19/10/08 09:59:43.84 wBTdXmQH.net
コラボというかクロスオーバーで面白いの書いてる人がいたから他の作品探したらヘイトだらけだった
最初に読んだ作品は双方を上手に立ててたのに、なんで他の作品だとヘイトしちゃうってこともあるんだなあ
ヘイトの人ってそれ専門ってくらい叩く作品しか書けないのかと思ってたら違うんじゃん
じゃあ他でもそうやって両方大事にすればいいのに
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/08 15:54:49.10 MWfbQ+Dc.net
>>330
それ無意識ヘイトより性質悪いな
ヘイトになってるものは
はっきり叩きのめしたい、ひどい目に合わせて気持ち良くなりたい
を原動力に書いてるということじゃないか
最低なパターン
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/08 22:14:22.65 yKQaK4Ce.net
そうそう、多分両方好きな作品はヘイトできないんだよね
で、あまり知らない作品はヘイトして、下手すると口調や一人称が違ったり
前に俺って言うキャラが我になったりしてたときは何だこれ？ってなった。しかもヘイトされてた「我とか中二病かwww」みたいに
いや、そのキャラ一人称俺だけど
その頃はヘイト創作何て知らなかったからなんで好きな作品のはずなのに…とか思ってたな
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/08 23:21:59.99 Ys66wWdX.net
クロスオーバーってすごく難しいんだよ
ソシャゲのゲームコラボとかあるけどあれもどちらか一方ageにならないよう気を使って作ってる
でもシステム上どうやっても偏りは出てしまうことも多い
�
457:vロですらそうなんだから素人がやったらどうなるかなんて火を見るよりも明らか しかも自分の欲望を誰に気を使うこともなく好き勝手に出してるんだから 出来上がるのは醜いゲテモノでしかないでしょ 両作品リスペクトできる人は本当に稀
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/08 23:53:54.87 gtFICp/q.net
クロスオーバーとか
「作品しらないけど二次で見かけてこのキャラ気に入ったから推したんの相手役にしてあげた☆」とか
「作者は原作見たことはないけどクロス二次いっぱい見たから話わかってます！」とか
「このキャラ叩かれてるみたいだから私も書いてみた！」とか
「作者は原作見たことなくてイメージで書いてるから細かいこと突っ込まないでください！なんでも許せる人向け！」とか
そんなん堂々とキャプに書いてるやつらばっかよ
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/09 10:15:51.79 N6Gyn6cV.net
100作品があれば1つか２つ両方活躍してるのがあればいい感じ
短編で軽く交流する程度のならどっちも貶してないのもそこそこあるけど、長編やシリーズだと本当少ない
そういう人の作品って途中で止まったり更新が極端に遅いんで、やっぱり面倒で大変なんだと思う
対してヘイトクロスはやたらめったら更新早いのが多い
貶す側のこと叩きまくって好きな方持ち上げればいいだけなんだから楽だわな
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/09 12:55:24.26 5wjStSB0.net
まあ、どちらも尊重が難しいからこんな内容になったんだろうなと言うやつはまだ仕方ないって思えるけど積極的にヘイトしてくるのは許せない
バスケもの相手にヘイトされて元々はそのバスケものも好きだったのに、苦手になってしまった
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/09 21:33:46.19 ZEm7f+fC.net
原作を完全否定してますと投稿者自ら鼻高々に宣言して
コメ欄のヘイト創作好きの人たちと原作キャラや原作世界がいかにダメか嬉々として語り合っているのを見たときは
こっちの頭がおかしくなったのかと思ったよ
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/10 01:45:33.25 D+nhpkH5.net
>>437
もう何が楽しくてその作品の創作してるんだろうな
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/10 07:52:23.04 OdnfM90v.net
>>438
否定や悪口を言うことで快感を得るタイプの人間は結構いるからね
もはやヘイト自体が目的になってるからジャンル的にも存在そのものがマイナス
距離を置くしかないけどあっちは己の快感のためにヘイトを広げようとするから嫌でも目に入るんだよね
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/10 12:53:03.68 Srer1bkp.net
人の悪口でまとまるグループの同人版って感じだなそれ
現実だとほかのコミュニティからははじかれたり注意されたりするんだが、ネットでやってる分には邪魔されない
昔だと同人誌とかに原作やキャラのこき下ろししてそっとファンが離れるとか嫌がられるってのがあったんだが
なまじ顔が見えないからだれも止めなくて創作内で好き勝手
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/11 10:59:48.11 16qcUwYM.net
うちのジャンルにも特定キャラのヘイト作品描いてるクラスタいるけど
原作者が後押ししてるも同然な状況だから無くなるどころか増加しとる
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/12 03:05:25.02 nyUIpT4m.net
原作者が貶し愛()気質や弄り()ならお気の毒だけど原作者がヘイターと暴れる元祖ヘイターモンペとかいるところにはいるからなぁ
そのジャンル、モンペの推しが前科持ちキャラなんだけど
Aは前科があると言うだけでヘイター認定してくる一派がいるし
原作者がAってキャラを語る上でAは前科があるので～と言うと原作者がヘイターとか暴れてる状態
原作者に死体蹴り受けてるみたいなことも騒いでるけど原作者はどっちかというと
自業自得でもAの人生が詰んでいく話は
467:面白い話じゃないからぼかして語ってたのに Aたんの(勝ち組ハッピーエンドを迎える)その後の話を書いてくださいと原作者に粘着した結果が今 しかも自分たちが作者に粘着したのをなかったことにしてアンチとヘイターがA制裁話を作者に要求して作者がノリノリで書いたことにしてる ヘイト被害受けてますと言いながらA以外のキャラを軒並みヘイトしてるせいで A推し同士で避難所()作ってもそれぞれのAの次に好きなキャラをお互いヘイトしあって蠱毒発生からの避難所放棄が複数回 ほんとに気の毒になるくらい公式が笑えないおもちゃ扱いするところも確かにあるからそういうジャンルだったら申し訳ないんだけど
468:
19/10/12 07:29:41 YojKvn7Y.net
うちのジャンルのヘイト対象キャラＡは原作は全然そんなことないんだけどアニメでＡの扱い悪すぎて嫌われキャラ要素盛り込みまくりでスタッフインタビューでも馬鹿にしてばかりの始末
アニメオリジナルでＡを視聴者がイラつくような悪い描写してヘイターがこぞってその描写を拾ってヘイト二次を描くというヘイターとアニメスタッフの息バッチリっぷり
どれだけ原作でＡが魅力的に描かれてもアニメでその10倍は下げてくるしファンのキャラ認識もアニメ＞＞＞＞原作だからな…
せめてみんな原作を読んでくれればな…ヘイターって原作読まない奴多いし
469:
19/10/12 18:01:48 Fzcmkruk.net
>>442
残念ながらその笑えないレベルのおもちゃ(というか生ゴミ)扱いのパターンっすわうちのジャンル
442みたいな奇天烈なパターンになるともう意味わかんねーな
470:
19/10/12 18:04:48 22DZag9u.net
作者は自分のキャラクターに思い入れを強く持たない方がいいって言われるけど、確かにキャラヘイトとか、一部優遇するなら思い入れない方がいいよね
夢小説のオリ主は作者の思い入れありすぎで原作大事にしないし
原作者がヘイトするとヘイターが活気付くし
471:
19/10/13 05:32:10 5e8981h0.net
>>442の序盤の亜種みたいなのがヘイターにありがちだよな
思いっきりヘイト描いてるのに指摘されたら相手のこと大袈裟とか過保護すぎとか言うやつ
いじめっ子がいじめを止めなさいと他から言われたら「何？私がいじめてるとでも言いたいの？」
「冗談じゃん、大袈裟すぎw」とか言い出すのと一緒
他ジャンルで似たような供述してるヘイターいたけど他ジャンルから見てもヘイトにしか見えないものをヘイトじゃないと言いはるのは無理あるわ
472:
19/10/13 10:56:22 hMlIJvZt.net
>>445
逆に原作者やシナリオライターやプロデューサーやディレクターが露骨に贔屓してるキャラもヘイト集めるんだよね
20年くらい前のゲームでヒロインの子が無茶苦茶嫌われてた（いい子なんだけど確かにチヤホヤが目立つ）のにライターがムッとして更に優遇
結果もっと嫌われるという事態に→番外小説で反論代わりに優遇境遇説明→もうユーザーが新作に興味行ってて根強いアンチばかりが残り叩く材料になった
という作品もあった
この優遇の何が問題だったかって、ヒロイン萌え公言して優遇しまくって主人公やもう一人の相棒キャラが露骨に冷遇されたことなんだよなあ
もうヒロイン一人いればいいから主人公たちいらんよね？って状態
意地悪な言い方するとやり返されたわけだ
創作って本当難しいもんだと思う（一次二次問わず）
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/13 12:45:53.91 5e8981h0.net
自分の好きなキャラ優遇するのは勝手だけど
必ず他キャラ冷遇をセットにするのを
やめたらいいのにな
他を下げないと自分の好きなキャラ持ち上げられないとか公式だろうが虹だろうが駄目だわ
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/14 19:54:06.69 pa6PXfT3
475:.net
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/14 20:50:30.32 c8rtxh7S.net
>>449
人気キャラでも露骨な贔屓が透けて見えると叩かれたり強烈なアンチつくけどね
勿論万人に好かれるキャラなんていないんだが、敵を増やす必要はないわけだ
たまに制作側があえてアンチばっかになるように作るキャラもいるけど、それだってヘイトしていいというもんではない
477:
19/10/14 21:46:55 pa6PXfT3.net
それがウチのジャンルの人気キャラは
露骨に贔屓されてて原作者やアニメスタッフが「このキャラは良く描いてるから人気出て当然」「思い入れが強い」と明言してるキャラだけど
ヘイト創作全く無くてアンチも見かけたことない
不人気キャラはアニメで扱い悪いしもうスタッフが堂々disるくらいなのでファンもヘイトしていいって認識なんだろな
478:
19/10/15 11:03:46 u8iCXcjQ.net
不憫萌えっていうんだろうか
扱いの雑いことがウケてるキャラが二次で必要以上にボコボコにされたり邪険にされて「仕方ないよね」ってのは大抵やりすぎ
だからってそのキャラのファンが「可哀想！」ってヒステリックに持ち上げて他キャラ貶すのもよく見る
原作も塩梅難しいんだろう扱いを素人が弄ったら失敗するに決まってんじゃん
479:
19/10/16 09:49:03 q4Krs9gw.net
原作者がヘイトの材料ばらまくほど
ヘイトする人よりしない人の数が増えるという謎の現象もたまにあるようだ
自ジャンルはキャラAのことを原作者が死体蹴りしまくり
新刊でも所狭しとヘイトネタを敷き詰めていたけど
ヘイトする人はAB者ばかりでBA者はギャグ一直線の作品量産
その他キャラ好きの人たちは全員Aをヘイトせず寧ろsnsでAフォローする作品量産
という結果を生み出した
原作者の意図しない方向に転がったなという印象
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/16 17:20:27.98 yrLDWIxn.net
>>447
10年前のゲームなんだけど（あえて名前は伏せる）同じようなのあったよ
ヒロインがとにかくちやほや、非があってもちょっとでもヒロインが責められると周囲がよってたかって庇うっていうのだったけど
悪い子ではないんだけどいい子かと言われると首傾げるようなキャラ付けで、作品内でも持ち上げっぷりは正直鼻についた
正直露骨すぎて嫌う人出るだろうなと思ったら10年たった今でもヘイト見かける
これも小説だのドラマCDだのでヒロインがいかに素晴らしいかを書いて余計材料与えてたな
で、当然のようにワリ食うキャラがいたり小説オリキャラがヒロインにきつい事言って後から酷い目にあって「ヒロインは正しかった」と言ったり
ただオリキャラの方が正しい事言ってない？ってなってしまってな
贔屓の仕方が凄く露骨で下手だった
これに限らんけど一次創作にあたるものでこんなことしてたら二次でヘイト創作してもいいよね！ってのが出てくるのもむりないのかねえ
481:
19/10/16 20:59:37 z4M+GOR0.net
むりないわけない
どんなゲームか知らんけど
なんで原作で好かれてたり正しいとされたら二次でヘイト創作していいよね！ってなるんだ
482:
19/10/16 22:13:07 QLUZ1Uqq.net
公式の優遇よりも不遇でヘイトが増えたのなら知ってる
スタッフに嫌いって言われたり、グッズ露骨に外されてたり
作中では情けないとか言われてた
特に悪いことしてない上に、作中でこいついなかったらヤバかったみたいな場面も多かったから、逆に周りのキャラにヘイトが向かってた
公式も嫌いなスタッフいてもいいから、それを大きな声で誰でも見れるとこで言わないで欲しかった
もう10年くらい前のジャンルだけど忘れられない
483:
19/10/17 04:02:35 HGOk/ZYr.net
>>455
「好かれてたり正しいとされたらヘイトしていいよね」ではなくて
この場合は「原作がやってること(キャラヘイト)は二次でもしていいよね」って話じゃね
原作の風潮を正しく取り込んだ二次をして何が悪いの？ってやつ
いくら原作リスペクトしてても人が不愉快になるようなものはただのヘイトなので駄目なんだけどね
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/17 05:24:05.46 HGOk/ZYr.net
>>457
よく見たら全然的外れだったわ
457は無しで頼む
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/17 07:36:38.40 Gpdx91cV.net
>>457の解釈だと思ったけどな
原作に当たるものが率先してやるから真似する人が出る
勿論作品には「嫌われ役」というものは必要なことが多いだけに難しいんだけどね
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/17 09:31:41.22 Bc0KxAla.net
むしろ「嫌われ役」として作られたキャラがちゃんと嫌われたことって多くないのでは？
「嫌われ役」キャラがモンペ呼んでモンペが他キャラヘイトするのってかなりあるあるでは？
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/17 23:06:47.35 ZJNMl3j3.net
>>453
どっちかというとそっちの方が納得なんだけどな
何かしら最初にヘイト始めるのは二次創作における「こういうのが見たいのに公式にないから書く」の一種として「公式でこうならないのがおかしいと思って気に食わない、納得行かないから自分で書いた」の方であって
原作者が既に公式でやってる事はヘイト関連に関わらずもう済んでるから基本二次創作されない
だから作中で何か読者に嫌われるような言動をさせたキャラに先に作中や公式側からツッコミなり否定する事で発散させてヘイト管理をする場合もあるし
原作者があまりにヘイトし過ぎたら逆に読者が引いたりむしろ判官贔屓して不憫推し人気でたり擁護に回って逆ヘイトしだしたりする
公式でヘイトされてるから便乗、みたいなのはヘイトのつもりがないキャラ弄りのつもりでいる人間や、いわゆる「キャラ知らないけど流行ってるから」タイプだと思う
そういうのは公式はキャラ虐めでウケた事で踏みにじれば踏みにじるほど笑いが取れると思い込んで余計調子に乗るし弄ってる奴は公式ネタだからという免罪符があるから歯止めきかない
488:
19/10/18 10:24:03 QPhQqvjZ.net
>>461
ヘイトのつもりじゃないキャラ弄りってのは本当に困るんだよね
やりすぎてるから注意したら「こいつ弄られキャラですよ？」って返ってくる
弄りどころか陰湿ないじめだよそれ
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/18 14:01:15.13 aGlaY61r.net
後からジャンルに入ってきた人が
「こいつは叩いてもいいんだな」って無意識になるのが一番嫌だ
お前らちゃんと作品見てる?って思う
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/18 20:45:16.68 QPhQqvjZ.net
某所で話題に上がってて思い出したんだけど、メディアミックスで小説化とかドラマCD化するとキャラ変えられるってあるよね
特に昔は酷くて亭留図のある初期シリーズで主人公たちに親身になってくれる人が露骨に改悪ヘイト食らってたの思い出した
他に主人公の先祖が口汚いオリ主にボロクソに貶されてたり、逆に敵がやたら美化されてたり
読んでて「なんだこれ！？」って絶句した記憶があるんだけど、検索したら滅茶苦茶評価高くて怖かった
「重くていい話」とか「主人公たちの先祖って英雄扱いだけど実は違うという真実が語られてて読みごたえがあった」とか
しかも「〇〇ってゲームだといい人なふりしてるけどすごいクズなんだよね！」って人もいて「因果関係逆だよ…」と思った
ああいう作者の趣味でキャラヘイトが今以上にまかり通って、しかも公式扱いされる時代があったんだよなあ
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/18 21:41:11.32 rYPtOdW2.net
>>463
旬の時にそれ流行って地獄だったよ…
原作触れたこともない層がヘイトを基準にしてジャンル自体がヘイターの遊び場になった
それが
492:共通認識だと思ってるから注意書きもないし二次小説は読まないのが正解みたいな風習になって廃れた
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/18 22:30:25.08 lpOHPyfS.net
>>464
あのシリーズは製作側が作品内で贔屓して嫌がられて、公式小説で更に優遇して、トドメにお祭り作品でも優遇した挙げ句に他の作品のキャラをバカにして蔑ろやヘイトするということもしたんで…
一番最後の公式がやっちゃアカンやつ
挙げ句にお祭り作品の主人公キャラをバカにしまくり貶しまくりのことして｢こいつお茶目なところがあるんですよ｣と公式がほざいた
公式がヘイトの後押ししてるようなもんよ
494:
19/10/19 15:31:22 4OShBI6/.net
昔いたジャンルのあるヒロインは、続編で外道キャラに改変、悪役として新ヒロインの踏み台にされた
「こうなる可能性もある」「並行世界の一つだから」と言い訳付きで
案の定アンチが大増殖、まともな作品書いてた人が凶悪アンチになり、途中からヘイト作品に改変
最初はまともだったので途中まで読んでたが、
キャラ改悪と作者の嫌いなキャラに対する陰湿ヘイトで読む気失せた
作品と登場キャラ全員が嫌いになるような最悪の代物だった
もうあのジャンルには近づきたくない
495:
19/10/19 16:20:21 uOYX2M0F.net
ああ、平行世界ネタとか公式小説とか明らかに制作サイドや作者の趣味入ってるのあるよね
露骨にこのキャラ嫌いだから扱い悪くしたなってのがわかるようなの
なまじ公式が燃料投下するもんだから勢いがつくというなー…
かくいう自分も好きだったキャラを公式作品に改悪された恨みがあるが、何が嫌ってそれで「こいつはクズ」という認識が広まりヘイトが広まったのが一番きつい
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/20 09:11:00 tyx3ca8y.net
自分の所は公式が贔屓する主人公様に
逆らった奴、反対の立場の奴は全員ヘイトな界隈だよ…何が嫌かって
ちょっと主人公に優しくしてやった、好意的なキャラはみんな
主人公マンセーのために他キャラを糾弾する役にされること
脚本がどうも一人じゃなかったらしく、主人公を絶対神にしたがってる人と、
他の人で対立があって、結局絶対神派が話を滅茶苦茶にしたらしい
どう考えても繋がりの悪い箇所がいくつもあるから
一番のヘイト対象だったキャラに自殺を考えさせてまで
主人公を何が何でも正しいとしたがるのがゾッとした
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/22 16:51:30.09 gxs8tFQP.net
公式がそれって自分はそのジャンルにいるの無理かもしれない
その主人公にハマってても無理かも
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/24 12:52:00.51 BZQ2HaOZ.net
>>464
それ高校の図書館にあって読んだことあるわ
あまりにオリジナル主人公の言動やらなんやらが不快で途中で止めたけど
原作ゲームをしたことがなかったけれど何でこんなに祖先？が悪役扱いされてラスボスが天使扱いなのか理解できなかった
後書きでも何故かラスボスage
でもこいつ最終的に子孫の主人公の村燃やすんだろ？(そこだけ知ってた)ってスゴく違和感があった
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/24 12:52:00.95 BZQ2HaOZ.net
>>464
それ高校の図書館にあって読んだことあるわ
あまりにオリジナル主人公の言動やらなんやらが不快で途中で止めたけど
原作ゲームをしたことがなかったけれど何でこんなに祖先？が悪役扱いされてラスボスが天使扱いなのか理解できなかった
後書きでも何故かラスボスage
でもこいつ最終的に子孫の主人公の村燃やすんだろ？(そこだけ知ってた)ってスゴく違和感があった
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/26 16:51:46.17 zr7kziGI.net
>>471
原作やってからやると本当に眩暈がするくらい主人公サイドがsageくらって敵がageされてる
なにがヤバいってそれを公式が出してること
つまり公式としてはラスボスは清く美しい存在でそれを倒す主人公やその先祖は最低な輩と印を押したわけだ
作中でラスボスはハッキリと「事情は同情できるが女子供巻き込んだ大量虐殺なんてして許されるわけがない」と言ってるのにもかかわらず
それはラスボスの配下が勝手にやったんで無関係なんですよー彼に罪はないんですよー話合わなかった主人公たちが極悪人なんですよーっていうことになってしまった
おかげで以降の作品もラスボスゲストで持ち上げが凄いことになってるし。主人公たちは貶められる一方
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/27 14:46:18 c/RWsuPK.net
配下がやったことなら上司の責任だな
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/27 15:22:05 eod4UVYw.net
悪役主人公物で取り巻きが勝手にやったことだから～って言い訳よく聞くな
その気になれば王族でも簡単に潰せるのに下っ端すらコントロールできんのかと
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/28 07:55:21.47 JnFArYYu.net
夢系は俺tueeeeしてるやつと、してないやつの差が激しすぎ
夢主いたら原作キャラいらないじゃん
本当に原作好きなの？
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/28 09:53:12.23 z/sKU7DW.net
>>476
夢全部がそうとは言わないけど、夢主無双で原作台無しは年々増えてる
最強クラスの敵を鼻で笑って足蹴にする夢主で「ギャグです☆」とか
みんな命がけで戦って犠牲も出ててるからこそ主人公は強くなろうとするしみんな必死に生きてる話なのに
〇〇が命と引き換えに時間を作った、だからこそ後に引けないって場面で夢主が〇〇助けて相手もついでに倒してハッピーエンド☆の多い事
キャラの成長にまで関わってくる話でやらかすのになぜか夢主のおかげだし、あいつらマジいらん
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/28 19:09:24.15 JnFArYYu.net
どんなに悲惨な出来事でも、その先に繋がるから必要だし
その出来事がなければ今の人気を確立できないような展開でも夢主最強☆するから駄目なんだよね
脚本でどうしても必要なことだってわからんのかと思う
まともな夢が年々減って夢も腐も楽しんでたのに夢が地雷になってきた
夢はちょっと違うシチュエーションを見たいから見てたのに、原作キャラバカにしたくなんかない
キャラはどんなに人気なくても誰かの推しだし、自分の推し
バカに出来るわけないじゃん
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/10/29 19:16:37.51 2zbnjI84.net
夢はそれこそヘイト厳しめキャラsageの温床のイメージしかないなあ
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/01 10:53:39 pso4Axb+.net
推しがヘイターとその支持者と
よく分からんけどとりあえず叩きたいガス抜き層から
作中一番の悪人だの偽善者だのカスだの言われて
全方位から叩かれてると段々「優柔不断な所あるけど優しいお人好し」と解釈してるのは
合ってるんだろうか…と無駄な不安に駆られてくる
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/01 23:11:44.03 7+FGbmza.net
公式のあれは死体蹴りじゃないんだ！
ただAの頭が足元にあって蹴りやすい位置にあっただけなんだ！
それを人は死体蹴りって言うんじゃないでしょうかね
原作でも死体蹴りされ同人でも死体蹴りされるキャラってほんとかわいそう
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/02 01:11:06.77 FIk6plCk.net
ヘイト減った～と思ってたらなんのことはない、タグつけるのが減っただけだった
世間でこのくらいのdisり溢れてるし、ヘイトじゃないよねーってか
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/02 08:53:46.27 934tRhpl.net
前に一部の人が騒いでた笛号の手帳ネタ二次は完全にヘイトだよね
完全に嫌がらせするためだけに作ってる
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/03 11:03:16.43 Hs7mhgHF.net
ヘイト創作と認定しづらい微妙なラインの作品から
滲み出るヘイター特有の気持ち悪さってなんなんだろうな
鉄砲百合とか針の黒父逆行とか具のガアラ逆行とか
指摘すると作者が誹謗中傷!って騒ぎ立てるケースの多いこと
義眼とか脛のファンに多いけど、ナチュラルにそのキャラが作中で嫌われてる理由を
丸ごと無視して、嫌うキャラの方を叩くのが多いよね
二人とも相応の理由があるんであって、「優秀な推しちゃんに無理解な周りの凡人」ではないのに
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/03 11:03:16.43 Hs7mhgHF.net
ヘイト創作と認定しづらい微妙なラインの作品から
滲み出るヘイター特有の気持ち悪さってなんなんだろうな
鉄砲百合とか針の黒父逆行とか具のガアラ逆行とか
指摘すると作者が誹謗中傷!って騒ぎ立てるケースの多いこと
義眼とか脛のファンに多いけど、ナチュラルにそのキャラが作中で嫌われてる理由を
丸ごと無視して、嫌うキャラの方を叩くのが多いよね
二人とも相応の理由があるんであって、「優秀な推しちゃんに無理解な周りの凡人」ではないのに
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/03 11:03:53.43 Hs7mhgHF.net
ダブった、ごめん
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 09:06:44 SZTLMpwX.net
作中で最愛を嫌ってるキャラをオリ主たん使って
責めるとか、当たり前にするからね
脛も義眼もいい部分もあれど悪い部分も大きくて
簡単に善悪決めつけられないのが魅力なのに
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 09:06:44 SZTLMpwX.net
作中で最愛を嫌ってるキャラをオリ主たん使って
責めるとか、当たり前にするからね
脛も義眼もいい部分もあれど悪い部分も大きくて
簡単に善悪決めつけられないのが魅力なのに
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 14:07:16.81 De8Wo8GT.net
水戸黄門見てスカッとするのと同じ感覚とか抜かしてたやつ見たことあるけど、
黄門に謝ってほしいわ
あれは勧善懲悪で、倒される方が完全な悪だし、黄門は別に身分を振りかざして
平民をイジメてるわけじゃないだろ
お前らは偉ぶって、何もしてない奴を寄ってたかって棒で叩いてるだけだろ
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 15:35:11 +BtfBpjS.net
原作で悪ならヘイトと同じ事しても叩かれないしそもそもヘイトじゃないし
ボコボコにすればするほど褒められるのに
なぜヘイターは原作で悪じゃない奴をヘイトするのだろか
褒められたいなら叩くキャラを選べばいいのに
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 16:44:31.03 jF0n9FrL.net
原作で悪だからってそのキャラには何してもいいってフルボッコにしてる奴普通に不快だわ
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 16:51:50.89 PUWGT1rc.net
>>490
原作未読未プレイ勢がヘイト創作だけ読んで「このキャラってこんなに酷いキャラなんですね！制裁されてすっきりしました！」って言ってる光景も珍しくは無い
というか悪役はその罪に見合った罰を受けるべきであってボコボコにされる程いいなんて事はないだろ
悪役なら何してもいいと言わんばかりの扱いをするタイプのヘイト創作ってあるし、そういうのって叩き棒にされた正義側のキャラが性格歪められる二次被害も発生しがちなんだよな
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 17:14:19.29 AsjiKkro.net
悪役に転生して～ってネタで主人公サイドをヘイトするのも多いな
この手のでヘイトせず上手に独自の行動とってる作品は一つしか知らない
その人も途中で書くのやめちゃったし
人間は獲物でしかないって存在の親玉や幹部に転生して「静かに暮らしたいのに襲ってくる主人公サイドは最低！」なんてのゴロゴロ
お前ら人間食わんと生きてけないだろうが
なぜかオリキャラ特権で人間襲わなくても平気なの☆なのに主人公たちが聞いてくれないの！とかもいるけど、それがあり得んわ！
最近だとそれこそ鬼のあれで悪役転生オリ主がゴロゴロいる
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 17:40:40.87 pp4Mrrbc.net
>>491
でもそれ下手したら「厨がキャラの悪事を認めずに庇ってる、モンペ」とか言われるんだぜ
不快に思うのはキャラの短所を認めてない証拠、認めてるなら原作通り悪役扱いでもなにもいわないはずだ、ってさ
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 17:55:12.56 g9B9k58a
523:.net
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/05 20:13:15.25 L7jjcIDb.net
原作でも悪役だけどやってる悪事が原作より度を越してるってパターンもあるよ
前にいたジャンルではある悪役キャラが原作でやらかしたことだけでなく
別のキャラがやらかした大量殺人の罪までそいつがやったことにされて断罪されてる二次をよく見た
いくら悪役だからってやってもいない悪事をでっち上げるのはちょっと違うと思うんだよな
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/06 01:31:38 d
526:Uk/QLhS.net
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/06 01:43:00 7w4Jp50Q.net
公式でハッキリ描写されててもやられることあるよ
例えば主人公の家族を嵌めて借金漬けにして奴隷落ちさせたのがAで
奴隷にされた家族を買って酷使したのはBって原作で書いてあるのに
主人公の家族を嵌めて借金漬けにして奴隷にして虐げたB、AもB最低だなとドン引きみたいな感じ
自分そのBに当たるキャラそんなに好きじゃないしそもそも主人公推しなんだけど
ファンがいないせいで推しの悪事を擦り付けたい人と推しをBよりマシってことにしたい人たちが
タッグを組んでこの世すべての諸悪の根源みたいにBに悪事を盛りまくっててやばい
主人公に実際に危害を加えた相手はB全然関係ない時でも他のキャラの愚痴言えば違うでしょ悪いのはBでしょと言われるし
Bに対する捏造叩きが流石に度を越してるって流れになると主人公厨のB死体蹴りは流石に酷いよね……と普段Bに悪事擦り付けてるやつらが言い出すし不快
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/06 06:52:14 XvJN+0A7.net
うちのジャンルは二次でのキャラの扱いについて嘘垂れ流すやつとか普通にいるわ
Aは二次だとむしろBCの踏み台にされてキャラ改悪されたBに貶されてるのに
「A信者は他キャラ使ってA擁護するヘイトやってる」と大嘘振りまいてるの見たことある
嘘つきも大概にしとけよ
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/06 07:00:42 ObzjG0Kj.net
>>499
本人は嘘言ってる自覚無いんだろうな
踏み台扱いがその人の中でデフォになってるから原作と変らない扱いされたら擁護だって騒ぐ
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/07 10:27:31 ixs5yix8.net
>>498
前いたジャンル、大手がおおっぴらにキャラの嘘過去でヘイトやってよそがブクマ欲しさに真似
新規や未読が原作でそんな展開あるのかと勘違いしてこぞってキャラ叩きでヘイトが蔓延
っていう地獄絵図になったことあるわ
今も根強くヘイトやってる
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/07 13:28:08 Uwz+pWh6.net
ヘイトの自覚がない、寵愛キャラの踏み台利用ヘイトパターンだけど
作中に直接出てこないAの両親がいつもAたん可哀想ネタ捏造の為にAを放置虐待しているクズ設定にされる
原作ではもう死んでるから描写少ないけど公式には普通にAを大事にしてた設定しかない
現パロやもし死ななかった場合のパラレルifや過去捏造や逆行系など、A親が二次創作で登場させられる場合ほぼ9割はAを虐待してたり放置して捨てたり全く子どもに愛も興味も持ってない設定の役どころばかり
特になんでか父親の居ないシングルマザーでいつも違う男連れ込むビッチでAを放置しててヒステリー起こしてA虐待、とかもう少しマシなパターンでもとにかくなぜか絶対放置気味シングルマザー設定はほんと固定
あまりにも当然のようにそんな同じ設定しか見ないんで既に二次創作が設定ソースなにわかの間で原作がそういう設定だと思われてる可能性出てきた
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/08 09:43:27 GPC4zIBi.net
贔屓キャラが自分の所為で父親を死なせた
ヒロインの記憶を勝手に消して
自分が父親の仇と忘れさせるのは「ヒロインを想ってのこと!いいこと!」
ヘイト対象が記憶喪失の敵をとりあえず拾って記憶戻るまで面倒見たのは
「背信行為!女とヤッてたカス!」
（その間に関係を持ったかは明言されてない）
なんか善悪の基準がよく分からなくなってくる
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/08 13:10:44 4KCtnOMn.net
コードギアスの話？
よくそんな感想出るな、頭は大丈夫か
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/09 09:53:25.11 iT4EAhfi.net
>>503
善悪なんて関係ないんだよ
感情移入できるかどうかの判断基準しかないから厳しめ界隈は常に感情的なんだと思う
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/09 12:31:42.88 ZYIDwog5.net
文章力の無さからとにかくオリ主大好き、自分大好きの感情的な性格が伝わってくる
ヒロイン好きになること多いから、大体いつもヘイトされる
ヒロインはそんな子じゃない
健気に頑張ってるいい子だボケ
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/10 14:10:36.99 +pYBJrTP.net
悪役の逆行小説読んだんだけど、原作主人公とかことごとく悲惨な末路で
（幸せになったと思ったら事故死とか）
それを持ち上げる読者に恐怖を覚える
小説としては面白いだけに推し以外の扱いの悪さがすごいわ
どうでもいいけど、ヘイト創作って男女比関係ないよね
女ファンの少ない作品でもその少ない女がこぞって
ヘイター化すると検索結果なんか酷いもんになる
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 10:51:49.66 fPT/DAeI.net
原作が架空の作品の悪役主人公、女向けに多いけど
ヒロインが良い子設定なのにどう見ても嫌な女
婚約者からイケメンを略奪、嫌がらせされた！とイケメンに訴え、
婚約者を責めるイケメンの背後から涙目で主人公を睨みつける
このテンプレ多すぎだけど、こんな共感できないヒロイン主人公にしないだろ・・・
最初から原作ヒロイン悪者にしようとしてるとしか思えない
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 12:07:52.36 aVruFzxf.net
>>508
その手ので漫画化されたのも見たけど、とにかく悪役主人公が華やかで可愛いくて本来のヒロインは地味少女
加えて顔歪めて嬉しそうに嫌がらせてイケメン婚約者略奪、悪役主人公がメソメソ泣いてるともっと地位あるイケメンが悪役主人公に告白というな
本当に悪役主人公なーんにもしないでメソメソしてるだけで周囲がよってたかって助けてくれるっていう
夢でオリキャラの超イケメンが夢主助けてくれるのって多いけど、同じ系譜だね
悪役令嬢もので主人公はそんな美人じゃないとか悪人顔とかブスって設定のもあるし、そういうのは大抵ヒロインと仲いいけど
そんでもってそういうののほうが男性読者もついてたりする
一番読んでて納得したのは意地悪するキャラも苦労した背景があって（ぽわぽわしたヒロインたちにイラっとしてた）ヒロインと悪役令嬢が仲良しだった話かな
後で「気にくわないからって嫌がらせは最低だったわごめんなさい」と謝罪もしてたし
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 12:52:25.29 MU8+Up6S.net
なーんで普通の音madに「〇〇死ね」ってコメントするかな…
目に入るだけで不快だわ
作者はちゃんとそのキャラの音声も使ってんだから
お前らの大好きな断罪見たいんならニコニコから出てけよ
こんな奴らがいるからニコニコのコメントの質が下がった
オワコンって言われるんだろうな
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 19:58:01.33 ASsX950U.net
悪役令嬢ものはまあオリジで広義的な概念全般への踏み台だから微妙にスレチかもしれないが
物語上のヒロインの悪役化による性格ブス化改変なしでも、普通の「乙女ゲームのヒロイン」のお約束テンプレイメージ自体が
「ピンク髪でペチャパイ小柄でいかに庇護欲を誘う可愛い小動物系の見た目で気弱ですぐ泣いてビクビクしてるだけで男達が全部勝手にやってくれるので自分は何もしないぶりっ子」である
というのがなろうでの当然な一般常識みたいになってるのは気になる
乙女ゲーした事ない人間でも偏見に感じる
乙女ゲーなんかの主人公ってプレイヤーの分身みたいなもんだから平凡で髪の色も基本黒か茶辺りの普通なんでは？とか
ピンク髪とか魔法少女ものの主人公やギャルゲヒロインじゃないんだから無いだろとか
あとゲームならただ会っただけの相手は皆勝手に一目で惚れて好感度100%になってトラブル起きればただメソメソしてたら皆が全部勝手に解決してくれてゲームクリアしましたとかないだろうし
主人公だったらかなり行動的なんじゃないかと思うんだけど
実際どうなのかわらないからそんな主人公の乙女ゲーもあるのかも知らんが、ただの女がイメージする典型的な「女に嫌われるぶりっ子女」像では
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 20:17:45.97 VMQDzZTg.net
なろうで書いてる9割は乙ゲーやったことない想像によるなろうゲーだから
まず悪役令嬢すら極一部にしか登場しないし
なろうが標準みたいに語った瞬間シンプルに死ねしか言えない乙女ゲーマー結構いっぱい居ると思う
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/11 20:22:57.88 H9Y9M2Hc.net
悪役令嬢テンプレは別に嫌いじゃないけどよくある乙女ゲームと言うのはやめろ
これを言われ続けてそろそろ5年？くらい
アルファに刈られてた頃の乙女ゲーム書きはヒロイン邪悪でももっとそれっぽいのを書いてた
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 02:38:38 og/xdms1.net
>>512
まさしくこれだわ。乙女ゲージャンルに風評被害も甚だしい。
悪役令嬢って乙女ゲームでも30年前ぐらいの作品しか心当たりないしさらにそんなにメジャーなキャラテンプレでもない。
むしろ昔の少女漫画や女性向け恋愛漫画によく出てくる意地悪な悪役って印象だわ。
初めに書いた奴が高齢なら時代がそこでストップしてんだなと思って納得。
あと悪役令嬢の本来のヒロインを悪意を持って馬鹿っぽく描いてるのも不快。
まさしく本来のヒロインsageないと良いところ無しなのが悪役令嬢ものだろ。
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 02:43:11 og/xdms1.net
>>511
乙女ゲー嫌いな奴が乙女ゲーをろくに知りもしないで悪役令嬢ものを描いたなら納得の内容が多い。
ただ単に乙女ゲーをギャルゲーの女版と勘違いしてるんじゃね？
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 19:25:05.74 2+gf9g7N.net
>>511
全くその通りで、乙女ゲーム主人公をまとめた画像見ても茶髪が圧倒的多数、
ピンク髪はレア 悪役令嬢っぽい釣り目美人もいる
性格も前向き元気系が人気で強気主人公も結構多い
性格が後ろ向きなタイプは嫌われる、だけどそういう主人公でも何もしなくて幸せになるなんてことはない
ヒロインは強メンタルがデフォだし悪役令嬢の方がよっぽど豆腐メンタル多いんだよね
よく偽善者呼ばわりされるのも悪役許すからだし
悪役令嬢みたいにヒロインリンチを黙認する「優しい」ヒロインはいない
馬鹿呼ばわりされる天然主人公が多いんだけど、悪役令嬢も天然多いじゃないかと思った
ヒロインがまともだったとしても、攻略対象が馬鹿揃いなのは不愉快
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 19:26:36.19 2+gf9g7N.net
×馬鹿呼ばわりされる天然主人公が多い
〇天然主人公は馬鹿呼ばわりされることが多い
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 21:55:55.47 4U+F3fbr.net
乙女ゲーは基本的に好感度上げて攻略キャラ落とすゲームなんだから
主人公はメソメソどころか行動的じゃないと務まらないんだけどなぁ
好感度低いと塩対応がデフォだから媚びたり機嫌取ったりも含めて主人公からのリアクションは大事
メソメソウジウジしているだけで好感度上がるような楽な乙女ゲーあるならやってみたいわ
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 22:42:12.19 XaO7KdTh.net
乙女ゲー主人公って明るくて優しいリア充美少女がほとんどだから、悪役令嬢物が好きな層の嫉妬・嫌悪の対象�
549:ﾉなりやすいだと思う
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/12 22:52:34.10 aH3HvMId.net
そもそも乙女ゲーム知らないで書いてる人が大半だから関係ないと思う
昨今粗製乱造されてる乙女ゲーム悪役令嬢婚約破棄モノって99%三次創作だし
本気で乙女ゲームは逆ハーエンドが公式推奨TRUEENDだと思って
乙ゲーヒロインは公式ビッチと思い込んでる人たちも少数派ではない
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/13 20:32:01.96 VjrWfySE.net
ヒロインは悪役令嬢と違って低スペ＆テンプレでつまらんと言ってる奴を見た
ハイスペな悪役令嬢捨ててヒロイン選ぶ攻略対象はおかしい！とか 何で悪役言われてるんだよ
悪役令嬢物しか見ないでヒロインに偏見持ってる奴増えてるんだな・・・漫画・小説の方が読者人口多いし
か弱い守られヒロイン自体は嫌いじゃないし、敵がＤＱＮ男や魔物なら萌えるんだが、
敵を意地悪女にして見せつける展開が多いから悪役令嬢物は嫌い
乙女ゲでそれやったら叩かれてヒロイン嫌われるのに悪役令嬢物だと読者大喜び
ヒロインが十分な制裁受けないとクレームがつくし、悪役令嬢物は作者も読者も性格悪い
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/14 08:08:33 nIRL4+su.net
悪役令嬢と言いながら悪役じゃなくなってるのはなんなんだ
悪じゃないじゃんか
正ヒロインに感情移入できない人が悪役もので制裁したがるもしくは新しいアバター作るって印象
そういう意味で作品全体を俯瞰してみたら主人公が悪役令嬢というのは正しいけど
物語の中だけで見たらいつぞや誰かが苦言していたラベル貼り替えただけの状態であって
悪役令嬢が大正義でヒロインを悪にしたらまた新たな「悪役令嬢」が誕生して堂々巡り
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/14 10:36:41.72 47qYn7yl.net
あれは転生前の世界でやってたゲームの悪役令嬢になってしまったって話だからな
オリジナルだけどジャンルとしては憑依や乗っ取りものだよ
一番最初見た時は斬新で面白かったが今は増えすぎだろ…
あくまで悪人に徹したまま死亡ルート回避とか、元のゲームより更にあくどく被害を拡大して巨悪になって破滅するとか、ありそうでないな
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/14 13:43:06.10 S5gSepgE.net
悪役もだけどヒロインも同じ憑依乗っ取られの場合が多いから「ヒロイン憑依オリ主VS悪役憑依オリ主」のオリ主同士による原作私物化・ハーレム奪い合い対決になるんだよね
その場合ヒロインクズ化ヘイト度は薄まるけど「自分をこの世界を自由にできるプレイヤーだと勘違いしたハーレム厨オリ主
…を逆制裁する、ヒロインよりもっとモテモテで皆に人気な正義のオリ主な元悪役の主人公」という、どっちもあんま変わんなくね感が
あと「ヒロイン役は乙女ゲーのシナリオという世界の意思で主人公になってるのでこんな非常識なクズビッチ言動してるのに皆洗脳されて原作通り都合よくヒロインを好きになるしおかしすぎる展開で優しい正義キャラを悪役扱いして制裁してる！
でも悪役のおかげで正気に戻った本来の男キャラ達はヒロインの事なんて好きにならないしシナリオみたいな展開は頭おかしいとしか感じない！」
みたいな、乙女ゲーシナリオ=異常で矛盾してて非常識で主人公に都合がいいだけの内容のテンプレクソシナリオばかりという風評被害な設定が悪役令嬢もので広まったけど
あれ多分冬ちゃんとかの「こんなクソシナリオを無理矢理達成させようとする原作シナリオ作者と原作厨が敵！
私達オリ主は世界の意思に勝って皆（推しと自分）が幸せになって生き残る展開に改変してみせる！キャラだってそれを望んでるから協力してくれる！」
みたいなのの流れを汲んでそう
555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/15 06:56:15.21 rFiTgQ+G.net
なるほどねー
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/15 22:37:02.65 hxMzwcPm.net
悪役令嬢�
557:ﾌ方が美人だから、金持ちだから、身分高いから、教養あるから、礼儀作法も身についてるから とかヒロインに勝てる要素ずらずら並べてるから、 原作のままの意地悪女でも楽勝なんだよね、何で性格変えるの？ って疑問が出る 結局、原作よりもっと悪い事してます！ って作品でもモテモテマンセーは同じだからね
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 07:53:11 4RneELVV.net
悪役令嬢もだけど最近のなろうでは勇者や乙女ゲヒロインを性格悪にしてざまあ系ヘイトの作品増えすぎ
二次創作の原作主人公＆ヒロインの性格悪に改変してヘイトさせる作品と同じ事やってるのにあれが人気なの恐ろしい
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 10:29:40.42 WMhIAR2A.net
悪役令嬢の漫画にもなってる作品で、悪役令嬢がそれはそれは超美少女に描かれて本来のヒロインが地味少女なのは笑った
そんで原作に出てないハイスペックイケメンが悪役令嬢大好きでちやほやしまくり
片っ端からお膳立てしてもらっておきながら、悪役令嬢は「あなただって本来のヒロインが好きになってしまう」とグスグス
マジで悪役令嬢メソメソうじうじしてるだけでイケメンと忠誠心厚い（笑）メイド等がヒロイン蹴落としたり持ち上げてくれる
ぶっちゃけ本来のヒロインはパッとしない容姿でも行動力あって言うことハッキリ言って、ずっと好感持てた
うじうじ泣いてるだけの悪役令嬢見てると「そりゃこんな女イジメたくもなるよな…」って感じ
でもこれ人気高いってんだからさあ、ヘイトでオリキャラや取り巻き使って好き勝手するのも流行るよねって言う
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 15:11:59.40 kZqdK10/.net
そういう気に入らない相手に中指立てた程度で大喝采って昔からあるよなぁ
頭ゴミクズだからゴミクズみたいなキャラがいい思いする絵が欲しいんだろうよ
まあそういう奴らって大体商業じゃろくに金落とさない役立たずなんだけどね
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 15:25:43.94 WlXiYxXD.net
>>526
というかそれって政治的に選ぶ要素であって男の感情は関係ないよね
転生パチモンヒロインの性格がたとえ実際は酷くても
王子が王位継承権捨ててでもヒロインがいい悪役令嬢とは結婚できないと言い出したら何も言えないから
王子を正妃にできないような平民女や男爵令嬢を正妃にすると言って
政治的に蔑ろにできない邪魔な女を蹴落とす低脳どクズにして私を選ばないなんておかしいよしてるだけで
悪役令嬢()が徹頭徹尾王子は政治的にどう動くべきかって話してるならまあ話はわかるけど
これだけのスペックがある私よりあんな低スペ女を選ぶなんて見る目ないってモブを使って言ってる作品はやばいなと思う
リアルでも私の方があなたに相応しい金持ちの娘なのになんであんな貧乏な顔だけ女選ぶの！？って発想しそう
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 17:19:53.93 zqc30XoE.net
乙女ゲ界隈の人には申し訳ないけど二次ヘイト創作よりは余程まし
ずっと一次でやれって言われてきたことだし
悪役令嬢とか乙女ゲー転生がタイトルに入ってることが多いから避けやすい
界隈にはびこった無自覚ヘイトやタグ詐欺にうんざりしてる立場からの感想だけどね
まあ断罪もの好きな時点でろくな人間じゃないだろうけど
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 17:30:53.25 vYFi/EmM.net
うじうじメソメソしてるだけで皆が勝手に動いて相手論破して守ってくれて皆相手より自分の方が好きアピールしてくれて勝ってから決め台詞でイキるだけっていうのや
それまでずっと対処せず放置してたのに最後に皆がいる場で相手がミスるのを待ち構えてから急に相手をひたすら論破してSekkyouして皆がそうだそうだと味方してくれて勝利とか
むしろ昔からのヘイト創作の主人公のお約束行動だなあ
でも悪役令嬢ものの作中で
564:の扱いでは相手のヒロインこそがそういう人物という事になってて主人公はそれに対抗する健気で強くて優しくて賢くて男なんかに興味無い鈍感キャラって事になってる 「相手の好意に気付かない鈍感だから皆に愛されてる事に気付いてないし男キャラ達の事もなんとも思ってないのに一方的に皆から好かれちゃって大変！きっと彼も私より美女(主人公の方がかわいい)なヒロインさんの事の方を好きに違いないわそっと身を引こう><」 からの相手男が自分がヒロインを好きなんて誤解だ！欠片もなんとも思ってないし主人公が好きなんだ！とヒロインこき下ろしして男は自分に惚れてると思い込んでた自意識過剰負け犬ヒロインが発狂 とかいう流れもヘイト創作でめっちゃよく見た 特定の二次創作を踏み台にしないだけいいけど
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 23:03:38.18 7CgUN5dC.net
>>528
それキャラ表現おかしくね？って作者はおもわないのかな。
悪役令嬢の「悪役」のアイデンティティーがまったく無いじゃん。
きっと守られヒロインの立場が実は嫉妬するほど羨ましい作者なんだとしか思わないわ。
でもその守られヒロインっていうのも表面のガワしか理解してないみたいだけどな。
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/16 23:21:37.27 vYFi/EmM.net
いや、だから要するに昔ながらの
「原作で悪役のキャラは本当は1人で苦しんでる健気で可哀想な被害者であり原作の主人公はそれを知らずに一方的に悪扱いして倒しただけのクズなので皆で原作主人公に説教して思い知らせて土下座させて謝らせて悪役救済ハッピーエンド」
なヘイトSSのオリジナル版なのあれ
自他ともに認める正真正銘悪のポジションで好き放題する主人公ものは男向けファンタジーだと時々有るけど
女性向けの悪役なんたら物はまあだいたい「正義気取りの自称主人公達に勝手に悪役扱いされて虐げられたけど何も言い返さず我慢する健気なヒロインちゃんがイケメンに助けられてざまあする話」でしかない
567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/17 09:03:15 JcOpiz25.net
>>533
広告バンバン出てるから2部突入したらしいこともわかった
新しいヒロイン（新作ヒロインらしい）が普通にいい子らしくて可愛いんだけど、それでも絵面見ると悪役令嬢のが華やかなあたり悪意感じたわｗ
この漫画常時ランキングの上位にいるから好きな人多いんだろうなあ
2次創作でもヘイト系の守られ夢でオリキャラが壁になって原作キャラ叩くの何度も見たし
だからこういうのはせめてタグや説明書けと言ってるのに、つけない書かない
指摘されたら「原作を正しているだけです」なんて開き直るトンデモを見かけたことすらある
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/17 10:07:11.87 OB6kFzKH.net
>>535
後出しじゃんけんなら誰だって勝てるわな
ヘイト（）創作なんてみんなそんなもんだよ
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/17 11:08:51.13 krUBEj2j.net
>>535
誤解を招くようなタイトルの付け方してる作品もある
わざとなのか作者の国語力が足りないのかわからないけど
その手の作品は避けていても広告で強制的に見せつけられることも多い
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/22 11:23:50.19 7z7JpZ8P.net
判官びいきって言うのか、まだ純粋だった子供時代には
「脛って色んな意味でかわいそうな人だなあ、なんで鹿と仲良くできんかったんだろ」と思ってた
ピクシブで9割ヘイトなのを読んでいくうちにあれ?この人だいぶクズじゃね?と
今度は悪い部分が必要以上に目につくようになってイライラしだした
今では脛が出てくるのは読めないわ、ほぼヘイトだし
キャラを嫌いになる前に読まないようにして正解だった気がする
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/23 18:32:46.09 whncGI/f.net
自ジャンルでは主人公が一時、誤解から他人に冷たくされる時期がある
とあるオリ主夢読んでたら、夢主の恋する相手のキャラが主人公をからかった奴らを近くにいたのに止めなかったからという理由で
「本当は心の中で主人公を嫌ってるんでしょ?」とか
言いがかりつけられて謝らされてた
（原作ではむしろからかう人をたしなめてるシーンすらある）
なんでもう10代も半ばの主人公が自分で言い返さないんだよ
あ、この作者夢じゃなくて可哀想な主人公描きたいだけなのかと萎えた
原作者のスタンスだと主人公はもう大きいんだから自分でどうにかすべき、
孤立も試練の一つって感じなんだけどな
ていうかそんな理由なら原作でいい子とされてるキャラみんなヘイトできるね
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/24 01:43:54 FGiYnEAV.net
同じ仕事をしてるAとBがいるんだけど
AよりBのほうがここが優れている！ってわざわざ書くんだよね
Bは有能設定のついた不幸なキャラだからか原作を超えて理想化 されてる上本人の発言も無視されてる
Aは作中のかっこ良かった所と意外性のある能力は無視してテンプレキャラにしてる
こうであると勝手におもいこんだBがAという勝手に凡人とおもいこんだキャラより上じゃなきゃ気がすまないという嫌なもの同人にしないでよ
そもそもそんな話じゃないし
Aのが明らかに出番多い分発想が悪すぎるわ
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/24 03:16:14 zdhwc1rh.net
>>538
あるあるだわ。
自分もヘイト創作大好きな奴らが守りたいキャラ達がだんだん苦手になった。
ヘイト創作って好きじゃない読者からみたら
ヘイト対象じゃなくてヘイト野郎どもが守りたいキャラの粗が明確になっていくんだよね。
初めは好きだったのにキャラの行動や性格の欠点やムカつく要素に徐々に気付きだしてどんどん嫌いになっていったわ。
逆にヘイトされてるキャラは歪み具合が原作と解離しすぎててそんなキャラじゃねーよと庇いたくなる。
ヘイト野郎どもが望んでる展開とまったく逆の現象になるから結局キャラの首絞めてるんだよな。
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/24 11:46:39.37 cEYBEImU.net
ヘイト創作って正義側のキャラの説教が陰キャ丸出しで無理
「オタクが顔真っ赤にして早口で言ってそう」を地で行くというとか
スクールカースト下位がこんな正論(本人はそのつもり)言って上位を黙らせてやったぜ！
的な武勇伝妄想を開示されてるみたいで読んでて痛々しい
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/24 23:08:29.81 oLCF7Cbx.net
ヘイトや厳しめって結局うちの子が一番って奴で
好きなキャラの敵対者を貶める手の込んだ悪口だなぁ
生き延びて評価を得たキャラを死んだライバルの評価で苦しめるようなのを描いてるのに遭遇して嫌になった
この手のマウント取りや足の引っ張りってこうだったらって思ってる人に影響与えるし
この手合いは作中の描写は無視して妄想をばらまくのでたちが悪い
他人に認めてもらえる代物じゃないと思うが人気によっては大多数になるから馬鹿馬鹿しい
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/28 13:47:07 no5g9rYJ.net
>>543
オリ主マンセーのために原作貶めて、オリキャラの取り巻きつけて好き勝手ってのが主流の印象はあるな
んであとはクロス�
577:Iーバーで踏み台 その中で目についたのだと「原作の矛盾や間違いをただす」という名目で重箱の隅つついて、子供向け作品にギャーギャーやるの 「改心して仲間になっても法律では～」だの「そもそも子供が戦うのは～」だのをオリ主がやるのが多い 子供向け作品で子供が活躍するのも、おおらかに受け入れるのも当たり前だろうが これって要は大人向け作品では自分のキャラが無双できないから小さい子対象に威張ってるようなもんなんだよね
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/28 22:59:35.43 2bLrc4z8.net
>>541
信者が殊更仲が良くセット売りされてる推しを目の敵にして
無能悪人不人気本当は嫌われていて捨てられると蔑みまくったうえで
容姿や作中外の人気をまた他のキャラ全員雑魚扱いしながら
愛され受けに都合の良い攻め役とのコンビ・カプと合わせて大絶賛という
典型的な厨行為をしまくった反動で見るのも嫌になったキャラがいる
といってもキャラが悪いわけじゃないのと信者と同じ事やってる自己嫌悪があるから
完全にアンチになり切れない
推したち他sageしながらマンセーする悪質な信者がいなくなって時間がたてば
嫌悪も無くなりそうな気がするんだけど
そういうのに限って古参でホームジャンルとして執着しているから絶望的
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/29 16:02:47 FT4VuadY.net
原作じゃ信念の違いで主人公勢と仲の悪い人気キャラを
「僕が間違ってた」「ええんで」みたいな茶番挟んで（酷い時はそれもなしで）
主人公パーティーに入れて仲良しカルテット♪とか頭わいてんのだろうか
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/29 22:32:53.64 K5Q+4gvx.net
原作でリスクバリバリの能力を覚悟の上で仲間のために使ってるキャラを「オリ主ちゃんはノーリスクで使いたい放題☆」とか舐めてんのか
そんで原作キャラに「たいしたことないｗ」とバカにするとか、お前本当に原作好きなんか
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/30 01:32:12 uTP4bfY/.net
そういう図体や数字だけ盛って最強面する奴よくいるわ
当然画力や構成力がないから出来上がったものはうんこ未満という有様
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/30 10:45:39 xGz5n6YH.net
>>547
清々しいまでに古典的なメアリースーだな
そういう世界観崩壊レベルの異物書く人に原作愛があるとはとても思えないわ
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/30 14:42:40 EqKdqabh.net
>>549
自分のアバター放り込んで人様の作品荒らしてる蛮族にそんなもんあるわけねえだろ
まあそういうのに限って龍球クラスには喧嘩売らねえのは鉄板だがな
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/11/30 20:15:29 xGz5n6YH.net
なんでキレられてるんだ
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/01 00:12:59 YoyU8kOv.net
推しがヘイターからも寵愛を受けてて心底居心地悪いんだけど
ヘイターの書いた作品の推しは大体場違いな特殊スキルを激盛りされてるから
タグなしでも早めに判別しやすいのだけが救い
誰その原作では影も形も存在しないような概念の謎魔法ぶっぱなしてる知らない人…
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/01 12:24:15 oEQdz+qA.net
ヘイト創作するやつが一番救済対象のアンチを増やしているという皮肉
その界隈では神か天使のような扱いだけど、
本スレでは「〇〇厨タヒね」みたいな扱いされてんのきついわ
アンチスレの住人が一番キャラを冷静に考察してるの見た時は笑ってしまった
「まともにこいつで創作したいならアンチスレ見るとキャラ把握できていいよ」なんて言われる始末
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/03 09:12:00 c955Kmyy.net
ヘイターの書く文章ってなんであんな下手なんだろう
上手いと言われてるのでも平坦で、やけに文章がくどいかスカスカかでバランス悪い
小論文とか書いたことあんのかなって感じ
表現の幅も狭いし、基本キャラがいかに救済対象が素晴らしいか、
断罪対象が間違っているかを滔々と述べるだけだから
文字数稼がれて上手く見えてるだけなんだよね、文章上手い人にある引き込まれるものが全くない
なのに本人は持ち上げられていい気分だから全く上達してないし
ヘイトなしで上手い人ってすごく更新遅いけど、あれってどんな単語がいいか、比喩表現は、とかもキャラの扱いと同軸で考えながら書いてるからなんだろうな
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/03 10:26:51 TsQHqWbV.net
>>554
ヘイターはそもそも読解力にかなり難ありな奴が多いからな…
そんな奴がうまい文章書けるとは思えない
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/04 00:00:10 0y0b0PUz.net
ヘイターの他のキャラからすげ替えただけの改変公式丸コピSS率も
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/04 19:17:49 IuInaRk3.net
ヘイターは一次二次問わず、真面目に書いてる作家がしてる 努力を一切してないから
単にオリキャラたん最強！他は断罪！を書けばどんなに文章力無くても、矛盾あっても読んでもらえるからね
原作の持ち味壊してオリキャラと推しを持ち上げるだけの簡単なお仕事だよ
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 05:24:09 QyyaCwJa.net
キャラ名検索したら普通にリョナ絵出てきた
タグぐらいつけろっての
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 07:52:28 mz5F4op3.net
リョナ絵はさすがにスレチ
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 19:06:15 rCKACwpm.net
私リョナラーなんですぅ〜を言い訳に嫌いなキャラをボロカスにいたぶって最愛キャラはお綺麗なままってヘイターはいるぞ
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 19:48:24 ZUMTuMOa.net
>>560
人様のキャラ痛め付けてる時点で外から見たら同類でしかないんだろうけどそういう奴らにリョナラー名乗ってほしくないわほんと
隠れないから普通にキャラや作品好きなだけの人に迷惑かけるし
リョナラーから見ても萌えない絵文量産するから邪魔
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/08 20:50:46.37 ItDIULOw.net
ヘイトの隠れ蓑にリョナ使う奴は他のリョナラーも自分と同じく
キャラが嫌いでリョナやってるって決め付けて仲間面してくるのがうざいわ
自ジャンルには呼んでもいないのにリョナラーが集まる場所やってきて
こいつはクズで不人気の嫌われ者で～とキャラ叩きして周囲からけんもほろろな対応されたら逆切れして
「信者が俺達の巣を侵略してきてる！」って発狂してあちこち荒らしまくる勘違い粘着ヘイターがいて本当に迷惑してる
侵略も何もそこは最初からそのキャラが大好きな信者が集まる場所で場違いなのはヘイターの方
さっさと出て行け
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/09 05:37:02 SohPGc4J.net
対象が嫌いでリョナやってる奴は相当アレだしそういう集まりじゃなきゃあんま見かけない気がする
好きなキャラいたぶるのが好きな変態は当然好きトークもするから歪んだ内容だろうと嫌ってる奴にとって対象を持ち上げる話は面白くないからそんなに寄っていかなさそう
自称「愛でやってるからw」な奴が混じってる場合もあれどいずれにせよ大っぴらに罵ってこき下ろしながら汚く殺したりしてるコミュニティ内での場合が多そうな
対象が好きでやってるリョナラーはむしろその好きな対象を虐めるバット役の方を無自覚踏み台ヘイトしやすい
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/11 17:50:49 i4eFLAeX.net
すっごく面白いクロスオーバー書いてる人が、まとめた本を出した
その時に昨今の同人誌では珍しく後書きがあったんだけど、その中で「クロスオーバーとして片方が片方を蹂躙するというのはどちらの作品にも失礼なことだと思います」と書いてあった
読んでて思い出したんだけどその人、昔別のクロスオーバー書いてた時に「××なんかより○○を活躍させてください」って要望よくもらってたんだよね
コメント欄でよく「どちらかだけ活躍させるつもりはありません。合わないのでしたら別の方の作品へどうぞ」ってやってたわ
こういうの大っぴらに要望するって恥ずかしい事のはずなんだけどね
598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 07:02:04.28 YwGBZRSh.net
いちいちリョナと比較して語るのリョナ擁護してるように見えて気持ち悪いんだけど
キャラを痛め付けて喜ぶのはどっちも一緒なのにヘイトは嫌いでやってるから駄目だけどリョナは好きでやってるからからいいと思ってる奴何なの
何がリョナラーからみ見ても萌えないだよどっちも気持ち悪いんだよ
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 07:10:45.83 YwGBZRSh.net
他のスレでもたまに遭遇するけど何でリョナ好きっていきなり出てきてリョナ正当化しだすの？
人様のキャラ殺すし四肢切断するけど好きでやってる事だからヘイトよりマシだって？頭おかしいわ
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 10:36:06.49 resgKl7h.net
捏造でホモにするのはヘイトだとかエロ二次を書くのはヘイトだとかそういう話になる
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 20:38:23.35 rMYlcCBE.net
そもそもリョナ叩きはスレチだしな
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 21:20:21.99 HY6EeDD1.net
ほんとに正当化しだして草
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/13 22:52:13.04 5QGsagPH.net
大好きな殺人鬼なりきりセットを馬鹿にされて顔真っ赤っ赤なの草
あんな見え透いた八百長試合でよく無敵面できんな
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 09:55:53.47 pAcUbxzM.net
ヒロイン踏み台にして何もかも奪っていく悪役令嬢批判したら嫉妬と言われるのがな
ハイスペ悪役令嬢の中身は憑依＆乗っ取り喪女が多いじゃないか 乙女ゲ転生物なら特に
現実の乙女ゲヒロインを悪役令嬢物の改悪ヒロインと一緒にして馬鹿にしてる奴いるから
架空の設定だからと言われても納得できない
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 11:38:02 DfvlW8qN.net
二次創作を語るスレでも「創作は自由だからヘイトに文句つけるべきじゃない」って感じで
ジャンル自体が末期だわ、何が自由だよ、原作なきゃ作れないものを
お目こぼししてもらってるだけの分際で
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/15 11:57:47 D0TtINnk.net
自由と無法は全然違うのにな
オリジナルに喧嘩売ってるだけの粗悪品がオリジナルより格上なわけねえよ
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 13:58:22 iliBn/MW.net
自由と無法の違いって例えいいな、的確
そもそもヘイトは創作のうちに加えてほしくないのに
ハメは避けられるから嫌なら読むなの理屈が蔓延しててさ…
ジャンルがこんな雰囲気だからクソヘイターどもが調子こくんだよ
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 14:16:15.79 NUyYu5BF.net
原作にない設定を付けて貶し要素にするのはキャラヘイトに
609:して キャラヘイトを厳しめっていいかえて単なる属性みたいな感覚で扱うのはおかしい 厳しめ好きですみたいな事を堂々というような人が同列のファン面しないで
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 16:33:27 onXEQ/e5.net
>>572
以前原作読んでないヘイト、特にヘイト夢はやめて欲しいわーって意見に「原作読んでなきゃ書いちゃいけないなんて決まりはない」って返されてたの読んだわ
「嫌いと言うのも一つの表現だ」「誰かの二次創作だけ見て素晴らしいから書いてみるのも自由」「原作信者ウザい」だとさ
ヘイトクロス夢で「踏み台にするならオリキャラでやればいいのに」って意見にも似たようなこと言われてた
嫌なら読まなきゃいいだけだって
二次創作は公式からのお目こぼしなんだけどねえ
611:
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/16 16:44:03 onXEQ/e5.net
>>571
悪役令嬢系で令嬢と本来のヒロインが両方転生者でサクッと意気投合して仲良くなる話あったなー
ヒロインが「画面越しならともかく、リアルであんな一癖も二癖もある男嫌よ」で悪役令嬢が「え、私も嫌なんだけど」って盛り上がるという
攻略対象たちもダメな方向に頭悪いわけではなかったし
ああいう悪役令嬢もの皮肉った流れは上手いと思った
悪役令嬢ものって令嬢とゲームにいないイケメンとか続編のキャラとか妙なハイスペックだけが賢くて残りバカってパターン多いからね
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 03:05:06.43 iFF81NcJ.net
ヘイト云々というより最近たかが二次創作者がイキりすぎなんだよ
自分らが界隈を盛り上げてやってる！みたいな
しかもそれがヘイト厳しめで表現の自由！嫌なら見るな！とか控え目に言ってモラルハザードでしょ
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 14:21:49 MpNMLUVW.net
>>578
二次創作ってのは公式を盛り上げたりファン同士のつながりになるから「見逃してもらってる」だけなんだよね
公式がダメと言えばダメなんだからヘイトなんてファン減らすような真似したらいけない
なのに極端な意見だと「たかが公式が何様」「私たちの方が公式や原作者より愛がある」ときたもんだ
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 15:41:32 RVS3xWyc.net
田中○樹がブチギレて腐創作禁止した案件みたいなことが、ヘイターのせいで起こらないとは言い切れないからね、そこは自重してほしいわ
ファンフィクの適当なやつをひーこら言いながら10000文字読んだところでヘイトと判明したわ
英語だとスラスラ読めない分もっと避けづらいな
海外ってヘイト創作が普通に転がってるけど、好きな人多いのかな…とちょっとがっかりしたらコメント欄で『クソみたいな作品だな、作者の品性がよく現れてる』とか『二度と書くな、俺の時間を奪った分呪われろ』とかくそみそに言われてて吹いた
作者がそれにへこたれてないから結局ヘイトは量産される定めのようだけど、
文句言う側も容赦ないな、日本でもあれくらいコメ欄で訴えるべきかもしらん
別のところでは「ヘイト創作にはガンガン文句つけるべき、書く人がいるなら抗議する人もいるべき」って意見をもらってさすが自己主張の文化だわと思った
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 15:53:00 tkM5vX4p.net
ガイドライン設けてるところもあるんだな
確かに二次創作は原作を盛り上げる要素になるかもしれないけどそもそも人気がある作品だから流行ってるんだよな
私達のおかげ！とか言ってるやつは勘違いも甚だしい
作者だって自分の頭使って創作したキャラを好き勝手に弄られて自分の物みたいに主張されたら気分良くはないだろうに
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/17 23:43:43 iWpQtFWY.net
巷で評判が良い悪役令嬢作品のＷＥＢ版流し見しただけだけど
ゲームヒロインが実は悪女で騙された攻略対象もろとも落ちぶれて処罰（中には死罪も）
悪役令嬢に転生した主人公はひどい目にあわされたとはいえ
なんであんなの好きだったんだろうみたいなヘイト吐いてもっとハイスペキャラとくっつく
みたいな感じでひたすら気分悪かった
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 01:59:01 tmVJ0VQx.net
ざまぁ系の作品とかヘイトが一部でコソコソやってるならともかく堂々とやっててそれなりに人気なのがマジで理解出来ない
性格悪い奴こんなにいるの？って感じ
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 21:38:08.78 2LU9vmXE.net
ヘイトではないけど前任と後釜で崇拝者のいる前任を極度に美化して後釜を下げたり無視する人が多くて前任キャラの話題が嫌いになった
なぜなら原作では前任キャラの描写は少なくて後釜キャラの描写は多いから
そりゃ美化できるわな悪い描写なんてないに決まってる
で実際はいい役も嫌な役もやってる方がその扱いとか性格悪すぎてな
なんで活躍できないとハッキリとわかってるキャラに入れ込んで実際なんかしてる方の足引っ張るの
妄想とか悲劇に惹かれるけどそれと他キャラを押し退けるとか別だわ
可哀想なキャラに入れ込むヘイトってこんな感じなんだろうな
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/18 23:52:12 08b/kFgc.net
キャラがオリキャラに勘違いで「（そのキャラがとても言いそうにない酷い差別や人格否定発言）」と言ってフッて
それを苦にしたオリキャラが自殺しちゃって後から勘違いを知ったキャラがオリキャラが死んだと知った後の反応とかそういうのヘイトに入る？
そんなにもキャラクターを貶めて断罪する側に回りたいのかよって書き手の人間性に反吐が出る
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 00:09:45 3IO/phzA.net
ゲームや若者向け作品にリアル持ち込むのが苦手
そりゃ矛盾満載だけどある程度無視するものと思うけど
どうしても持ち込むならシナリオを変えるかキャラ描写を変えるしかないけど
ヘイトする人はヘイト対象を断罪する方に行くから困る
もう少し正義のつもりの悪意をなんとかして下さい
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 11:21:50 RVkunB7r.net
原作でお色気シーンも恋人もいない真面目すぎて読者からの童貞疑惑持ちイケメンキャラを恋人を妊娠させて捨てる男にするのはヘイト創作だと思う
リアルで妊婦に冷たい社会だから愛読漫画のキャラを使いましたって後書きに書いてあった
作者にとって特に好きでも嫌いでもないキャラらしいが性格捏造はヘイトにあたる
せめて「ヘイトと思うならタグづけ自由」とか偉そうに書かないで自分でタグづけくらいしろ
623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 12:30:18.59 u9SVDnrK.net
>>587
うげえ
そんな女いるのか
漫画のキャラ一切関係ないのにひどすぎる
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/19 13:28:06 RVkunB7r.net
>>588
しかもsage対象キャラの名前をタグに入れてる
基本真面目すぎるが時々抜けたことをやるイケメンなので多分お笑い的な話だと勘違いして読んでダメージ負った
リアルでの恨みを愛読漫画のイケメンキャラにぶつける神経が恐い
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 11:41:10 7APl2E9m.net
>>586
子供向けアニメ（ニチアサのあれとか）にリアルでは～とか罪状並びたてて糾弾する作品は頭おかしいのかと思った
少年誌とかも嘘入れてナンボなのに「子供が活躍して現実的じゃない」「うちのオリ主いれてリアリティ路線にしました」と作品を叩きまくる
そういうの言い出したらリアル（）な作品ばかり呼んでればいいだろうに
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 11:49:58 7APl2E9m.net
>>582
漫画で無料公開されてる人気の悪役令嬢読んだことあったけど、絵が可愛いだけにかえって原作のアレさが酷かったなあ
悪役令嬢が超美少女でライバルの本来のヒロインが地味でパッとしないのがまず悪意満載
ざまあｗされる王子キャラはそこそこイケメンだけど嫌味な顔かヒロインに鼻の下のばしてるばっかり
逆に悪役令嬢に求婚するキャラは原作に登場してなくて王子キャラより超ハイスペックでイケメンでカッコイイ顔ばかり
悪役令嬢は受け身で何かあるとシクシクメソメソ泣いてハイスペックイケメンがみんな片づけてくれる
本来のヒロインはざまあｗされてたけど行動力あって言いたいことハッキリ言って悪役令嬢より好感持てた
っていうか悪役令嬢がぶん殴りたくなるくらいイラつく女だった
意地悪はダメだが、あれは本来のヒロインでなくても遠ざけたくもなるよなあ・・・って感じ
でも常にランキング上位なんだよねー・・・
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/20 12:11:40 qKvUK/Jk.net
>>591
根明リア充女子を僻んで陰で仲間内で悪口言いまくってる性格悪いうじうじ陰キャそのもので笑う
古い少女漫画の悪いモブキャラじゃん
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 03:02:46.25 78C+fOu2.net
そもそも悪役令嬢ジャンル自体が乙女ゲームに対するヘイトな件
他の悪役令嬢モノと違う！系信者がうざい羽目津フラグとか
典型的な原作台詞パクって立場乗っ取りするオリ主厨ちゃんだし
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 12:15:25.94 0RtJjgHd.net
そもそも少女漫画ならともかく乙女ゲームに悪役令嬢とかほぼいないのでは？
案ジェ理ー区のライバルも気は強いけどいい子だし
だからあれは乙女ゲー云々じゃなくてなろうのパーティ追放モノの女バージョンだと自分は捉えてる
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/21 13:22:59 hYQkvV/K.net
強いて言えば舞根リーベの女友達が軒なみ嫌な奴ではあったが、主人公も大概いい性格しとったからなあ
>>592
しかも悪役令嬢がやたら美少女設定されてるあたり陰キャの願望がにじみ出てる感すげえ
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 17:40:46.32 ru34dRoF.net
ヘイトとまではいかないかもしれないが「恋愛なんて興味ないオリキャラにしつこく言い寄ったり惨めに追いすがったりする原作キャラ」というシチュの多さにうんざりする
そんなに「原作キャラを袖にするクールな俺/私」がやりたいのかと薄ら寒さすら覚える
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 17:41:10.51 RCMddTKh.net
舞根リーベは真面目に作られてるけど誘惑ゲームでもあるし
男同士の人間関係も作ってるし特殊なゲームと思う
続編では話のノリが変わったから嫌な女キャラもいい子にシフトしていったし
男とられたりはあるみたいだけど
誰かを滅多やたらに責める話なんて少ないはずだけど二次創作ではやるし
やり方が様々だからげんなりする
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 18:02:36.74 OIYbGQpm.net
界隈自体が実在商品群のヘイトだからブーメランなんだけど、
さすがに実在人物にいちゃもん入れるような絵はNG。
風刺自体は好きだけど、
政治家の風刺絵とかは好きじゃないんだ。
一般人だろうが有名人だろうが実在の人を傷つけるのは辞めてほしい。
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/22 22:24:50.41 RCMddTKh.net
個人的にメインヒロインサブヒロインやライバルの勝者敗者のようなあからさまに利害が対立する関係で
実際の描写より一方を異様に美化して相手の立場を奪うならそれはもうヘイトだと思う
たいていはサブヒロイン厨か敗者ファンがメインや勝者を無視したり下げる判官贔屓
文句言いたいけどこれは本当に多いからどうしようもない
あとメインや勝者って出番が多い分割も食うから貶すのが簡単なんだよね
これって凄く卑怯で失敗がなければいいし可哀想ならなおいいというネガティブ思考
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/23 08:16:37 bBu6MDOw.net
>>599
上にある「何もしなくてメソメソしてるだけで周囲が助けてくれるお姫様ヒロイン」なんて正にヘイトしやすい典型
…で叩くくせに、夢やオリ主や1次で少なくないし、
636:脇キャラがやってるとこぞって持ち上げるんだよね なんでかって言うと「可哀想」で「不憫」で「救われるべき立場」だから 「可哀想な子を救ってあげている」2次作者や応援している読者は「優しい正しい人」になる
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 16:48:01.76 e5K9jrFL.net
酷いスレ
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 16:48:22.81 e5K9jrFL.net
クソスレ
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 16:48:32.99 e5K9jrFL.net
ゴミスレ
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 16:50:42.34 e5K9jrFL.net
ヘイト捜索よりこのスレが酷い
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 17:34:00.86 ZQBPV6Tx.net
お客さんだぞー
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/24 22:13:57.93 pFrKRymX.net
昔偽物キャラ信者の描いた本物キャラヘイトに遭遇して以来
その偽物キャラのファンを見ると本物アンチかと身構えてしまう
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/25 13:13:28 Nz7aEtMZ.net
救済対象たんの罪は帳消し系のヘイターって
現実の人種差別とか民族浄化とかまるで理解してないのが草
お前の救済したいキャラは同じことを作中でやってんだけどな
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/27 18:07:49.03 cnHFgdv4.net
「ヘイトではないです叩かないで」って書いてあるけど
原作では誠実で真面目で誇りを持って戦ってるキャラを現パロでちょっと恋人と倦怠期になったくらいで浮気するキャラに改悪するのはもうヘイトでしょ
しかも浮気相手が職場の新人ってクズにもほどがある
どうしてそういう行為をしそうなキャラでやらないでそのキャラでやるの？
原作読んでる人にこのキャラは浮気しそうかかって聞いたら多分ほとんどが絶対しないって答えると思うんだけど
それはそれとしてこういうネタはよく見かけるのが不思議
キャラが絶対にしないであろう行為だって分かってても見たい書きたいってなるのかなあ
それならそれでせめてもう少しましな理由つけてよって思う
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/29 11:26:22.74 akofgnaK.net
>>606
違う作品かもしれないけど自分も偽物ファンによる本物アンチでびっくりしたな
同人もだけどネットで叩き比較だらけ
でも偽物ファンの価値観からすると偽物の人間関係や理想って嫌いなはずなのに何故か大好きらしい
ストーリー上の事実からすると時間的にあり得ない設定をつけたりしてて
苦労しまくってる本物叩いて喜んでるなんてちょっと怖すぎる
偽物サイドの人はたいしたことしてなくても人格者で有能らしい
別に嫌いなキャラではなかったし興味すらたいしてなかったけど一部の本物から全て奪おうとするファンやシナリオすらねじ曲げようとしてくるファンのおかげで嫌な所が目につくようになってしまった
本物叩いてる暇があれば偽物叩いてれば？とか思ってしまう
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 01:15:18.00 IXSoGUuV.net
好きな作品がクロスオーバーで別作品を踏み台にすることが多くてうんざり
原作のまっすぐでプライド持って行動してる優しさを持つ彼らが好きなのであって、他作品のキャラをバカにして見下すようなのはもう別物だよ
と思ってるんだけど、コメント欄だと「こうやって断罪してみせてカッコいいですね」だの「偽善者たちを一刀両断して気持ちいです」って言っててうわあ…ってなる
子供に優しいキャラが初対面の子供に「近寄るな馴れ馴れしい」と吐き捨ててるのようなのを「毅然としてる」とか本当に原作のファンなんかお前ら
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/12/31 03:51:36.08 T9vQG7pZ.net
厳しめ()が好きな人に限って推しに都合が悪い掘り下げくると怒り狂う現象
自ジャンルの場合掘り下げって言っても明言されてなかっただけで本編で匂わせてたことが殆どだけど
あと自ジャンルの掘り下げは有料コンテンツに金出さないと見られないから
前から疑われてたけど最近厳しめ者はコンテンツに金出してないのが勝手に事実扱いされだしてるの草
これだけ叩かれて有料コンテンツ持ってる証拠未だに誰一人として出さないから仕方ないけど
私ちゃんと見ました！って言った人も所持してたら間違いようがない致命的な収録媒体の勘違いしてたし
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 16:17:00.02 WyYhs059.net
アンチやらは事前にタグ付けてあるはずだから、そんなに文句言うなら最初 から読まなけりゃ良いのに。
わざわざ読んで、勝手に不快になって、こんな書き込みって(笑)
『アンチ作品だから、王道ファンは読まないでください』ってアンチ嫌いにも配慮してる作者さんだっているのに、それ無視で読んで「私、怒ってます」アピールしても…
ねぇ
649:、何で読んでんの？ そっちのが理解不能やわー。 で、そっちの人で賑わってる感想に、大した内容じゃないのに〇〇〇〇〇〇〇〇みたいに通報とか。 俺が お気に入りしてる作品殆どが、通報厨に取り憑かれてるみたいだけれど、不快に思うならスルーするか、それこそ感想欄にて堂々と物申せば良いじゃない？ も1回。 ねぇ、何で『アンチ作品』て予め記してる作品を、わざわざ読んでんの？ 「通報とクレームが趣味なんです」以外の、納得出来る理由が知りたいですね。
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 18:44:05.37 mcEpGKN2.net
ここ「ヘイト創作・厳しめアンチスレ」って予め示してあるでしょお客さん
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 19:47:35.60 WyYhs059.net
答えられないからごまかしてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:04:18.53 Q6D7KQLH.net
2次創作ってファンアートですら公式に見逃してもらってるから出来てるのに、公式ヘイトでもあるアンチ作品なんて堂々としてる方がおかしいんだよね
アンチ作者ほど偉そうにしてるからやっぱり人格破綻者なんだなって思う
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:06:56.01 WyYhs059.net
そんなに嫌なら読まなきゃいいだろｗ
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:22:04.01 O8CUwbMH.net
スレ立てて口汚くキャラを罵るキャラアンチですら
理解できない方が多いのに
わざわざ人生の貴重な時間使ってキャラを小説もどきで叩いてる奴なんか理解できる方がおかしいだろ
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:25:30.69 cR0eSSQK.net
タグも付けない、ヘイト創作だと明言してないやつに同人にはまった時に何度も出くわしたんだよこっちは
ヘイト創作だからタグつけて欲しいって言うと、言論弾圧！表現の自由！愛はあります！(原作読んでないけど)
表現の自由は表現の無法じゃないんだけどね
あと読んでないのに愛はありますとかね、安上がりの中古でもいいのに
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:30:27.28 WyYhs059.net
タグつけない奴なんかいるわけねぇだろｗｗｗ
捏造乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 20:38:41.17 WyYhs059.net
どうした、反論できねぇのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 21:39:22.59 eKtS3Z6N.net
ヘイトの意図はありません、愛はあります、とか言ってタグ付けない人なんていくらでもいるよ
そういう人ほど勝手にキャラの性格改悪してるのにその意識なくて自分は原作に沿った創作をしてるつもりでいるから最悪
例としては主人公サイドの普通に常識あって一般的な「いい人」を人の話聞かない正義厨・偽善者みたいに描くとかね
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 21:51:10.89 cR0eSSQK.net
冬休みのお客さんかな？
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/04 22:05:38.18 SdqHdNuo.net
スレの内容が何か刺さっちゃったんだろうね
草生やしまくってるのも必死っぽいし
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/05 01:10:12 VPcxkwaq.net
解釈なんて言う奴いるが設定やセリフどころか話の途中で現れる大事な事実を無視したあげくそのキャラの最大の見せ場を極端に矮小化したらヘイトだろ
さらに本人の功績に決まってるのに他のキャラの功績でしたとか
仲のいいキャラがたいしてそのキャラを大事にしてないとか
コンプレックスなど何処にも描かれてないのに自分は劣っている…とか
作中でやったとされてることをやってないとか
こんなんばっか
願望にしても醜すぎるだろ
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/05 12:31:20.64 PqV/ANBE.net
＞主人公サイドの普通に常識あって一般的な「いい人」を人の話聞かない正義厨・偽善者みたいに描く
このタイプのヘイト創作を何回目にしたことか……マジ勘弁してほしいわ
タグや注意書きがないのも多いし、不意打ちで読んでしまった時のダメージときたら……
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/05 18:59:08.16 Rtiprkgr.net
こんなスレあったのか、ずっと前から吐き出したかったから助かった
二次創作を見るようになった初期のころ、「A厳しめです」という注意書きの二次創作を見かけて、
「Aが作中で挫折したり、欠点を指摘されたりしながらも、それを乗り越えていく
664:作品なんだろうなあ」 とポジティブ解釈して、そういう二次は大好きだ、きっと愛と気合いの入った長編なんだろう…… とわくわくしながらクリックしたらAが理不尽ヘイトのちグロ処刑されたショックは一生忘れない 勝手にポジティブ解釈した自分も悪いし、厳しめの意味くらい調べればよかったのかなとも思うけど、 まさか「厳しめ」が特定のジャンル名だなんてハマりたてなら普通思わないよ…… ヘイト創作って書いてくれたら一発でわかったのに……
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/07 09:19:12.04 +99Pg+Nu.net
厳しめ表記、ヘイターを調子乗らせるだけだからほんと嫌い
クズキャラに一定数つく「この子は本当はいい子!」とか
「可哀想な過去があるから!」モンペがうぜえわ
必ずヘイト創作に移行してクズに従わない、対立するキャラを猛烈に叩き出すし
クズ以外のキャラの方がよほど飯に困ったり可哀想な幼少期なんだが…
可哀想な育ちで帳消しにするって一番嫌われるタイプのキャラのような気がする
結局クズな所が好きというまともな人も疲れて去っていって後にはクズ腐とカプ厨、自己投影キモオタ（全員ヘイター）だけが残るの巻、になる
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/07 13:00:43 e55XmTEm.net
>>627
割とどのジャンルにもいるよねその手のヘイター
悪事ばっかりやってるクズキャラは可哀想な過去があるから（なければ改変で妄想の過去作って）ヨシヨシして真っ当に生きてるキャラをろくでなし扱いする
クズキャラに可哀想な自分を重ねてるのが丸分かり
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/07 19:11:52 bUz9r55a.net
あるあるだね
あとはクロスオーバーでグズキャラはageて、他の主役はクロスオーバー先に踏ませる
あとは原作にない設定をモリモリ足す(グズキャラ以外もだけど)
日常系のキャラがなぜか除霊出来たりね
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 02:29:22 oWHstco8.net
>>621
クロスオーバー連載物で途中から片方をすごいヘイトやり始めたんで「今の展開ならヘイトか厳しめ付けたほうが良いですよ」ってコメントしてた人がいた
そしたら作者側の返答は「厳しめのつもりはなく現実的に公平公正な視点で書いています。これを厳しめと言うのなら原作が間違っているだけです」だった
以降の話も表紙とコメント追ってみたけどタグつけてなかった
この人の言う現実的とは片方の作品だけが不運にばかりあって無駄に権力に叩かれて意味もない誹謗中傷を受けることなのだろうかと思ったわ
その後は「媚びないAキャラ達カッコいいです、Bキャラ達ざまあｗ」ってコメントがつきだし「当然です私はB達を甘やかしませんよ！」って返答
片方だけ持ち上げるのって媚びてるよね・・・・
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 03:27:25 aPImKGer.net
なんでああいう連中に限って「ヘイト厳しめのつもりはありません(ｷﾘｯ)」とかご高説たれるんだろうな
甘やかさないとか何様のつもりだ
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 06:11:24 NbqCe+uu.net
現行作品主人公に対するヘイトを何年も前からやり続けてる前作主人公厨多すぎて前作主人公ファンが完全にヘイターの巣窟と思われてるの理解してくれよ
未だに現行主人公を役立たず扱いして現行主人公の仲間にボロクソ言わせてその後前作主人公をさすが◯◯！とか持ち上げさせまくって
これのどこがヘイトじゃないんですかね？
しかも話の展開も文章すら原作と変わらず主人公を役立たず扱いしといてそれってむしろ役立たずなのは前作側なのでは
ヘイトでは？と言われてるのにヘイトじゃない！不愉快なタグ付けするな！とか不愉快なのはこっちなんだが
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 16:07:48 3Bb0bltu.net
>>630
原作否定に入ってる時点でもうヘイトなんだけどねw
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 18
673::47:54.53 ID:dIdcX7WG.net
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/08 23:59:31.43 z0N0CAl2.net
ヘイターって原作で理不尽な扱いを受けるキャラを正義の鉄槌を受けてるみたいに受け取っててびびる
そして本人の言動が酷くて作中で妥当な対応されてるキャラとかは原作者にヘイトされてるとか騒いでるのもびびる
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 00:04:12.37 NGmYZGKl.net
可哀想な子大好きヘイターってヘイト創作の中で他のキャラを不幸にしたり性格改悪することに何故抵抗ないの？
ヘイトされてるキャラはどうなってもいいって歪んでるなって思う
わざと可哀想なキャラに感情移入してああならこうならって文句たれたいだけにしか見えない
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 00:14:19.85 oVDBiNza.net
吉牛系ヘイターって大体そのキャラも可哀想といえば可哀想だけど
作中にもっと可哀想なキャラはいくらでもいるしそのキャラの被害者の方が悲惨だよ
くらいのポジションの可哀想なキャラにつくことが多くない？
あれヘイターが自分と同一視するような特定のキャラの痛みだけが特別で
それ以外のキャラの悲しみや苦しみは自分のことじゃないからどうでもいいんだと思う
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 00:35:33.29 TxK6TpGL.net
>>637
わかる、自分が遭遇してきたヘイター愛でキャラだいたいそんな感じ
悲しい過去や背景を持っているとは言え到底許されない悪事を犯しているようなキャラ
そこが魅力であろう癖の強い性格は根は優しいツンデレや天然に改変までがセット
悪事の被害者は抹消するか、捏造ゲス設定をつけられるかされた上、身の回りのキャラの誰かしらが吉牛要員に選ばれ暗黒微笑で断罪（）役になったりする
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 08:07:06 +ut60SZ6.net
>>637
あるあるあるある…
本当にそれ読んだ（見た）のか疑わしいレベル
悪いことも含めて魅力だと思ってるわけじゃないから、そのキャラじゃなくてそれを通してクズな自分を可愛がってるだけだと思う
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 09:33:23 NGmYZGKl.net
主人公補正ならぬ悪役補正ってあると思う
いい人系悪役にせよ極悪系悪役にせよ味方が持ってたら怒られそうな設定持ってるのにそこは許される
そして可哀想な所だけみて美化して何故か味方側がヘイトされる
好きになるのも妄想も自由ではあるけど物語を楽しむ気ないだろと言いたくなる
冷たい奴らよね
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 10:21:05 hBZB5BfB.net
原作で厭味ったらしい嫌な奴が悲惨な過去があったら手のひら返しした勢の一部が主人公たちを叩き始めたのはうんざりした
同情はできるし情所酌量的なものはある
けどそれを含めても逆恨みで主人公に嫌がらせしたり嫌味言ったのなしにはできんのよな
ヒロインの容姿ボロクソに言ったこともあるし（それも理由が説明されてたがやっぱり逆恨みくさい）
それもヒロインが悪い、嫌味キャラは本当はこんないい人なのに！って創作あると嫌な気持ちだよ
そうじゃなくバランスよく書いてる人もいるだけになおさら
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 10:44:23 XwjP/FEe.net
多分それ同ジャンルかもしれない
昔はAとやり合ってたけど、後に改心してAの惚れてた幼馴染もそれで見直して結ばれたキャラに、
ヘイターが必ず言うのが「改心後が書かれてないから感情移入できない」
いや、Aは死ぬ間際まで改心もしてないし、根はずっとクズのままだったよ
少なくとも改心したと明言されてる方が分かりやすくないかと思うが
Aも自分より弱
682:い子にはイジメしてた事実とか、反省したのは好きな子に差別発言したことだけで レイシズムの根はずっと残ってる点とか、そもそもテロリストだった過去とか 帳消しにして通ったら魅力半減だと思うし 怖ろしいのは原語で読めるほど英語力のある奴が 日本語もまともに読めずにヘイトしてる点
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 12:38:28 +ut60SZ6.net
勉強はできる馬鹿というか、常識や良心の問題だよね
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/09 12:49:53 MxRxerVL.net
悪役は悪役であり、倫理観に問題あるところも含めて魅力であって、天然ツンデレ根はいいひと！に改変しても魅力が増えるどころかマイナスでしかない
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/10 02:18:43 dIQqrfFt.net
ヘイター互助会とでもいうのか特定のクズ要素があるキャラのモンペがお互いに庇い合いながら
他のキャラが悪いからあのキャラたちは悪くないってやってる界隈あるんだけど
定期的にこんなヘイター(一般読者のこと)だらけのジャンル者と付き合えるか！
私たちまともな読者だけで原作語りするコミュニティ作ります！と砂掛けして出て行って
ヘイター(真)同士で解釈違いとかお前がヘイターとかお前の推しが悪いとか1日も経たずに殴り合ってる酷さ
ちなみに問題のクズキャラたちの共通点は公式設定で無神経、無責任、責任転嫁
一般読者がヘイター呼ばわりされてるのは公式設定通り無神経で無責任で責任転嫁をすると扱うから
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/11 12:04:16.93 1tTl6ziQ.net
とにかくヘイトならヘイトと書いとけよと思うんだが、ヘイトも厳しめもタグつけてないのが多すぎてなあ
読んだ後でげっそりするのの多いこと多い事
即売会で買ってみたら主人公をボロクソに叩く作品だったってのが15年くらい前にあった最初のヘイト遭遇かな
絵が綺麗で買ったら酷いヘイト
2回目か3回目のイベント参加の時で立ち読み禁のサークルで、ネットで作品チラ見せなんかもしてなかった
以降は支部やサイトで作品内容説明してるところでしか買えなくなったわ
好きな絵柄でも会場で初めて見かけたところは絶対買わない
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 00:16:34.55 l4oS0u01.net
小難しい屁理屈並べて、勇者や善や正義をヘイトして
悪役側だの自己中にスポットを当てるのがもう何年はやってるのかねぇ
悪役無双だのモブ無双だのザコ無双だのとよく考えるわ
でも無双したらモブでもザコでもないよな
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 02:48:41 rKyuILbu.net
誤解やすれ違いでもなくガチで人間関係ギスってる原作のみんななかよし二次ってある種ヘイトだと思うんだよね
ゆるふわ時空でそもそもトラブルも起きてないし死人もいないみたいな全方向プロテクトかけてるなら
自分は正直好きじゃないけどそういうのを癒しと感じる人もいるのかなと思えるしヘイトとまでは思わないんだけど
キャラが決裂するきっかけとなるトラブル自体は起きるのに被害を受けたキャラが原作と違ってにこにこ笑って流したり
死人が出たことで仇を取るまで絶対引かないとブチギレたキャラが死者の存在無視して殺した相手を心配したりって正直不気味
この手の二次書いてる人は原作愛が深いと持ち上げる取り巻きつくこと多いんだけど
あれだけ原作愛を主張してた筈なのにそのうち公式が解釈違いと原作者叩き出して怖い
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 10:19:23.65 AD1mAxmJ.net
あー分かるわ
原作だとそれが原因で関係決裂して盛大に揉めるのに
なあなあで許してあげて大団円、当事者も周囲もニッコニコ…ってディストピアかよと
690: 原因になった事に強いプライドを持ってるのが存在理由みたいなキャラだったから みんなと仲良くできるこっちの方がいいよね～！みたいにされてもヘイト以外の何物でもなかった 優しい世界（）がやりたいならそういう原作やキャラの二次をやればいいのに 何でわざわざ火種を抱えてる所に突っ込んできて雑に踏みにじって消火してあげました！みたいな顔するんだ
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 12:45:10.69 XD9rWdCG.net
凄くキャラの評価というか序列が大事な人がいるんだなって思うことがある
なんか気に入ったキャラが上ならよくって
そのキャラが実際に嫌なことしててフォローもないキャラでも設定で優秀なら好きで
色々盛ってこいつより優秀だ！とか主張するし
普通作中でそんなこと主張しないのに
優秀優秀じゃない以前に嫌なことしててもなんやかや理由つけて糾弾しない
てかヘイターがお気に入りだけやさしい世界に住まわせて気に食わないキャラの持ってるもの剥奪するからそう思うんだけどな
色々な作品でちょっと比較できそうだとすぐこうなる
スケープゴート役にされたキャラは悲惨
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/12 19:01:07.88 tut2VpOY.net
>>649
やさしいせかいというか私の推しにだけ優しい世界だよね
原作では怒ってるのに許すことを強いられるてるキャラに限らず
単に興味がなかったのか状況考えると原作より悲惨なことになってる脇役いたり
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 08:47:31.93 jxWhGbdf.net
クールで大人びたオリキャラちゃん()が原作キャラに苛め抜かれて死にかけ
その後偶然にも悪の組織に拾われてハーレム作ってたけど
・五歳で巨悪組織の電話番
・1000万近く稼いで普通の個人口座をもっている
・たまたま遭遇した同い年の原作キャラに通帳を奪われたが「1000万くらいまたあげるよ」と巨悪幹部に言われてにっこり
みたいな展開でわろた
五歳児に専用回線の電話番任せて個人口座に給料振込んでくれる巨悪組織ww
原作キャラは五歳で他人名義の通帳から引き下ろして1000万使い込んでるし
その親も「最近服が増えた？」「お年玉でかったの！」を信じてもうめちゃくちゃ
あまりにも知識が浅すぎて小学生かと思ったらそこそこの年齢だったのも驚きだった
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:01:24.45 hO+DZRt+.net
ヘイターって何歳くらいなんだろと見てみたら
プロフの登録年から計算するとどう見てもアラフォーだったので
悲しくなったわ、この人と同年代で人生充実してる人周りに沢山いるだろうに
ネットでゴミを量産して悦に入るしか楽しみがないとか…
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 13:37:07.34 HbO5Wyo0.net
歳だけ取って何も勝ち取ったものがないから逆にヘイトに走るのかなって気もする
あと作中で批判されてるクズキャラを擁護して批判者キャラを叩くタイプのヘイターも
ズレた寛容さを示すこと以外大人とアピールできるもの何もない人しかいなそうな雰囲気
気に入らないキャラに限らず気に入らないジャンル者のヘイト創作もしてるやばい人見たことあるんだけど
結構なおばちゃんだったのにあなたの娘でもおかしくない歳の子だよ？って人にまでヘイト向けてて凄かった
そのジャンルは同人やってないけど5の本スレで自分が漏らしたことがモデルだなってヘイトオリキャラもいて笑ってしまった
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/13 18:45:12.08 nikgPHIi.net
「そういう時代だった」ってことを考えないでヘイトする作品多い
今毀メツが大人気だけどアレって大正時代なのに平成生まれのキャラや夢主がクロスオーバーで現代的価値観で難癖付けるのの多い事
平気で横文字使って
697:会話してるのはまだマシで、相手が理解できないと「ふ～やれやれ」みたいなのもある あの作品って人間の頃からどうしようもない奴ってのもいるのに「可哀想なだけなの、悪いのはまわりなの！」とかね
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 00:47:57.36 XwqAf5u1.net
二次創作についてのツイート伸びる度に「公式で見れないものを書くのが同人」「愛の形は人それぞれ」って自己擁護のクソリプ来るのな
仮に虐待が愛の形なのだとしても、普通は隠れて自己満足か仲間うちだけで終わるよね。わざわざ出てきもしないカプタグつけて公式作品名タグつけて閲覧数稼いで一般者の精神汚染しようとしないよね。
自己愛だけだよねどこに原作愛があると言うの？
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 09:46:02 VG0NtDtn.net
ヘイト創作とか糞呼ばわりして原作貶しておきながら、結局は原作だよりの二次創作なのが情けないよな。
しかも鍵もかけずに公式アカウントにヘイトでリプする人とか最悪
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 10:11:34 BCTD0ang.net
あとヘイターはやたら原作者より愛があるって主張してるのが胸くそ悪い
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/14 15:55:20 1g920Wrk.net
愛はありまぁす！だけならともかく真の○○だのどうしてこうならなかっただのタグ付けられてると殺意湧く
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 09:22:37 elVczm5b.net
>>659
超同意
ヘイト、嫌われの思い上がったタグが本当に嫌だ
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/01/15 09:53:19 iouPFSZL.net
原作ちゃんと読んでない作者と読者がつるんでるだけだよね
それこそ冬木チャンネル騒動や刀剣乱舞のキャラや世界観は舞台装置、踏み台です！とか
あれくらいからヘイト創作がぐんと増えた印象
ヘイト創作タグつけてというコメントに被害者面して信者に叩かせるのも流行ってたな