401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:51:29.46 fejwXe2j.net
>>378
自分は特に嫌いな女子はいない
主人公の義理の姉についてはそもそも眼中になかった
高校生たちの話だと思ってたからかな
主人公兄なんて概念扱いだったわｗ
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:55:45.50 BtfCG08q.net
>>378
螺旋は涼子が強気ツンデレなのにメソメソしててイライラしたな
梨央のほうが好きだった
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 23:38:25.13 wX+/ggeq.net
螺旋は作者がそれこそ主人公の義姉や涼子は男に都合のいい女で
梨央はかっこいい女だと巻末コメントで書いてたな
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 23:58:06.95 LXVDXPtj.net
螺旋の涼子は外伝の中学生時代の話だと本人はその気がないのに女の子からやたらモテモテで外伝主人公とその友達にもけっこう可愛いとか言われてたり
清孝にお姫様抱っこされたり男に絡まれると後輩の女の子たちが親衛隊のように怒ったりしてて本編以上に設定もりもりだったな
自分は涼子好きだったんだけど涼子好きな自分から見ても外伝涼子は要素盛りすぎで苦手な人は苦手だろうと感じた
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:01:48.60 J5Yoxj3g.net
螺旋の原作者は見てくれは弱そうでも賢くて有能な女萌え(というか燃え？)なんだよね
偏見だけど男性としては珍しい嗜好に思える
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:07:08.73 hXxq20yh.net
白平京って男性なの？
作風でなんとなく女性かと思ってた
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:09:54.63 V/JwBDZw.net
>>374
差折は子ども時代は養祖父の権力を笠に孤児院に集められた主人公達をいじめまくって
成長後は人類の存亡がかかって仕方ないとはいえ
主人公達が死にかけても敵一味を倒す鉄砲玉になれやとパワハラかましてるから
女だけでなく男も嫌ってる人が少なからずいる
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:24:44.22 So0xQzWb.net
佐織は初期の頃は性格悪い女として主人公達からも嫌われてたからそこまでモヤモヤしなかった
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:35:29.98 IRQC6gEO.net
制夜の女神は初期は普通に嫌な女だったけど
後半の女神は普通に好かれてると思う
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:40:16.72 WIfKrUtg.net
>>387
螺旋の日夜野とか舌炎の愛華辺りは動かしてて楽しそうだなってイメージはあった
特別贔屓してる感じはしなかったから萌ダメタイプではなさそうだったし
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:40:27.26 H9Xtsost.net
>>387
作者の巻末コメントだと作画担当の人が描いた日吉野が可愛くてそれが影響して話にも深く関わってくるようになったけど
本当は主人公義姉に日吉野みたいにいいポジションを与えたかったみたいなことが書いてなかったっけ？
だから理央みたいなカッコいい女性を書きたいとは思っていたけどそれはそれとして主人公義姉みたいなタイプ萌えなのかと思ってたわ
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:41:14.39 ZKhrVpXX.net
>>376
男性向けだと逆に主人公以外の男を心配する方が叩かれそう
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 01:45:33.00 Gp5FQHcY.net
白平は螺旋の他にヴァンパイア漫画の原作してたけど
あれは男主人公最強モテモテで女がやたら絡む割に女が嫌な感じしなかったな
嫌われそうな要素自体はあるけど致命的でないか他に大きな長所があるからかも
主人公の正妻が好きだったな
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 01:56:06.21 AqLxfuB6.net
>>378
自分は理央嫌いだった
螺旋はアニメから入ったから余計に嫌悪強い
当時人気絶頂の帆利栄由比(仮名)起用に男受けしそうな容姿(低身長ロリ)で
主人公陥れる性格悪い腹黒女のイメージ強い
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 02:17:28.71 ZUEbbQXl.net
>>393
作者(
416:シナリオの方)の巻末コメント、最初期に「自分は窓花が一番好き」とはっきり明言してたよね。今日日そんなことを後書きに書いたら嫌われキャラ一直線になりそう 人を殺した里尾があの状況なら仕方ないと受け入れられてるように、やっぱり今とはキャラが好かれる、嫌われる理由も違うんだなと感じる 最後の最後まで見た上で日和野(というか彼女)がすごく好きになったんだけど、螺旋は途中で読むのをやめてしまった人が多くて話題にし辛いんだよね
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 02:31:43.49 ZUEbbQXl.net
連投すまんけどそういえば同じ原作者の虚構水利も一月からアニメになるよね
かなり前に漫画版の無料分数話だけ見て「また元カノ(思い人)持ちの男主人公と押しかけ女房パターンかよ…」と思って即切ったんだった
螺旋も螺旋洗い部も絶縁もしつこいくらいに毎回これ
主人公が矢印向けてる思い人枠、汚れをやらないし、どうせ作者のお気に入りキャラなんだろうなと思うとそれだけでかなり嫌い要素が高くなりがちだわ
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 02:39:00.89 b1iAbwAV.net
螺旋の原作者は日世野とか絶遠の相花とか挙行推理の事子とかこの手の女性キャラ好きなんだろうな
と思ったんだが動かしやすいタイプなのね
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 03:37:59 6dTMJtrl.net
螺旋の義姉はアニオリ改変(終盤ヒスって主人公に八つ当たり)は何とかならなかったのかとモヤモヤしたの覚えてる
アニオリ改変かなり多いアニメだったが
原作者繋がりで吸血鬼は主人公の養女だった鰤字っ斗が1番人気だった覚えがあるけど女性人気はどうだったんだろう
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 03:46:43 TJvFw7GT.net
>>391
自分がまさにそれだ>砂央里
昔は初期の印象が強すぎて嫌いだったけどちゃんと通して読んだら部下たちを使って安穏しているわけじゃなく
自身も部下や人類のために命をかけたり宿敵に土下座もするし神は神でしか倒せないルールもあるので
パワハラだの勝手に人質になって部下の足手まといになってるという意見はあまりに悪意がありすぎるというか
内容理解して言ってる？と思ってしまうわ
分かった上でネタとして言うなら分かるけど
あと砂央里は原作とアニメで印象変わりそう
原作だと毅然としていて優しさとかわかりづらいけどアニメはかなりウエットで聖夜への恋慕もストレートな感じ
自分は原作から入ったからアニメが恋愛脳に見えて苦手だけどアニメ派の人は原作砂央里は冷たく見えるのかも
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 08:15:18.80 x9ufEbI6.net
佐緒里はトップの立場なんだからいきなり敵陣に自ら乗り込んで死にかけるような真似すんなって意見はよく見たな
自分も戦うのはいいけど前線に出過ぎて結局助けるために静夜たちが苦労するはめになってるし
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 12:36:56.62 paK3SCeO.net
>>395
自分も正妻が好き
ふわふわしたお姫様に見えるけど自分の役目をきっちり果たして死んでる
一番人気の姉は苦労して気の毒だとは思うが個人的にはそうでもない
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 12:47:15.10 HgJTN0IN.net
少年漫画というか制夜だし女神くらい前線に出るよなって感想の自分は甘いのだろうか
緻密な話ならトップが～というのはわかるがそういう話では全くないし
蠍座がちょっと組織の重鎮っぽいことしてたからかな
でもあれも半分浪花節だし
逆に差折は神なので主人公サイドでは最強ではある
トップは女神で部下は例外はいるが男
キモイが清々しくはある
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 13:33:49.18 Vv9tM3I4.net
正屋一気読みしたときに佐折は敵陣に乗り込む前にせめて部下に報連相してあげてって思ったな
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 15:12:32.09 6dTMJtrl.net
わざと捕まる→目的遂行の道筋を主人公らが切り開いて女神が事件解決
…のパターン多いが主人公達にはどういう意図で捕まったか全く知らされないからな
あと一番人気の十二星座の所ではガチで無策に乗り込んで矢に刺されてるからそこで敵陣特攻で死にかけて部下に尻拭いさせるイメージがついてしまった
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 16:32:56.86 FjAWKEke.net
女神が黒須纏って戦うシーン好きだったけどその時期まで追いかけてるのはファンだけだろうしなあ
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 18:16:06.70 HgJTN0IN.net
色々考えるんだなぁ
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 18:24:07.60 HgJTN0IN.net
途中送信してしまった
策や描写はなんだかんだ人気の十二星座の話が良かったのかな
女ならスピンオフで女の闘士版があるらしいけどあれはどうなの？
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 21:12:07.51 paK3SCeO.net
>>409
派生作品が沢山ある中であれは良くも悪くもあまり話題になってない気がする
双子座にぞっこんの子が批判の的になったくらい
佐織以外の女神や女神に近いポジションのキャラ、LOSの佐織は
わりと普通の心優しい少女っぽい感じがする
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 21:48:19.18 JAefQnpE.net
>>397
原作者が好きなのは円や涼子や切り絵みたいなサバサバ系だったけど人気が出たのは非夜のと理央で人気考慮して後者を推したと当時見て上手いこと萌え駄目回避していたとは思ってた
原作者キャラデザが気に入ったってもあるけど
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 22:02:42.65 0JTVKNbN.net
日夜之は正体知ってショックは受けたけどその上で読み返してもなんでかずっと好きだったなぁ
匙加減だろうか
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 23:36:41.73 H9Xtsost.net
日夜野はあらゆる人の個人情報握っててその為に学園の生徒や教師が逆らえないみたいな設定があったけど
実際に生徒たちから遠巻きにされていて持ち上げられる描写も無いから鼻につかないのかも
その辺りは匙加減かもしれない
それに日夜野の情報処理能力は本当に役に立っていたし清孝サイドの人間とはいえ主人公をとことん信じていたり主人公に発破かけたり日夜野自身がとことん有能だからな
足引っ張らない有能キャラはやっぱり女性受けいいんじゃないかな
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 23:49:42.42 wIrA/Grl.net
>>405
ホウレンソウ少しわろたｗ
女神は特別好きでも嫌いでもなく、わがまま女としか見ていなくて女神を過剰に叩く一部の女性読者を疑問に思ってたけど
ホウレンソウができていないというのは思った
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/28 09:06:11 3+r37JT1.net
個人的には主人公や若い重要人物は男や女関わらず有能かつ未熟であって欲しい
出来すぎもダメすぎも困る
でも女性のサポート役は有能すぎるくらいが安心だな
偏見かもしれないけど作り手によっては男性の相手役として作られてて依存っぽくなってしまうことがあるから
日夜野は主人公が好きではあるけど個人として描かれてたのがいいと思う
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 11:55:40.95 GYW7LSsi.net
鬼免組の結いが嫌いになりすぎて公式見返すのが辛い。
ビジュアルだけなら可愛い子や美人は他にもいて、知恵だってその内の一人で結いと甲乙付けがたい美人のはずだったけど結いの為にモテないキャラにされてしまった。（プラットホームから落ちるシーンはアニオリだったかも
436:？） 何かと知恵を引き立て役にして結いをマンセーするパターンも結いチャン至上主義な周りのキャラや展開にもうんざりしてきた。
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 11:58:14.68 WN4oj7FZ.net
リアルに学生の頃にモテてたのは知餌みたいなノリのいい娘だったから違和感が凄かった
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:10:32.16 GYW7LSsi.net
416です。417さんはリアル世代でしょうか？もしそうなら結いが嫌いという読者は周囲にはいなかったのか教えて頂きたいです。
現在なら嫌われるタイプに加えて知恵のファンから叩かれてもおかしくないキャラですが、連載中に行われた人気投票では二回とも一位だったんですよね？当時の読者たちは結いアゲ知恵サゲ気にならなかったんでしょうか
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:13:25.31 ithKK16g.net
可愛い美人華やかクール素朴ミステリアスなど「ビジュアルが良い女性」にも性格含めいろんなタイプがいてそれぞれ評価されるだろうに
二次元の世界ってそれが上手く描写されてない事が多くてモヤモヤする原因になってると感じる事ある
美人よりは可愛い系(作者によっては違いが分からない)が常に美形度もモテ度も上な扱いとか作者によって傾向はあるかもしれないけど
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:13:31.18 Uh35dCfB.net
時代背景も込みで？
スケ番も普通にいたあの時代なら大人しいクラスのマドンナタイプの方がモテてたかもしれない
知恵ちゃんみたいなタイプは友人としてなら付き合えるけど男の距離に近すぎて異性扱いされないかも
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:16:42.92 Uh35dCfB.net
>>419
「顔がいい」の一言に集約されて個性蔑ろなんだよね
自分の頃含めた思春期男性視点で考えればリアルっちゃリアルだけどさ
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:19:08.11 WN4oj7FZ.net
>>418
417ですが再放送世代ですすみません
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:23:54.90 vrGNyKnk.net
油井に関してはもう「可愛くてモテる人気者」を前提に作られたキャラだからあの作中の扱いは当たり前だと思って読んでた
知恵はアニメだとエンディングでメインになったり扱いは悪く無かったと思ってたけど酷いところもあったのか
つうか決めん組の主要女子はそんなに扱い悪くは無かった気がしたけど
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:25:56.60 GYW7LSsi.net
>>420さん
ありがとうごさいます。
しかし漫画の最終回から察するに本当の結いは大人しいクラスのマドンナとか良い子ちゃんどころかとんだ性悪女でしたね。
ほとんどの話が結い本人の夢か妄想って…。
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:29:19.06 fxXLCukA.net
知餌の胸の大きさいじりとかなかったっけか
個人的には湯井より扱いに差をつけてくる男どもにモヤる自分たちも容姿コンプ持ちのくせにって
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:37:40.49 BimrQD5i.net
もう少し女に嫌われてるかどうかの話をしようよ…
建前的にはここ嫌いなキャラについて雑談するスレじゃないんだから
キャラが嫌いで辛いとか普通に好かれ嫌いスレでいいのに
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:41:29.36 DDPyxqaz.net
結衣はかわいい子(だから異性にモテる
知恵はおもろい子(だから異性にモテない
の二極化がきっぱりしてたよね
でもモテる結衣自身は作中アレなキャラNo.1な霊さんしか好きじゃない一途っこだし
恋愛としてはモテない扱いの知恵のほうがもだもだ風に描写されてラブコメ担当化してたしで
どちらにも別に悪印象はなかったな
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 12:54:51.14 x+w5d2tC.net
ビジュアルは知恵のほうがロングヘアのポニーテールで華があるんだよね
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 13:01:12.29 GYW7LSsi.net
>>426さん
すみません、今の時代なら嫌われてそうなキャラなのにネットでもそういう声があまりない感じだったので本当に結いを嫌いな人がそんなにいないのか疑問に思っていたものでそこを聞きたかったはずなんですが…
嫌いすぎて語れる人もいなさすぎておかしな方に行ってしまいました
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 13:31:23.21 aHxkfxLm.net
言いたいことが嫌いなんだけどどうしてあまり気にされてないのかと言う部分重視に見えるな
好かれているけど嫌いスレの方があってるのかも
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 13:49:28.12 GYW7LSsi.net
>>430さん、ありがとうごさいます。
探し方が悪いのか現行で動いてるスレが見つからなくて…。
もう一度探してみます。
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 16:07:02.72 ox9xbksT.net
>>425
初期知恵はプール授業で男子に、結いとどっちもいけてるって
言われてるし、イケメン組に結いより好みだとも言われてるもんなあ
ボケが結いから知恵に移ったせいで、キャラ変わったのが大きそう
アニメのOPEDは二人のかわいい様子がいっぱいだったんだけど
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 17:26:22.88 QaVAJwLr.net
自分の周囲では男女ともに結いより知恵の方が好きって言う人ばかりだったけど
だからと言って結いが嫌いって言う人は居なかったと言うか別にどうでもいいと言う感じだった
知恵の人気は号とのラブコメ展開も含まれてたからかも
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 17:55:03.83 tOcjUQ9z.net
リアルタイムでアニメで見たけど特にどっちがいいとかなかったな
女子は優衣派、男子は智慧派が多かったかも
少し前に飛翔＋でリバイバル無料掲載した時に読んだらあまりの智慧sage優衣ageにドン引きした
周りが勝手にやってる話だし優衣がそれをカサに智慧にマウントとったりはしないから本人が悪いわけじゃないけど
どうしても逆判官贔屓で優衣に好感は持てなくなったな
最近の例だと職劇の相馬の田荘みたいなもんか
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 19:15:22.24 974XB5ro.net
>>434
意外。男子は由比で女子は知枝だとばかり。
肺巣喰留の由比はいかにも少年、男性読者が好みそうな当時のテンプレ完璧ヒロイン化してたから
そういうのやキャラageキャラsageが苦手な人には嫌われるかも
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 19:55:04.45 XI3M1lXs.net
油井は多分ロングヘアだったら男性人気は高かった気がする
女から見ても設定の割にちょっと髪型が可愛くないと思ったし
華が薄くて勿体ないと思った
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 20:08:59.33 6qkRfGOE.net
元気系の活発女子と大人しいおっとり女子の組み合わせの親友って基本前者の方が人気出るイメージある
大体後者の方がモテ要素あって前者は乙女ゲーヒロインの友人ポジみたいな役回りしてるような感じ
尾美を牛っとねの咲良子と穂波も活発体育会系と大人しい美人の組み合わせだったけど
人気もモテ要素もスポーツでの活躍も作者の寵愛も全部咲良子の総取りだったのに全く嫌われてなかったのは凄いと思ったな
本命の主人公への思いは完全に諦めてて終始応援に努めてたからサブヒロ贔屓みたいなのもあったのかもしれないけど
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 20:55:26.19 wfTtDUPJ.net
>>437
ｵﾋﾞｷﾞｭは主人公がたしか全く気付いてなくて自分の彼女に一途だったのがよかったんだと思う
あれでふらついてたらｻｸﾗｺにも主人公にも多少嫌な感じが出てたと思う
彼女ちゃんのほうは個性薄いかわいいいい子だったから
印象も薄く反感もなく主人公とほのぼのカプとして存在してたかんじだったね
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 22:28:47.36 tOcjUQ9z.net
>>435
ソース・私の周りだからあまり信用しないでw
女子はピンク髪でお淑やかな
460:所、男子はロングヘアで鬼面組と仲良くやったり号くんとのラブコメが受けてたはず
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 22:45:06.19 OuxU8dML.net
>>437
その手の組み合わせで黄身が臨む永延を思い出したけどどっちが人気あったんだろう
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 23:10:45.64 DXiq4dsN.net
湯胃以降の流れで他作品の話
作中の女性キャラの扱いの差で嫌われていたといえば、目盾の間森思い出した
他の女性キャラも可愛いのに作中で間森だけ異常にもてはやされているのがよくわからなかった
間森も特に嫌いではないけど珠洲名とかの扱いが気の毒に思えることはあったな
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 01:13:30.67 2fwnRMXd.net
>>437
戦隊で女子二人チームだと大体そんな感じだよね
昔はもろにボーイッシュ中性的＆いかにも女の子らしい子で今はしっかり者お姉さん＆元気な妹キャラ？
その戦隊のカラーや周りとの関係性にもよるだろうけど概ね女性からは前者が人気出ているような気がする
>>441
真森こそキャラがどうこうより作者がお気に入りなんだろうというのが見え透けて気持ち悪かった
よく鰤の折姫が作者の理想のおなペット呼ばわりされていたけど個人的にはこちらの方がそれを強く感じて無理
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 01:14:30.07 HUBERobH.net
由衣の女人気の内訳はカプ人気がデカそう
智恵のカプ人気は男ウケの方が良さそうな印象
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 07:10:15 qzv/mrUy.net
由依ちゃんはあの設定でショートヘアなところが気に入ってた
設定のイメージと容姿のギャップでもやもやするのも女性が多いけど
この設定にあえてこの容姿をもってくるのがいい！みたいな好感の持ち方するのも女性のが多い気がする
テンプレお嬢様なのにツンツンボサボサヘアとかは私も違和感あるけど
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 09:00:08.93 33T9L0Ex.net
女性に嫌われるかどうかは分からないけどモブにしろメインにしろキャラクターに一人の女キャラの容姿だけ誉めさせるの感じ悪く映るな
誉められるキャラも持ち上げるキャラも動かしてる作者も
五人ユニットのアイドルのうち一人にだけ可愛いって言うみたいでさ
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 09:21:20.94 9gvr0fZx.net
>>441
間森が容姿を誉められるのはクォーター設定だからで納得してた
男キャラだけど徐々の三部四部主人公も日本にいて白人とのハーフだから
それなら特に容姿を誉められてモテてもまあ自然かなと思ってたし
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 09:39:28.32 MaALrIYk.net
>>446
あー確かに色素薄くて目パッチリしたクオーター女や体格良くて彫りの深いハーフ男は確かにモテるね
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 10:37:05.63 oJPJlYiL.net
>>445
そういうの大嫌い
なぜかそれだと責めるべきは態度の悪いモブや作者にすべきと言われるのが腹立つ
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 11:53:05.36 qOOtSnbN.net
そりゃそうでは
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 12:12:21.55 26qcMbRv.net
乙女ゲーの春か奈留朱鷺の仲でが白側と黒側の神子がいて3は両方好かれてたな
ライバルじゃないからだろうけど
主人公は3が人気っぽいけど2が魅力的に思うな
派手さも大事ではあるけど
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 12:38:56.51 swKwpqwl.net
2の黒神子好きだったけど損な役回りで人気あったんだろうか
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 12:42:48.95 y82yc6DG.net
条件がミニゲーム失敗だから損してそうだけど可愛いし空回りだけど一生懸命だしブラコンシスコンでもないし嫌われてはなさそう
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 13:07:35.72 OWOsg+vz.net
2主人公一番好きだったな、
475:人気は3だろうけど 一人で飛ばされてるのにめっちゃ頑張ってたしいい子だし、不評だったかもしれないけどショートカットも可愛かった 黒神子はビジュアル可愛いし好きキャラの妹だったからそこまで嫌いじゃないけど話が通じないのでそこまで人気はなかった印象
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 14:23:35.72 6IUI+uu2.net
>>445
単純に好みの話（性格付け）で収まってるなら、一途キャラとかのカテゴリになってむしろ好印象と思うけど
物語に美人だとお得な展開があると言う人言われる人の性格や言動問わず一定数の女性に嫌われそう
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 15:13:53.59 uyliVkeM.net
>>449
>>1
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 15:35:11.40 51EostVC.net
公営発行の本に2の女性キャラでは黒巫女が人気と書いてあったよ
3の正子が悪役だけどベタぼれの亭主に尽くしているだけで
ああいうのは同性には嫌われにくいよね
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 15:44:53.40 Jw10jOBF.net
春化2の髪型や着物のデザインは全員好きだなあ
同情込みで四倫が好きだったんだけど攻略キャラの悪RAMに惚れてることがネックで好かれなかったりするのかな
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 16:33:34.06 qOOtSnbN.net
>>455
どこに抵触？
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 17:56:12.40 b5/gYmAX.net
>>458
>>1
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 18:49:47.84 YI5cdFmA.net
春香も案ジェも時目藻もそうだけど乙女ゲーはどうしても
初代と比較するから２の女主人公の人気は下がり気味の印象がある
逆に３くらいになると持ち直す印象もある
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 18:52:00.98 YI5cdFmA.net
>>460
書いといてなんだけど案ジェは２主の人気自体はあったと思うけど
落とす対象が続投のせいで結構荒れたって記憶
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 19:04:15.54 yl2Psn9m.net
確かにむしろ茶案が人気あったせいで争いに発展したイメージ
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 20:24:06.57 mGe5zub7.net
案ジェは闇とのあれこれとか込みで１の女王が嫌いって人も当時は見た
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 20:48:44.46 51EostVC.net
茶アンは性格が選べるのが好きだったので
おっとりに固定されて残念だった
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/30 21:51:06.51 xXksw9zv.net
貼るかは5の主人公がめちゃくちゃ叩かれてた記憶がある
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 11:25:51.17 EKXIcsJh.net
>>453
ピンクボブから茶髪ショートで､差別化したのは良いけど
設定画はボーイッシュ過ぎに見えて受け良くなかったのはあったね
ゲーム内はそんなことはなかったんだけど
3はロングヘアーで剣で戦えるってのが女子受けしたなあ
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 11:50:55.95 HKZln7K2.net
3も5もキャラデザが華やかで設定盛りすぎというのは似てる気がするんだけど
5が叩かれやすくて3がギリギリ逃げ切った感があるのは興味がある
話がハッピーエンドかどうかが大きいのかな
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 14:59:22.84 83j27njh.net
第一印象だと見た目から受ける印象の違いが大きそう
見た目だけだと3はクール系や凛々しい系っぽく見えて5は可愛さ全振りで感情の起伏少なめ系
肝心の中身は5は上流家庭のお嬢様っぽくて箱入り天然系、3から続くライバルの黒巫女味方化の影響で黒巫女の男装・百合セコムなど主人公に都合良さすぎる環境が感情移入しにくい
乙女ゲーや悪女転生だと邪魔になりそうな少女キャラの主人公大好き百合セコム化がかなり多いけど、あまりに都合良すぎて反発抱くプレイヤーも一定数いそう
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 16:59:40.85 M3JH6dNm.net
時目もGSだと3のちやほや嫌い派と12のライバル嫌い派に分かれてそう
ライバルはゲーム的に燃える要素だと個人的には思ってたんだけどお似合いで辛くなるユーザーの声があったと何かで読んだ
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 17:28:12.51 jLZvDYAx.net
墨上物語シリーズのライバル婚でもそういう声を聞いたな
自分こそがカップルに割りいる異物に感じるとかそんな感じ
それもあってか叩かれがちなのはどうしても人気キャラに対応したライバルキャラになりがちだった
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 21:09:39.78 sndrArfv.net
3主人公は一番最初のオリジナルでは盛られてはいるけど乙女ゲーの主役だしで済むレベルに感じた
というか主役の態度による攻略キャラとの関係がシナリオの好みに結構影響した
ファンデスクで攻略キャラが増えると鼻につきだしたな
でもファンデスクだから自分はスルー気味だった
さじ加減は大事だなぁ
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 21:10:32.22 sndrArfv.net
>>471
ごめん
春可の話ね
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 21:48:20.22 SZeH9VfL.net
春かは1漫画版の欄が叩かれてるのを良く見たな
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 21:50:58.37 SZeH9VfL.net
>>467
剣構えて突撃してく
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 00:51:13.00 VZmzU4iL.net
>>467
5の不評の多数は外見とか設定自体じゃなく
設定盛って周囲が褒めまくる割に大した事してないように見える
言動が天然越して不思議ちゃんお花畑でイライラする
悪い意味での聖女っぽい言動
って言う嫌われフルコンボの描写が悪いって意見をよく見る
アニメや漫画のキャラならまだしも
ゲームの主人公としてプレイした楽しさの差じゃないかな
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 08:29:59.69 E6Rvlob6.net
>>467
主人公が巫女って設定でも5より前の作品には
攻略対象の男キャラに必ず主人公をの言動を注意したり批判するキャラがいたからね
特に2は攻略対象の男キャラが初対面では基本的に主人公に対して不信感がり
4の将軍は面と向かって
「いくら王族とはいえ軍の掌握権を信頼や実績のない者に渡す愚か者がどこに居る」
って言ってる
5はそういうキャラが居なかったのも叩かれる原因
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 11:27:04.95 fdfbvJgJ.net
自分で操作して戦闘できるからかプレイした春かシリーズの主人公にはそんなに不満を持ったことないな
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 11:45:10.15 OTspuJY0.net
逆ハーレムの中心ヒロインって嫌われない？
振られる男キャラについ同情するとかで
春可3はルート入らない限り仲間として接してくれる八容が多かった記憶
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 11:54:41.46 +BkJ9cIW.net
>>473
漫画は後半グダグダになってきたからそれによるキャラ改悪が大きかったと思う
特に男性だけど漫画で主人公とくっついた天青龍はアンチを増やしたと思う
相手選択型の乙女ゲー原作の作品で特定相手とのエンドはマズかったし、フラグ立ってからは他の攻略キャラが空気になったから他カプ好きを怒らせた
主人公もその頃からアンチが増えたと思う…ただでさえ攻略キャラの大半が主人公に惚れた挙げ句あの展開だったしな
何故モテるのか分からないとよく言われてた
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 12:48:59.54 MglEypmZ.net
>>478
逆ハー苦手な人は乙女ゲーにそもそも触れないんじゃないかな
いるとしたら男キャラ気に入った腐女子とか
逆ハー苦手人間としては携帯獣とか鉄の女主人公逆ハーの方が誤って踏んじゃうから不快感強い
キャラが嫌いというか信者だしね
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 12:55:32.10 AZwVwKI7.net
>>478
ハーレムエンド狙いでプレイしていて
終盤はっきり告白されるとさすがに胸
504:が痛むなｗ
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 13:08:56.11 5JK8vt5Q.net
>>479
推しカプじゃなきゃ嫌派 だけでなく
特定エンド自体は有り派 でさえ納得出来ないような展開＆オチだったからね
８人全員に恋愛的な意味でモテる説得力も無ければ、そもそも主人公がナニ考えてるか判らないっていう…
欄は途中までは攻略対象の中でも人気キャラとの絡みが多くて叩かれてたけど
ａｇｅられまくりの主人公と比べて状況と振られぶりが酷くて不憫がる人の方が多くなった印象
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 13:28:25.22 qe9dgs1T.net
>>480
乙女ゲーじゃないそういうゲームの女主人公逆ハーって原作じゃなくて二次での話だし
逆ハー嫌いだから女主人公嫌いとか言われても二次の見すぎだろとしか思わないから
それが理由で嫌われてるっていうのも首傾げてしまう話だしね
原作に無い要素を同人で付けられてキャラが嫌われるって風評被害感ある
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 13:49:33.20 6cFWR7X9.net
ときメモGSやアンジェだと股掛け出来るから疑似的な逆ハーも可能だけど自己責任だよね
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 14:54:29.76 /TY52gX9.net
春香1は短期連載のはずが諸事情で長くなっちゃって
初期の描写や設定が難しくなってきたからねえ
ゲームの資料あまり渡さず描かせてたそうだし
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 15:14:21.04 w+oqdtil.net
漫画版の案ジェはどんな評価だったんだろうか
風と両思いになったのは個人的にあまりピンと来なかったけど
最終的には女王エンドだし一般的には受け入れられたんだろうか
案が泣き虫すぎて自分のイメージとあわないって意見は何度か見たが
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 17:31:12.17 sze8nMsh.net
>>478
それで嫌われてるの魔技の盛る時穴を思い出した
盛る時穴を好きな男キャラは大体そのせいでsage描写されたり弄られてたし
伯竜好きな人からは特にサゲマン呼ばわりされてたな
盛る時穴への失恋を引きずって生涯独身だって作者が言ってたのもあるし
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 17:37:51.60 CU8GcV+r.net
伯竜の盛る時穴への片想い描写ってストーリー上全く必要無かったし
ただでさえsageられ気味の伯竜が盛る時穴への片想いで無駄にsageられ挙句の果てに一生独身とか言われたら下げマン呼ばわりも仕方ない気が
盛る時穴好きな人も蟻盛る好きな人が大半だっただろうし
伯竜はsageられ損だし盛る時穴は嫌われ損だし双方にとって何の得にもならない片想い描写だったなとしか思えない
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 17:40:41.61 +BkJ9cIW.net
>>482
本当にストーリーが酷かったよね、更に主人公は敵首領ともフラグ立ててたしいくらなんでもやりすぎた
連載中に放映されたアニメは漫画に追いついてからはオリジナル展開になってマルチエンドで終わったけど、あちらの方が無駄にフラグ立てずに綺麗に纏っていた
ストーリー消化で精一杯だったせいか恋愛展開は少なめだったけど、それが幸いしてか主人公も戦うヒロイン感増してて漫画よりは好感持たれやすかったと思う
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 17:53:13.40 gYGYWbJr.net
>>487-488
あれは作者が無様で不憫な伯竜可愛いという歪んだ萌えを拗らせてたせいと言われてたな
盛る自穴への一方的な片想いと失恋もその一環だったとか
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 17:53:54.32 +BkJ9cIW.net
ゴメン、489間違えてた
マルチエンド→ノーマルエンド
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 19:02:40.50 VZmzU4iL.net
逆ハーも結局はモテる説得力があるかどうかの話になると思うけど
女性向けのヒロインで皆にモテモテでも納得みたいなキャラって意外と少ない気がするしなぁ
ゲームの主人公なら補正がかかるけどアニメや漫画になって一キャラ化すると一気にアラが見えるというか
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 20:07:33.04 rM9I+5v2.net
亜胸
517:氏亜とかスピンオフでどの男からも好かれてる描写多くて鼻についたな 攻略対象だけでなく店長からも匂わせあって、店長にそういう気持ち抱いてなかったからちょっとなぁ…と思った 主人公を取り合うような男同士の火花の散らし合いがあったり、スピンオフの右京ルートで他の男達（店員）が右京（客）に嫌がらせ（提供する食べ物に変なもの入れる）やる描写とかあって男達への好感度も下がった
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 21:09:09.96 zf2ngEUs.net
乙女ゲーム原作でアニメとして楽しめたのは紙あそかなぁ
恋愛要素はまぁ端に置かれてたけど1クールで話がまとまってたし主人公は唯一の人間の女の子なりの頑張りを見せてくれて好感がもてた
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/03 23:11:09.44 2hRmNRsp.net
>>492
女性向けではないけど黒酢安寿の安寿は性別問わずモテモテだったな
両手に婿と嫁状態だったし
ヒロインで皆からモテ描写があって納得できるキャラって性格が良くても悪くても行動力があるキャラだと思う
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 09:35:32.09 j9gqSLAS.net
杏樹は納得出来るわ
性格が良いとはお世辞にも言えないけどあれはそりゃ男女問わずモテるわってキャラだね
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 11:00:07.94 zDr8N+K2.net
蘭馬半分の赤根が不思議だった
響きとの違いとは
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 15:35:17.51 NL6t3FuJ.net
案の槐も叩かれてたけどあれはゲーム自体が微妙だっからある意味気の毒だったな
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 17:05:48.69 5FRga7CD.net
舞音理ーべは1と2で主人公が違ったけど評判はどうだったんだろう
1はシリアスな設定の世界の割にギャグが散りばめられてたからよくわからないけど
2は基本シリアスで主人公はハイスペだったように思うが
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 18:55:57.10 Y4rfBrNm.net
>>498
あれはひとりにしぼってデートを楽しむならいいけど
なまじ全員またがけ出来る仕様だけに
やりすぎてすぐ飽きたｗ
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 08:53:02 arsMTVfH.net
最終回を迎えた伊野サンの主人公妹ってどうなの？
作者お気に入りで主人公よりも主人公なんでしょ
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 11:26:39 JRZnBrnn.net
>>501
作者のお気に入りキャラである事自体が嫌でないなら特に嫌われる要素はないような
子供の頃から自分の意思を貫き通す強さがあるし時に狡猾な自覚ある悪女は女性受け悪くないと思う
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 10:30:01.06 eV2ZMgeq.net
再アニメ化で話題の竜探究大の大棒件の間ァ無
作品中では慈愛の象徴と持ち上げられているが
世間知らずのお花畑っぷりなおかつ短気で暴力ヒロインなのが子供の頃から苦手だった
大人になってから読み返して保ッ歩が間ァ無に告白するシーンで
「恋愛そのものがまだよくわからないしあなたをその対象とも見られないから今は即答できない
もしかしたらあなたより兄弟子の方を好きになってるかも知れないけどとりあえずラスボス倒してから考えましょ」
って感じの返答してるのを見て
ああこれ気はないけどコナかけていつまでも自分に気を持たせる女の返答だ……としか思えなかった
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 10:43:47.81 e+4s5Gtr.net
自分は間ぁ無好きだったけど今思うと色々あれだよね
対女王戦で「この人にはどんな同情も通じない！」って今までの敵への言葉は心からの慈愛じゃなくて
戦略としての口先だけだったの？となった
聖女・聖母キャラはいわゆる不良の優しさ現象と反対にアラが見えると叩かれやすいから損だわ�
529:ﾈ 玲緒奈は逆に昔はきつい物言いが冷たくて嫌だったけど今は上に立つ者として当たり前かなと思う 変に相手を気遣って取り繕うよりストレートに言った方が無駄がない時もあるし
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 11:08:19.71 uhbobcT3.net
年くってから読んだせいか玲音名が魔編むに呼び捨てにしてよとか言い出したのが引っ掛かったな
あと代々は全体的に痴漢痴女表現が時代差し引いてもどぎついというか歩付師匠が戦友の娘にセクハラするのヤバい
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 11:16:38.24 sIZVFBhS.net
あれ劇中経過時間と連載期間がだいぶ乖離してる作品だからなあ
リアルだと7年くらい連載してたけど作中だとたしかあれ半年くらいの話だから
そういう事を考えた上で今思えばそりゃいろいろ決断できるわけないわなって思う
むしろ主人公と王女がすごいスピード成立ってくらい
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 11:31:30.73 eV2ZMgeq.net
玲緒奈いいキャラだよね
毒舌でわがままなお姫様から国を背負って立つトップに成長するのをちゃんと作中で見せてくれてるし
呼び捨ては一国の姫じゃなくて戦友扱いしてって感じで特に引っかからなかったな
セクハラ表現は確かに今のメディアでどこまでやれるかな
初見で胸揉みして鉄拳制裁食うのは保ッ歩が100%悪いがその後宿屋でタンクトップとパンツ一丁で同室したり
修行中もその格好で外ウロウロしてたり
女だらけパーティでこれまたわざとパンツ丸出しにして他女メンから咎められてたりと
最終決戦まで自らパンツ見せつけまくってた間ァ無が一貫して
え？だって動きやすいんだもんと無邪気で性に疎いキャラ
→そのくせそれをエロい目で見てくる奴はしばき倒す
だったのも矛盾してて嫌だったな
お色気要員として仕方ないんだけど
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 12:28:09.66 ZZUMdVlN.net
痴女服といえばデパートで踊り子の服を試着した姫が一般人に
そんな賢者が何処におるかと突っ込まれてたのは面白くて好きだった
恋愛という訳じゃないんだけど頭の良い若者同士でバランス良かったなこの二人
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 12:44:48.40 BnbiLF6S.net
>>508
その時は常識人の歩っ部がその後姫の着替え覗くのはキャラぶれてると思ってしまった
魔亜無は描き手のスケベ発散要員になりすぎたけどメインキャラの救いや成長の切欠になってくれたのには感謝してる
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 13:07:50.03 jsVbETa0.net
キャラ当人というより製作サイドの問題だからな痴女状態……
都市狩人新作もどこまでのエロなら許されるか考えながら作ったみたいだし
世界鳥も主人公の一人のセクハラ描写が時代に合わないと言われるし
代々のエロ要素なんてほぼ全カットでいいといいたいが
男性視聴者はあったほうが嬉しいのかね
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 13:32:04.10 j2ix7A8l.net
そりゃ男性目線なら嬉しいんじゃないのかな
女性目線だと白チと大して変わらなくなるからマイナス要素にしかならないけど
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 13:36:39.21 Mo7VzU+H.net
紳士や硬派なキャラ代々なら大や戦士や鰐が仮にセクハラ要員にされたとしても男性評価は下がらないもの？
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 14:31:21.71 j1+bT9Pr.net
>>512
戦士は知らないが、鰐はそっち方面で大人気らしいし大丈�
539:vじゃない？
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 14:34:24.52 1ER/l70z.net
今の飛翔見るに古臭いエロネタやってるのは大体受けてないから男も求めてない気がする
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 14:50:21.54 DMRESvwS.net
今だったら優白の裏飯祐介がいきなりヒロインのスカートめくるの放送できるのかはちょっと気になる
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 14:54:31.89 gX+AupHw.net
女装してる敵の股をつかむのはアウトだと思う
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 15:00:28.67 DMRESvwS.net
さらに上から男らしくも女らしくもない的な説教までしていくのも厳しそう
当時の飛翔の価値観なら少年の笑うところで何も問題なかったんだけどね
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 16:53:33.63 DYmEDZAo.net
代々の姫が好きなのわかる
代々は男女の恋愛関係より個人的には
魔法使いくんと姫さんの間に成立している男女の友情関係のほうが読んでて気分が良かった
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 18:27:59.78 sIZVFBhS.net
>>514
男性人気はスレチだから参考程度だけどもう時代が違うからな
今は一般作には来ないでほしいって男性も増えてる
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 06:57:37 fYAX1aKK.net
昔の少年漫画のセクハラ描写は結構えげつなくてびっくりするよね
久しぶりに近代ち読んだら初っ端から始めちゃんが美幸のスカートを持ち上げてパンツ丸出しにさせて周りの男性に見せるシーンはギャグにしても嫌悪感抱いてしまった
時間経つと許容出来るエロネタの種類が変わってくる気がする
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 07:46:27 huTuQVL+.net
時代的に女性の立場が尊重されるようになり意識も変わってきているし女性だと年齢が上がるにつれて
母親的な目線になりヒロイン達が妹や娘を思い起こさせてしまうのもあるかも
セクハラで思ったけど逆セクハラ？男性にする女性キャラってどうなんだろ
加羅貝上手の鷹木さんとか坊ちゃんとKURO冥土もあれ男子がやったらセクハラなんだろうけど両想い前提のいちゃつきみたいなもんだから許容されてるのか？
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 08:02:35 cbfsbxul.net
垢僕の遣り溝さんとか？>逆セクハラ
あの作品は男性だが園長が無理というのは見るけど
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 08:21:20.19 yVOkw8Wx.net
えぐいセクハラ描写、知ってる中で一番古いのは長居号だけど出てきた当時はかなり叩かれたとは聞いた
今ではレジェンド化してるが、普通に苦手だ
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 09:34:44 +//paezC.net
逆セクハラ女は嫌いだな…
キャラ設定上の理由はあるにせよ露出の高い服を着て周りのキャラが気まずそうに目を逸らすやつとか
何回もやられるといちいち気遣わなきゃいけない周りのキャラがかわいそうになってくるからその服なんとかしろと思う
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 09:40:00 ucGrvuP9.net
程度にもよるけど逆セクハラに鼻を伸ばしたり注意せず通報せずに放置してるとかで回りのキャラクターまでおかしく見えるから苦手
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 10:09:57 bDc8LBFT.net
>>521
逆セクハラという言葉が物語ってるように、加害者が女性で被害者が男性であるケースは基本想定されないからね
自分は女ごときに性的消費される弱者だと男性が認めることのハードルが高く通報も相談もなされないこともあって
ハラスメントだと認知自体されないかと
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 10:21:56.28 9x1DaogM.net
>>521
保護者や大人としての責任に目覚める人もいるだろうし男の性加害欲が２次元だけの冗談ではないと身をもって知ってるからってのもありそう
事後九先生と利津子
554:先生は両思い前提のセクハラと思いきや触られ損で気の毒だった
555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 10:25:58.97 lCjR7QrT.net
相手は同性だけど鰤の地図留とかこのスレでも名前上がってたし女性のセクハラも苦手な人多いと思う
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 11:50:03.65 x4RJI0ML.net
マイナーだけど飛翔＋で連載している博多グルメ百合漫画は主人公に百合感情抱いている後輩が
付き合っているわけじゃないのに勝手に主人公にキスした時はコメント欄で叩かれまくってたな
漫画では定番のシチュエーションだけど最近は合意のないキスは叩かれるんだなと思った
リアルだと当然だけどさ
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 12:07:51.64 pPlPL+nG.net
作者が「少年漫画の王道の面白さを目指します」って言って
「真剣バトル」「ギャグ」「ちょいエロ」をウリにしたところ
そのエロ要素が今の時代にはそっぽを向かれて足を引っ張る結果になり爆死ってこともあったな
今はお色気コンテンツとして売ってないものにエロ要素を入れるのは歓迎されない
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 13:27:39.44 u8WBqib5.net
時代錯誤のセクハラ描写なら最近の作品だと奈々つの滞在の主人公からヒロインへのセクハラがきつかったな
みんなの前とかでやられても恥じらいながら受け入れてるのが気持ち悪くて読まなくなったしヒロインも苦手になったわ
延々と描写入れてたから読者評判は悪くないのかもしれないけど
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 13:31:42.36 HcEh/jxQ.net
>>528
同性へのセクハラは同性であることを都合よく利用している上にセクハラされる側もセクハラと認識していないパターンが多いのがかえってタチ悪く思う
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 14:29:57.12 Gnub6e9H.net
>>530
逆にお色気枠だと今度はやりすぎじゃないってくらいにやってるな
揺らぎ荘の幽霊や女子高生とか、キャラの性格そのものは好きなのにエロがやりすぎで苦手
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 16:49:13.16 hBUHQGuj.net
昔のサービスシーンはほぼ必ず男のアクションがあってそれを懲らしめる暴力ヒロインがセットのテンプレだったけど
最初から痴女服ヒロイン達に囲まれたラッキースケベ男が自分から何もしなくてもモテモテエロエロが主流になったのは興味深い
この辺の表現はあと数十年したらまたどんな風に変わってくのかね
セクハラ同性キャラと言えば異性を同性に置き換えただけの「これ中身おっさんだろ」って雑なキャラもいるよね
戸ある化学の例ー留癌、話は面白かったけど主人公を愛するストーカー女が変態すぎたり
親友へのスキンシップが完全に軽犯罪レベルの触り魔がいたりで日常回が辛かった
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 17:41:45.23 n6vGEywd.net
延々のラッキースケベられの女の子も本人が何故かラッキースケベられてしまう星の元に生まれてるから男側からアクション起こしてるわけじゃないけどあり得ないシチュエーションのお色気描写になってるな
男キャラは悪くないし逆に被害者ですよみたいな言い訳しつつエロは提供するみたいなのそれはそれで嫌だった
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 17:51:42.20 +mVS1Vt/.net
ラッキースケベ男は最終的に一人に絞ったとしても「A愛してるただし俺はすでにBとCとDとキスしたしEとFの乳を揉んだ」ってなるのがな
何だかんだプレイボーイは今のところ人気キャラも多いイメージだが複数股かけてる人気女キャラは嫌われるのか浮かばないな
564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 18:01:45.50 87xhtejo.net
僕勉とか主人公が自主的にエロ目的で動いたことないのに
常識じゃありえないほどいい目を見てるよな
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 18:05:08.45 pvNA3XQL.net
スレタイから外れてきてるよ
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 1
567:9:00:22 ID:LN9pdNjv.net
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 19:07:16 kjT95p5w.net
>>537
それは飛翔の微エロコメだと定番なのでは
虎振るとかの普通にありえない体勢になるやつ
虎振るとかあの手の微エロハーレム系作品で女に女キャラが叩かれてるのってあんまり見ないけど
そもそも女には読まれてないのか世界観的にそういうものとして笑って流せてるのかどっちなんだろ
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 19:21:36.20 QbjSIGMV.net
殻貝上手の～は微笑ましい間柄みたいに捉えてるみたいな人が多いのがショックだった
だから人気作なんだろうけどさ
私はもし自分があの男の子の立場だったらいくら相手がかわいい見た目でも耐えられないと思ったよ
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 20:38:06.38 SNLqUY3d.net
男作者が女キャラに合法的にセクハラするために生み出したような女キャラは嫌いだな
ガワがかろうじて女なだけで他の女キャラに対する言動がエロオヤジのセクハラそのものだと気持ち悪い
判断基準は相手を好きな気持ち<<<性欲や体目的な描写になってないかどうか
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 21:01:18.65 UNqyAlgJ.net
女性向けの漫画でもこういうのあるのかな
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 21:12:39.33 4+uRINj1.net
>>543
寧ろ男向けより断然多いと思う
女向けの場合BLじゃなくてもそういう要素のある漫画は凄く多いし
キャラのガワだけ借りて作者がお気に入りのキャラにセクハラさせる要員なんてのは
男向けにおける似非百合要員よりも遥かに多い
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 21:21:56.34 gkrgLwTN.net
>>544
漫画だとパッと思いつかなかったから具体例出して欲しい
かろうじて浮かんだのは少女向けラノベレーベルから出てる真理観ての白いバラの先輩
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 22:46:26.61 huTuQVL+.net
女性向けだと同性の子にキャーキャーミーハーしてる子はたくさんいるけどガチセクハラはあまり思いつかない
強いて言えば転子なんかじゃないで緑が嫌がる優等生の真美凛にベタついてモブの男どもが
「エッチだw」「レズだw」と囃し立てていたくらい？
それでもその時だけの軽いじゃれ合いの範囲だけど
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 22:48:59.08 jrA8bI+Y.net
レズセクハラというと謹書の黒湖かな
セクハラ対象にはしばかれる、本業は真面目にこなすなど叩かれ要素は少なくて実際女性にも人気だけど
個人的にはあまり好きになれん
百合モードの時スケベオヤジみたいな言動だからかな
同作品の茶店さんのスカートめくりは微笑ましく見れるのに
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:04:02.29 KPPRQIZr.net
>>540
二世鯉や牧弁の女キャラはむしろ嫌いって人をよく見かける気が
虎舞留や揺ら木くらいエロが過剰だと女キャラを一キャラとしてジャッジするのもアホらしくなりそう
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:24:53.43 XZPgrOsG.net
(微)エロ有りだと途端に女の女キャラ叩き減る印象はある
その手のラブコメで女に叩かれてるキャラってあまり思いつかないな
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:26:45.15 qK2tNcXE.net
過去にこのスレか他スレか忘れたけど虎振るや揺ら木のようなエロラブコメの女キャラは脱衣マシーンにしか見えないってあったな
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:34:25.84 pvNA3XQL.net
>>545
白バラは作品が百合ラノベだし前提からして違うのでは
セクハラ被害者は主人公だけど主人公から白バラにキスする話もある
あと>>544はセクハラ被害者を男性キャラと想定してる気がする
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:35:59.29 xykuGyIP.net
>>550
女優さんだわな
ラッキースケベの元ネタってアダルトビデオ以外の何物でもないし
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:46:15.01 emQleV0E.net
>>547
スカートめくりも微笑ましくないぞ
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 23:54:50.20 HAK/CnpL.net
>>549
飛翔の僕勉だと教師、雑誌の後藤分だと三のアンチが多くなかったっけ？
メイン読者の男だと文系と四のアンチが多いけど
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 00:31:47.07 OZHXB4Ig.net
教師はやばすぎる汚部屋とそれを自分の生徒である主人公に掃除させるという点がよく叩かれてた
三女は他の姉妹からの介護とうじうじ描写で叩かれてた
生々しいみっともなさは女からの方が受けが悪いよね
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 00:47:37.07 bwtsZZ8i.net
纏めグロッキーヘブンはラッキースケベ体質の少女がやたら男の着替えに遭遇したりこけてチンコさわったり男に練乳ぶっかけてたりしたけど
役得な感じが全くせず主人公も男たちも大変だなと思った
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 00:47:38.71 M1G5gaLp.net
>>555
どちらも人気投票は一位だから男性ウケはいいんだろうな
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 01:01:55.05 x7C7vZAL.net
男読者には理系と長女が嫌われてる印象嫌い以前にどうでもいいらしいが
僕勉の教師は見た目はオタ受けいい容姿だから女の支持もかなりある
三女は嫌いスレで容姿が叩かれてたが
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 01:32:33 MmnbBG/S.net
>>557
自分が優位に立てる隙のある女が男からは好まれるからね
生活能力が低かったり情緒不安定な女キャラが男受け良いのはそういう理由があるからだと思う
良く言えば助けてあげたくなる、悪く言えば支配欲を満たしてくれる的な
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 01:52:05 KVHDmT2y.net
>>547
黒個嫌いだったな…と言うかあのシリーズの女性キャラは苦手なのが多くて視聴断念した
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 02:23:48 +SF4zfqp.net
>>559
連想するのが江波の三郷や飛鳥なんだが
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 03:09:06 ArkTqTZ9.net
>>554
そもそもその辺はエロはほぼ無いからエロ要素濃いラブコメって前提条件に当てはまらないと思う
そういうエロのあまり無いラブコメならむしろ女に嫌われる女キャラわりと思いつくけど
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 09:29:29.74 ngtR/BlN.net
>>541
献血ポスターで話題になったうざい後輩も
おっぱいとかどうでも良くて、あのポスターの
台詞が一番ひどいと思ったなあ
煽るキャラはダメだわ
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 11:23:24.23 55gycYLf.net
性格クソなのにモテるチヤホヤされるポジションのキャラは単純にさつい沸くわ
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:13:55.00 OqD75BFg.net
高城さんは不快でアニメ１話切りしたなあ
幼少期に隣の席の自意識過剰男子に絡まれたのを思い出した
キャラデザがデコだしなのに可愛いのは認める
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:21:43.51 6GmOz7sP.net
高城さんは好きじゃないけど、自分の魅力わかっててハニトラ仕掛けるような悪女キャラは嫌われにくいって言われてた気がする
悪女として描かれてるか、可愛いって描かれ方してるかの違いかな
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:40:12.88 bkcxAcPR.net
二人の娘は逆にからかわれる方というか
からかおうとして逆に返されるみたいだけどやっぱり印象変わる？
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:42:54.19 +SF4zfqp.net
高城さんはこちらからアタックしなくても可愛い女子に絡まれたいって男子の願望だからな
男の願望詰め込んで好かれる女キャラ自体難しい
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:44:01.86 YIgs8xyk.net
可愛さ自覚して謳歌してるだけでクソムカ
598:つく
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:50:31.32 DerVvf8C.net
高樹さんは苦手だけど娘の方は普通にかわいいと思える
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 14:13:49.78 4VcNjKck.net
不二子ちゃんとか女性受け良いし自覚的に女を武器にする自立心の高いキャラは嫌われない
ぶりっこでも男をコントロールするための計算高いタイプは割りと好かれる
嫌われるのは博愛聖女守られタイプで且つダブスタしてアラが見えちゃうキャラ
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 14:57:39.59 SjmKRjhP.net
>>571
前者の場合格好良さもプラスされるのが大きいと思う
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 15:08:46.42 X2jClr88.net
婦字子ちゃんは女性に人気なんか
特に好かれても嫌われてもいないキャラだと思ってた
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 15:21:23.70 nNpZe3/q.net
>>547
謹書は黒個に限らず未琴もサ店も女子受け悪いよ
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 15:48:55.48 DWgdXNA1.net
>>573
女性に好かれてる女性キャラといえばの代表キャラだけど
割と誰でも知ってる女性キャラで名前を挙げやすく、憧れの対象になり得るのが藤子くらいしか居ないだけでは、とは思ってた
人気あるといっても藤子ちゃん目当てで漫画アニメみる女性がいるのかと言ったら疑問だし
アンケートで女性に好きなキャラを挙げて下さい的な質問をすると答えはほぼ全てイケメンや強い男性キャラクターで
同性キャラの名前が返ってくることは全くと言っていいほど無いらしい
答えるのが男性の場合は呉空とか流布ぃみたいな回答があるけど女性があえて女性キャラを選ぶことは普通ない
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 15:53:37.02 bkcxAcPR.net
>>575
何年か前の今期女性に人気だったキャラ投票で一人だけ女キャラ混じってたのが浮いてた
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 16:02:47.73 6GmOz7sP.net
まぁ水平月で女性人気投票やっても男キャラが一位にはならないと思うが
女児アニメを除けば女性多いコンテンツ自体、女性はあまり見ないのかね
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 16:14:41.07 wDkUjyvh.net
幕ロスシリーズ（一部除く）なんかは女性にも女キャラ人気の方が圧倒的だと思う
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 18:18:08.62 uwhCf4w+.net
女性キャラが多いコンテンツを嗜む女性は多いよ
話題作やクオリティ高いものは女性キャラが多い作品ばかりだから結果的にそうなる
幕ロスみたく華やかな女の子キャラが歌って踊る作品が好きな女性も多いしその場合(その作品内では)女性キャラを推す
どちらにせよ女性キャラに工口を求めてコンテンツを追ってるわけではない
だからスレでも叩かれてるけど女性キャラが人権ない工口要員にされてたら不快だし作品自体見なくなる
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 18:50:26.24 PuIkrwif.net
洋ドラの性&町とか漫画だと海月火目とか州ーちゃんとかはもともと女性をターゲットにして成功した作品だと思う
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 19:03:09.34 4pOazzsm.net
愛雷舞なんかはほぼ女キャラしか出てこないけど女視聴者も多くて
嫌い系スレでキャラの名前が挙がることもあるしね
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 19:50:47.01 Bl9On4GV.net
男性向けだと一時期は缶此れの科画が嫌いスレによく挙げられてた
後輩に厳しい様がお局様みたいとか相方に依存してる感じが重いとか
あと随各が当て馬扱いされてたから随好きで不満持ってる人もいた
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 20:21:01.18 Mw9QA7xw.net
近大地正念の自賢母のわか馬が無理だ
むしろ母親に殺戮マシーンに育てられた犯人の方が可哀想で
犯人と結ばれたい（しかも結ばれないのわかってた）からなんの罪もない女の子殺すわか馬は狂ってるとしか思えん
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 21:05:39.61 DG2
614:Nbuq/.net
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 00:05:20.11 LTbYGqTK.net
>>584
安須連は好かれ嫌いで栗部欄度結構見かけてああー…ってなったな
サバサバ系だけど実は乙女で運営贔屓気味(人気キャラだからそこはしょうがないけど)だから納得した
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 17:31:35.15 6iKqjHml.net
好かれ嫌いは普通に男性も書きこんでない？
女性が嫌ってるとは限らないのでは
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 18:37:53.40 AmR+BJ4g.net
この板にどれだけ男性がいると思う？
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 18:47:17.47 M/x3/eXQ.net
女は男ばかりの場でも堂々乗りこむが
男は女ばかりの場には入らない (がそれについて文句は言う)
と言われるなｗ
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 19:34:11.35 g9MJ4lOy.net
昔は男性向けジャンルっぽいスレ見かけたけど今見たら明らかな男性向けはなさそう
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 20:02:10 +YDkXtqT.net
>>588
え、逆でしょ
男は女ばかりの場所に入りたがるけれど
女は男ばかりの場所なんて怖くて入れない
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 22:32:35 s2uKypfF.net
>>589
戦車スレは先日落ちた
一般流行スレや売上向上スレは残ってる
>>590
市と都市の男女比率見ればわかるよ
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 22:54:44 7Oqvnu0C.net
>>587
>>591
顔と名前と個人情報が紐づけされる場所では
男は女ばかりのところに突っ込んでいかないけど
5みたいな匿名の場所
もしくは「これは俺らのためのコンテンツ」という勘違いが起きると割と突撃してくる
東京例文図の挿絵の人が担当した乙女ゲの関連コミニティとか
それが原因で荒らされたし
最初から勘違いが起きる余地もなければあの悲劇起きなかったんだけど
623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 22:57:49 dSpCwT4R.net
スレチ
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 01:21:14 ODZD2FLP.net
高城さんや献血ポスターやDali婦等のメインヒロイン大嫌いで
藤子ちゃんは不快さ全くないんだが藤子はむしろアンチ恋愛脳キャラだし
相手の男がオタのアバターじゃなく自由奔放の彼女を肯定する自身もハイスぺ怪盗という
バランスがいいのかも
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 18:38:12.07 f4yvBs7E.net
>>594
それに加えて仲間たちが藤子ちゃんに対し否定的というのもバランス取れてるかもね
藤子ちゃん自身の性格は褒められるようなものでは決してないから仲間が露骨に不満漏らす事で過剰なageを防いでいる
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 19:04:40.98 82l/2woy.net
結局はキャラ設定と作中で受ける周囲からの扱いに説得力があればいいんだよ
悪い部分には不満を言われていいところは評価されるのはいいけど
そこまで～じゃないのに～部分で褒められまくるみたいなのは嫌われる
問題はその～の部分が男女差や個人差があって可愛い扱いが女から見るとそうでも無かったり
魅力があると思えない場合に不満が出やすいと思う
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 19:14:20.28 8jna/ng7.net
>>594
女キャラぱっと見可愛くても興味ない男好いてたりするとどうでもよくなるからわかる
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 19:20:33.77 yhx9FFGb.net
藤子ちゃんは怪盗出し抜いてもいくけど逆に怪盗にしてやられて痛い目にも合うしね
これがいつもおいしい所どりばかりしてたら不満溜めてたと思う
扱いのバランスがいい
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 22:11:53 4drIUKxE.net
藤子ちゃんは物語としては不遇な扱いの仮押す取ろの城で(
630:損得でいえば)一番儲けてた(偽札の原板入手)しやはりバランスがうまい
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 22:26:22 cgAqfyZR.net
泥ンジョ様も人気あるね
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 23:01:18 MWajZLqb.net
やっぱ何やっても自分で責任をとるってのが重要なんかね
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 23:57:17 OOTbfBAP.net
バランスと>>596が真理なのでは
萌えてる男性視聴者に大目に見てもらえても萌えてない女性視聴者には正当に嫌われるだけで
聖女キャラでも汚れ仕事を周囲に押しつけたり無理なageがなければ嫌われないと思う(人気が出るとは言ってない)
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 00:18:31 kLYugSjF.net
>>576
女性人気キャラ投票で男キャラに混ざって1人だけ出ていた女キャラというと振り腹の響を思い出す
その響と作中で仲が良かった府割はアンチスレが伸びてたな
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 01:00:17.84 v8gm5hah.net
>>603
ズカキャラか
自分が見たのは理零の玲夢だった
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 01:12:54 lLMXYFoA.net
>>596
まさにそれ広垢の矢尾萬なんだけど人気投票では10位以内だから人気はあるみたいでちょっとびっくりした
チーム全滅させたのに先生やクラスメイトが褒めまくっててた
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 07:47:43 4Jo1BHA2.net
作中の人気男性キャラに好かれたり評価される描写のある女キャラは特に嫌われやすいと思う
藤子ちゃんも確か主人公以外の人気男性キャラからは特に何もないから、じゃあいいやってなる良いバランスだよね
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 07:49:52 b0RRAa7C.net
ベルばらのロザリーはめっちゃ嫌われてて抗議の手紙みたいなのがいっぱい来たって
ファンブックに書いてた
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 08:32:40 Yahf6DGv.net
露ザリーて嫌われてたんだ
大人気だった押す軽の妹分だったから？
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 08:52:53.94 3JIXW7C0.net
>>608
当時の事は知らないけれど文庫本で読んで
邪んぬとの格差がありすぎて苦手だった記憶はある
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 09:43:53 vHHo4jET.net
個人的には好きなキャラだけど先約があったとは言え王妃に呼び出された押す軽にどうして王妃様ばっかりとごねるシーンは
嫌われるだろうなとは思った
でも番外編ではいい子ちゃんすぎてうざい！とゲストキャラに面と向かって言われているしそもそも史実から逆算してできたキャラだから
あんまりどうとは感じなかったな
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 09:59:36 j86ptPCR.net
雄刈る様に可愛がられてるのが妬ましいという意味でアンチ多かったらしいけど
自分は雄刈るのこと王子様的な目線では見てなかったから別に気にならなかったな
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 10:08:22 4eGgFYIi.net
露座利ーは人気男キャラの近くにいる女キャラ的な意味で嫌われてたんだろう
その後は重要キャラだけど脇役の男とくっつくし
雄軽人気が落ち着いたら嫌うほどではないという評価になるんじゃない？
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 10:09:18 4gKQBJ90.net
今の感覚で考えれば似たようなことはあるんじゃ
人気の男キャラに近づく女キャラフルボッコの構図と同じ
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 10:09:46 4gKQBJ90.net
完全に612と被ってしまったごめんよ
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 10:16:58 0KVliuOp.net
>>610
いい子ちゃんすぎてうざいって…それって貶してるように見せ掛けて誉めてるんじゃ。
他のキャラからそういう誉め方をされると、それまでは特に嫌いじゃなかったキャラでも嫌いになったりするな
青絵苦のヒロインとかも、他の女キャラから男ってああいう子が好きだよなとかやっかみ混じりに言われてて
それで苦手になった
そういうふう形で持ち上げてられるキャラが苦手な女性って結構多いと思う
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 10:26:15 fJlnx2mS.net
押画留に近づいたから
648:嫌われたというなら付江留全や安戸玲は何で許されたんだろう
649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 11:27:38 J2Y1v5cG.net
史実的に死ぬだろうなってことが分かっている・予想できるキャラだったのが大きいんじゃ
なんのかんの言っても死人は叩かれにくい
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 11:29:52 VYSRU1Or.net
>>616
男キャラだから というのはともかく
路ザリーは尾スカルに憧れてその庇護をうけるキャラだったけど
府ェルゼンは皆に憧れられるような男が尾スカルを対等な友人と認める
安ドレはひたすら献身と懸想
二人とも尾スカルの能力や魅力に箔をつけてさらに価値を高めるキャラだったからでは
路ザリーだってまあ癒しは与えてるんだけど
安トワネットも尾スカルに近づいてるけどもし嫌われてないんなら
最高位の王女/女王が尾スカルを好むっていうことで付加価値高めてるからというのもあると思う
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 11:32:39 xQ4pkG7H.net
自分は露座利ー好きだけどな
育ての母を殺され信じていた姉に裏切られ
憎い相手は実の母で幼い妹は救ってやれず
片思いの相手に迷惑をかけてしまったため屋敷を出ていく
これだけ不幸ならハピエンで別にいいだろ
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 12:03:51 J2Y1v5cG.net
あくまでも当時の話で今とは感覚が違うし
不幸なら不幸ならと言っても散華エンドが前提みたいな話のなかで
後世の人間が当時の読者になぜ叩かれたのかって事を考えてるだけだから
ここで擁護みたいに「いいだろ」といってもしょうがない気がする
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 12:05:32 J2Y1v5cG.net
念の為言っておくと自分も好きではあるけど
あの時代にリアルタイムで読んだ人と後の時代に完結済みで読んだ自分ではやっぱり感覚が違うとは思う
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 13:09:48 7KnKK7NS.net
アニメ版の雄狩るは女性に嫌われそう
凛々しさ、職業軍人としての使命感など人気が出たカッコ良かった部分がカットされまくって、恋する女な面が強調されて最終的には男に従う女にされてた
アニメの雄狩るは男に受け入れやすいように改変された監督の作品で、このアニメ版は原作者・原作ファンといった女性には不評で男性には受けが良いみたい
完結後にアニメ化されたのに大筋だけ同じという別物状態になってて、今なら大炎上レベルの改変ぶりだった
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 13:44:59 4gKQBJ90.net
>>616
その二人相手だと推すカルはオンナになるからでは
キャーキャー言われたのって（疑似）男としての推すカルなわけで
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 18:52:56 xtNistU7.net
当初の設定だと露座リーは庵どれとくっつくそうだったから
お屋敷に残るはずだったんだろうけど
露座リーと雄輕、くっつく相手が逆転したんだよね
雄輕姪の留ルーは最近描かれた短編で、雄輕の面影を持つ
美少女になってて、最盛期なら批判あったかもと思った
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 19:14:21.00 ya0EcwlS.net
>>606
前に名前が出てた代々の魔あ夢も男のヨイショが集中してたね
魔法使いは完全に惚れていたし戦士は聖母って言い切ってたし鼠は完全な持ち上げ要員だったし
この反動で姫が好きだったり魔法使い×占い師派に流れてる人もいると思う
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 19:35:25 SxVBS67S.net
男キャラが主役なのに絵ウレカみたいな作品全体でマンセーされるようなヒロインは苦手
炉ード得るメロイのヒロインもきつかった
主人公からヒロインからサブキャラまで全員でヒロイン接待とかただのメアリースーとしか思えなくてきつい
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 19:41:58 8I5mHNd2.net
炉座理ー別に嫌いでもなかったけど
貴族社会の漫画の中で貧�
660:ｯの出で特別スペックもなく長所も優しいとか内面のフワっとしたもので なのに雄軽に可愛がられたり主要人物とかかわるという下手すりゃドリヒロみたいな印象だったからウザがる人がいたのは理解できる 出生の設定とかもどっちかというとこういう主人公の少女漫画がありそうな感じ
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 19:59:48 6RqbPxi+.net
設定まんまで乙女ゲーム作れそうだよな炉坐利ーは
性格も前向きで素直でお手本通りって感じ
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 20:15:52 gbt8jh2w.net
ただ露座李ーは色んな人達から可愛がられてはいるけど
女としてモテるというわけではないからな
雄刈への恋はあくまで片思いだし異性として好いてくれたのは
それこそ旦那である新聞記者のみじゃなかったっけ
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 20:31:46 ptbgZCg+.net
絵ウレカってマンセーっていうの？
そもそも人間じゃないし人外といっても他種族どころじゃない現象みたいな存在だからな
ヒロインマンセーに当てはめて見たことなかったわ
というか大事にはされてたが凄い凄い持ち上げられてた感じもしないし
主人公はきちんと主人公してたと思うが
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 20:40:03 UsPdgM7r.net
>>626
アニメしか見てないけど主人公age要員としか思えなかったな
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 21:27:40.80 lh+umjra.net
超ハイスペックな上女らしさも打ち出すキャラよりは普通に優しいけど芯は強いみたいなタイプが好きだな
でも話への絡みを考えると竜探究4の仲間の女3人みたいに役割がはっきりしてるのが面白い
FC版はほとんどしゃべらないけど
恋愛描写もないといっていい気がする
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 21:31:51.69 v8gm5hah.net
>>626
絵ウレカって作品タイトルにもなってるメインヒロインだから
話の中心になるのは当然でしょ
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 21:45:50.70 cYR0xMzQ.net
>>622
原作の雄刈るは杏戸羽ネットとデュ・針ー夫人の諍いを笑って見物してただけだけど
アニメではこのまま仏墺の国際問題になりかねないと憂慮していたから
政治的な感覚が持ってるという意見も見たことあるけどな
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/16 22:31:42 rslXXsYi.net
アトリエ新作の主人公のキャラデザ男性ユーザーで話題になってたが女性には不評だろうな
黄昏シリーズのキャラデザが一番女性受け良さそう
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 00:12:04 6xEolaFs.net
鞠ーアンと和ネットって処刑されたり母親としては子供を愛してたり放蕩は実はそれほど浪費じゃなかったらしいとか言う事実を差し引いても不倫したり王妃としての職務を全うできなかったのに何故かベル場らのみならずあまり嫌われてはいないね
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 00:14:28 8nXD/R17.net
悪女イメージ押し付けられてたから判官贔屓もあるんじゃない
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 00:19:31 ODQUT6Bn.net
フランス革命が世界史の大事件なだけで本人は特別派手な個性があるわけでもないただのお洒落なお姫様だし
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 00:30:30 IGP9A3Fo.net
>>634
原作ではフェル全と真理ー・案永遠ネットの関係への嫉妬からフェル全に帰国を薦めたけど
アニメでは純粋に案永遠ネットの立場を守るためにフェル全にフランスを去るよう迫ったとかな
なのでアニメの雄軽は一見恋愛脳に見えて意外にそうでもないという評価もある
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 00:43:15 N9TpnJ6d.net
不倫って言ってもあの時代は政略結婚がデフォルトでむしろ未婚で恋愛なんてとんでもない
結婚してお家への責任を果たしたら一人前で恋愛解禁って時代だから今とは根本的な感覚が違うしなあ
まさに政治的な意味でフェル�
674:Oという相手が悪すぎたってだけで
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 03:09:22 hNVHLFj7.net
>>627
薔薇リーと黒騎士には元ネタ少女漫画があるらしいので
実際に主人公属性持ちキャラなんだと思う。そういうのわかってた
当時の読者からだから嫌われたってのもあるんじゃないかな
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 03:54:51 6ITpLRUn.net
>>641
元ネタというか炉座理ーが主人公の作品ならご都合的な主人公属性だろうが守られだろうがまだスルーされただろうけど
脇キャラポジに乙女ゲー的な主人公属性持ってくる時点でいつでも反発は出るように思う
キャラ的にも上で出てた好かれる不二子ちゃん的なキャラとは真逆に思うし
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 04:11:59 No55LPc/.net
>>639
えぇ…嫉妬じゃないだろ>原作
あれは純粋に部下として安永遠ネットの風聞を気にしてまだガチ不倫が始まる前だったからそうなる前に距離置けみたいな忠告でしょ
アニメ版ageしたいがためにない事ない事書き込むの辞めてよ
ついでに安永遠ネットの不倫が叩かれないのは安永遠ネットが新婚当時頑張って仲良くしようとしているのに逃げまくりの下地があったり
史実はともかく作中では最後の最後まで一線は超えておらずプラトニックで夫も認めていた事が大きいのでは
それに幼い頃政略結婚させられた挙句最期は処刑される事が分かっているから殊更叩く気にはならないんだと思う
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 09:00:37 gijJreft.net
>>609
邪んぬは母親を見捨てたり面倒を見てくれた貴族の老婦人を殺して財産騙し取ったり悪どいことしてるからあまり同情できなかったな…
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 09:23:08 imszhgOv.net
>>636で気になったがベル薔薇以外で真理ー案永遠ネットが出ている作品って何だろう
運命くらいしか思い浮かばない
運命真理ーは男性には単体人気はさほど(聖女との百合要員人気はある)、女性人気そこそこでまあ嫌われてはないってイメージ
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 09:44:58.25 21sV8DI1.net
大算の偽で音の毬は夫ともども主役食っちゃってるな
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 09:50:35.61 ENZVSTTC.net
>>645
羅・背ーヌの星とか出てるみたい
モチーフだと戦車にもいる
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 10:22:32 wK1+vGPE.net
>>645
井野産とか
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 11:07:31 TO59oYJd.net
運命に限らず偉人モチーフ作品ならそこそこ見るよ真理ー
世界鎖の真理ーは真理ー塁ーズや夜欄度が出てきて面白かったな
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 11:43:20 RWNgPxX+.net
ベル薔薇の餡とわネットはなんだかんだで考えは浅かったけど誇り高い女性として描かれていたけど
伊野三はミソッカス扱いから一転マンセーされまくってイキッた万能感あふれる少女って感じだったな
男性作家と女性作家の違いもあるし伊野三ではライバルのデュ張や同性の国王の方が近しいせいもあるだろうけど
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 11:46:55 lE1Qi48C.net
>>644
蛇んぬ相当あくどいから露座利ーの比較アゲ対象にはなりにくいよね
でも蛇んぬは好きな悪キャラだけどポリニャッ苦はガチで憎らしい悪キャラだ
どちらも悪キャラとしての魅力はあるけど生い立ちに違いありすぎるからかな
せめてポリニャッ苦が苦しみあぐねるラスト見せてくれたら溜飲を下げることも出来たのに
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 11:54:54 gijJreft.net
ポリにゃっ区は革命が起きたら早々に王妃を見捨てて逃げたんだっけ
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 12:01:26 J
688:fuD/tP8.net
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 14:20:52 q9+lxXqf.net
初期に案とわネットとバトったデュ張りー夫人は作中では下品で高慢な嫌われやすいキャラにしてたけど
実際は朗らかで社交的で人気者だったらしいね
出自が娼婦だから汚らわしいと案とわネットに敵視されたとか
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 14:21:26 q9+lxXqf.net
ポリにゃっ区は史実でも良いところ一つもない
王妃見捨てて一目散に逃げたのも本当
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 15:02:01 fX8p44x/.net
史実の有名な女性というと襟座部州一世と絵価手理ー名2世がまず浮かぶが映画やドラマはあっても漫画にはなってない気がする
仏蘭西なら歩ん派度ー流夫人が美人で優秀なイメージあるけど聞かないな
女一強だと話が作りにくいのかな
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 15:06:25 y1ywQ3di.net
好きな女傑は何人かいるけどあまり今のオタク文化で消費されたくないかな…同人板にいる奴が言うなって感じだけど
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 15:37:08.36 v/vTwy9t.net
>>645
真理ー案ト和ネットは当時のフランスの腐敗の象徴のように扱われてるので
仏革命を扱った作品なら必出レベルかと
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 15:51:43 QhJA4SUR.net
今は色々デマ説も強いから描写が改善されてきてるよね
第3の義デオンの毬ー案とはネットは善玉だった
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 16:07:35.18 gFnucotu.net
邪んぬだるくは色んな作品に出てるが聖女として描かれてるやつしか見たことない
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 16:27:29.20 2+WvP6gD.net
漂流者達は？
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 16:30:05.28 RWNgPxX+.net
実写映画の邪んぬ打流区はパラノイアを患った等身大の少女だった
聖女ではなくあくまで普通の子が持ち上げられた悲劇
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 17:08:50 dYZEVirN.net
単なるエピソードレベルだが稲妻11号黒のstoneのフランス編で出た蛇ん奴は性格は普通の少女だったかな
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 18:20:01 hNVHLFj7.net
彼女の悲劇性は日本人好みの悲劇性だし
宗教絡みのリアル聖女だから意味なくsageられないしね
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 19:30:31 fwHMKb+c.net
七人のShakespeareの劇中劇「辺理ー6世」の邪んぬが妖艶な悪女っぽくて面白かった
うろ覚えだけど、上記の劇中ではイギリスサイドからしたら悪役的な説明があって納得
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 19:36:02.99 jamOybqb.net
邪んぬだるくはフェミの行動を取ってオタサーの姫認定されて魔女狩りにされて
メアリー・スーみたいな反応をされた女ってイメージ
っていうか、メアリー・スーは邪んぬだるくのオマージュに見える
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 19:39:04.85 v/vTwy9t.net
どんな認識だよ…
字ャンヌ自身はごく保守的な人でフェミどころか正反対だし
オタサーの姫とかさすがに意味わからん
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 19:45:10.49 ENZVSTTC.net
今だと具レ他が蛇んぬ扱いな感じする
日本だと批判も見るけど欧米じゃ少女を糾弾するなんてポリコレ違反な扱いらしい
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 20:34:49.51 6ITpLRUn.net
邪んぬ樽区はティーンの少女というステータスで盛られてるイメージはあるけど
批判されないのはやってた事があくまでピンチの自国を戦争で勝たせる為という共感されやすい理由だからであって
ポリコレとかじゃなくね
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 21:46:38 Vl4fsk/2
706:.net
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 22:29:37 kC8oTAq7.net
>>670
旦那の見た目がアレだからという身もふたもない理由が浮かんだ
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 22:33:50 O9EHAVjb.net
不能とかそんな個人的なこと歴史に残さなくてもいいのにな手術が成功してよかったけど
辺留薔薇の王と王妃が一緒にうわーんて泣くシーンは可愛いと思う
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 23:00:14 q9+lxXqf.net
>>671
ベル薔薇は国王をただの不細工な当て馬ではなく王妃を愛した善人として描写されてるけどね
フェル善と王妃の不倫を知って、太ってて気が利かなくてダンスも下手な自分に自信が持てない、王妃を愛してるのに喜ばせてあげられないと悲しみつつ
「王子を2人も産んでくれて王妃としての義務をちゃんと果たしてくれた」と王妃を責めない
リアルタイムは美男美女の府ぇるぜんと案とわネットの人気があったのかもしれんけど自分も>>670と一緒で国王がかわいそうで不倫カップルはあまり好きじゃないな
府ぇるぜんと安とわネットは好きなんだけど
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/17 23:23:39 N9TpnJ6d.net
古いバカゲーだけど世界英雄シリーズでは蛇ンヌを描く上で史料をいろいろ見て
「天使のような聖女的な性格」から「わがままな悪魔的な性格」までいろんな説があって
悩んだ結果戦士として気が強いけど花嫁に憧れるようなところもある村娘みたいな
あの時代の等身大の少女キャラに落ち着いたみたいな作者のインタがあったな
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 02:00:03 RWrSVJ4y.net
雄狩るが衛兵団に入隊した動機が「民衆の為」だったのが「失恋を振りきるため」に改変されていて、そりゃ衛兵団の連中も歓迎しないだろう…って思った
杏戸羽ネットも国王と子供を気遣うシーンカットでフェ流全の事を考えてるシーンばかりで恋愛脳悪化
尺の都合でカットや改変が入るのなら納得がいくんだけど、このアニメ微妙なオリジナル話の追加が多かったから不満しかなかった
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 07:46:29 ua5ul3Iu.net
辺留薔薇アニメの監督は後半の人がやりたい放題やる原作クラッシャーだったしな…色々と原作にケチつけていて王妃が好きじゃないと言ってたらしい
だから王妃は出番削られまくったと思う
前半も改変多いもののまだ少女アニメの雰囲気はあった、後半は少女アニメでさえない
この作品に限らず昔のアニメは改悪が多かった
辺留薔薇の監督みたいに好き勝手やるタイプの人が昔は多かったし、基本的に長期だから頻繁にろくでもないアニオリ投入されてた
短い期間で何回かに分けてやるようになったのもこういう事させない為というのもありそう
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 08:01:48 Elm2r+e/.net
王妃は原作でも当初は雄刈と笛ルゼンのトリプル主人公にする予定だったのが
人気が出なくて結局実質的に雄刈る単独主人公にされたんじゃなかったっけ
雄刈死亡後はこれ以上続けてもしょうがないから
さっさと完結させろと編集から迫られたと原作者が語ってた覚えがある
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 08:35:42 DXeWQ9Bm.net
それでも原作は餡永遠ネットの逃亡～処刑まで丁寧に描いたけどアニメは民衆におじぎするシーンで終わりだもんね
しかも原作ではそれが王妃の国民への誠意
715:と止める臣下を振り切って自らバルコニーに出てきたのに アニメは嫌々屈してこの屈辱許さないみたいに改変されてすごくモヤったわ 悪役餡永遠ネットは真里ベールという古い少女漫画と欲棒の聖女照れジアかな 真里ベールの方はまだ庶民のヒロイン、ライバルお気に入りの背景があるから仕方ないと思えたけど 照れジアは仏蘭西が悪くなったのも悪い方に転がったのも全て王妃の陰謀！国王はいい人で愛されキャラ！推しがきつかった 史実の人物は創作に落とし込む時にどうしても作者の主観や都合が入るから色んな解釈が別れるのも仕方ないけど 露骨に非一辺倒にされると判官贔屓で同情したりマンセーされすぎるとイラッとするわ 要するに何度も言われているバランスの問題なんだろうけど
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 09:15:20.41 EVFHVBQf.net
自国の王様じゃなくて他国から嫁いできた王妃にヘイトが向かうのは分からんでもないけどね
国を共同体とすれば王様は同胞だけど王妃は他国から来た余所者でしかないわけだから
王妃がぶっ叩かれた理由の一つが仏が王妃の実家含む他国と対立している時に
仏不利になるように王妃が実家と連絡を取ったからっていうのがあるからなぁ
仏の民衆からは売国王妃とみられてしまったのも仕方がないっていうか……
そもそも他国に政略結婚で嫁いだ王妃は嫁ぎ先の国が祖国寄りになるように誘導するのが仕事っちゃ仕事なんだけど
まぁタイミングとやり方がまずかったわな
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 13:29:22 H3Y8Kjcm.net
>>673
ただ史実だと王様の肉体的問題で、子供作れずに
案永久ネットの立場が悪くなったりその結果
遊び呆けたりしてるからな…
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 14:31:16 DFzPVK9L.net
アニメ嫌われてるけど蛇ん濡死亡と案どれ死亡後の雄狩るの語りの演出がめっちゃ良くて嫌いになれない
尺足りずでこうなったんだろうけど露座利ーの妹死亡から虚勢はって号泣の流れも泣けた
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 16:33:30 ZNkPd0+C.net
>>678
案と和ネットに初めて触れたのが辺留薔薇だったから元々好きな方の人物だったけど
手れ自亜じゃコテンパンに矮小な悪女で最初何から触れるかは大事だなと思った
手れ自亜の作者は他著作でも案と和ネット関連に辛辣なのを見ても好きじゃなかったんだろうなというのと
ヒロイン総愛されageするタイプの作者だからより案と和ネット下げが激しくされたんだろうなと思った
送料冬海も案都和ネットの短い作品出してるけどあれはかなり良い方に描かれてたね
とくに類16世はかなり印象変わった
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 19:47:50 76ZmF4IV.net
鞠ー案トワネットは辺留薔薇が仏本国で話題になる前の仏では
田舎出身のくせに仏王家を破滅に追いやったサークラクソ女扱いだよマジで
（それ以前にも疑問視されていたが）辺留薔薇をきっかけに歴史学者などの
再考察が活発になるきっかけになったらしい
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/18 21:23:56.86 lJzMjvxq.net
>>683
ベル薔薇は外国人の歴史小説を参考にして書いたっぽいけどって
調べたらユダヤ系ドイツ人だったわ