19/12/06 13:23:38 7oSsgz90.net
半蒼主人公は現実にいそうな絶妙なクズ具合だったからなぁ
夢に向かって努力したのに挫折したり夫に捨てられたのは可哀想だけど
幼馴染の彼女に喧嘩売ったりフリーター夫婦で妊娠出産したり
親の金たかったり就職の時に嘘ついたりと擁護できないこともしてるし
鈴目が好きな人だって現実では深く関わり合いたくない系の人だろうなと
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 13:30:56 BlzQmYO8.net
半蒼の原μダはおもいっきり田tooラボ案件だからランキングや視聴率関連は無意味かなあ
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 21:18:56 B3Hwjeh5.net
お新は女傑ヒロインでもあるけどある意味徹底した朝銅鑼様式美というか
お新と幸田さんがカースト最上位で常に正しく神視点から先を見据えていて苦労はするけど戦後では成功者になってる
夫や佳世さんは引き立て役でもあるけど時代に翻弄される悲劇を担う重要どころでもある
その他全般的に悪役は思いっきり悪役だったり時代的にこういうのが受けたんだろうなと思った
あと今の時代であそこまであからさまな政治プロパガンダやったら批判が当時の非じゃないだろうな
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 21:24:34 aOmTtqqW.net
>>97
いまだに勧善懲悪的な作品は人気あると思う
今人気の同期の桜とかもそんな感じに取れるし
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 22:04:35 IY5yTPWe.net
絵柄ってデフォルメ強くなるにつれてその人のセンスが強く出てくる傾向にあると思う
デッサンに忠実なリアル系ほど大体似た感じに行き着くけど
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 22:33:02.03 aOmTtqqW.net
10月に2が放送された稀府ぃ戦との稀府ぃ戦とはは1当時はキャラがアニメと違いすぎと批判されていたけど別物として割りきられたのかな？
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 22:50:20 rv3OMtvq.net
稀フィ線とは本来の良キャラをポンコツにしたとこがもやっとする
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/06 23:17:27 YZ9r+s9t.net
妖精たちを含めキャラ改変については2を見れば納得できると思う
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 00:27:14 WmsoC6SG.net
改変がダメだった人は2見なさそう
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 01:06:39 mDmKkiQV.net
分かりやすい悪役！より良いように描かれているけど嫌な部分あるキャラの方が嫌いかも
毒親の話題で乗り遅れたけど徳札画駕我は毒親と名高い主人公母よりも主人公が無理だったわ
もちろん娘のコレクション廃棄や趣味押し付けを肯定する訳じゃないけど裕福な奥さんが離婚してパート掛け持ちで二人の子を育て上げた苦労はスルーで
主人公からその辺の感謝がないのが気の毒に感じる
むしろ主人公が一般人女性を馬鹿にしたり私可哀想ってスタンスが鼻についた
よくいるオタ女性の嫌な部分がリアルな感じ
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 13:41:08 5N1yT1Ae.net
朝銅鑼といえば満腹ヒロインの服子は嫌われてるのあんまみたことない
雀は賛否両論だけど好きな人は好き、服子はおおむね好意的に見られてる、夏は嫌われ寄り、黄身子はかなり好かれてる感じ
服子は一見すると男を立てる古き良き妻って感じで女性ウケはそんなよくなさそうな設定なのに不思議
役者の演技力が高かったからかな
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 13:51:14 KaZcTT8H.net
満腹は夫婦という単位で好きという人が多かった気がするからカップリングへの支持がヒロインへの好意に繋がっている部分もあるのかも
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 13:52:12 xzDA1LE3.net
服子は夫アゲだけならいいけど母サゲが酷いって意見はあった
母は母で婿サゲしてたからお互い様ではあるが
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/07 14:11:55 1tXf56Gj.net
>>107
その辺も含めて人間関係のバランスが良かったと思う
母親も最初の頃は押しの強さのせいでちょっと引かれ気味だったけど
ぶしむすネタの天丼等のおかげでウザかわ愛されキャラ化してたしな
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 00:24:41.67 pwuTIWwh.net
>>104
あの母親は躾に失敗して子どもがクソガキ化する親にありがちだけど
子どものやることなすことにまず否定から入るから
娘が母親の言うことをますますきかなくなるのが生々しいなと思って観てたな
男がいないとダメでホイホイろくでなしの男と再婚するような母親よりは
精神的にも経済的にも自立できてるから
そこらへんは母親としてはかなり立派な人ではあるんだけど…
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 20:45:22.92 ERRJ/OI2.net
>>105
後半部は結構叩かれてたよ服子
満北さん満北さんで他の登場人物は蔑ろって
ラーメン開発という物語の最高潮なのにグダグダで盛り上がらなくてその不満が登場人物叩きに繋がった感じ
勝子姉さんとその娘たちも茶の間に座ってお菓子食ってばかりと叩かれていたわｗ
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 22:43:30 IuogB7md.net
>>105
＞男を立てる古き良き妻
下下下のヒロインがまさにそうだったけど女性からの好感度高かったと思う
下下下前作まで朝銅鑼が低迷していて押しが強く我が強い現代ヒロインが続いていたので
下下下のような一歩下がったヒロインは却って新鮮だったんじゃないかな
夫を立てながらヒロイン自身も芯が強かったし
時代もあるし実在のモデルがいるから仕方がないけど
恋人がいて仕事の夢もあったヒロイン姉妹達が父親の方針で退職も婚約者も決められて
それでも「婚約者はいい人だから」で納得して結婚するオチなのは見てて辛かったな
紅の父親と違って名家の家長だったけど
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 22:52:16 Qw9SDSq8.net
下下下の女房のヒロインは麻銅鑼ヒロインなのに取り柄がなくて引っ込み思案というのが新鮮だったなぁ
それに周りからさすがさすがと必要以上にチヤホヤされないのも良かったのかもね
すごいのは夫の瑞樹繁でその女房はあくまで脇ってのがね
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 03:11:55 /SzuUTJl.net
下下下はお見合い結婚からだんだん夫婦仲が深まっていくのが微笑ましくて朝見るのにちょうどよかったなあ
描写が上手かったのか男を立てるというより夫を支えるって印象で好感度高かった
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 07:35:27 o7vs4TQ8.net
元々カップルや夫婦の関係からスタートからより出会った二人が付き合うまでや婚約から始まる関係などの話がメインの恋愛モノの方が多いのも影響してそう
この板にいるオタクコンテンツを好む傾向の女性は安定しきった夫婦やカップルよりまだまだそこに至る途中な関係や正確にはカップルではない組み合わせが好きな人が多いから
婆娑羅の公式夫婦も一番人気が円満な夫婦と言い難い政略結婚で新婚の痣井だったな
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 08:00:00.24 bqVeWiH6.net
下下下はタイトルからして結婚するのはわかってたと思うけど
それでもここまで好かれたのが珍しいって話ではないの
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 08:06:56.28 g9uaHgeN.net
下下下や
122:日よっ子のヒロインはあの時代なら近くにいただろう女性として受けたイメージだな
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 08:17:07 vArCziRH.net
>>115
女優さんが背が高くて綺麗系の容貌だったのも良い影響与えてそう
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 09:09:37 o7vs4TQ8.net
>>115
タイトルで嫁の話なのは当然だが形式的な関係の事ではなく物語の始まりから完成しきった関係性と成長途中にある関係性(下下下はこっち)という意味
女性からの女キャラ人気はカプ萌えが割と切り離せない要素だし
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 17:35:06.95 Tf7TxWyj.net
キャンキャンうるさく喋るとか、お笑い演出等で奇声を上げるとかは
NHK見る世代の女性に物凄く嫌われるから
気の強い女性が何かと戦う系の話はその時点で不利
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 21:00:49.81 QUEgaT8v.net
上に出てた朝銅鑼人気投票で未だに上位にランクインしてる
美人さんも主人公が初恋を一途に思っているのが受けたのかな
地理と手もだけど他は2010年以降の作品なのに根強い人気だなと思った
私も今でも好きな作品だけどもう20年も前の話なのか…
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 09:34:35 CcoTqnOd.net
>>119
甘ちゃんはその路線で弄られギャグ要素の強いアニメの萌えキャラ的なキャラづけで普段朝銅鑼を見ない層を取り込んでた
過剰な作中持ち上げもなく黒い部分は黒い部分として描かれていたのでそこまでアンチはいなかったけど上記のキャラづけが苦手な人は苦手だった印象
あと東京に行こうとしては町ぐるみで妨害される親友が可哀想すぎて判官贔屓からヒロインに叩きが行ってた気がする
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 09:53:05 cARxYi14.net
>>121
甘ちゃんはむしろアイドルになってからかなり叩かれていたような
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 10:36:46.12 B3gR9mv/.net
>>122
親友がなかなかアイドルになれず闇堕ちしてる間に自分だけアイドルデビューしちゃったからね
元々は親友の方がアイドルになりたくて主人公はそれに乗っかる形だったから余計に
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 11:06:00 1uSXDRm2.net
>>123
昔のアイドルとかこういうこと言ってる人多かったイメージがある
その友達を知らないからリアルだと叩かれないけど
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 11:36:17.46 CcoTqnOd.net
そこはまぁ美少女の親友がアイドルになれないのは田舎の大人に縛られたり父親が倒れたりの環境的要因で
そこに乗っかってアイドルになったヒロインは行く先々で「来て欲しいのは由比ちゃん(親友)の方だったのに」と言われていたので
ヒロインだけが勝ち組になりすぎないようにバランスはとっていたのかなと思った
実際はヒロイン中の人も劣らない美少女なんだけどね
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 12:10:07.14 cARxYi14.net
>>123
そこもだけど冷遇されたら母親まで文句言いに言って、秋を認めないのはおかしいみたいな流れになったはモヤモヤした
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 13:32:24 zfiBv/nq.net
PTSDやパニック障害の親友を治療しようとか元気付けようそっとしておこうじゃなくて
それはそれとして抱えたままでも今できることを今やろうって流れは良かったなあ
思い込み激しかったり強かで度胸はあったり、そういう主人公の性格ならこう言いそうって思えた
嫌われ要素が強くても周囲の反応が相応なら女性はそんなに嫌わないかも
男性は例えばビッチである等の一点で事情も他の良い所も関係なく完全拒否が多そう
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 13:58:30.06 cARxYi14.net
>>127
一点で云々は人それぞれじゃない？
女性ならどんなに事情や良い部分があろうと母親キャラが子供虐待したら引っ掛かりそう
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 14:05:45.67 iWiaIrGS.net
>>128
どんなに魅力的なヒロインでも娘への扱いが不適切だったりするとそればかり気になってモヤモヤする
だから朝銅鑼ヒロインの母娘関係とか目に付きやすい
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 15:37:54.25 DLn7aj7b.net
狼子供の花は娘より息子贔屓で女性からは不評だった印象
男性からは理想の母親派となんか怖いって人で意見が別れていたけど
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 16:25:42.74 WoCenQKn.net
当然かもしれないけど子供優先じゃなかったり自分のワガママで子供にしわ寄せ行くような事しでかしてる母キャラも叩かれるよね
湖南の襟はこれの典型で娘の希望ガン無視で別居続けたり結果として家事担当がほぼ全て娘になってたりと
変な意地張らず戻ってやれよと思った事は個人的に数知れない
それでも本気で何とかしない辺り信頼はあるんだろうが娘から高校生の娘から直接不満ぶつけられてるんだから少しぐらいフォローぐらいはしてもいいだろうに
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 17:36:19 1uSXDRm2.net
>>131
戻っても弁護士だし家事やる余裕はないんじゃないか
家に家政婦入れるのは爛自身が反対しそうだし
スレ違い夫婦のままだろうしあんまり変わらない気がする
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 17:39:22 DU4sLaxl.net
湖南はなー
大人のカップルもメインの高校生たちと同じような恋愛観で描かれるから
こいつら大人気ねーな…って感じることがままある
欄の両親が意地張り合ってるのは話の都合もあるだろうけど
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 17:47:16 6+0nHNk+.net
自分勝手なダメ大人だけじゃなく
正直乱ほかヒロインズも嫌悪ってほどじゃないが苦手だわ
なんというか都合よすぎかつ盛りすぎで共感できない
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 17:51:49 p5uXCo4G.net
正直、普通の長さの連載漫画だったらその辺のいざこざはあんまり気にならなかったと思う
でもサザエさん時空でやられるといつまでやってんだよこいつら…って
感想が出てきてしまうので連載の超長期化の弊害かなという気もする
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 18:25:11 pFeQqbdH.net
>>132
復縁したら両親の仲に気を遣わずに済むっていう精神面だけでも大分大きいと思う
栄螺さん時空というが主人公とは晴れて恋人になったんだし
いい加減その辺も進展させていいのでは
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 18:58:25 RqnlP2LH.net
主人公にとっては襟がいない方が動きやすそうだし戻って来たらストレス溜まりそうだから作品的に今のままでいいと思う
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 19:05:03.64 7pBQldyT.net
湖南といえば人気の大阪カップルの当て馬で出てきた赤葉は約束された当て馬だったおかげか
既存のカップルに割って入る役だったのに好かれてた気がする
いい塩梅してたな
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 19:22:17 C0N+FnHM.net
京都弁は大阪カプが盤石になった後に出てきたのと執事とセットで出てきたのが大きいと思う
完全に望み無くて大阪カプ好きな人から相手にされてなくて、執事とのカプ萌え基本に背羅との百合(刃未読の人は同級生とのケンカップルも)とかの相手として見てる人が多い
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 23:04:46.95 lqfVFWsu.net
>>131
むしろ毛利家の設定が
実はおっちゃんは金持ちの息子で事務所ビルは親からもらったもの
下の喫茶店家賃だけで食べていける探偵業はヒマな金持ちの道楽
になった時点で全部茶番だわ
ダメ親父に尽くす健気な娘っていうプレイだよあんなの
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 23:09:17.11 O4SlDxrs.net
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆ、具の話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください
荒れやすいため話題に出さない方が
148:いい作品一覧 鰤 湖南 流浪剣 銅鑼食え5 最終幻想7
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/10 23:22:41.06 Z3qIjtSE.net
>>140
それって外部の人が出した考察本であって
原作でそうですって出てきた設定じゃないよ
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 01:39:54 EG3FRnWZ.net
アニオリだと学生時代に生活費稼ぐために家庭教師やっていた話があったけどどこまで公式なんだろ？
後、その話の教え子妹はあまりにも自由奔放すぎて、実質姉に殺されたようなものだけど叩かれていたな
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 07:39:46 eFs8jTlg.net
なんかこの流れを見ると実際の事件でもそうだけど父親より母親の方が何にしても叩かれるんだなぁと思った
普通の女性キャラなら短所があってもアンチ以外ならそれ込みでそのキャラだよねと受け止めてもらえるけど
母親キャラが少しでも子に対して毒要素あったら即毒親ダメ母扱いというか
それでいて同レベルかそれ以下の夫（父親）はあまり叩かれないのは理不尽に感じる
ある意味メインヒロインよりずっとデリケートなのかね
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 07:47:56 NgvUE4eR.net
アニメや漫画で自分の子供を近所や知り合いの家族に預けて完全に育児放棄放してるくせに自分は世界を飛び回ってる設定
さらに子供に嫌われようが俺はこの性格を曲げられないとか開き直ってるタプの父親キャラですら
少年の心を忘れず夢を追う素晴らしい漢扱いされがちだよね批判する読者もいるだろうけど母親批判よりは声が小さいイメージ
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 07:54:30 EG3FRnWZ.net
そこは作品の雰囲気に流されている気もしなくはない
とある作品だと子供を捨てた父親は作中や公式関係者、ファンにフルボッコなのにその父親マンセーな母親は賞賛ばかりだったわ
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 07:55:22 Y3nv7M5+.net
また湖南ぶっ込みやがった親の話題になるといつもだな
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 08:16:39.55 yvx+GQlK.net
万金の主人公ヒロインが続編で息子を主人公の事が好きだった子に預けっぱなしの上女将代理までさせてショックだったの思い出した
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 09:08:55.86 j2QwAsk1.net
>>148
あったね、万金ヒロイン
あれはキャラの好き嫌いというよりも原作者はこの設定を公式にしていいんだろうかと疑問に思ってしまった
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 10:53:24 KyFR0FvM.net
>>148
本編のエピローグで主人公のライバルは社長だけど子供生まれたときは育児休暇とってなかったっけ
これと主人公夫婦の預けっぱなしが同時に描かれてるエピローグだったからなんか混乱した
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 12:36:50.49 5/0rixkT.net
あれって杏奈じゃなくて実は珠緒でしたがやりたかっただけなんだろうか
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 12:41:14.76 gUrIRgd8.net
漫画王とか6作にわたり父親が元凶ばかりじゃん
その代わり母親は存在感零だけど
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 14:40:46.66 Uxv45f1W.net
女将は杏奈の夢でたまたま拠点にした建物が元旅館だったから生まれた夢で別に旅館経営しなければならない家って訳でもないんだよな
高校生で勝手に作った子供を自分達より更に2、3歳くらい年下の女の子に育児押し付けてるのも後出しフォローされて旅が危険だから泣く泣く子供手放したと言われても…となった
杏奈が戻ってきたら女将と母親の座を返上する事になってしまう珠緒が不憫だった
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 15:26:30.57 fWOb/TAf.net
>>153
その後出しフォローも主人公ヒロイン夫婦が読者から叩かれたから慌てて付け足しました感しかないんだよね
主人公ヒロインのカップリング自体はそこそこ好きだったのにその設定にドン引き
そもそもヒロインが作者のお気に入りで誰も逆らえない最強杏奈様という属性てんこ盛りで受け付けなくなったわ…
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 15:56:40.18 ftGmYaA6.net
本家の嫁と使用人だから仕方ないとはいえ
珠緒が病みつつ築き上げてきたものは結局全部杏奈のものになると思うと微妙なんだよね
主役夫婦はなんだかんだで新婚旅行気分とか描かれてるし
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 19:12:47.24 EG3FRnWZ.net
てか息子は8月生まれだから主役二人は者ー万ファ意図中に子作りしたことになるんじゃなかった？
かなりガバガバだなって思う
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 19:31:30.88 E6IQVfdk.net
>>156
なるんじゃなかったも何も
連載中もそういう意味のシーンだろうと話題になってたよ
生死がかかった戦いだから寧ろ普通にそのつもりだったかと
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 20:09:06.27 FJKLyG6n.net
打倒するべきご先祖を持つ家系で、後継者の主人公が生死のかかった闘いに行く前に相思相愛の許婚と、恐らく前夜のみ同衾したわけだが
それを高校生で勝手に子供作ったと言い換えるのはどうなのか
あの家だと恐らく義務だぞあのタイミングでの同衾
球尾は主人公の父親の弟子で主人公から家族同然に想われてるから母的存在として子供預けられるのは納得した
球尾は主人公慕ってたから、それが無いとキツいけど
育ての母としては派奈から想われて…ないの？
流は近くで見てたし、全部頑張りが杏奈の成果にって事はないんじゃないの？
つか、球尾が荒れたって事は亜桜家は球尾の子育てのフォローしなかったのかな
続編読まなきゃダメかな
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 20:33:14 Uxv45f1W.net
同衾当時の主人公ヒロインは中学生
主人公もヒロインもこの時点で羽尾の存在とかそいつ倒さなきゃいけないとか一切知らない
一緒に過ごせる最後の日の夜だからそういう事しただけ
完全版の時に出た設定だと珠緒は高校生の時に杏奈の夢の旅館開業で使う中居候補達の反抗やら育児など色々積み重なってキレた
息子の話は万金連載中から番外でやってた話で当時のオチとしては母親替え玉なのを息子に伏せて珠緒が敢えて再会の日まで本当の母親である杏奈っぽく振る舞っているという内容だった
キャラの生年まで設定して連載長期化したとかの理由で設定どんどん変わっていったからな…
打ち切られた続編では息子は珠緒を母として慕っている
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 21:08:00 QLmKeiHQ.net
>>144
単にここが女性キャラスレだから父親の話はスレ違いってだけの話では
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 22:52:07 4ih8/IR0.net
毒親と言えば今やってる☆愛の空は毒親ばかりだな
嫌いと言えば光枝さんは図々しいし可愛げなくて好きじゃなかったけど小さい子がいなくなったとき率先して探してて見直した
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 23:46:04.77 wKs9zBJo.net
>>160
同意
スレチ気味だけど>>145が言うような家庭を顧みない父親は
男性キャラも批判できる場だと叩かれてることがよくある
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 07:54:41.73 N23t7oNT.net
>>162
召喚夜４の主人公の父親とか
主人公のことは放置で亡くなった妻にソックリな娘つれて
美人の魔法使いと旅しながら俺TUEEEしてる様子や主人公抜きで楽しそうにしてる様子が
章の合間に必ず何度も挿し込まれるのが二週目限定の特典だったこともあって批判が集中して
発売当時はこの板の好かれてるけど嫌いスレで毎日のように愚痴が書き込まれてたし
>>145がいう『女キャラだから』育児放棄したから叩かれてるとかじゃなくて
そのへんは性別全然関係ないよね
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 13:14:39.36 T5QgdG3P.net
召喚夜４でほぼ満場一致で嫌われてたのは主人公父一行だと思うけど舗無似ッ斗関連での謝里流やお花畑思考かつ最後までそれをヨシヨシ可哀想なお姫様扱いで許されてた江西亜も評価が割れてた気がしてた
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 19:59:14.86 mhMvpb7k.net
クソイキリ貧弱男が攻めのカップリングなんで誰に需要あんだよ女鯖相手でも無理だよ
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 19:59:49.19 mhMvpb7k.net
ぐだキャスギル厨の間ではキャスギルが鯖太郎自慢を弓ギルにしてドン引きする弓ギルが定例やぞ
早く弓ギルも村正実装で士郎に抱いてもらえるといいねーがセット
厄介払い用にアーラシュを自慢するオジマンもセット
しかし鯖太郎とアーラシュじゃ格が違いすぎてキャスギルがかわいそうだと思わんのか
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 20:00:09.00 mhMvpb7k.net
Fateに主金厨は不要
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/12 20:01:16.06 /+TP+oIf.net
この前進撃カフェ行ったらぐだキャスギル厨士金厨がいたからとりあえず殴ってから蹴り倒しておいた
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 19:00:25.16 Y/ktIHTU.net
種邑蟻名ヒロインはよく嫌われるけど降るムーンのマネージャーはどうなんだろう
不倫と姫願望は同情されるより痛いと思う読者の方が多いのかも
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 11:06:07.32 +w/C7ww+.net
>>169
本スレくらいしか見てなかったけど
確かに嫌われてたよ
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 22:10:22.47 TitDzT0E.net
というか
胤邑と眉単は女キャラ以上に作者本人のほうが・・・（略
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 22:38:09.65 jgKgcIdS.net
>>171 言いたいことはすごくわかるよ
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 23:14:15 EetGCLhl.net
>>171眉たんは知らんけど田根村ヒロインキャラもしくはお気に入りキャラは作者の自己投影先だし嫌われるのも仕方ない
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 23:47:28 +ijr+e0U.net
あの作者の作品はマネージャーや次作のヒロイン母とか大人っぽい＝不倫ってなるのどうなの？とキャラ叩きの前に作者叩きが挟まれるからな…
少女漫画だから読者大半女なだけで嫌われてるキャラは男からもウケが悪そうな印象
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/14 23:54:43 zSqaIoOF.net
降る場の家具ら連載当時は可愛いし面白いと思ってたけど今だと引いてしまったな
好きな人をよりによって血が出るまで殴るの意味が分からんし惚れてた理由も本人認めてるとはいえひどい
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 08:26:15.83 3vx+iwOe.net
あくまで「キャラ」なんだから、作者叩きはスレ違いでしょ
>>174
フルムーンはアニメが好評で男性ファンも比較的多かったよ
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 09:15:23.77 /naCAsSG.net
僕は、かみやま満月ちゃん！っていう有名なAAがあったねそういえば
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 11:12:37 FEnKhCZN.net
降る無ーんはアニメと漫画では表面の設定以外は完全別物だから、漫画の方は嫌われる女キャラのオンパレードだったよ
中でも「私から解放してあげる」とかポエムりながら息子（年齢一桁）が自殺するのを眺めてた虐待母が断トツで胸糞
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 12:49:51.24 7UaNuxKL.net
アニメのフルムーンは良かったね
漫画は相変わらずいつもの種邑節炸裂
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 13:11:23.63 BIgpZyIA.net
蛇んぬのアニメ好きだったんだけど
漫画を読んだら好きだった部分が全部アニオリ設定だったのを思い出した
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 16:41:28.89 LLn8YgpV.net
>>90
逆に大河だと現代の価値観で言ったようなセリフ言ったりすると叩かれる対象になるよね
女性キャラだと戦は嫌発言とかとってつけたような男尊女卑批判発言するキャラは非難されてる
後はとくに実績がなくて活躍シーンがない女性キャラのシーンばかりだとヘイトがすごいね
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 19:03:35.04 MN1/wey/.net
マネージャーは不倫してるといっても上司に一方的に迫られてたからそこまで嫌うほど？
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 21:11:35.77 BmTYj/hN.net
いや一方的じゃないよ
なんだかんだかなりの受け入れ態勢だったよ
憧れ対象と絡むようになってからは拒否したけど
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 00:31:30.73 Z0UgpFq2.net
やってられないから酒に逃げたり抱きしめられても本人暗い顔とか受け入れ態勢には見えなかった
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 02:10:20.80 5vtGkKxd.net
>>181
>女性キャラだと戦は嫌発言
これ911後の大河で増えたセリフだけど
当時はプロのTVスタッフだけでなく同人層でも反戦思想が強くなって
安易に二次創作でキャラに反戦を叫ばせることが増えたから食傷気味だったというのもある
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 02:16:46.02 mhxe0XIR.net
某戦争ゲームのお姫様が戦は嫌って言ってて嫌なら参加しないで済む人はいいよなとちょっと思ってしまったな
徴兵された農民は嫌でも最前線で戦わなきゃならないからさ
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 07:48:41 GHNLVJUf.net
>>185
いや大河の反戦思想はもっと昔からあるよ
母親や妻が「戦は嫌にござります」ってネタになるくらい
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 08:40:04.04 BTBUDG0E.net
母親や妻はシンプルに自分の息子や旦那が死ぬことが嫌ってだけの話じゃないの
大層な平和主義とか思想ではなくもっと個人的な感情だと思う
国をあげて戦争が正義だった時代に反してるって言いたいのかもしれないけど
息子や旦那に死んで欲しくないって感情が時代に反してるとは言えないし
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 11:00:24.03 moadGyD5.net
そういえば古いけど風鈴華山の脇役で農民の母で徴兵を息子は嫌がるんだけど給与出るから
尻叩いて兵隊に出してその稼ぎを貯め込む強欲オババがいたな
普段はコメディリリーフでその欲張りっぷりがネタになるんだけど貯め込んだ金は息子のためで自身の贅沢や生活には一切使わなかったし
息子が戦死したら陰で号泣していた
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 12:43:52.03 xTgAgiH/.net
息子や旦那が戦争に行かないのは近所で噂されて恥ずかしい
なんて母親もいるよ
戦争推進な婦人会とかあったようだし
>>189
昔アニメ雑誌に連載してた漫画
息子が騙されて兵隊になった時に母親「息子を返して」って抗議に行ったら
給料と年金が出ると聞いたら「息子をよろしく」って頭下げてた
息子が休暇で実家に帰ったら息子の給料で旅行三昧してて不在だった
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 13:04:32.13 ih1rH4+T.net
>>190
当時の事情や女性たちの本心は分からないけど
世間体含めてそういう時代だったとは言え
前線立つ必要のない人間はそりゃ好き放題言えるわなと思う
自分も男に混じって前線に立つような人ならまだしも
これならまだ戦は嫌でございますの方がずっとマシ
当時を生きた人で言うなら水木茂も自身が戦争で腕失っているからか
作品は極めて反戦的なものだったんだよね
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 13:21:23.94 xTgAgiH/.net
>>191
米国でのイラク戦争での支持率は男性78%、女性74%
湾岸戦争だと87%と74%とそんなに変わらず
南北戦争でも徴兵拒否した男性に対して
女性はそんな男性とは結婚しないキャンペーンやって男性を戦争に送り出したらしい
日本は本土の空襲で酷い目に遭ったから出兵しなかった人にも
戦争反対の空気広がったけど
空襲なかったらそんなに広まらなかったろうね
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 13:36:56.45 ieJ/YBzC.net
昔の時代劇で
普段亭主の稼ぎが悪いと文句ばかり言ってたらしいモブキャラの女房が
亭主が戊辰戦争に駆り出されたとき
兵隊さんの列に「手柄を上げなくていいから生きて帰ってきて」と叫んでいたのを思い出した
非常時ってそれぞれの本性が出るよね
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 13:47:51.79 URGjzGh7.net
少し前にやってた阪の上の雲で主人公の妻が戦地に向かう夫に「生きて戻ってくださいね」と呼びかけたのは叩かれてたな
「軍人の妻でそれはあり得ない」って
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 14:01:12.10 X/vdzut7.net
それはそのキャラの性格どうこうじゃなくて時代考証的な意味での叩きなの？
お国のために死んでくださいねの方が正しいとかそういう感じなのかな
手柄なんて立てなくていいから生きて帰ってきての方が普通に好感度高いけど
難しいものだね
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 14:16:59 URGjzGh7.net
>>195
原作がガチガチの戦記物というか、無敵艦隊を極東の島国の海軍がいかに勝利したかという物語だからね
原作ファンとしては原作にないメロドラマはいらないという意見が多かったのかもね
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 14:30:02 X/vdzut7.net
メロドラマってほどメロドラマ的な台詞でもないと思うけど
妻が戦地に発つ夫に呼びかける台詞としてはむしろ普通すぎるほど普通な一言というか
抱き合ってイチャイチャしてたならアレだけど
まあ戦時中で場にそぐわないと言われればそうなのかな
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 14:39:29 sFeq2sx8.net
>>193みたいなのは好感持てる
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 15:05:48 G5w3otT6.net
>>196
海軍は戦力差が圧倒的で明確に参戦反対だし
陸軍は遺族年金で国庫食い潰してるから日清戦争並みの一発逆転が無いとやってけないしで
海軍の関係者は体裁でも死んで来いなんて言えないのはすげーリアルだと思う
だってお互い死ぬってわかってるから
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 15:28:01 aq6UIGle.net
表向きは「お国のために死んでこい」と言いつつ、心の中ではor身内だけの時に「行かないで、負けてもいいから無事で帰ってきて」ってのが良いのでは
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 17:37:59.90 KXLEeCTV.net
>>200
負けてもいいからまで言っちゃうと嫌われるかもしれない。自分達さえ無事なら良いのかって
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 18:14:26.43 +g1ifeHb.net
他の人間に対しては死んでこいと言って身内には生きて帰ってきてと言ってるダブスタなら確かに嫌われそうけど
身内に対してそれを言うだけならぶっちゃけ大切な人の命さえ助かればそれでいいと思うのは人として普通の感情だし
流石にそれだけで嫌われたりはしないんじゃないかな
政治的に重要な立場の人の公での失言とかならそりゃ叩かれるだろうけどそうじゃないし
これに限らないけどこういうデリケートな言動はそれを言うキャラが他の要因で好かれてるか嫌われてるかでもまた変わる気がする
好かれてるキャラなら擁護されるだろうし嫌われてるキャラなら叩きポイントになりそう
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 20:27:39.42 ieJ/YBzC.net
下っ端なら命大事でいいけど
命令する立場の人間がそれでは困るってことでは
負けてもいいなら戦争するなよｗ
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 20:43:40.15 p0GkO6t0.net
坂の上の蜘蛛の妻については主人公が将校クラスの上級軍人で妻も名門出身のお嬢様だから
妻が夫を見送った後に駆け寄って大声で「生きて戻ってくださいね！」というのはあまりに庶民じみてて醒めるって感じだったな
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 21:06:36.67 XiOHWc0a.net
現代的な価値観で描かれると萎えるっていうのはわかる
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 21:17:40.87 eqQ9FnsF.net
現代的な考えに至るにしても武家の教育を受けて育った上であえてっていう説得力が欲しいかな…戦国の姫が当たり前のように自由恋愛を求めてたりしたらお家は？ってなる
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 21:59:31.88 5+P5kE8h.net
ドラマ見てないからどういう状況かわからんけど
「生きて帰って来て」だけなら古い価値観だと「勝って帰って来い」とほぼ同義だったりするからなあ
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 23:03:05.90 tcT6lfFg.net
叩かれがちな「戦は嫌でございます」はライターの反戦思想とか
女は野蛮な戦争を嫌うに違いないという女性観アピールみたいな描写になってて
血が通った台詞に聞こえないのが引っかかるんじゃないかな
近年のは
佐灘○→女キャラ「身内が無事なら問題なし、遠慮なくやれ」
男キャラ「俺、戦苦手なんだけど…」「正面から戦ったら負けるから陰謀仕掛けるわ」
尚寅→うちみたいな弱小国はすぐ潰されちゃうよぉ…
韋駄天→戦争のせいでオリンピック中止とかヤダヤダ！
みたいな個人的感情丸出しの「戦は嫌でございます」だったから叩かれてない印象
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 23:19:28.09 8eWnRMF/.net
佐名田丸は農民にとって戦があると仕事にならなくて生活が困るから嫌だって主張してる女キャラもいてそれもそりゃそうだろうって受け入れられてたな
そう言った子は生活困るどころか巻き込まれて命を落としてしまったけど
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 00:08:59.19 IqBTteFe.net
尚寅も後継者に困るレベルでこんだけ身内が続々と死んでたらそりゃ嫌だろうと受け入れられてた印象
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 00:10:38.93 8Q5xx8wP.net
戦争関係は立場によって全然意見が違うからな
戦国時代も下手に農地で稼ぐよりもらえるからと自ら足軽になって戦に出たという農民もいたらしいし
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 00:12:13.80 X8PlVogI.net
説得力が肝要よな
公明が流石公明って作中でageられてても誰も文句いわんやろうし
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 01:58:18.89 R59C+eep.net
>>208があげてる3作品くらい戦争の嫌さをドラマ内で描いてればキャラに代弁させなくても視聴者の方からもう戦は嫌でございますぅぅって言うんだよな
戦やそこに至るまでの政治の描写が甘いのに口先だけ女キャラに戦は嫌でございますって言わせる作品はそんなこと言うてる場合かって視聴者に突っ込まれる
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 02:13:11.62 NumpUNlb.net
弥栄の櫻の弥栄は少なくとも前半は戦は嫌どころか逆に割とノリノリだったよなw
だから脚本家が交代した後半は悪い意味でいつも通りの大河っぽくなってしまったと残念がられてた
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 03:26:04.73 GNHtxQWu.net
>>212
流石なのは週ゆやろってつい思ってしまう公明age納得行かない（縁起）
性別関係なく特定人物ageの為に他sageは印象悪いけど
公明好きな男性多いんだよね
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 07:06:43.18 KFkue9bN.net
女だけど公明好きだよ
よくあんな弱小国を大きな反乱なく支えたなと
縁起でない原文の三国志見ていて思う
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 07:10:54.38 YCi2KoyQ.net
>>214
立場としては弟どころか仲間すら失った上に負けた側として悪者扱いされてるんだから戦争嫌ってなっても仕方ないんだが書き方かな
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 07:56:24.48 PK5Rwdrm.net
>>215
史実ってなんだっけの娯楽小説の皮を被ったプロパガンダだろ三国志なんてｗ
あの国じゃ権力を握った女はみんな悪女扱いと思ったが日本でもそうだったわ
正子とか登美子とか四度とか
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 08:41:18.79 Q/bUWo7E.net
昔の女なんて基本的に産む機械か家畜なのは全世界共通だったと思うよ
家畜に権力を与えるとか普通考えられないし
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 08:47:34.08 XSkwXX98.net
女が家畜なのは江戸時代に儒教が入ってきてからでしょ、それも武家階級のみの話
明治になったら全体的に男尊女卑だけど
少なくとも鎌倉時代は女性にも男と同等の権利を与えられていたようだよ
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 08:56:29.69 X8PlVogI.net
江戸以前の日本女性はイキイキしてたらしいね来日した外国人が驚くくらい
政治的にも頼りにされてた姫も結構いるし
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 09:41:58 31+WEJRM.net
>>218
そもそもその史実()すら戦勝国に都合良く書かれてる史書が基準だし史実＝事実では全く無いんだよね
そういう意味だとフィクションですとはっきり言ってるエンタメ歴史小説の方がマシとも言える
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 10:09:01 KFkue9bN.net
>>219
平安末期～鎌倉ぐらいまでは権勢の女と呼ばれるのが何人かいたよ
実際宮中の人事を最終的に決めるぐらいの力を持ってたぐらい
大河だったら良経の単語局がそうだった
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 10:31:54 bAPO3UbO.net
その辺は女系図で見る驚きの日本史って本が面白いかも
表舞台に出るのは男だけど母親や妻や乳母などの後ろ盾も重要とかそういう話も書いてある
スレチだけど
歴史系は書き手が男性が女性かでかなり解釈割するよね
昔の男性視点だと悪女扱いの女傑も女性作家視点では違う見方あったり
自分は女だからかやはり女性作家の方が視点が優しくてほっとする
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 10:51:51.09 g85YZKzm.net
北條正子とか書き手によって人物像がまるで違うよね
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 11:12:39 YCi2KoyQ.net
豊穣昌子は男の人でもそこまで悪く書かれている印象はないな
むしろ彼女は実家に利用されただけって感じで
火野富子も最近だとむしろ頼りない旦那や息子の代わりに政治を支えていたしっかり者という視点の話を見た
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 22:20:06.65 2LU9vmXE.net
物語はなんだかんだ言って人情がないと面白くない気がするな
リアリティも大事だけどあまりこうあるべき完璧を望むと楽しめなくなる
出来がよくない作品だと主要人物がいきなり馬鹿になったりするけどそれまでの描写はよかったりするので叩きまくるのももったいない
文芸ならともかくエンタメは特に
女キャラなら恋愛がらみは恐ろしいな
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 22:46:24.88 ucLg/kYV.net
登場人物を馬鹿にしなくても人情は表現できるだろ
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 22:58:57.40 2LU9vmXE.net
237:まぁそうなんだけど だから作品の出来って書いたんだ 必ずしも作品の出来がいいからキャラも魅力的かっていうとそれもまた違う気もするし 人によって見る所は違うけどシナリオの駒になることってあるから 完璧を求めるとダメでもふんわり見るといいことも多いように思う
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 23:36:52.00 1UG5McCJ.net
読み方のアドバイスをここでする意味がわからん
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 00:32:33.45 ZJQaVQ+7.net
話変わるけどメゾン一国の梢ちゃんは嫌われてないの？
人の気持ち無視してて付き合ってる前提でつき進んでいっちゃうとこうざいなあと思う
昔のラブコメ作品の当て馬ってこの手のタイプの女の子多いよね
気紛れ橙道の光もそうだった
はっきりしない男が悪いのも分かるけど
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 03:12:37.27 84xftDRC.net
まあ既にくっつくの前提のメインヒロインがいる状態で当て馬として登場となると
ある程度押しが強くないと参加権すらなかったような気はメタ的にする
男の方から心変わりして寄ってったらそれこそ作品評価が地に落ちそうだし
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 06:59:27.22 QCoZvLez.net
他っ血の二っ他妹や欄間の洗髪料もその系譜かな
性格悪くてウザーだったんだけどそういう役割だとメタ的に考えれば仕方ないか
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 07:08:46.32 6s1rrgY2.net
絶対報われないポジションだからこそ判官贔屓の同情票が入る
女性によくいる脇カプ好きからは主人公の以外で絡みがある他の男キャラとのカプ人気まで得やすいし
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 09:13:08 3t2SNba7.net
>>234
絶対に報われないことが確定してるポジで
男キャラとのフラグがあるキャラって
竿の有巣とかがいるけど
女性からの支持が圧倒的にあるって印象ない
むしろ女性の脇カプ好きからはかなり叩かれててこの板でも愚痴を見た
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 09:29:00 nEMU2sNa.net
有栖といっても公式でも霧斗ハーレム入りする騎士と湯ー時男とロリで住み分けてるけどメディアミックスとかだと霧斗亜砂と騎士と湯ー時男みたいに推されてるから何でとは思う
単に見た目がいいからってのもありそうだけど
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 10:01:38 0iDc9paC.net
高得点少女の飛高も男性受けは良かったけど女性受けはそれほどでもない印象
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 10:02:58 BCY9/cSa.net
>>235
記録の地平線の蓑里辺りが浮かんだ
二次だと殻蓑ばっかり
暁が確定と言うほど強かったかというと微妙だけど
竿は霧明日とか悠明日とかとにかく明日奈が圧倒的だった
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 13:09:06.98 yoYaNYdz.net
>>237
公式ファンブックの作者インタビューで「飛鷹は女性ファンに人気が出るだろうと思って登場させたが実際は女性ファンからは嫌われ男性ファンに人気が出た」的なことが書いてあった気がする
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:01:47.05 WvR/1Yxu.net
横恋慕キャラってどうしてもメインカプの邪魔者だからメインカプ応援してる女性には嫌われやすい
逆に男性から見れば健気な片思いヒロインという理由で人気出る事はある
肥の形の上野が男性人気あるらしくてびっくりした
あれだけ酷い事やらかしてるのに主人公に片思いしてるというだけで許されてるとか
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:22:00 IIm4Awb4.net
上乃は結ばれる事は絶対ないと思ってたから途中までは興味もないキャラだったけど、たしか主人公の病室封鎖して意識ない主人公にキスしまくってたのが気持ち悪かった
記憶が曖昧だからもうちょっとまし�
250:ﾈ描写だったらごめん
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:30:29.55 jwVF0gb9.net
上乃は黒髪ストレートロングっていうのもありそう＞男人気
上乃より川相のが嫌いってよく聞くけど
直接加害しまくってる上乃のがどう考えても悪質で嫌って思った
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:36:01.99 RhMrKNiX.net
上乃も川相もリアルにいそうな性悪さ
が駄目だった
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:41:10.33 wAWhMh7/.net
歌我のクオン
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 14:51:44.07 hx3ug1S3.net
自分に股を開く可能性のある美少女というだけで男性の本能からすれば好感度は一定より下がりようがないからね
性犯罪者の男だとしてもイケメンで一途でお金持ちで私を大事に守り養ってくれる男性なら
女性人気は一定以上は得られるようなものかと。都合のいい属性の前では結構マイナス面って無視できるものらしい
むしろそれが良いとか言って
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 20:15:44.66 Q/1c3xSE.net
男と女性は全然違うのに意味わからん
成り済まし男は消えて
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 21:53:08.17 S367QDyd.net
>>236
見た目が正統派姫騎士で可愛いからね
それだけにあんな役回りになってしまったのが本当に残念
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 00:39:07.66 fckmmj0f.net
越えの形、確かに可愛は男女ともにボロクソきらわれてたけど植野は何故か許されてる感あったよね
植野は自分が悪いこと理解してそれでも悪いことしてる、ある意味潔いみたいなヒールな側面に対して一定の支持があった気がする
個人的には女に嫌われる女キャラの特性は特に感じなかったけど普通にいやイジメだめだろDQNじゃん…と思ったから好きになれなかったわ
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 01:26:36.47 TN4VUiqD.net
可愛はリアルな自分の腹の中と向き合ったら共感まではいかなくともとてもじゃないが嫌いになれるようなキャラではなかったわ
可愛アンチにはそういうリアルな汚い面見せつけられるから嫌という人が一定数いそう
報われない事ほぼ確定で女性人気高かったって言ったら場都路和の委員長かなあ
同情票とかじゃなく純粋に人気高かった
あの状況でスタート地点に戻って仲間まとめられるしっかりした性格やギリギリまで足掻いた芯の強さはわかるが
植野よろしく意識不明の主人公にキスとか戻るの決めた理由の一つに主人公に会う事も含まれてたりとか結構な恋愛脳なのにそこを論われる事は少ないよね
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 01:45:50.49 mwJuf4tA.net
>>231
小杖は話を聞かないところがあるけどおっとりしてるから自己中に押し掛けてる印象がなかったかも
後台に飯屋として利用されてたしむしろ後台の方が印象悪いくらいだけど後台はもともと駄目男って設定だし
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 02:11:26.49 xnyX/zw4.net
高得点少女の飛鷹は個人的に好きだ
飛鷹視点の描写が多かったから感情移入し易かったし主人公と一緒にいたいからゲーム頑張るのも健気で可愛かった
大埜は主人公目線に立って可愛い！と萌えたし飛鷹とは別のベクトルで好きだけど主人公と打ち解けるまでは理不尽さと電波加減が際立ってて嫌いだった
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 02:14:40.39 OdV/mutX.net
植野は自分がありすぎる位あって意見を堂々と言う、革位は周りありき男ありきの発言の上で責任転嫁するから植野が好きかな
恋愛関係なく
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 07:13:06 pz8GDm5v.net
いじめと言えば三月の獅子で登場した担任はどうなんだろ？
原作だとそ�
263:ｱそこのベテラン故に毎年のように起こる問題に精神を病んだある意味被害者って書かれ方していた感じだが 実写だとそこら辺が良くも悪くも薄くなっていたから悪印象強そう
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 10:00:20.36 I96hUIWQ.net
>>253
原作しか読んでないけど
担任は好き嫌い以前にあんまり印象に残ってない…
嫌われるとしても性別は関係ないんじゃないかな
原作ではいじめっ子の主犯格もあからさまなDQN女だったけど
キャラがどうこうよりも結局こういう単純な話だったの？って
エピソードに対してのモヤモヤ感のほうが勝った
実写版ではまた違うのかな
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 12:18:28.75 MAO6ep7g.net
アニメしか見てないが次女の担任の話なら
日和見で直接訴えられても「あなたの方に問題がー」と生徒のいじめは無視で次に(2回もいじめスルーした教師として完全に舐められて)自分が標的にされたらいじめに耐えきれず…
みたいな流れだった記憶が
この担任はキャラも見る側も性別全く関係ない気がする
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 23:00:22.47 qRvVZQFQ.net
あの担任はキャラ以前に舞台装置って感じで単に嫌なヤツだったなー程度かな
実写は担任だけでなく全体的に薄いんで主要キャラ以外はそもそも印象に残らなかった
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 23:07:12.35 t6WPo454.net
>>252
どうせ植乃はオタ大好き容姿だから全許なんだろ
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 23:23:03.72 X2AGqu0D.net
>>257
ちょっとギャルっぽいけどケバ過ぎない今時っぽい垢抜けた黒髪ロングって確かにウケ良い
升の支部屋臨とか具理っ度万の率化とか
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 23:36:22.66 DW3+MkpA.net
植野も責任転嫁しながら暴れ回ってた印象しかないからなぁ
恰好良いとかじゃなくてただただやっかいな人って感想だった
見た目は凄く可愛いと思うよ
容姿が良くてあんなにヒス起こしてるのが主人公好き故というのは可愛く思う読者もいるのが計算されてそう
でも洗髪料と似たようなもので報われないポジだからこそのものだと思うけどね
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 00:19:26.16 3tmrIwy3.net
メインヒロインが黒髪ロングだとそりゃ人気出るけど
キャラカタログ系とかで扱いが同じくらいだと黒髪ロングってそこまで人気属性じゃないと思う
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 00:54:17.72 7wPsSJ0i.net
見た目逆でも印象同じだ両方可愛いじゃん
うまく言えんが個人的には植野が将個に面と向かって嫌い腹立つって言ってるの見て好きだと思った
逆に植野が革位みたいに接しておきながら主人公に勝手にキスしたらもうダメだ
革位が同じように本音だだ漏れで将個はウゼェ眉太い男に近付きたい私はこうなんだって取り繕う気無く暴れてたら多分今より好き
ツッコミどころ満載なのに聖人ヅラしてるから苦手なのかも革位
凪暇の市川円みたいなんだよ
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 01:28:54.50 NLv3WW4q.net
植野って言われてるような潔い感じだっけか
逆に言ってる事が結局はデモデモ私悪くないしを押し付けてるようにしか聞こえなかったから河合と同じかもっとタチが悪いように思えた
勝手にキスもちゃんと悪役が暴走してるって描写のうちに収まってるから受け入れられてるんだと思う
まああの作品で性格おかしいのは植野と河合だけじゃないというかほぼみんな突っ込み所があるけどね
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 01:48:45.01 RWBrvbUV.net
植野あれだけ石田石田だった割に後々佐原とくっつくんだよな
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 03:12:20.24 w/C7I2ik.net
>>260
言い方アレだけど結婚したいタイプと付き合いたいタイプは微妙に違う
みたいな
275:もんじゃなかろうか
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 09:31:48.18 bQ+hYY8U.net
>>260
トラブルの古手川とかまどかのほむらとか
寧ろメインヒロインじゃない方で思い浮かぶ
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 09:38:48 Pci7D7Zp.net
>>265
炎はともかく小手側って人気だと3位とか4位位だよ
桃や闇の方が人気上
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 10:56:58 dRj2TUIE.net
黒髪ロングは知的だったり頼れる姉属性と上品さを印象付ける記号だから
地味な委員長か暴力ツンデレになりがち
それでも一定のファンがつく要素なのが強い、同時にアンチもつきやすい
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 11:04:50 DgdixTbl.net
大和撫子系の黒髪ロングもいっぱいいるイメージだけど最近の人気キャラがパッと思い浮かばない
この頃は複数ヒロインの作品多いしおとなしいキャラは埋もれてるのか
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 11:17:20 L93gAtmB.net
えるたそー
最近じゃないか
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 12:04:51.17 Pci7D7Zp.net
船の春名とかかな
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 12:44:00.73 iw4M+CZK.net
>>270
春名最初の頃は最推しの混合型の姉妹ということもあって可愛いなって思ってたけど、2次創作の扱い（他の姉妹がヨゴレの当て馬扱いで春名は帝徳とラブラブネタとか）が多くて引いて苦手になったな
あの中では見た目が大人な方なのに一人称が自分の名前なのもちょっと...
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 15:08:44.75 9zNH0oJs.net
あのえるたそって自分の周囲だとわりと女に嫌われてたけどどうなんだろ
何でもかんでも男に私気になりますぅ（お前調べろや）が鼻につくって聞いたけど
アンチ視点の評だし実際女人気はあったのかな
男には受けそうな見た目だなとは思ってたけど
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 15:27:29.63 ++j5/Y70.net
先奈良県スピンオフの黒は人気あったよな
成長というか自分の能力に逆らい一矢報いるという王道燃え展開がすごく評判いい
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 16:47:06.12 k3rJOUqT.net
上野はアニメしか見てない人からはそこまで男女人気高くないと思う
人気あるのは仁志宮妹だとは思うわヒロインの妹で不登校で迷惑かけないタイプのツンデレだし
原作含めると意思打母や仁志宮母も入るとは思うけどな
上野は賛否両論だけど作者は割と好きみたいなんだよな
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 19:56:05.66 cZs6WPml.net
えるたその女子人気は主人公とのカップリングありきかな
原作者がメリバ上等なタイプだそうだけどアニメに影響を受けて軌道修正したとかで
原作信者のカプ厨が希望を抱いてたなぁ
主人公の友人に惚れてた髪の短い女子も嫌われてはなかったね
あれは男側が好意にあぐらかいて冷たくしつつ手放したくない感じのクソだったから同情票もあるけど
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 20:45:23.61 bXDGhzdr.net
あー、作者は植野好きなんだろうと言うのはひしひしと感じたわ
猫耳シーンとかそれ必要ある？としか思わなかったもんw
主人公母と仁志宮母はどちらも好きだけど叩かそうだとも感じたな
主人公母は息子主導のいじめに気づかず弁償は一人で被ったけどそれに対して主人公に対して説教はなしだし
仁志宮母は娘に強くなるよう強いて本人の意に沿わないショートカット強要の辺り
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 07:54:35 gP+RZHl9.net
>>276
ショート強要に反発して妹が一人称俺使うようになったんじゃなかった？
苦労したんだろうことは分かるし、自身の暴走ははっきり娘に反発されたからあまり気にならなかった
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 11:25:42.19 OySqwAtU.net
>>27
290:5 あの子は主人公への態度がちょっと酷くてな… どうでもいい男にはツン、好きな男にはデレデレ のタイプとはいえ
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 08:22:11 huHLHaNY.net
前に母親キャラだと過剰に叩かれるという話もあったけど逆に母親だからこそ守られたり擁護される時もない？
特に過去悪くても現在いいお母さんやっていれば読者や作中キャラも寛大だったり
おいおい…な言動も家事育児と仕事の両立で大変なんだよとか子供がアレだから母親も苦労するんだとか擁護されたりよく目にする
同人系の板と鬼女が多い生活系との違いかもだけど
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 12:57:19.59 QPMU+lno.net
ジャンルや世界観によるところが大きそう
ギャグやラブコメやキッズアニメの場合は極端なキャラ付けの親を悪しざまに批判する方がバカっぽいし
母じゃないけどホタルのハカのおばさんや魔女焚のおばあさんは
見る側の年齢だったり環境変化だったりで捉え方が変わるので有名だよね
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 14:51:00.53 D53j+RkK.net
呉新の見紗枝とかみると長期作品でも時勢に合わせて子供への叱り方とかがマイルドになってたりするのもあるね
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 14:51:40.75 166I1f67.net
魔女宅のお婆さんは孫に嫌がられていて可哀想・孫クズすぎと思っていたけど孫の今好きなものを知ろうとせずただ自分があげたいものを押し付ける祖母と
表だって文句を言わず黙って受け取る優しい孫という見方があると知り感心したな
キッズ・ギャグ向けでも伸びたママは成績に怒るばかりでなんの対策もしない無能さを叩かれているのは見たことある
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 15:09:22.48 ChGkrpUP.net
魔女宅のお婆さんはそういう見方があると知ったのと同時に
制作者側はどこまで自覚的にそういうキャラ造形にしたのかなという興味は沸いたな
全くお婆さんを被害者として考えてたとしたら当然だよねって感じだし
もしちょっとひっかかりのある状況を想定してたらマジですごいと思う
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 15:38:51 NnBU67q9.net
孫娘を悪者にしたかったら「これ嫌い！」って主人公に突っ返すとかその場で捨てる描写とか入れてたんじゃないかな
でもそうしなかったのは、あえて視聴者にモヤモヤさせて印象に残りやすくしたんだと思った
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 16:36:10.90 FOx/Csr7.net
あのシーンはそもそも孫娘の態度の是非に焦点を当ててるんじゃなくて
仕事をこなしただけなのに客に感謝の言葉や笑顔を期待するキキの甘さを描いたらしいけど
又聞きだからどこまで本当かは不明
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 16:46:52.06 SdGE6Djp.net
アレは危機も含めて3人みんな優しくてガッカリ感をぶつける相手が居ないのが重要なんだよねきっと
そうやって大人になっていきますっていう
あと日本人だと気付きにくいけどアレお婆ちゃんが孫の誕パ(友人呼んでるオシャレなやつ)に郷土料理を差し入れちゃってるというキッツい状況ｗ
個人的には好き嫌いというより心が痛む感じだなぁ
何食べのお母さんも同じ
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 16:47:15.04 SdGE6Djp.net
ごめんボンヤリ書いてたら被っちゃった
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 17:01:46.72 ex0ogbQe.net
>>286
あー高校生～大学生くらいの子たちが集まるパーティーに
おばあちゃんが煮物を差し入れしちゃう感じか…
大人になったら有り難みが分かるけど、多感な時期には確かにキツいかも
なんか茶色のおかずばかりの�
301:ｨ弁当は恥ずかしいみたいな感覚と似てる
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 17:12:11.32 unyFCelb.net
魔女宅は孫もだが序盤に出た警察やホテルか何かの職員とかも小さい頃は冷たく感じたが今考えると職務全うしてるだけだと気づく
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 19:09:23.19 dcdlHg6F.net
毀滅の恋がギャグ時空で守られてるって叩いてた人は今どうしてるんだ
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 19:16:13.72 LXSbkcW6.net
>>290
今どうなってるのかは知らんが展開次第で感想は変わって当然でしょ
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 19:21:28.67 kiEa8M/y.net
死んだの？と思ったが別に死んだ訳じゃないのか
実際に死んだ虫ですら今も批判する人はいるんだから
まだ生きてるなら尚更でしょ
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 23:50:37.78 p3lD3I48.net
ご都合主義を出来る限り廃除した理論を大切にした作品だからご都合に感じる面が気になるのは仕方ないけど
贔屓云々は読解力とかがないなと思う
ミリオンセラー作品かつ飛翔のNo2ポジションなのにそういうファンの声大きいのってちょっとどうなのと思ってしまう
子供の教育的にも良さそうな作品なんだし
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 00:30:59.94 QdjaCTcb.net
描写的に子供の教育に良さそうとは思わないけど何かスレの趣旨と話ずれてないか
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 01:01:18.91 ZtGg/O/Z.net
魔女卓の孫娘は分からないけど話だけなら自分のリア時代と重なるなあ
悪気はないとは言え多感な年頃の子が空気読めないバーさんの行い目の当たりにしたら多少刺々しくなったりやんわり突っ返すぐらいしても悪者にはならないだろう
(少なくとも自分は悪者とは取らない)
孫の気持ちを知った上でまだ態度改めないとかだったらむしろバーさんを悪者と見てしまうわ
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 03:52:21 j8qquSYI.net
ニシンのパイの祖母と孫は価値観の違いとか多感な年齢ゆえの行き違いって感じで
どっちを責める気にもならなくなった
孫は言わずもがな、祖母もあの年ごろの孫の好きなものを知るなんて難しいだろうし
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 04:07:37 Ru62PHIm.net
愛想で美味しいって伝えたら同じものを送られ続けるってあるあるな気がする
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 05:11:51 Pv2eqk1C.net
当時じゃあ何で断わらないの？ってむしろ孫の方に疑問だった思い出
どっちにしろこれは性別関係ない気がする
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 07:38:29.67 Ufmf6EgP.net
盆正月やただの平日にもらうなら美味しい婆ちゃんの煮物やおはぎも
クリスマスや誕パにもらうと微妙みたいなパターンもあるからな
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 07:50:14.04 +wYBbW4M.net
>>285
あーそれ凄い納得する
キキはまだ子供のお使い感覚で仕事というお金を介した関係に慣れてない感じあるね
あの孫娘エンドロールでキキと仲良くなってたし実際は気のいい子なんだろうな
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 07:54:31.69 GIO61x4k.net
本人に何も言わず受け取ってる時点で婆さんへの配慮はじゅうぶん出来てる
ただパイ嫌いって危機に言われても知らんがな…ってなる
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 08:09:21 +qhVMHfh.net
機器に言ったわけじゃなくパイ眺めながらの独り言というか思わず出たボヤキって感じだったような
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 08:14:56 +zW7qiOC.net
配達の人の事情を考えず届いたものだけ見てつい
やだお婆ちゃん私これ嫌いなのにって言っちゃう
孫娘に怒ってる子供も配達の人の前でやってるかもしれないことって書いてあったよ
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 08:59:39.03 lVQxDjY4.net
視聴者だとこのパイは危機も一緒に苦労して作ったってわかるけど
孫からするとただの配達人だしね
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 11:55:59.75 fUAeT7E0.net
あの孫はパーティーのあと殆ど手付かずのパイをつまみながらばーさんにお礼の電話する妄想をよくする
序盤に会った恋占いの先輩魔女も根は良い子そうだしはやお定番ヒロインとは違ったベクトルで可愛いから妄想完結して好きになっていく
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 12:15:51.07 ZF5BAeCP.net
話のネタとしては面白いけどそろそろスレチではないか
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 17:13:28.11 3cvuKVk7.net
決め津は恋がちょっと叩かれているけどキャラクターというかギャグからシリアスへの転換をまずって叩かれてる感じだから性別関係ないかな？
強いて言うなら可愛い巨乳キャラだから男性の方が多目に見そうか
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 07:56:18 hg+H1JQX.net
>>307
ここまで来たらいち早く退場した虫の方が嫌われないか？退場する時も唯一の四肢健在だし
男だが年下の霞と風邪弟は悲惨な退場して、金尾は生き残ったけど片目失明
恋は現在進行形で身体欠損してるし同じ女でも虫だけ傷の付き方に違和感ある
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 08:19:42 0tclZXnH.net
死んだのに死に方が悪いって流石にアンチ目線すぎない
敵に一矢報いたとはいえ吸収されて骨一つすら残らないってのはかなり悲惨な退場だと思うけど
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 08:35:55 b6Apc1Yb.net
そもそも単に人気が出て作者の自由に出来るようになっただけな気がする
元になった短編だと主人公が欠損だったし
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 09:40:33 VBE8xeHr.net
一応柱なのに守られヒロイン化して足引っ張ってるのはなんだかなぁと思ってしまう
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 09:43:38 w2d1ZIlU.net
>>309
姉を殺した仇敵に全身の骨砕かれて吸収されて死ぬってかなり悲惨な死に方な気がする
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 13:30:19.65 oE67Rcei.net
虫は全身まるごと食われないと話が続かないからなぁ>欠損なし
とはいえエピソード自体がキャラ崩壊と後付け設定乱発で突っ込まれまくってて
頑張って死んだのに未だに罵られてるのは可哀相かも
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 15:02:45 4said2aS.net
>>311
飛翔だとラスボスとの決戦で女が出張る事はほぼないからな
具は桜はいい感じだったけど鰤の折姫は役立たずだった
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 16:54:39 4/vlc7pI.net
気滅の虫に関しては堂馬との戦いでの金ヲの扱いで批判されてるのをよく見る気がする
個人的な復讐に付き合わせたとかその結果心に傷を負った金ヲがあまりにもかわいそうとかそういう理由で
これに関しては女性の批判が多いのかわからないけど
後個人的に、虫は原作よりもむしろ作者が描いてないスピンオフやアニメオリジナルでの描写や演出次第では女性から反感買うかもしれない気配を感じた
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 17:22:59.78 2c5ZUgAu.net
虫は原作媒体以外での水とのセット推しが原因の嫌われになりつつありそう
公式カプじゃないのに公式ヅラしてる信者がウザい的な立ち位置の嫌われパターン
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 17:53:26.01 oE67Rcei.net
虫は女性ファンが多いというより男性ファンが少なそう
女性キャラが少なかった頃はそれなりに男性受けもよかったけど
ある時期から容姿年齢体重いじりが増えて今ではババア無理すんな枠になってる
どのキャラが男性受けいいのかはわからんけど
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 18:05:56.13 b6Apc1Yb.net
>>315
虫は姉の真似しているだけで実際は直情的な性格だと思えば、金尾に配慮がいかないのは良いことではないがわからなくはないんだけどね
何人も引き取っておいて無責任って印象受けるのかな？
>>317
まだ18なのにな
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 18:30:20.78 5FlZXk2E.net
虫はルックス良い設定のわりに髪型や服装があまり可愛く見えないのが損してる気がする
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 18:57:15.79 19bwPrN7.net
>>314
具はラスボスが女だったからそれもあるかも
逆ハーレムの術とその反応には笑った
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 19:16:44.38 80o8CwsM.net
>>317
弄られてるキャラって人気あると思うよ
特に男性ファンはそういうノリが好き
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 19:19:17.78 tkXy8t+C.net
というか虫は典型的な人気が高い反面アンチも多いってキャラだと思うんだが
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 19:58:48.12 eUwJwRiU.net
弄られ男性人気だと軽音の未央思い出す
男性ファンから随分えぐいいじられ方して人気→公式が押しまくる→ゴリ押しうざいとアンチ激増っていう流れで気の毒だった
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 20:40:44.60 oE67Rcei.net
>>318
金尾に配慮できないのはエミュしてない頃からで
引き取ったときに「この子駄目だわ」って本人の前で言っちゃってる
金尾本人も「なんて素晴らしくて尊い人なの！」とトチ狂ってるからいいんだろうけど
虫のおかしな言動は設定を知れば納得できるけど
それはそれとして擁護しきれない暴言や他キャラsageが多々あるんだよな
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 21:42:25.84 OWGbRESK.net
虫は水へのいじめレベルな態度のインパクトが強すぎたせいでその後他キャラに優しくて慕われてるシーンがあっても
好感度上がるどころか逆に水への態度との差で人によって態度変える嫌な奴っていう悪印象が深まるだけだったな
そもそも水への態度も水と因縁があってその前フリなら納得したけど結局何もなかったしあんな描写入れた理由自体が本当に謎
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 22:10:38.33 2c5ZUgAu.net
虫登場からの柱全員勢揃い場面まで柱を得体の知れない強者(後の個別登場で頼れる実力者とギャップつける為)として意図的に描こうとしてた感がある
虫が再登場の水を抜いたら単独での顔見せだったから印象に残っただけで
根津子の処分はともかく今だったらコイツ言わないだろってくらい極端にサイコになってる
恋とか自傷して血を垂れ流す相手に「庭が汚れるじゃない」だし
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 22:34:35.45 1NlibOFn.net
霞と源也が悲惨な死に方した直後の恋の｢いいなー羨ましいなーかっこよ!｣がなんかすごい鼻についたな
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 22:48:56.28 KQq2MGNR.net
悲惨な死に方と言えば倉んぷの劇場版えっXで主人公以外全滅なんだけど殆どのキャラが無惨な死に方してるなか譲り派だけが穏やかな表情で主人公の腕の中で綺麗な状態で死んでるのが気に入らなかった
大人になってから観たら取りあえず全滅させよう展開でヒロインと準主役以外印象に残らなかったけど
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 23:21:17.14 Cd+37xnd.net
木さつ隊って下の人間も自分を喰えって言ったり肉壁になったりとやべぇ集団だから自分を餌にするってのはまぁそれくらいするだろうなぁとそこらへんは気にならなくなったわ
あと正直自分の命捨てる前提の行動しないと倒せるような敵じゃないし
性格は本来きついこともガンガンストレートに言うタイプだから苦手に思う人も当然いるだろうね
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 23:26:14.22 w2d1ZIlU.net
恋の場合は蛇の見せ場作るための退場だし仕方ないと思う
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 23:36:42.43 b6Apc1Yb.net
>>330
その蛇の見せ場も賛否両論でもう少しなんとかならなかった
345:のかな感が否めない
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 00:30:33.00 OsZXlauc.net
恋本人は1番弱くて攻撃食らった回数多くても「まだ戦える＝負傷していても日の出までの時間稼ぎや盾になるくらいは出来る」と離脱させられるの嫌がるくらい覚悟決まっちゃってるんだよな…
仇討ち大半の面子で1人だけ戦う動機薄いのに
モブ達の肉盾に庇われるの止めてた本人がモブ達と同じ思考
現状で倒す手段無くて日の出まで逃さずひたすら戦い続けるしかない相手と戦ってるし
足手まといとは状況が少し違うような
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 02:33:24.20 edlGCMG6.net
>>329
そこら辺は分るんだが鬼に家族を殺されて身寄りのない女の子を住まわせているのに
そこら辺のフォローとかがあまりないのがね
ちょっと思慮が浅くないか？と思う
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 06:38:25.18 RnybxFaF.net
>>333
トップが敵を倒すために下の子供達残して妻と上の娘達もろとも爆死する組織で、虫だけ身寄りのない子供達残して死ぬのは思慮が浅いって言われるのは変な話では
大半のキャラが鬼殺>命だし、作品ごと受け入れられない人からの意見ならまあわかるけど
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 06:44:05.84 BErG/P1w.net
>>333
なるほど、そういう見方もあるんだね
本来ただの娘がもともと姉と二人でやってたことをまだ20にも満たない年齢で一人で背負うことになったわけだし、自分はむしろそこまで気が回っていたらそんな余裕ないでしょってキャラに違和感感じたかもしれない
もっと大人の30近い年齢とかだったら同じように考えたかも
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 07:58:47.18 KrMuXUVC.net
虫も恋も賛否ある程度で特別女性に嫌われるタイプには見えない
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:10:01.63 HE2t6/Uk.net
ハイヒール履いてたりすぐポロリしそうな薄着でバトルするキャラが嫌われるってことはない？
具の話で悪いけど櫻のこと最近好きになったなお色気も男の引き立て役もやらないけどお洒落で可愛いし
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:27:47.52 WqhsvoAW.net
昔歯が連の鷹目が戦闘中身体は無傷でも気力を無くしてへたりこんで叩かれてたけど
逆に戦闘不可能レベルの重傷で周りが止めても戦い続けようとするのもそれはそれで叩かれるんだなって思った
こういう状況下だと叩かれ回避という観点ではどんな行動がベストなんだろ
戦闘可能な限りは戦い続けて致命傷負ったら足手まといにならないように自主的に退場して後方支援とか？
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:30:49.33 Wpjsqc4Y.net
>>337
ハイヒールで足を引っ張ったり際どい服の癖に過剰に恥ずかしがったりしない限り似合ってればむしろ同性人気的にプラスじゃない？
まさにそのタイプの不二子ちゃんって圧倒的に女性人気の方が高いらしいし
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:31:42.44 vaAgFSza.net
人質や足手纏いにならなきゃセーフじゃないか
怪我人に多くは求めんだろう
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:34:00.00 9254X2rN.net
鷹目の戦意喪失があんなに叩かれたの今思うとどうなんだろとは思う
尊敬してる上司が死んだと聞かされて動揺せずに眉ひとつ動かさず任務遂行するロボットみたいな行動したら賞賛されてたのかな
戦意喪失してへたり込んだのも後になってちゃんと叱責されてるし人間臭くて良いと思ったけど
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:40:50.51 xBoHpGLX.net
歯が連読んでないから適当だけど戦闘中にへたられたら嫌かも
あんたがへたってる間に誰
357:かにとっての大事な人が亡くなりますよ集中してって言いたくなるな
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:49:13.69 Keb/GKI/.net
>>341
一瞬固まって動揺するけど拳を握るとか目を一回硬く閉じてからすぐに立ち直って代わりに指示を出し始めるとかだと
動揺はしてるけどそれをすぐ押し留めて周りの人の為に迅速に行動してるし迷惑とも人間味が無いとも叩かれなさそう
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:57:43.24 KRziZmLj.net
>>337
むしろ一貫して男の引き立て役にされ続けたキャラじゃない？櫻って
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 08:58:02.39 5phtewD9.net
上司に軽口だけど無能って言えるような関係の有能敏腕部下が
上司の死にへたり込んで戦意喪失は男同士なら萌える腐女子も多いかもしれないけど
クールな女性キャラが男性上司にやると絶対女受け悪い（断言）
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:15:15.45 0/obygK7.net
個人的には戦闘中にへたられたせいで危険な目に合うモブに同情してしまうから男だろうが女だろうが印象最悪だけど一般的な女受けはそうなんだな
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:21:39.71 01ASkmt6.net
>>338
戦況にも寄ると思う
木滅の場合は数人いる中の誰かが倒すのではなく従来の弱点すら無い敵で逃さず日が昇るまで時間稼ぎが目的になってる
戦力不足の面子は強い人の盾になって死んでるし
むしろ負傷者を戦線離脱させる為に一時離れた蛇の方が本来は叩かれそうなんだが
シリアス場面でギャグやってた恋に元々不満溜まってたからそっちが叩かれてる印象
大勢の肉盾に庇われて生き残ったのに死亡宣告同然の遅効性毒食らったから戦線離脱を恋本人が受け入れてたらもっと叩かれてただろうな
まだ戦える、このままじゃ死ねないと全く受け入れてないから今のレベルで済んでる
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:29:36.64 mNP52rSz.net
鷹の目中尉のあれは大佐が死んだという確たる証拠もないのに敵の言葉を鵜呑みにしてしまったのと
人外（鎧）の錬金術師とはいえ一応民間人の子供である或フォンスが一緒にいたのに
戦闘放棄してしまったのが不味かったと言われてた覚えがある
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:36:07.62 LVpycwRV.net
鷹は普段上司のこと無能呼ばわりでいじっておいて自分は敵のハッタリ鵜呑みにしてアレだったからえっ…てなった
普段の無能いじりがなくてただのクール有能キャラであれならそこまで気にならなかったと思う
あれからも無能いじりは続けてたけどこの一件の後ではお前その無能がいなかったら死んでたんですけどねとしか思えなかった
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:36:09.57 qDH2MEW3.net
現実、女が戦闘で役に立つわけないから途中でヘタれたり男の引き立て役になるのはしょうがないけど
無能な女邪魔だよ最初から男だけでいいじゃん派ｖｓでも男女平等だから一応女も出さないといけないし派
のジレンマがずっと昔から少年漫画にある感じ。基本は男だけでいいじゃんで落ち着いてるけど女が出張るたびに拗れるね
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 09:50:37.65 JITp+6jd.net
中尉は本来の性格はどちらかというと大人しかったのが戦争で国を変えるために律しているっぽいからまとめて読んだ身としては気にならなかったがそれは後から分かった話だしな
>>347
それこそ蛇の方が叩かれてないか？理由も片想い相手を死なせたくないって部分が強いし
過去の悲惨さに持ってかれている感じはあるが
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 10:44:25.50 JRf8LeBK.net
中尉をどんなキャラとして見てたかって感じかな？
自分は元々副官能力・サポ
368:ート特化型で普段の行動や扱いもオカン的なサポートゆえの物だと思ってたタイプ (部下の中でも戦闘特化型は少尉だろうし)ボスキャラ相手にはマジで無力だと思ってたのでむしろ立ち直り早いじゃんと思ってた 鋼の女タイプは北の女王様だと思ってたので彼女がヘタレたらイラッときたかもしれない
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 10:54:20.79 PzQTqn90.net
>>350
でも漫画は現実と違って女でも男と同等に戦えたり
同じチームの男より弱くても余所の男戦士よりよっぽど強い女(しーぴー九の狩ファとか)が普通にいるじゃん
遠距離攻撃魔法幻術頭脳労働なんかの実力者だけど距離詰めて力ずくなら勝てる、襲われ・捕らわれた仲間を救出展開は女キャラだからこそ映える展開では特に少年漫画なら
足手まといが嫌がられるのも戦闘中にへたれるのも男女関係ないし
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 11:21:29.90 fejwXe2j.net
大佐と中尉はただの上官と部下じゃないと次第に明かされていったから
それに萌えた人もいただろうけど
そういうウェットな関係は嫌だという自分のようなのもいただろう
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 11:33:39.31 qDH2MEW3.net
>>353
広紅みたく一応バトルヒロインだからモブよりは強い女ってことにするけど、第一線の男には遠く及ばないのが普通でしょ
むしろ頭脳系のスキルは男の方が優位であることが大事で、腕力だけは並の男より高い女キャラって結構いると思う
医者石とか凄く考えられてて、頭脳が圧倒的に主人公で腕力はヒロインの方が上、けど戦闘でもっと強い男は沢山出てくる
知力にしても腕力にしても女は弱く、男の方が遥かに強い方が作品のバランスをとれてると思う
限定的に女を強くするなら腕力なのが今の流れかと。女が完全優位になるのは回復係とか占いとかが多いイメージ
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 11:34:19.20 A1LbI7Rm.net
戦意喪失するのはいいんだがそのきっかけが敵のでまかせのみというのが
色んな意味で軽いなぁと微妙な気分になったわ
何と言うか、もうちょっと大佐のこと信じてやれよとｗ
これが本当に大佐が死んでしまったのだと中尉が信じ込こんでしまうのも
しょうがないような演出の仕方だったらむしろ萌えたんだけどな
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 11:50:39.67 zKOCOQ8t.net
色欲の場面だけ切り取ると中尉ヘタレだなーと思ったけど
その前後の流れが結構ハードで
直前まで暴食と戦ってて弾切れで殺されかける→曹長の助太刀で再戦→それでも駄目
→大佐が来て命拾い→移動中に人造人間のことを知らされる→弟の体の秘密と肉屋の腐乱死体を見せられる
→色欲に大佐が殺されたと聞かされる→本人も弾切れするまで戦うけど歯が立たない
これだけのしんどい要素がアニメ１話分の尺にブッ込まれてる
色欲の言葉を鵜呑みにして泣いたというより
その前からじわじわメンタル削られてて
色欲の言葉と敵も討てない事実がトドメになったって感じなのかな
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 13:01:52.69 KHjpEXF3.net
>>355
洋画の話になるけど幻想獣のヒロインとかヴァン減る寝具のヒロインを思い出すなぁ
どっちも一応は戦えるけどすぐピンチに陥ったりどこまでも主人公の引き立て役って感じで基本良い所なし
後者に至っては最後にちょっと活躍してそのまま死亡エンドだし
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 13:15:44.79 RzbFlIqc.net
歯が連を好きキャラとかいなくて普通に読んでた身からすると
敵の口先を信じた上に敵を目の前にして戦意喪失が単純にダサかったと思う
あの中尉が弱々しくなるというのは別にインパクトのあるシー
大事な人の死を簡単に信じる間抜けさとショックにせよ戦意喪失まで行くのが>>356
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 13:21:16.82 RzbFlIqc.net
ごめん途中送信した
歯が連を好きキャラとかいなくて普通に読んでた身からすると
敵の口先を信じた上に敵を目の前にして戦意喪失が単純にダサかったと思う
あの中尉が弱々しくなるというのはインパクトのあるシーンで別にいいんだけど
大事な人の死を簡単に信じる間抜けさとショックにせよ戦意喪失まで行くのが>>356の言う通り色々な面で軽く思えたかな
描きたいシーンのためにちょっと雑なのではとすら思った
自分は中尉を特別嫌いでも好きでもなかったけど好きで夢見てた人や元々嫌いだった人が色々言うのは分かる
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 14:30:53.51 2EfGCBUj.net
>>355
少年漫画だと男が女より強いのが多いけど
オタク向けだと女がとにかく強くて男はサポート役ってのも珍しくないよ
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 15:08:41.37 7mWmCByR.net
ソシャゲとかだと商業上の理由もあるけど男より女の方が強かったり女しか戦わないのが主流な印象
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 15:12:56.09 KFTBc95Y.net
中尉はやっぱり或がいる以上は守ろうとするのが軍人の務めだろうと思ったなあ
単身で戦っているならあの流れで戦意喪失でも気にならなかった
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 15:19:19.18 qDH2MEW3.net
>>361
バランスが悪いからオタク向けにだけ多くなるわけだよ
少年漫画も青年漫画も少女漫画やBL等の女性漫画も女より男の方が遥かに強くて優秀なのが多数派でしょ
男のくせに前線に出ずサポートしかしないのは一般的にはあまり受け入れられない
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 15:35:23.95 ELk05f54.net
漫画の中くらい強くてカッコいい戦う女の子見たいって人は結構いるよね
強くてカッコいい戦う女の子を期待してた層からしたら守られポジションになってガッカリになるのは分かる
どこまでも強くてカッコいい女の子を求めてるから人間味とかは戦闘以外の描写で求めてるんだろうな
自分は鉄の風火雪月の赤級長が作中の中で1番好きなんだけど赤級長も弱さを主人公に見せて欲しくなかったって意見結構あった
悪役として出てきた赤級長が気になったのに本人の味方になるとがっかり的な
今は可愛げとか人間味より何か貫いた方が好感持てるって人が多いのかな
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 15:47:49.56 2EfGCBUj.net
>>364
それは「バランス」なのかな？
古いジェンダー感の方が受けるってだけでバランスが悪いのとは違うのでは？
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 16:11:02.47 RzbFlIqc.net
>>365
説得力の問題じゃないかなあ
自分はいつでも余裕で平然としてるのはロボットみたいで逆に魅力が薄く思うし
普段強くてカッコ良い子が動揺したりピンチになるってむしろ美味しいと思う
ただ精神的にも肉体的にも強い女の子が揺らぐ程の事となるとそれだけのシチュや状況説明が欲しいし
非戦闘員や一般人と同じようなリアクションの仕方だと流石に嫌かもしれない
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 16:34:03.19 qDoMhung.net
鉄風化の赤級長は青や協会だと絶対的な敵だから先にこの2√やると
可愛げ出されても微妙になるんじゃないかな
戦争起こした張本人がダラダラして暮らしたいとかふざけんなよ的な
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 16:40:48.20 THBslezS.net
一番下のは確かに敵対ルートのバイアスかかってそうな感想だな
たまには一日ごろごろしたいとしか言ってないし
実際そんなことしてないし暇もないのは直後の会話見ればわかるし
戦闘時にヘタレるとかでないなら強い女の子が弱さや人間臭さ出すのはわりと好き
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 16:42:33.83 mWbzVMHf.net
>>364
BLの場合だと女殆ど出てこないから「受けより攻めの方が遥かに強くて優秀なのが多数派」と言った方がしっくり来そう
ここじゃスレ違いになっちゃうけど
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 18:00:02.99 hmmY1uPh.net
赤級長は敵ルートの時のほうがむしろかっこいい悪役で好きだったな
味方ルート�
388:ｾと「え？」ってなる部分（黒幕に都合よく動かされてたり教会に咄嗟にあらぬ罪を擦り付けたり） がどんどん浮き彫りになってきてキツかった 人間としての可愛げある隙じゃなくて生々しい空回りというか
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 18:01:21.22 y7efXW+W.net
芳賀練の中尉懐かしい
個人的には泣き崩れた所より大佐の生存確認した途端大声で名前連呼しながら飛び出そうとして或に止められてるのがキツかった
思わず敵が化けてるオチを期待したくらい
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 19:23:18.45 qk8qbx9G.net
葉画錬の中尉は「強い女」が弱体化したから叩かれたというより
「有能な女」が無能化したから叩かれたって感じがする
上手く言えないんだけど強い女が守られても敵がそれ以上に強いから仕方ないで済む
(憤怒に切られた乱fanや怠惰に苦戦した女将軍がこれ)けど
無能化だと敵の手強さに関係なく彼女本人の自滅の部分が多く見えるというか
実はこんな駄目なキャラだったのか的な見方をされてしまうというか
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 19:29:55.60 dGPTxUEa.net
今は知らないけど昔世異ん斗☆屋の差檻が嫌われてたというのは聞いたことある
自分は原作では嫌いな女いないからびっくりした
あの作品はリアリティより勢いと意味不明な説得力勝負に思ってたからかな
なんとなく綺麗かっこよければいいやみたいな
今でも派ん銅鑼のルックスはレベル高いと思ってる
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 19:54:15.99 TOizLPYx.net
バトルヒロインの守られヒロイン化は本当に叩かれるねぇ
灰男の里奈リーも作者の自己投影だの言われて凄かったね
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 19:58:25.53 miIhWTUN.net
男性向け作品でたまにみる主人公の無事だけ気にするヒロインって男性に需要あるんだろうか？
仲間をないがしろにされたら怒りそうなもんだが
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 20:04:22.54 PRw5QiWE.net
>>375
あれはポジの変化もだが見た目の変化もでかかった
このスレでも何度も言われてるけど
位置の高い長めのツインテール×戦闘でも性格でもお姉さんポジっていう
初期里奈リーのビジュアルが最強すぎて
見た目が思いっきり可愛くなくなった上での守られ弱体化がダブルパンチ
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 20:37:25.07 dGPTxUEa.net
ちょいマイナーだし古いけど暴力描写のある推理漫画の巣派居羅留は男がメインだけど女もかなり重要だし有能だった
ただキャラによってメンタルの強さに差はあるから比較したら嫌われるキャラはいるかも
嫌いにはならないけど期待させてがっかりは一番つらいな
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 20:41:46.89 jctjOP/1.net
里奈里ーの髪型はベリショが大不評だったのは知ってるけどその後のボブやハーフアップはどうだったんだろ
個人的には衣装も含めてかなり可愛いと思ったけどやっぱり初期ツインテ時代の人気には及ばないのかな
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 20:59:51.46 Kqr4uK8q.net
>>379
髪伸び始めてからは超可愛いけど里奈リーかと言われると微妙だわ
作者の画風が安定しないから登場するたびに髪型と顔が違くて…正直性格も良く分からない
よく泣く妹気質なんだかしっかり者のお姉さんなんだか
でも出番も減ってメソメソしたメンヘラ気質から脱却したみたいでアンチは激減したね
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:07:27.94 fnT8T+84.net
移籍してからそもそも読んでる人が少ない
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:17:36.35 5w8Wh1SB.net
>>378
あれは主人公の義姉が苦手だった記憶がある
リアルな�
400:＜塔^ルの弱さなんだよね
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:51:29.46 fejwXe2j.net
>>378
自分は特に嫌いな女子はいない
主人公の義理の姉についてはそもそも眼中になかった
高校生たちの話だと思ってたからかな
主人公兄なんて概念扱いだったわｗ
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 22:55:45.50 BtfCG08q.net
>>378
螺旋は涼子が強気ツンデレなのにメソメソしててイライラしたな
梨央のほうが好きだった
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 23:38:25.13 wX+/ggeq.net
螺旋は作者がそれこそ主人公の義姉や涼子は男に都合のいい女で
梨央はかっこいい女だと巻末コメントで書いてたな
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/26 23:58:06.95 LXVDXPtj.net
螺旋の涼子は外伝の中学生時代の話だと本人はその気がないのに女の子からやたらモテモテで外伝主人公とその友達にもけっこう可愛いとか言われてたり
清孝にお姫様抱っこされたり男に絡まれると後輩の女の子たちが親衛隊のように怒ったりしてて本編以上に設定もりもりだったな
自分は涼子好きだったんだけど涼子好きな自分から見ても外伝涼子は要素盛りすぎで苦手な人は苦手だろうと感じた
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:01:48.60 J5Yoxj3g.net
螺旋の原作者は見てくれは弱そうでも賢くて有能な女萌え(というか燃え？)なんだよね
偏見だけど男性としては珍しい嗜好に思える
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:07:08.73 hXxq20yh.net
白平京って男性なの？
作風でなんとなく女性かと思ってた
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 00:09:54.63 V/JwBDZw.net
>>374
差折は子ども時代は養祖父の権力を笠に孤児院に集められた主人公達をいじめまくって
成長後は人類の存亡がかかって仕方ないとはいえ
主人公達が死にかけても敵一味を倒す鉄砲玉になれやとパワハラかましてるから
女だけでなく男も嫌ってる人が少なからずいる