったらあの母との会話でも違和感なかったと思う
四六時中あんな感じの母親に思春期の難しい年頃でなおかつ重大な秘密抱えた大人しめの女の子が、最後の日にああいう相談したくなるだろうかと
何というか保ソダ監督作品ほどじゃないけどあの両親も色々不自然さあった
あの謎のバリキャリ設定必要だったんだろうか、普通に共働きで問題なかった気がする
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 14:12:14 oV1WONYZ.net
円母は円担任との旧友設定が意味分からな過ぎた
あれなんの為の描写だったの
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 14:50:42 +JHl7MnY.net
母親キャラでダントツで無理なのは貼れ具宇の上田かな
幼い息子に家事押しつけて自分はぐうたらしててってだけでもアレなのに色んな男からモテモテって説得力ない
人気あったのかな
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 14:52:41.63 hTwK7/aR.net
円達が大人や外部から見ればどう見えるかを表すためじゃない？
沙也加が亡くなった時とか三角関係の問題なんて大人になれば思い出になるとか言われてるし人見があの後どうなったかとかを説明してた
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 14:52:57.95 NFq5wl2o.net
円母（と父も）リアルタイムでも散々な言われ様だったな
あの家庭に育ったら円みたいに真っ直ぐに育たずに自分ならグレるて意見多かった
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 15:00:26 NjI
941:AE8Vk.net
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 15:33:35 hTwK7/aR.net
>>891
主夫なら別に良くない？最終話で円のいない世界で家族3人は散歩してたが
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 15:55:43 fmaWztqT.net
>>889
三角関係で友達と絶好くらいならまだしも
友達が家出して死体になって戻って来たとかどんな思い出だよ……
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 16:08:29 Lkk4iT5l.net
いい思い出で終わるはずだった（のにとんでもない結果になってしまった）ってことでしょ
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 19:25:21.13 jWcX09It.net
>>870
高幡氏はあのワンマン親父なパヤオにお前の書く子供は大人に都合よくてキモイ（意訳）
と言える人だからなあいい意味で
他人は自分に都合よく動いてくれないのがデフォと理解してる大人だと思う
円の母は脚本家の
バリキャリ母だから最終回で責任感ある娘に育った＝世の専業主婦は視野セマ無責任
というコメントでドン引きだったので何もかもムリ
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 19:27:00.22 1ieIAiv+.net
>>888
晴れ具宇なつかしいな
上田は無理ってほどじゃないけど、やたらモテるのも頻繁なイイ女ageが好きじゃなかった作者のお気に入りなのかな？って感じ
暴走もするけど一途な鞠胃は結構好きだった
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 20:28:49 AgY+IyoY.net
上田のモテ描写は路場ー斗にまで惚れさせたのはやりすぎだと思ったな
あとクズ医者との関係性がなんか生々しくてちょっと苦手
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 20:30:40 allZNlSv.net
お気に入りなんだな～と感じさせるキャラは嫌われるよね
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 20:42:38.98 kDpV9Gis.net
若くて美人なシングルマザーがモテるのが変に現実感がある
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 20:46:41.31 TMudwGSL.net
母親キャラが女を見せる描写が苦手
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:18:58 zDG09eFT.net
母親は奴隷だからね
人間じゃないし女でもない、母親は母親という、家と夫と子に隷属する生き物
人間みたいな、まして守られるべき存在である女みたいな態度をとられると不快になる
とか言うと大げさだけど、わかりやすくいうとそういう事なんだよね
そういう役割でいてほしいって型から外れると、何とも言えず居心地が悪い
親の世代が若い人を見る時も、同じように感じてるんだろうけどね
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:24:49 FB+WfCc5.net
奴隷とかそういう極端な話じゃなくて
創作物における母親という役割振られてるキャラが逸脱するとなんか気持ち悪いって感じる
現実の母親なら父親と別れた後新たに恋するのをどう感じるかは状況と親との関係によるから関係ないな
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:33:08 QgJZoYNp.net
そもそも日本にも時代にも限らず創作物に於いて普通の中年女性って居場所滅多に無い
若い男性の恋愛対象になり得る美女か母親くらい
その母親も美女もガチガチのテンプレがあって、逸脱が許されない
女の敵は女じゃないけど、女が女を見る目は厳しいし
作る方もそこで冒険しても旨味が少ないし、魅力的な中年女性を描ける作家も少ない
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:36:33 TMudwGSL.net
極端な話だけど大河ドラマの如く作中で結婚出産を経験した竜探求5の妻や
琉球の下着なんかはやっぱりカプとは考えられなくなってしまったな母親キャラって感じだったな
竜探求の妻はまだ母親としての期間は短いが
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:39:13 1SZTRdm3.net
>>903
＞若い男性の恋愛対象になり得る美女か母親くらい
女の臭いがする母親は、この美女の方のカテゴリなのかな
若妻とか、友達のかーちゃん美人とかそっちの方を連想する且つエロ苦手な人は嫌な気持ちになるのかも
あんまり考えた事無かったけど
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:39:31 8StnBiv4.net
上田は途中までのギャグ漫画によくあるぐうたらな母親ポジのときは人気でも不人気でもないポジだったけど
実質主人公化して色んなキャラからモテモテageageマンセーヒロインになったときは作品ファンからも
上田主人公のハーレクインみたいわけじゃない！って叩かれまくってたよ
過去悲惨とはいえ実は傷つきやつく繊細だけど強く振る舞ってますや好意も全部気付いてますが鼻につくタイプのキャラだったしね
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:40:31 oTH5JUrT.net
于ぇ田はシンママとか若い男に惚れられてたりとか医者との掘り下げぐらいは一キャラとして別に良かったんだけど
だんだん無自覚総モテ総愛されみたいな作者の自己投影先か何か？って言いたくなるようになってから微妙になった
クズ医者と唐突により戻したりも医者が作者の好みなんだろうならと思ったし話も面白くなくなってった覚えがある
あれは母親キャラだからとかじゃないと思う
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:44:27 AGQxODk6.net
まあわからんでもないな
親キャラの恋愛とか性事情はみたくないのってよくある感覚だと思う
上田は晴れと一緒に住んでる屋根の下で食らい部とヤッて弟作ってるし、食らい部も避妊してたのになーとか子供の晴れに向かって普通に言うから、とんだセクハラだよと児童虐待じゃねーかと嫌悪感
しかも昔は未成年の上田を食らい部がレイプして晴れ妊娠したんだよね？生々しすぎるわ
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:47:41 AGQxODk6.net
作者の自己投影先か？っていうのもよくわかる
飾らなくてサバサバキャラなのに美人でナイスバディ無自覚モテモテ～実は元病弱な深窓の令嬢で暗い過去ありだけど乗り越えた強い女なの～って属性盛りすぎだろと
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 21:52:56 BZEnOgdK.net
まあでもたいした理由も無いのにシンママがモテてもそれはそれで気持ち悪いような
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 22:06:52 8StnBiv4.net
晴れ遇は元は遇の強烈なキャラとちょっと変な同級生たちに振り回される
晴れの強烈なツッコミが人気あったギャグ漫画で小中学生男女に人気あった作品が
いきなりOLが好みそうなシンママヒロインの愛憎劇になったらそりゃ戸惑うし批判も増えるよ
読者的にはただの母親キャラでしかなかったからヒロイン化を求めてた人はほぼいない
ギャグ漫画だからさらっと流されてた医者の強姦だってシリアス展開になるとただドン引くだけだし
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 22:08:24 FB+WfCc5.net
シンママってだけでデメリットデカいんだから
それを持ってしても余りある魅力が付属してなきゃモテないわなｗ
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 22:11:39 Lkk4iT5l.net
自己投影かは知らないけど作者のお気に入りキャラなんだろうなって感じが鼻につきすぎたな＞宇ぇ田
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 22:53:55 Dr3rAnhd.net
>>908
＞しかも昔は未成年の上田を食らい部がレイプして晴れ妊娠したんだよね？
そうそう、しかも当時の上田は病弱で暗い部のいる病院に入院してた
妊娠が分かった時に父親(暗い部)の名前を黙ってたせいで親から勘当されてジャングルに移り住むって設定
未成年ってだけでもアウトなのに自分の患者に手を出すクズ医者と判明し暗い部が生理的に無理になったのと
何故か暗い部を許してヨリ戻す上田が理解できなくてその辺りからだんだん読まなくなっていったな
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/27 23:29:53 TXbEdM//.net
上田の設定盛りが増えていくにつれて絵柄が可愛いデフォルメ絵からリアル系に変わって行ったな
純粋に作者の画力が上がったのもあるだろうけどなんか上田の恋愛劇に絵柄を合わせてるみたいで晴れと偶とクラスメイト達のギャグ目当てで見てる側としてはもやもやしてた
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 00:30:52.26 Sygc/5gl.net
母親と言えば配給の八千さんの母が印象に残ってるなあ
成績優秀で家事してくれるだけで高校生なら十分出来がいいのに自分はもっと色々出来たから当たりが強いのかな
なんやかんや仲良いし信頼関係が成立してるから上手くいってるのかな
でももし自分の母があれならやさぐれるかも知れない
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 02:06:13 KtdjJ9Pz.net
>>903
女の敵は女は一周回って真実って感じになっちゃったからね
自分から同性キャラ排除に傾倒しがちで女性を本気で応援はしないし、同性主人公への自己投影認定からのバッシングも苛烈
未だに女同士で年齢マウントしてる価値観な人も多いの割と終わってる
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 02:41:16.05 5nPY7s+X.net
>>917
何と戦ってるんだ？
狩人の切る亜の母とかぶっ飛んでてキャラとしては立ってる
後藤からは支持されてて局からは好かれてないから男性からは好かれるが女性からは嫌われるタイプなのではって意見があった
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 03:59:29 aL6bFwHT.net
キャラの話に割り込んで自分のリアル女性感語る人はスレチだね
切る亜母は確かにぶっ飛んでるんだけど暗殺一家の母で善人というのも無理があるし
局は名前の通りあの家のお局みたいな立場だから嫁の切る亜母への目が厳しいのかなとも思ってたな
上の晴れ偶上田とかは作中でのマンセー扱いと実際読んでて受ける印象が違い過ぎて歪さを感じたけど
切る亜母は読者から見てもヤバい母親だけど作中でもそれ相応の評価だからフラストレーションは堪らなそう
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 10:55:09 BWBrvjbU.net
女については敵って人もいればノマカプや男性向け好きで女の子至高って人も多い
全体的な傾向としては語れないと思うよ
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 12:26:50 hiQr2wRT.net
ぶっちゃけキャラ（の描写）によるでしょ
だからこういうスレがあるんだし
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 12:51:35 fdiR3fU4.net
いつの間にか全く別の漫画になってたもんな晴れ偶
不条理ギャグマンガだったはずなのに
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 13:40:23 HOEQ6c56.net
>>922
そこが一番嫌われた理由だよな
母親が再婚するだけなら普通に祝福されると思う
晴宮は現実離れしたジャングルでの不条理ギャグだったのに上田周りだけ妙にウエットでリアリティ高いから同じ原作とは思えなくなった
あと保健医のクズ度が高すぎてあんなに嫌がってる息子の父親に選ぶ（血縁上の父でもあるとはいえ）のはなぁという気がした
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 15:53:55 DXkSJ5FG.net
晴れの父親が保険医なのは仕方ないとしても(気持ち悪いのは変わらないが)
結婚するのが足尾や露場ー斗とかだったらまだそこまで嫌わ
975:れてなかったかも 保険医とくっつくのはリアルっぽいけどクズ男を許しちゃう寛容ないい女みたいな描かれ方でモヤっとする
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 16:51:23.62 0lhntIxN.net
寧ろダメ男に絆されてしまったダメ女という印象になるんだが…
晴遇あんまり覚えてないけど保険医と結婚したときはえっマジか…と状況についていけなかった記憶
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 17:12:16 qMzCxwnf.net
上田は足尾とガチ恋っぽいフラグ立ってたから医者とくっついたのはびっくりした
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 17:16:14 aL6bFwHT.net
自分は上田は元々保険医に気がありそうに見えたからより戻してたのは納得したんだけど
そうなると主人公の晴れは両親の自由なハーレクィンに振り回されてフォローもなしの哀れの域で
979:女としても母としても上田は結構アレな事してるように見えるのに基本肯定されるいい女ポジに不条理さを感じた しかも結局実父と元サヤなら複数の人物にモテモテさせてたのいる？てなって 途中から漫画変わったってのは言い得て妙だな
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 19:52:31 72eAekPm.net
晴れと偶とジャングルの愉快な仲間たちの不条理ギャグで笑いたいって思って読むのに、
合間に見せられるのは保険医やら足尾やら路馬ー斗やらイケメンにモテてるウェットな生々しい恋愛劇…ってそりゃ荒れるよなと
晴れ偶の後の作者はラブコメたくさん描いてるけど、本来は恋愛描写が描きたい人なのかもね
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 21:29:43.25 6HC1qqgV.net
変わり者だけどハイスペックなお母さんと
親に苦労させられるいい子な息子
の組み合わせを常識人目線のキャラでツッコミを入れていく話
が好きなんだろうな
最近の作品は息子キャラが不幸にならないから楽しく読めるけど
晴れはひたすら可哀相で見てられない
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 21:34:20.49 AXWc1S4g.net
途中で変わったというより確かかなり若い時に投稿作が受賞してそのまま連載になったのが晴宮だったから描いてるうちに描きたい方向性が出てきたんじゃないだろうか
張ろぷろ好きな人だし女キャラに自己投影してるというより可愛い女の子描くのが好きなタイプなんだろう
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 21:41:56.87 YYSoyD+/.net
作家個人の話はいい加減スレチだな
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 22:03:51 zd4NOtds.net
927
＞結局実父と元サヤなら複数の人物にモテモテさせてたのいる？
嫌われ要素的に考えると、別の男との恋愛が使い捨て踏み台扱いだと嫌われそう
お互いに成長要素があったり、恋愛以上の人間関係築いた上で次の恋愛も大事にできたりすれば好印象かも
ただ、処女厨並みに複数人との恋愛を嫌悪する女性層って一定数有って声もデカいから、読者層次第な所もありそう
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 22:09:42 fdiR3fU4.net
元鞘に収まるのは理解できないこともないけど
読者に好かれるタイプの駄目人間じゃないんだよな保険医
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/28 22:38:48.16 QdG276BL.net
一応初期のギャグ期は人気上位だったけどね保険医
晴れほどではないけどギャグ時空では巻き込まれて痛い目みる枠だったし
それが上田中心のハーレクインシリアス恋愛劇になってからは
メインヒーローになるにはやったことがアウトすぎるし
ヨリ戻すのも生生しくて夫婦そろって気持ち悪い…ってなってしまった感じ
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 00:46:57 Affo/rk+.net
晴れ具ぅは上田が作者の自己投影っぽくみえたけど理多はどうなんだろう同じく作者の自己投影っぽいけど
理多はキャラデザが好きなのもあって自分は割と好きだったけど
モテるっぽいけど名有りキャラで惚れてたのはサブキャラ1人だけだったし
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 02:04:17 FK3GAZiC.net
>>934
命に関わる大ケガを負っても次のコマにはケロッとしてるようなギャグ漫画時空と
ちょっとしたケガや傷でも後々まで残ったりするシリアス時空では
当然ながらクズキャラや作中の理不尽に対する読者の許容範囲も違ってくるんだよね
ギャグ時空だからこそ許されていたクズ具合を引きずったまたシリアス時空に突入して
でも作中のキャラの対応はギャグ時空のときのままだから余計に齟齬が生じてる
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 03:07:46 gjKDnCXA.net
>>933
初期はまだクズい男が実の父と判明して可哀想な晴れっていうギャグとして見れたのと
その頃上田は足尾とベタベタしてたり保険医に対しても気があるのか軽く受け流してるだけなのか分からない素振りで
読者もさすがにこのクズ男とヨリ戻すのはあまりにも晴れが可哀想だからないだろうと思ってた人が多そう
そもそも過去のやらかしがヒドすぎてクズだけど憎めないキャラ扱いは無理があった
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 03:39:07 Y8H1Yhah.net
毒親がモテモテってのも不条理ギャグのつもりだったんだろうけど
それ以上になんかひどいズレを感じてダメだったな上田周りは
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 07:10:03.82 JiPbvbG7.net
>>935
理多は良い子でいるとみんなが褒めて持ち上げてくれるから私は人に優しくしてるのよと打算的な優等生であることを平然と暴露してて
うわー癖が強いキャラだな…と思ったけどその後ぶりっ子し続けてたみんなの前でブチギレてからは好きになった
上田と違って作者の自己投影とは思わなかったな、生々しいキャラではあるけど出番は少ないし
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 07:52:02.33 vRFC29cq.net
小さな村でただ一人のイケてる美人だったら子持ちがモテてもおかしくないけど
そういう雰囲気でもなかったような
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 07:54:09.76 YPZomewn.net
飲み友達めっちゃ美人だったじゃん
描き分け出来ないだけかもしらんけど
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 13:13:54 JfSW3d7E.net
都会から流れてきた若すぎるだらしないシンママって設定だし
やらせてくれそうだから狙われてるんじゃね？って思ってた
結婚すれば働き者の息子付いてくるし
本当にあの美人だらけの村で上田がモテてる理由はなんなんだろうな
晴れと同じ地味系顔だから美人設定には無理があるし
性格も酒飲みで怠惰で長所らしいところもない
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 13:31:35 fJqnA3a9.net
リアルでも高嶺の花の超絶美人より取っつきやすい≒やれるハードル低い地味系のがモテるのはよくある話かと
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 13:46:31 Kn35s242.net
×やれるハードル低い地味系
〇やれるハードル低い派手系
モテたいと思って努力してる人がモテるよ
他人の努力をバカにして見下す人は同類同士でつるむ
地味で引っ込み思案の人がモテるのはスイーツ夢マンガの中だけ
わかりやすく嫌われるネタの一つ
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 13:50:11 kmgjx0b1.net
まず上田は地味ではない
入村当初はお嬢様っぽくて晴れを懸命に育児してたからその頃から知ってたら印象は変わるかも
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 13:55:37 I2hX7sOo.net
>>944
いや男性からモテるのが地味系って話じゃないの？
ネイルとか派手系メイクが女性人気高いけど男性人気低いのと同じじゃない
唐突な地味系が努力してない・他人見下し発言もよくわからない
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 14:01:30 JfSW3d7E.net
都会出身の病弱なお嬢様設定なのにガングロなのも不思議なんだよな
黒人系なのもしれないけど顔が薄くて違和感があるし
健康的な見た目と病弱設定が殺し合ってる
もともとジャングルの人間設定で作ったのに
途中から設定盛りたくなった結果キメラ化したんだろうか
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 14:25:55 eMQNDwbR.net
重度のショタ好きだけど由美先生も美人だから上田だけが特別モテてるのは本当に不思議
あと上田って男だけでなく実家のメイドからも溺愛されてたよね
病弱なお嬢様の頃なら私が守ってあげなきゃ！的な親心で可愛がるのもまだ分かるけど
いちいち鼻血吹いて興奮するようなキモオタみたいなキャラで引いた覚えがある
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 14:54:13 qUogGdAU.net
>>947
肌の色といえば
飴飴に出てくる案素荷ーや巣手亜がいる亜ー度礼家は白人系なのに
以来座や荷ー留がいる裸眼家は
黒人とまではいかないもののかなり浅黒い肌（ラテン系？）だったのが
子供心にも不思議だったな
これで別々の家系っていうならわかるけど
大おば様（この人も浅黒い肌）でつながってる
1002:親戚同士っていうんだから
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 15:33:53 7nGx0j5Z.net
上田は設定で美人と言われてもビジュアルは野生児みたいだし絵柄的にも他との差が分かりにくいんだよね
人間的にはむしろダメ母さんみたいな感じだし
でも都会でもモテてたし理由や必要性関係なしにただ上田モテさせてただけにしか見えんかった
モテ方も大した描写もなくほぼ唐突にイケメンの上田好き設定が出るだけて感じで
恋愛対象じゃない女(元男)の使用人は上田妄想で鼻血吹く上田至上主義だったり作中で上田争奪戦だのやったり
作者が若かったのがあるかもしれないけど今思うと上田周りはベースがヘタな二次創作じみてたのがキモく思った原因かと思う
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 15:58:10 JfSW3d7E.net
使用人は幼女上田の「私は貧乳だから母乳が出なくて赤ちゃんがお腹空かせちゃう」に対しての
「揉んだら大きくなりますよﾊｧﾊｧ」がキツかった
上田がまともな大人になれていれば笑い話になれたけどちょっと笑えない
初期のギャグマンガどこいった
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 16:21:23 vRFC29cq.net
使用人が無条件でお嬢様おぼっちゃま至上主義なのはまあいいが
性的発言しちゃ駄目だよね
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 16:30:58 XtjAHDoF.net
タイトルの晴も偶もモブだなって思ってたモテモテ上陀物語
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 16:34:00 io1PjbUG.net
確かに上田が中心になり始めてから作作風がシリアス路線時々ギャグみたいになって読まなくなったわ
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 16:54:33 of5hp3LB.net
初期は駄目な美冴えって感じで笑いながら見てたからきっつかったわ上田
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 18:00:23 jd8V+zgb.net
ここまで晴れ偶の話しして上田に対して好意的な意見ゼロだから、まあスレタイ通り女性に嫌われる女性キャラだなって感じはするわ
私はとにかく晴れが可哀想になっちゃってきつかった
ネグレクト＋性的虐待（両親のシモ話を間近で見せつけられる）かよと
恋愛シリアス入れずにずっとギャグで通してくれたらギャグ時空の話だからね…とまだみれたかもしれんが中途半端に生々しいし
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 18:24:30 BOMbtmQ0.net
晴れは家事押し付けられてるのに結局はマザコンで上田マンセー要員だし
惚れてる男はクラスメイトの人妻萌えとかメイドの鼻血とか変態化か不憫化が多いし
本人はぐうたらダメ母なのに実は思慮深く良き母イイ女アピールがやたら多いとか
そもそも晴れと遇とクラスメイト中心のギャグマンガを崩壊させたキャラだからとか
初期～アニメ化全盛期から好きだった人からすりゃ地雷キャラでしかないからなあ
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 18:25:58 GvYbUgoc.net
ここ上田とかいうキャラのアンチスレだったっけ
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 18:48:49 P4M5G5fI.net
子どもって親を嫌う選択肢がないから本人が大人になってやっと冷静に親を軽蔑できるパターン
晴もそうなりそう
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 19:05:22.80 riELmovo.net
貼れ隅は巻が進むにつれてスカスカになっていくのが気になって数えたら
1ページ内のコマ数が初期から三割減くらいしてた
なのに25歳上田がセーラー服切り刻まれる演技をする謎のオマケ漫画は
昔みたいにコマ数が多かったのでそれで色々察して読むのをやめた
ドン引きして二度と読んでないから食い違いあるかも
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 19:08:48.34 2dR/kVPe.net
貼れ遇作者は他の作品でも割とドロドロとした恋愛要素が出て来るし
本当だったらそういう話が描きたいのかもね
ギャグ漫画家と認知されてるせいでなかなか難しいみたいだけど
ってそろそろスレ違いだな
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 19:25:50.67 kmgjx0b1.net
逆に遇が最後までギャグ�
1016:Lャラに徹してくれたことはよかったんじゃない
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 19:48:47 BYXwBZlF.net
>>951
ちょっと記憶違わない？
揉んだら大きくなるとは言ってないよ
寝る前にでんぐり返しすればいいって伝えてその姿に陰ながら萌えるって話だった
まぁそれ以外で性的にハァハァしてたけど
上田については謎のモテと作品自体の劣化が同時にきてて余計キツかったな…
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 20:47:58 gXGsKFo6.net
貼れ遇と同時期に連載してた主語月点の女性人気ってどんな感じだったんだろう
メインヒロインの社尾は話が進むにつれてジメジメしてくるから女性受けが悪そうなイメージがある
流ー杏と主人公の姉は割とサバサバしてたしモテ描写もそれほど無かったから女性受けは良かったのかな
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 21:32:32 1Jl370wD.net
次スレからこのスレ「晴偶の母親中心母親キャラを語るスレ」に改名すれば
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 21:33:54 n7nDSXV8.net
懐かしいと思ったら今続編やってるんだね
主語月点はメインヒロインありきのストーリーだし
社尾が駄目な人は作品ごと駄目なんじゃない？
ジメジメといっても他のヒロイン陥れたりしないから嫌われるほどじゃなさそう
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 21:42:35 HO7u9UoG.net
者緒は外見が圧倒的に好きだったな
性格では桐生かな
流ー案も主人公にグイグイ行くとこ以外は好きだった
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 21:49:18 40YzcMG+.net
>>964
日天は「当時は良さが分からなかったけど年取った今なら可愛いと思える」
という声が多かったらしい(今連載中の方の単行本情報)
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 21:58:05 5kqXlR5w.net
>>964
斜汚めちゃくちゃ嫌われてたわ
典型的まわりにヨゴレ役押しつけて自分だけキレイキレイ女だから
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 22:07:39.23 i5JWauCb.net
主語月店、記憶違いあるかもだけどごめん
主人公母も、世界中の困った人に手を差し伸べるために主人公とその姉を置いて行くようなとんでもない人だったな
そのくせ成長するまで会わなかった主人公に想われてないと思ったら悲しむような身勝手さ
でも作中で誰も責めないのがモヤっとした
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 22:07:56.19 2zkQKBmH.net
作中の月天上げ日天sageが当たり前だったので社屋も作品自体も好きではないな
1026:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 22:26:36 vRFC29cq.net
社尾は見た目は抜群にかわいいけど中身は全然印象に残らないな
琉案のほうがわかりやすくていい
1027:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 23:53:04 LR2QEJKJ.net
お家騒動で途中までしか記憶にないけど
月点は家庭的アピールや可哀相設定に吉牛が鼻についた
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/29 23:53:21 kmgjx0b1.net
アニメしか知らないけど者尾と助けがメインカップルでお互い惹かれあう姿が描かれてたからルー案が邪魔に思えてたわ
後者尾が出す精霊が可愛かった
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 00:15:38 NUkrQCjD.net
>>968
年を取ってから良さが分かったという評価をよく聞くのは奈ディアの具欄ディスさん
高飛車キャラはそういう感じになりやすいのかな
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 01:40:46 0+4j7/kY.net
あの時代って月刊の漫画雑誌が売れていたから「目当てじゃないけど読んでいた作品の中で好きになれないキャラ」って男女問わず多かったように思う
作品のファンじゃないけど月刊少年岩々の読者で、者尾が嫌いだから主語月点は読み飛ばしてるという層はすごく多かった
今の時代だと者尾が無理な時点でまず読まれない作品という印象
とはいえあの当時嫌われていたおっとり正統派ヒロインって、一周回って今のキャラカタログ時代には割とウケやすいと思う。でもメインヒロインに添えるのはあまり見ない気がする
1031:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 01:46:25 +liHePep.net
>>971
これ
メインヒロインを思いつく限りのウケを�
1032:lめ込んだような可愛いデザインに作るのはいいとして その当て馬サブを緑髪デコ出しに謎の赤いサイドの房というどう見てもウケないデザインにしてる時点で キャラを嫌いになるとか以前にそう作る作者が不快で一切手を出さなかったわ 今改めて見てもセンスのかけらも無い酷いデザインだな太陽 太陽感が全く無いし
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 02:13:45 0xAeFdAt.net
ほとんど知らない自分も何となく謝尾は好きになれない気がするって理由で
作品避けてた記憶があるんで結構なスレタイ案件って気はする
見た目は確かに可愛いと思った
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 02:16:12 Ms2+BHhk.net
>>974
同じくアニメしか知らないけど、作品自体が社尾と助けのラブコメありきで
社尾も誰がどう見ても揺るぎないメインヒロインだから属性詰め込まれたり推されるのも当たり前って思いながら観てたから
社尾age流ー案sageとか考えたことなかったな…
原作読むとまた印象違うのかな
1035:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 02:17:27 /3p4AxS+.net
ガンガン系は子供の頃好きだったのに歳とってから読み返すとメインヒロインがうざく感じる作品が多い気がする
メインとサブの印象逆転したのは派ー目流ンかな
当時は古ー斗嫌いで歳座ー好きだったけど今見ると古ー斗普通に可愛いのと汚れもやりまくってるのに対して歳座ーは設定盛られまくりageられまくりでやらかしの報復も無しでなんか苦手になってしまった
1036:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 02:21:02 /3p4AxS+.net
ごめん次スレ立てられなかったのでお願いします
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 02:35:54 jYJjroDv.net
射尾なんか好きになれそうもないわかる
あと自分は射尾のデザイン自体全然可愛いとは思わなかった、紫の髪も服のデザインもなんか地味でモサいというか
多分主語月点の元ネタの嗚呼女神様の三姉妹は全員タイプ違うけどそれぞれキャラ立っててデザイン可愛くて好きだった
あとライバルの薔薇女神もセクシー路線だけど綺麗なデザインで良かった
ヒロインの女神次女は結構設定盛られまくってるけどあまり嫌悪感なかったな
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 12:38:12 aj+XSE3k.net
当時の癌々のおっとり系メインヒロインだと
人型ロボット漫画の絵楽々は嫌われてない
1039:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 13:52:25 /7vw3HYz.net
双子信号かー
絵羅羅は普通に癒し系な感じで好きだったな
信号との関係も微笑ましかったけれど鈍感なところが引っかかる人は引っかかるかも？
好き嫌い分かれそうなのは元敵な湯ー路派や人気キャラの派留巣とよくセットにされがちで何かと強引な栗栖とかかな
でも特に嫌いなキャラはいないなあの漫画
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 15:05:49 bsrWk+PW.net
絵ララさんは看護ロボットってあたりでおっとり癒し系である理由があるからそこは何とも感じなかったな
むしろ普段癒し系なのにやるときは頑張るし好感度高かった
栗スが敢えて言うなら突っかかってくるウザキャラかなって思うけど恋愛担当じゃなく恋愛脳でもないから
突っかからなくなったらさほどって感じだった
総じて嫌いなキャラいなかったな
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 20:50:22 daiD2Drg.net
双子信号は見た目に華がないと言う単純な理由で羅べんだーがいまいち好きになれなかった
あと最初は可愛いと思ってた絵モーションが設定盛り盛りな感じがして来て途中で好きじゃなくなった
1042:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 20:58:26 daiD2Drg.net
980の代わりに次スレ立てようとしたけど規制されてたからテンプレ置いとく
女性に嫌われる女性キャラ part58
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛け�
1043:ﾜしょう 考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です ○幕ﾛｽｆ、具の話題は禁止です ○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す 荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください ○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。 上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください ○次スレは>>980が立ててください 荒れやすいため話題に出さない方がいい作品一覧 鰤 湖南 流浪剣 銅鑼食え5 最終幻想7 ※前スレ 女性に嫌われる女性キャラ part56 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1570108052/ 女性に嫌われる女性キャラ part57 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1574604039/
1044:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 21:56:56 f0uNkeSS.net
次スレ立てました
不備があったらごめん
女性に嫌われる女性キャラ part58
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 22:56:29 NKADHNjU.net
ジゴク先生の雪目が嫌いな人も多いけど
いわゆる理想の恋愛ヒロインだからかな
ラブコメ漫画じゃないのに主人公に積極的に迫るタイプは嫌われるのか
1046:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 23:04:41 aj+XSE3k.net
>>988 乙
絵もーしょんは好きだけど
カジュアルなキャラデザにお嬢様口調、主人公の母親的存在というのが違和感あった
1047:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/30 23:35:34 zE2VC7E6.net
>>988
乙です
>>989
「理想の恋愛ヒロイン」が人によって違うのでは？
それにラブコメ漫画の積極的に迫るタイプがすぐ上で嫌われてるよ
1048:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 01:34:26 ikduWRQs.net
>>988
乙です
>>989
雪目好きだったけど雪目に手出す教師見せられて萎えたわ
1049:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 02:12:15 +8jrWnWM.net
>>988
立て乙
岩岩漫画のヒロインといえば得れメンタルジェ礼度の連が作者の寵愛を受けすぎてて嫌いだったな
ヨゴレ担当の市巣課の方が周囲では圧倒的に人気あった
同作家の星海2のコミカライズも礼菜は苦手
本人は男主人公が大好きで女キャラは尾平羅が好きと言っていたけど、黒礼菜推しの礼菜推しにしか見えないんだよね
1050:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 03:13:49 qm/1a2wn.net
>>989
まあでも人気あるキャラじゃん
1051:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 10:27:38 34ZhUhuQ.net
雪目はむしろ人気のほうが圧倒的じゃないかな
嫌いな人「も」いるというタイプだと思う
1052:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 11:27:42 XBZz+HS8.net
雪目みたいなタイプのキャラは作者にドン引いたわ…って反応でキャラ本人への評価ではないって感じ
1053:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 11:30:49 Ef/qHtp4.net
幸目は女性人気も普通にあったよ
好みが極端に別れるだけで
1054:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 11:33:04 a9ZAB6fz.net
双子信号の絵ららさんはいかにもなキレイキレイヒロインて印象だけど
対抗キャラや他を踏み台にしてageみたいなのがなかったせいか嫌味な印象なかったな
自分は好きな方だったけど気が強い栗巣の方がああいうタイプが嫌いって人いそう
でも初期のコミックで派流巣とのカプを望むファンと嫌がるファン半々とかあったから嫌われって訳でもなかったぽい
1055:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 11:36:51 R0I6VeVG.net
主人公に片思いキャラならいいけど
公式嫁となると色々アレ過ぎるんだわ
1056:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/31 11:37:44 a9ZAB6fz.net
雪目は恋愛脳で嫌いとはいかずとも元々あまり好感持てるとこなかったけど
雪目メイン化後の諸々はそれ以上に作者に引いたな
初夜のエロ匂わせとかやってたけど成長してから意味わかってきもさの時限爆弾だった
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