18/11/09 18:53:42.44 gTr7gC1V0.net
スレ立て乙。大手スレまさかの2スレ目にいくとはな。おめでとう。
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 04:46:13.96 Hr0q7o0d0.net
>>2
俺も２スレ目にいくとは思わなかったわｗ
だって人口的には一番過疎な地域で俺たちは市場全体の５％以下だもん
準大手まで一緒にしてやっと丁度良くなった感じだな
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 12:33:29.24 SHhU3rTd0.net
中堅以上スレの住人が半分くらいはきてるのかもな。
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 17:40:12.34 Q/5veGCu0.net
ていうか中堅以上と順大手ってほぼかぶってるからね
外れるのは、生活切り詰めてるけどギリで食えてるから中堅以上と言えるってレベルの人ぐらいでしょ
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 17:50:48.43 SHhU3rTd0.net
たしかに中堅以上スレが 大手と準大手の場所だったんだけどな。最初は。
人数増えすぎて変なのがどんどん入ってきて最初の意図とは違うスレになっちゃったけど。
このスレは思い切って大手という言葉をいれたのと基準となる金額を書いたのがよかったね。
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 12:05:13.19 s7azDJZn0.net
落ちないように
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 19:07:47.07 QdQx0XQC0.net
準大手の準でワンクッション入れてるのがいいのかもね
大手って言ったら想像してあの人達のことだなってなるからね
おそらく自分は呼ばれるなら準大手あたりなんだろうなってなる
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 15:02:14.76 4qGrtCIi0.net
>>7
落ちないようにしないといけないよな
何しろ人口が超過疎のこの地域で生まれた初めての二スレ目だからｗ
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 00:15:27.21 UCJkYJwC0.net
新スレよろしくです
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 01:00:44.80 fKD6Cl4g0.net
そろそろ半額セールの季節ですな
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 02:22:17.94 2TjML+P20.net
もうしょっちゅう半額セールやってる気がする
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 04:54:58.06 vISJSsHQ0.net
それな
セールばっかやりまくられてる日々
ちょっと控えてくれと思うこのごろ
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 07:47:14.24 K/PNmV/C0.net
なかなか他の販売サイトで半額ってないよなｗ
Amazonとか楽天でも、冷静に考えりゃ半額ってめちゃくちゃだよ、３０％OFFでも十分セールなのに
しかも期間が異常に長い、これっていいこととは思えないんだけどね
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 08:20:39.43 giXk3Bau0.net
もう恒例になってて1年の1/3(4ヶ月)は50%OFFなんだよな｡
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 09:10:29.27 jA1w8kIn0.net
他の割引セールは2週間くらいなのに、寄りにも寄って半額キャンペーンみたいなものが2ヶ月だからね
殺意しかわかない
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 10:56:46.14 fKD6Cl4g0.net
繁盛に半額セールやってるせいで珍しさがないせいか
新作を半額セール中に出したけど全く影響なかった。
ランキングに半額がずら～と並ぶ感じでもなくなってきたし
あんまり気にならなくなってきたよ
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 12:04:52.87 K/PNmV/C0.net
まあユーザーの意見で
半額ってまたいつもの面子だろ、出してほしいとこのはないんだよなってよく聞くしな
そういうのはあるから、ヘビーユーザーはわかってるとこあるけど
ライト層は半額のほういきそうな気がしないでもない
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 23:45:38.09 2TjML+P20.net
にわかが半額に来るのを見越して、毎回同じ作品を半額に出してサークル露出だけはさせるって手もある
それで気に入ってもらって新作にも手を伸ばしてもらえれば儲けもんだし
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 23:58:03.96 vISJSsHQ0.net
個人税ってどうしてる？
なんか色々経費なり引いても290万以上の年収だとあるだかないだかみたいなの
作家なり漫画家はないってネットに書いてあるのはみたことあるんだが漫画家でやってるが個人税10%だかのって職業関係なしにやっぱあるのかな？
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 07:44:34.15 BWQCH54J0.net
ウチの場合はイラストレーターで登録してるから確実に来るね
漫画家の場合はかからない場合もあるらしいけど地方税だから地域によって変わる
んじゃない？
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 07:44:53.84 fvzxmo4D0.net
>>15
一回が二か月ちょっとと
それ＋ゴールデンウイークとかでもやるから
年五か月くらいって言ってもいいと思う
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 08:08:21.16 wMzvpCVR0.net
俺もイラストレータで申請してるけど今まで290万以下だったから請求来なかったけど
今年は1千万超えたから確実にくるんだろうな､数年後の消費税も払わにゃならんし
保険は国保やめて文芸国保にすれば安く済むみたいだけど｡まぁ色々出て行くねぇ･･･
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 08:20:37.62 BWQCH54J0.net
>>23
半分はもってかれると割り切るしかないよ
後は株式とか不動産とかに投資して不労所得を稼ぐしかない
二本の手で稼ぐ分には限界があるからな
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 15:10:32.27 0ODxazcC0.net
>>23
当たったねぇｗ
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 15:24:58.20 1V3lEphA0.net
>>23
イラストレーターならくるね、デザイン業に入るから
漫画家だったらこないんだがね、10年選手だがきたことない
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 22:22:50.49 N0cpXpJ/0.net
>>21
地方税だったのか個人税って
>>26
マジか俺もなんもこないといいな
所得の10%とかだったら30万以上取られるとかだともう税金だらけで金飛びすぎてこれ以上は
発狂だったわ
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 00:21:37.46 h54CY8Vn0.net
>>27
個人税って略し方おかしいからどうしても略したいなら事業税な
事業税は芸術的な職業にはかからない
だから漫画家にはかからない
イラストレーターで課税されるのは「人から依頼を受けて」イラストを描く仕事だから
「ひとから依頼を受けてする仕事」が課税対象なのが事業税
だから自発的にイラストを描く専業同人作家の場合はイラストレーターで申告すると無駄に税金払ってることになる
「画家」で申告すると非課税となる
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 03:16:31.15 lAoeYGjx0.net
>>28
なるほどね､ググると古い事業内容消したいなら一度廃業届出して
新たに開業届出すみたいね､ちょっと税務署行ってくるかなぁ｡
でも廃業する前に儲けちゃってるからやっぱり今年分はかかるんだろうね｡
来年も収入多いようなら法人成り(鉄砂糖みたいに出版社化して
自分であっちこっち卸せるように)するかもしれないからこのままでもいいか･･･
>>25
おかげさまでw
2年ぐらい前にオヤジが倒れてから､死に物狂いで製作した｡
メシ時間
30:以外テレビなどの娯楽禁止､2chは完全封印､ 起きてる間のほとんどを仕事にあてがって仕事終わったら泥のように眠る を1年以上続けた｡ この2年で性欲は急激に落ちるわ､老眼も一気に進むわ､見た目も老け込むは で失ったモノも多いけどね･･･
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 03:33:32.94 SAFqL+ti0.net
>>28
そういうことなのかサンクス
>>29
千万以上だから二千万にいってるかしらんがちょっと失うもの多すぎたんじゃ・・・
今年はのんびりコースだな
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 04:36:00.13 h54CY8Vn0.net
>>29
作品がCG集とかだとうっかり「イラストレーター」って申告しちゃうんだよな
ちなみにイラストレーターなら5％課税だから
単純に収入1千万なら290万の控除引いての5％で355,000円が税金で取られる
本来出さなくてもいい35万取られるってでかいよな
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 04:44:33.28 h54CY8Vn0.net
あと余計なお世話かもしれんが一応付け加えると
収入一千万になったんなら国保は年間70万近くくるから文芸国保に早く入っといたほうがいいぞ
文芸国保なら入れれば年間25万くらいだ
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 05:32:20.70 lAoeYGjx0.net
>>31-32
ほんと､保険料や事業税は､所得税と違って相殺出来る項目が少ないから
地味にキツイよね｡自分の場合､ここ数年低かったから所得税は平均課税にすれば
今回だけはかなり安く出来きそうなんだけど､住民税や保険や事業税は
そういうのないんだよね｡
保険の切り替えは今年は国保の方が安い(去年収入が少なかった)のでそのままで
今年分の高額な健康保険支払い通知がくる来年6月の前に文芸国保に切り替えるのがいいのかな･･･
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 06:19:14.67 yDkDWGwy0.net
>>29
君頑張ったね
そういえば俺も人気サークルの絵柄パクるのだけは頑張ったっけな
塗り方から線の引き方エロの描写まで全部パクって売り上げを爆上げさせたよ
だから映画の配信でアルマゲドン２０１８とかのパクリ映画があると
凄く親近感を感じるｗ
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 12:32:00.32 lAoeYGjx0.net
>>34
ありがとう､おかげさまでオヤジも倒れる前と同じとはいかないけど
なんとか普通に生活出来る様になった｡
今回のお金でオヤジにタブレット買ってあげたら
(今までTVゲームを1度もしたことがない)
毎日ゲームやって遊んでるw､親孝行間に合って本当によかった｡
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 14:39:19.05 um1hEoy+0.net
やっぱ売れる人はみんな頑張ってんな
俺もサボってられんなぁ
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 00:57:35.54 07TVz7iK0.net
売れるためなら法律に違反しない範囲で何でもするよ
だって俺は芸術家じゃなくて絵を売る商人だから
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 08:17:39.77 DGBAKayp0.net
おれは真似しようと思わないわ、真似もできんと思うけど
自分の絵が好きだし、クセが強い言われようがなんだろうがそれで売れることにカタルシスを感じる
ただ今の倍は売れたい・・金のためというかそれがひとつの指標になってるから、あそこに負けてんのかよって気持ちになるのが嫌だ
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 10:02:54.84 EYjKQCx60.net
>>38
この世界での「売れ行き」ってのはは実利とともに�
41:ｳ認欲求も満たすモノだからな。 実利に重きを置けば「売れるなら何でもやる」方向に行くし、承認欲求の充足に重きを置けば「自分の趣味の作品を作る」方向に行くわな。
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 12:49:20.44 QjqyLSs10.net
数万本売れたけどレビューはいまいちな内容、SNSや掲示板では一切話題にならない。
そんな作品でも承認欲求は本当に満たされるのだろうか。
俺はそんな作品より原稿料8000円で書いたけど
SNSで話題になり、掲示板でも数年経ってもときどき話題にされるような
名作を生み出す方が承認欲求が満たされると思うけどね。
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 13:55:23.94 AmhaXE1X0.net
クジラックスみたいな漫画家じゃないとエロで話題になり続けるのは難しい
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 14:20:13.24 DGBAKayp0.net
Twitter、５ちゃん、その他で色々見たりするけど
同業の作り手側の人がいっつも真っ先に反応してくれてて、楽しみにしてるみたいなこと言ってくれてて
その人の反応をけっこう気にするようになってしまった
でもやっぱそういう声があるとモチベは上がるね
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 15:10:05.23 Xx2w7ArW0.net
>>40
俺は感想より売り上げの方が嬉しいな
何万本売れたってことは何万もの人がお金を出してまで
欲しがってくれたわけだろ？何よりの感想だよ
SNSでレビューもらって喜んでたら実は無断転載で読んでましたなんてよくあるしな
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 15:14:05.93 O9ZttCX20.net
人間まずは金を稼いだ後､名声が欲しくなるパターンが多いよね｡
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 15:29:38.35 /BuGkXvF0.net
俺は最初はとにかく伝説の名作みたいなのを作りたかったなあ
でも、自分はそんな天才じゃないとわかって、逆にそういう名作っぽいのを作ろうとすると評判悪くなったりした
ベタベタなものをこってりと作るのが売れるし喜ばれるし、こっちもそれに一番の喜びを感じるようになってしまった
でも仮に１億とか貯まったりしたら、また変わってくるのかもしれない
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 17:04:47.68 DGBAKayp0.net
売上ももちろん大事で発売後は大量のレビューやコメントもらうけど
しばらく期間空いて停滞してるときにもらう称賛コメはマジでやる気出る
本当不思議なもんで気分がガラっと変わる、ちょっとしたドーピングレベルだと思う
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 18:12:19.82 +QuKh4P00.net
俺は金は欲しいけど名声なんていらないかな
顔が知られたり現実でもネットでも有名人になったりしたら
面倒臭い人達も近づいてくるだろうし
危険な人間関係に巻き込まれたくない
ネットで匿名で隠れて富を築きたい
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 19:34:03.29 tfyHOI2e0.net
いやいや、エロ作品なんだからベタでいいんだよ
誰も作品性なんて望んでないからね
エロで伝説になりうるとすれば、ジャンルの開拓者とかマイナージャンルで輝いてた人、作風がぶっ飛んでる人とかそう言う人だろうな
だからといってその人が儲かってるかというとわからんからね
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/19 20:11:46.72 mWjOO5HF0.net
3D漫画、濡れ透けレイプ、いつでもだれとでもやれる、価値観逆転・・・
ジャンル開拓者は儲かってるイメージ
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/20 08:25:57.81 GmryUrnf0.net
エロはベタなのが良い
ベタもベタでベタベタなのが何よりも良い
ベタベタな売れ線内容と客ウケしやすいベタで上手
53:な絵そしてその時の市場の流行 そして過激な表現この四つを組み合わせたならばまず外れない 洗練された商業のエロよりもこういう怪しいDLエロを望む層は そういう志が低い感じで作られたそのまんまズバリの欲望が表現されている作品 が好きなんだよね
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/22 19:22:59.22 oz9pETT+0.net
久しぶりに雇われ仕事したら絵のリテイクが多くて疲れた
やっぱり自分で全部仕切るのが最高だな
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/22 19:43:12.44 7kMJhnRv0.net
わかる ラフ見せて返事待って 線見せて返事待って 塗見せて・・・やってられるか
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/22 19:50:32.75 7kMJhnRv0.net
そういうば 交流会行った人どうだった？ 来年はいってみようかな
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/22 20:40:53.47 Ecw/jHrF0.net
交流会に着ていく服がない
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/22 22:23:29.37 A0BVEJvX0.net
通販で適当に買えばいいよ
無難なやつ
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/23 02:19:30.77 gmiPIaTl0.net
>>52
いつもなら断るんだけど
外注の仕事もたまにはやらんと独りよがりになりそうだから
気が向いた時だけやるんだよね
そして苦労してちょっと後悔するw
まあ修行みたいなもんだよ
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/23 11:33:49.14 7Ql16Tsc0.net
「交流会 FANZA」でツイ検索するとちらほら行った人のつぶやき出てくるぞ。
俺も次行きてえ。
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/24 06:14:24.35 6J5dlUvj0.net
>>54
GUなりユニクロで買え
その辺のホストなりがきてたりするブランドとか109-2メンズに売ってるのだととてもだっさい恥ずかしい
中二病ファッションが出来上がるから
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/24 13:44:04.33 XWOQ2FMW0.net
>>54
普通に伊勢丹とかでハイブランドのところで買えば？
大手だったら問題なく買えるだろうし
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/24 13:59:13.50 blM1M97I0.net
>>54
Supremeでも着とけば
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/24 14:34:09.33 uoZcf43m0.net
>>58
大学時代そういう恰好してた友達いたな
小池徹平みたいな顔しててイケメンでカラコンとかもしてて髪とか盛っててチャラかったけど付き合う女が皆可愛かった
その友達の事を中二病ファッションやら痛いと影で馬鹿にしてた友達ももちろん居たが
キングオブコメディの今野に似てた奴で全然彼女もできないやつだったから
結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/24 14:35:50.68 FIOR46W30.net
>>60
ププ
あれパチもんなんだって？
あの子掴まされたのかなー
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 14:31:54.58 p6Aee0J10.net
>>61
＞結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え
確かにそれだわ
俺なんてすっかり腹出てるから、それ隠す前提の服しか着れない
というかスマートな人だったら何着ても似合うんじゃないかといううらやましさ
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 15:38:56.70 HUU1osy60.net
それにしてもうちは売上が伸び悩む
すごく熱心なファンが居て売上は安定する反面、それ以外の大多数からは空気のような存在になっている感じ
まあ売れてなかった頃からある程度作家性を全面に押し出す戦略で来たからある意味成功なのかも知れないが
大ヒットというのがなく低空飛行で
68:年収５００万ラインを続けている こっから大幅に方向転換するとファンを裏切ることになってしまうし悩ましいな
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 15:53:25.02 JTr1V5fR0.net
別サーでやればいいじゃない
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 16:32:16.95 uDq36tvG0.net
まあすぐバレるけどな
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 21:17:58.99 PiUzUoeV0.net
>64もっと売れたいと悩むようであれば売るために特化した作品作る
売るための作品＝読者が望む物
作家性ある作品＝作者の自己満足
クリエイターとしてはどっちの欲望も満たしたいからそれぞれに特化した仕事
をやる…作家性キープしたければ売れないのは了解済み
まぁ、ウチもたかだか一本超え程度だがｗ
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 23:05:29.30 N43+4nx30.net
>>67
1000万超えてるなら良い方なんじゃない？
俺は自分の自己満足＝読者が望むもの
だからあんまりその辺りは苦労しないで好きなの書いてれば売れるって感じにはなってる
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/26 23:56:58.45 uDq36tvG0.net
俺はゲーム系だが、俺が面白い！と思えるものができたら売れるの精神でやってるな
逆に「こうしたらウケるだろう」的な媚びが入ると成績が振るわないｗ
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/27 02:26:07.54 ZBnx6IH/0.net
そこらへんのバランス感覚だね
基本は自分の感覚信じるしかない
だからやっぱり自分が好きなものを描いてるわ
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/28 04:00:17.84 NCPpD5e90.net
>>68
>>69
俺はそもそも2次元エロに興味がないから需要をリサーチしないことには描きようがないｗ
一般のマンガでは自分の描きたいもの描くけど、エロ特化は意識的にモチベあげないとね
…で、エロデジが圧倒的にカネになってるｗ
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/28 04:39:30.69 LxF1UeFj0.net
俺は自分の感覚を100％信じて100％の力を出して描いた作品が最も無残に爆死した
以来もう人妻やJKのNTRや催眠辺りをシコシコ描き続ける事にしてる
自分が描きたいもの＝売れるものな作者は幸せ者だな
俺の場合その手の売れ線も全く描きたいものじゃない事もないって所が多少救いではあるが
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/28 04:50:24.85 NCPpD5e90.net
そもそも論でいえば、絵を描いて飯食っていけるってだけで俺ら幸せ者だからな～
媚びようが媚びまいが幸せ者であることに変わりないｗ
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/28 05:21:15.98 Q+UawYyp0.net
>>72
ここの住人なら売れ線を描いて売れるなんて当たり前、みたいな空気あるが俺は素直にすごいと思うわ
俺は売れ線でやろうとしても絶対に完成までやれず、面白くなくて途中で放り投げてしまう
描きたいもので売れるの羨ましいと思うかもだけど、それしかできないからやってるとこあるから
こんなもん本当に売れるのかっていう葛藤の連続だし、まわりに「これ売れると思う？」って聞いたら「ううん」って言われるし
最後までたどり着くまでの精神的苦痛は同じようなもんな気がする
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/28 09:09:02.60 7QIhi7rG0.net
自分が描ける売れ線と描けない売れ線がある
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 14:40:34.77 mmAqFg8V0.net
>>74
さすがにもうみんな売れるものは分かるでしょ
絵も内容もヒット作を見れば今何が売れるかなんて一目瞭然だし
それをパクったサークルもまた売れてるわでこれが分からない方が逆に不思議だわ
技術があっても売上が今一つ人は多分作家性というか作家のエゴ的なものが邪魔して
苦しんでるんだと思う <
81:br> 俺は商人だからそんなものはとっくに投げ捨てて犬に食わせたけどな
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 15:14:19.73 zS84NdAG0.net
>>76
そうだよなｗ
エロに限らず映画やドラマでもそうだけど、売れてるもの＝くだらないものだよな
…偏差値が低いと言うかさ
要するに偏差値低い方がパイがデカい…偏差値高い人向けの作ってもそもそもパイが
小さいんだから売れないのは当たり前
仕事するならそこらへんはちゃんと見極めて、作家としてどっちの欲求を満たしたい
かを割り切って考えられるクールさは必要だと俺も思う
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 16:42:21.52 mmAqFg8V0.net
>>77
売れてるもの＝くだらないもの
と考える人もいるんだね
ただそれだとくだらない物が好きなお客様に君が考える良い物を売るのは
凄く大変だろうな
両者には交わるポイントが無いからね
俺が言った作家のエゴっていうのはまさにそれだよ
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 16:43:43.63 kKYrxxNzr.net
売れてるものは定番料理
そこに好きな隠し味を忍ばせたりちょっとした目新しさを足すつもりで作ってるよ
85:７８
18/11/29 16:48:51.74 mmAqFg8V0.net
７８は間違えた
両者には交わるポイントが無い
は間違いで
交わるポイントが少ないと書きたかったのを間違えた
ごめん
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 17:05:19.90 zS84NdAG0.net
>>80
ああ、厳密にいえば「売れるもの＝くだらないもの」ではない…売れていて素晴らしい
内容だな、と思うものもちょっとはある
売れてるものはくだらないものがほとんどだと思ってるけど、じゃあそれが意味ないか
と言えばそうも考えてない
世の大半の人は生活するだけで疲弊しているから、それらの人を癒すような作品は
社会的価値はあると思う、エロであっても
でもそれが内容的に価値のあるものかと言えばそうは思わない…と言う感じ
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 18:26:01.01 IU1AS05b0.net
売れる物って多くの人が求めてる、良いと思える物なんじゃないの？
でも多くの人がその売れる形式が好きでもないのに
売れるからといって真似て量産された物って
作り手の情熱とかが感じられ無さそうだよね
そういうのって売れ無さそうだけど
実際に売れてる人いるんだよな
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 18:42:21.41 m8j1yef00.net
狙って売れる物って大衆性があって尖りすぎないものだから
作り手が100％自分が良いと思えるまで売れる物に手を加えて改良しても
尖りすぎて自分の嗜好に合致した人にしかウケないものになる可能性があって
最初から自分の作りたいものと大衆が欲しいものが一致してる幸運の持ち主じゃないのなら
客観的に自分の作品を見て独りよがりになってないかジャッジする冷静さが必要ってだけで
けしてつまらないものを作るのが売れるものを作る秘訣ってわけではない
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 18:48:15.37 zS84NdAG0.net
>>82
量産車とオーダーメイド車の違い…と言えばいいのかな
どちらを作るにもモノ作りの情熱は必要…誰にでも手が届くようなモノを目指すか
玄人好きするモノを目指すかの違い
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 19:03:28.84 Pa+cgHLK0.net
おれは逆に作家性は大事にしてるけどな
そうしないと売れないと思うし
適当に売れ線ネタパクって出しても売れないと思ってる、別に絵の上手さで売ってるわけじゃないし
人それぞれじゃね、無個性でスゲー商業的にやってるなって人もいるし、個性的でその人の世界観バリバリでやってる人もいるし
そういうのも同人の面白いところで、もちろん売れたいってのはあるけども、なんだかんだでデジ同人生活を楽しんでるわ
商人タイプの人を批判してるわけではなくて、単にそんなことできないだけ
サッカーでいえばフィジカルゴリ押しでロングシュートどーんって決めれるタイプと
フィジカル激弱
91:いけど創造性とトリッキーなプレイでふわっとしたループシュート決めるみたいな違いあるんじゃね（適当） 多分前者のほうが生き残る確率高いんじゃないか、おれはそういうのにビビりながらもアイデアとか閃きでなんとか やってるけど、毎回それでゴール決めるのはかなりしんどい
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 19:30:24.52 IU1AS05b0.net
そっかー
個人的には
ただこだわりも愛もなく売れ線パクってただ量産するって、売れそうにも感じないし
作る本人もつまらなそうだから
作り手がその売れるネタが好きじゃなくても、なんらかのこだわりも
織り交ぜられればいいと思う
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 19:50:37.23 Pa+cgHLK0.net
こだわりも愛もないただのパクリと愛とリスペクトのこもったオマージュとは違うってのもあるかもな
パクリってのはヒットした良作がいくつかあってそのおこぼれをもらってるだけな気はする
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 20:04:14.80 IU1AS05b0.net
これって一般誌の漫画でも言えるよね
自分の描きたい物が売れないから
売れてる作品の要素をパクるって
青のエクソシストの作者が２０代は下積み生活で売れなかったんだけど
売れてる作品を研究して、ハガレンが売れてたから主人公が兄弟二人というのを
パクって青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい
そういう表面上の要素はパクリつつ
自分の描きたい物も織り混ぜるのがいいのかな
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 20:06:15.27 IU1AS05b0.net
誤：青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい
正：青のエクソシストでも双子の兄弟二人を主人公にした
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 21:40:46.25 zS84NdAG0.net
その程度じゃパクりとは言わないんじゃ？
黒沢の「七人の侍」の侍のエビソードってほとんど実際の剣豪のエピソードを拾って
作ってるけどパクリとは言わないと思うんだよね
「ロミオとジュリエット」の対立する派閥の男女が恋に落ちる…という設定も腐る
ほど使い回されてるけど、いちいちパクリって騒ぐバカはいない
もっと言えば本人が「あれパクった」と思ってても、その作品がそもそもパクリだったり…
「創作してます」って堂々と言えるのは過去の作品や歴史を知らないだけアルアルｗ
そういうのとは別に…例えば「踊〇大走査線」のテーマ曲とかって思いっきりパクリだ
と思うんだよなw
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 22:28:50.49 aGiPODIf0.net
ほほう……大手スレの住人ともあろう者たちでも、「売れるものとは談義」は熱くなるんだな
>>90も言ってるけど、どんな種類の作品にも売れ線（王道）のルールってあるよね
俺は基本自由に好きなもの作る路線だが、
それでもルールを守ってその上に自分なりの味付けをしたらバカ売れした
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/29 22:46:31.90 zS84NdAG0.net
「売れるもの=くだらないもの」という表現が、売れてる人しかいないここの住人に
ケンカ売ってる形になってしまったようで…ごめんね
ウチも累計ランキングに入るような作品あるから自作込みの表現なんだけどね…ちょっと
謙虚なつもりで言ったんだけど思わぬ熱い議論を呼んでしまったｗ
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 02:14:19.12 Qx77WW/i0.net
>>92
別にかまわないよ
ここはそもそも人口がアイスランド並に少ない地域なんだからｗ
たまには熱く語る人がいてもいいｗ
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 04:16:45.23 V08F66Bb0.net
そういや俺売れ線とか全く調べてないし今どこのサークルが売れてるとかもわからんわ
多少は研究したほうが良いよなぁやっぱり
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 04:26:22.46 Qx77WW/i0.net
>>94
そりゃ凄いねそれで大手並みに売れてるのなら君は天才かもしれんよ
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 04:51:47.68 V08F66Bb0.net
>>95
いや大手には全く届かないけどねｗ
初月トータル２５００～３５００止まりぐらいのCG集サークルだよ
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 08:08:20.40 Qx77WW/i0.net
>>91
そりゃ当然だ
だってそれが俺たちのレーゾンデートルだからな
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 15:39:07.53 q6OfWk/Y0.net
いつも思うのだが俺も自分のことをサークルと名乗っているが一人である
サークルなのに一人……一人では円を描けないのにサークル……
でも他にいい名乗り方ないしなぁ
同人作家？
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:04:51.33 ncne2J9Kr.net
絵のかけるオタク
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:06:41.32 igbOPAHF0.net
自分のことサークルって名乗る状況がよくわからんが
サークル名って会社名みたいなもんだから会社名を名乗ってると思えばいいんじゃないの
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:30:48.41 q6OfWk/Y0.net
>>100
いやあ例えばちょっと外注するときに「当サークルの方針では～」とかそんなん
なるほど、会社名ね
……一人だけの会社か……
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:42:59.99 5CWE8elc0.net
ざっくり「ウチ」と称するｗ
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:44:07.07 1D4feJ+gM.net
一人役員会社だったり一人親方だったりするけど建設業などではわりとよくある
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 16:49:07.39 ya0BUTNc0.net
個人サークルと呼ぶようだ
ウィキ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 17:04:23.03 Qx77WW/i0.net
>>98
普通に自営業者で良いんじゃないの？
俺は常にそうしてるよ
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 17:39:19.99 GvpjeVgO0.net
一人だけど自分が作ったキャラクター達が側にいるから”独り”ではない
そんな気がするんだ
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 17:46:53.71 jjOVXa6qr.net
精子で塗り固められた世界で俺は生きる
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 17:55:41.16 q6OfWk/Y0.net
>>104
個人サークルって一人バンドみたいな切なさあるよね
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 21:56:32.10 7/jg3jiTr.net
当方
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 22:35:41.21 C0eXtgUf0.net
>>98
俺は普通に会社名とサークル名は別にしてるわ
てか法人にしてるサークルはみんなそうだと思う
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/30 23:38:07.33 q6OfWk/Y0.net
>>110
でもクリエイティブ系の打ち合わせで「我が社は～」とか言わないでしょ
まあやっぱり「当方」が無難かな
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/01 00:18:24.03 xUcTf6sW0.net
自分がなんとなく勝手に一人でサークルって変だなって思ってるだけで
読む相手は個人サークルなのか団体なのか知る由もないし知ったこっちゃないだろうから
別にこれまで通り当サークルって言えばいいんじゃないの
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/01 00:22:59.83 w0xWJosZ0.net
一人サークル問題ね～
俺は漫画研究会にいた頃以外はいつも一人サークルだわ
だって俺より絵が上手い人はプロの中でもトップの人しかいないから
他の人と組んでもしょうがいないんだ
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/01 02:55:30.57 /pa8Fl670.net
>>111
いや言うな
アシスタントや背景担当の正社員も何人かいるし
普通に会社のシステムとしてやってるから
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/01 05:11:14.13 NjQishwV0.net
だったらそれ、個人サークルじゃないね
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/01 13:35:02.24 ZJSoWDTy0.net
そこまで行ったらもうサークルすら超えて銭儲けのための会社組織だ
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 01:45:17.41 ph2j4VmD0.net
>>116
別に会社組織でも問題ないだろ
法人にした方が節税面も楽だし、税務調査きたときも個人事業より全然いいぞ
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 02:06:45.05 /dg9/9MM0.net
むしろ会社にできたらばんばんざいなんだよなぁ
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 02:11:01.25 7QT6NfA10.net
人を正社員で雇うとなると、その子らの人生をエロ同人で�
126:ﾓ任もつわけだからねえ 法人にするのはいいけど、雇用するのは躊躇してしまう
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 02:48:59.63 ph2j4VmD0.net
>>119
このスレにはそういう人多いと思うけど
なんかそんなに重いものでもないっていうか、結局優秀な正社員だし
問題なくずっと稼げてるし心配したことはまったくないな
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 03:28:55.51 7QT6NfA10.net
>>120
稼ぎを大きくするには規模を大きくするのが常道だし、いずれは……と思うけど
ところでどこで社員募集するん？
自分のHP？ もしくはスカウト？
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 04:11:41.26 qVW9L9ib0.net
正社員とか思い出すのも嫌だな
儲からないしくだらない仕事だよ
日本は子供を騙してそういう稼げない仕事に就かせたがる傾向があるね
今は全部自分の頭で考えて稼げるから幸せだわ
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 05:10:25.27 KSo8bbIS0.net
>>122
それは世界共通じゃない？
アメリカだって大半の大学生が卒業した時点で借金一千万くらいあるとかw
教育って一人前の労働者（納税者）を育てることで、それはある意味合法的に奴隷を
育てることでもある
90年代、中国人留学生を大量に受け入れたけど、あれは暗に低賃金労働者を求める日本
と外貨が欲しい中国とのWINWINな関係…今もまた似た事やろうとしてるなｗ
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 10:22:59.30 lwEdqku30.net
普通の人間は奴隷になった方がはるかに楽だと感じるんだよ。
実際楽な面は大いにあるし。
オレは元高校教師だけど、少なくとも進学校じゃ「人の下につけ」なんて勧めない。
でも生徒は勝手に「自分は人の下で働くんだ」って思い込んでる。
そういう生徒に「人の下につくだけが仕事じゃない」っていうのを示すのも仕事だったわ。
>>!23
アメリカの大学生は学費は自分で払うからね。
日本もそうすりゃバカな大学生が減るんじゃないかって言われてる。
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 10:28:56.40 qVW9L9ib0.net
>>124
そうなのかもな
俺は[ジャンゴ繋がれざるもの]
っていう映画を見て凄く感動したんだわ
ジャンゴが奴隷を解放しようとしたのにみんな逃げないんだよね
それが楽だからだよ
みんなご主人様からエサをもらうのが好きなんだわ
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 13:24:34.51 ph2j4VmD0.net
>>124
へえーいい先生だったんだな
そんなことを教えてくれるなんて
自分が学生の時はやはり大手の正社員になる事が一番みたいな価値観を押し付けられていたからなぁ
そのおかげで皆野心あまりないの多くて同級生の中では無双できてるけど
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 13:34:19.83 Hfz2hmv+0.net
実際、ほとんどの人は身一つで生きていく不安に耐えられない
会社じゃなければ国家だとか宗教だとかに走る人もいるし
何らかの集団に属してる感覚がほしいって人のほうが多数派だろう
その安心こそが一番欲してるものだし、ある種の社会性じゃないかと思うね
俺は世捨て人みたいなもんだからこんなことしてる自覚ある
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 13:47:11.31 bfYrmCKw0.net
正直俺も、デジで食っていけなかったら、できることならサラリーマンの方がいいわ
エロ以外で企業したりフリーでやっていくなんてとても出来そうにない
そりゃ独立出来た方がいいけど、能力がない・・というか、エロの能力があって良かったわ本当に
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 13:57:50.33 nPpYGH700.net
「組織に属し、どこかの誰かが作った会社に通い、老人と呼ばれる日まで労働を続けて�
137:ｱそ立派な大人！」 昭和の概念を教えられ、昭和の感覚に囚われている人は哀れです(´･ω･｀) 彼らは従属以外の生き方を知らない(´･ω･｀) そして限りある貴重な時間の大半を労働という最も無駄なことに費やし1度しかない人生を終える(´･ω･｀)
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:07:01.07 KSo8bbIS0.net
カズオイシグロはそういった奴隷人生にこそ人としての悦びがあるんじゃないかと
従来の社会理想論的概念にケンカ売り続けてる稀有な作家だなｗ
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:17:19.14 J2JCAcG/0.net
俺も保育園から抜け出して一人で家に帰ったり
先生にはスゲー迷惑かけた｡友達も居たし不良でもないんだけど
みんなと合わせる事も得意だけど外れたレールでも不安を感じない体質だったんで
高校も友達との生活も楽しかったんだが､独学でプログラマーかゲームデザイナー目指して
中退したな｡親戚家族はみんな真面目(組織に属さないと安心出来ないタイプ)だったんで
中退なんて猛反対されたが､今じゃ間違いなく1番稼いでる｡
デジ同人で生計立ててる人は似たタイプが多そう｡
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:21:04.44 qVW9L9ib0.net
俺たちみたいなのばかりじゃ社会が成り立たないからな
どうしても働きアリみたいな人材も必要だよね
そういう人間は学校でも会社でも愛される
逆に俺たちみたいなのは嫌われるｗ
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:22:56.32 7QT6NfA10.net
>>131
でもそういう家系って一番稼いでても会社に属して無いだけで「お前は定職にもつかないで……」とか言われない？
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:28:40.92 J2JCAcG/0.net
>>133
うむw､年収は家族以外話してないから､親戚からは完全に下に見られてるw
実家暮らしで家からほとんど出ないで生活してるからご近所からも
引きこもりと思われてそうw
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:38:27.98 /dg9/9MM0.net
他人にどう思われようが気にしない
幸せかどうか決めるのは自分なんだから
俺らもくそ社畜見下してるだろ
お互い様だ
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 14:50:25.79 nPpYGH700.net
もしかしたら私も「定職に付かないなんてけしからん！」と思われているかもしれません(´･ω･｀)
しかしそこで重要なのはそういう昭和のまま頭が止まっている人の感覚に付き合う必要がないということです(´･ω･｀)
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 15:38:47.73 bfYrmCKw0.net
>>131
独学でプログラマーになれるような人は、エロ以外でもいくらでもやっていけそうだ
自分はほんと絵しか描けないからね
かといってイラストレーターで食っていけるほど突出してるわけでもなく、デジで当てたときは本当に救われた気分だったよ
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 15:59:20.83 7jhMk4Qa0.net
>>131
まったく同じだわ
そういうまったくいう事も聞かない子供で親や教師がかなり手を焼いた子供だった
目立ちたがり屋で立ち悪かったと思う
でも今は会社にして上手い事やってるからその目立ちたがり屋が別に活きた感じ
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/02 17:10:23.17 oIuAFeib0.net
おれはそもそも誰からも期待されてなかったし
最底辺のワープアフリーターだったからなぁ年収が７０万とかそんなんで生活してたわ
理想が生活保護受けて漫画描いて生きてくことだったからな
インターネッツで絵売って金稼げるって知って、根拠のない自信はなぜか常にあったけど
デジも全然楽ではなかったな、ピコレベルから四苦八苦してなんとかかんとか準大手くらいまでは上り詰めたけど
マジでギリギリのギリギリで生き残ってきた感じ
デジがなかったらマジでどうなってたんだろって思うわ
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 02:37:21.68 n
149:c77IHa20.net
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 03:46:35.71 iECvifbW0.net
>>139
わはは
俺とそっくりだ
俺はワープアどころかニートだったけどなｗ
しかもきっかけが嫌儲で立った「俺のDL同人が売れない アドバイスくれ」みたいなスレで
そいつの絵を手直ししてみたら評判良かったんで
そこからDL同人に参入してみたという珍展開
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 05:36:52.39 jzDntKL2r.net
なんかもうこの世に未練はない、おまえら死ぬのかって感じの流れだなｗ
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 07:31:52.76 nc77IHa20.net
>>142
いやあ、しかし、デジ大手は束縛もない、いらんプレッシャーもない、時間は自由、金はある、
この世の成功者の中でもだいぶ恵まれた成功者たちだと思うぞ、マジで
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 14:22:44.82 iECvifbW0.net
金はそこそこあり、時間は自由、色々と商売っ気も考えなきゃならんが、とりあえず好きなことで食えてる
うん、将来どうなるかわからんが今は最高やな
まあ将来食えなくなったところで、変なとこから借金さえしなきゃ生きていけるんだから
承認欲求の問題さえなければ、締切に追われて書いてる週間漫画家とかよりも幸福度は高いかもしれない
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 14:55:33.46 DYxdAZ5F0.net
自分に10年後があるかどうかさえ分からない人生で将来を考える方が馬鹿なんですよ(´･ω･｀)
はっきり言ってどうせ死が決定しているなら自由に生きた方が良いです(´･ω･｀)
この世に生まれてから死ぬまでどんな過程を辿ろうと人に死以外の結果ってないんですよ(´･ω･｀)
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 17:21:58.96 phaWNMce0.net
人気が無くなり、飽きられて売れなくなる日が来る前に
老後の蓄えを作るのが目標
老後に月１５万で生活するとして、１年に１８０万円が必要
５年生きるだけで９００万円、１０年生きるのに１８００万円
もちろん、この数字は必要最低限の生活費のみで
急に入用になった時や病気になった時などの費用は含まない
将来、必ず売れなくなる日が来て、蓄えだけで人生を終える事が
できなかった場合、高齢で肉体労働をしないといけなくなる
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 19:26:41.87 wvZ9S8UM0.net
ある意味この作品を買ってる人は～の一覧に自分の作品がズラっと並んでる人のが生き残れるかもな
めっちゃ売れてるわけでもないけど固定ファン率が半端ない
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/03 21:39:00.42 wNRuYfVi0.net
フツーそうじゃないの？
俺の場合6/10くらいで自分の作品並んでるよ…少ない？ｗ
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 20:02:52.83 IUoh2j8K0.net
は～……余計なこと言う俺が悪いんだけど、
大手スレ以外でなんか言ったら、すぐやっかみや嫉妬みたいなレスがきて面倒くさい
さすが大手スレはみんな儲けてる人ばっかだから、そういうのがなくて居心地いいわ
やっぱ住み分けって大事なんだな
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 20:39:31.00 p2qVQE+20.net
余計な事言ってる自覚があるなら行動を改めればいいだろ
住み分け以前にお前が無神経なんじゃないかと思うわ
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 23:05:46.07 jKpDVHxt0.net
大手なのに中堅スレとかいって書き込みするほうが悪い。さすがに擁護
161:できない。
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 23:16:54.53 dydGi/Yr0.net
ルール違反がマズイのは当然としても、売り上げの話とかでヒステリックな反応するのはちょっと引くけどな。
新作がいつもどおり売れて安心して年末が迎えられそうだ。
そういやDLｓｉｔｅって、いつの間にかカレンダー配るのやめちゃったんだな。
この時期に登録するモチベーションになってたんだが。
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 23:21:28.03 GBuWyPT50.net
そうそうに今年の目標達しちゃったせいで全然次回作のモチベが上がらんわ…
来年もうまくいくとも限らんのにアカン
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 23:36:34.00 0JaSJxGp0.net
売れるとそのことで脳内麻薬が出ちゃって、創作の方に回らなくなるのよね
ハングリーなときほど意欲が出る理由
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/04 23:49:17.11 GBuWyPT50.net
もう二ヶ月以上ダラダラしちまってるからなぁ…誰もケツ叩いてくれないのがツライ所
商業やってたときは締切すげぇプレッシャーだったけど笑
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 00:47:57.07 Ja1eCFkh0.net
>>149
もともとスレが別れたのも売上の話で荒れたことが原因だし
別にみんながそうじゃないんだけど、「自慢か！」みたいに言い出すごく一部のやつがいる
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 02:22:16.94 5AfTT7Sn0.net
自論を否定されたからって俺大手だし～とか捨て台詞吐いて、
挙げ句こっちに愚痴を持ち込んで同族意識ひけらかしてるんじゃ、大手がどうとか関係なく本人が悪いとしか
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 04:32:47.95 xIJl1kfw0.net
売上の話はこのスレ以外ではしちゃダメだよ
怒り出す人がいるからな
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 06:12:14.89 bcqQu2c7a.net
なんか前も中堅スレにわざわざマウントとりに出ていって、結局叩かれてここで愚痴る自分語りマンいたけど、毎回同じやつなのかな？
大手スレが余裕あって居心地いいから、もう他所はいかんとかいっといて、やっぱここが賑わってないと暇で覗きに行っちゃうのか
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 06:40:14.73 MrxUu7/00.net
自分でもわかってるようだけど余計なこと言うのが悪い
わざわざ余所に行って余所者ですって名乗ってどうする
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 11:43:36.77 l8tNRAyL0.net
名乗るのがホント余計。ピコとか中堅とかがこのスレきて暴れても文句言えなくなるぞ。
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 12:02:17.39 ZAYdm7q50.net
せっかく棲み分けしてるのに意味ねえじゃんか、なにやってんだ
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 13:24:53.32 5GNk6MkX0.net
お前らふるさと納税のおすすめ教えてくれ
アマゾンギフトいいんじゃね？と思ってるんだけど、還元率で言うと生鮮食品が
お得らしいんだよな…あと10万くらい残ってる感じなんだが
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 13:53:31.91 l8tNRAyL0.net
あんまり還元率考えないで素直に食べてみたいもの、欲しいものにしたほうが楽しめるよ
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 13:54:39.52 l8tNRAyL0.net
自分は普段自分では買わないけど、タダでもらえるなら食べてみたいもの、とかそういう方向にしてる。
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 13:57:39.90 Ja1eCFkh0.net
あ・・・ ふるさと納税しないとなぁ
なんか収入が不安定だからあまり早いうちから派手に頼めなくて
いつも年末になるな
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 14:18:32.50 5GNk6MkX0.net
去年、年末に慌ててやって限度額消化できなかったので今年は年初からちょこちょこ
消化してて肉やら野菜やら冷凍の高級食材とか頼んでみたんだけど…それほど良かった！
って感じでもなくて…アマゾンギフトみたいな金券にできるならそれが一番いいな～と
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 14:18:36.27 7E1YQUuC0.net
おれも年末に頼む
去年は色々頼んだけど、酒がいいかなやっぱり日持ちするし
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/05 15:01:27.39 TBdYvu9MM.net
高還元率のやつは政府がちゃちゃ入れ出した先月までで終わってね？
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/06 18:26:44.99 5nzJiBCo0.net
ふるさと納税俺は今年は止めとくわ
自分が今住んでる自治体が
税収が激減だ！サービス悪くするぞコラー！！今住んでる場所に納税しろや！
という脅しポスターまで貼りだしたからもうさすがにヤバそうだw
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/06 19:16:12.62 9/heJ1sL0.net
Amazonギフト券もらえるとこに寄付したわ‥
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 02:05:41.39 sCF9AFEQM.net
平均課税使う予定だから、いくらまで寄付すればお得なのかが分からなくて詰んでる
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 07:50:45.71 8WgBAjgp0.net
>>172
俺も今年収入が一気に上がったので平均課税でどれだけ安くなるのか
知りたくて､実際にe-taxのHPで確定申告書をシミュレーションしてみた｡
やってみるといいかも｡
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 09:00:26.50 0Y+xE65K0.net
このスレで平均課税やら文芸国保やら色々知れてタメになるわ
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 11:29:38.21 oNJC4yX20.net
専業になって今年から確定申告することになったけど、調べれば調べるほど税金ってボッタクリだよな。
稼いでも税金その他で半分近くもってかれるってやる気なくなるわ。
サラリーマン時代は知らんうちに引かれてたからあまり感じなかったが。
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:16:31.91 5MP0GwV30.net
>>175
法人にはしてるの？
それだけでメリットデメリットが全然違うぞ
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:47:08.44 0Y+xE65K0.net
法人化するのも一長一短じゃね
アシ雇ってるなら法人のがよさそうだが
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:50:05.14 5MP0GwV30.net
>>177
年間うん千万とか稼いでるなら全然法人のほうがおいしい
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:52:42.42 0Y+xE65K0.net
まじか。今年から税理士に相談するからその点も色々聞いてみるか
て言っても今年一千超えたくらいだけど
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:53:38.21 v/3yWft80.net
サラリーマン時代は確定申告してなかったの？
ある程度稼いでたら市役所から住民税払えって通知きたりすると思うんだけど
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 16:56:24.75 f+Ijxyhs0.net
家族を雇ってる事にしてるって人は居る？
うちの両親はもう定年で年金ぐらしなんだけど
仕事部屋とか借りる時に保証人が居ないとまともな部屋借りれないし
親族とは仲悪くて親戚は居ないのと同じ感じだし
自分の会社の社員が保証人ってのも変な話になっちまうがｗ
そういうの疎くてよくわからんのよ
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 17:19:37.28 OnT5znbW0.net
>>181
保証会社使ったら？
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 17:44:19.28 oNJC4yX20.net
>>175
法人にはしてない。
オレも年１千ちょっと超えるくらいなんだが、法人化したほうがいいんかね。
帳簿とか面倒そうで……。
まあそんなこと考えるようじゃ甘いんだろうけど。
>>180
サラリーマン時代は同人では稼いでなかったのでしてなかった。
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 18:37:11.16 NuCCSobe0.net
>>181
嫁も俺の両親も全員正社員って名義にして経費で落としてる
一部バックしてもらって、あとはそれで生活してもらってるわ
>>183
1千万ちょい超えるくらいなら法人にしないと損してるな
帳簿とか面倒とか言ってるけど俺はつけたことないぞ
全部税理士や経理に任せてる
金の管理だけしっかり目を光らせておけば問題ない
法人化はきっと面倒という概念は何かしら理由見つけて結局やらない理由にして
納得しようとしてるだけだと思ってるけどね。
俺は逆にリーマンとか職歴これしかなくて、常識がまったくないから
会社にする時も何の線や面倒や怖さとか一切なかったから
会社にするのはリスクがやばいとかなんか間違った教えのせいだとは思ってる
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 18:53:49.92 4dG7OWLo0.net
>>184
いや、そうでもないんだよ～ウチも一本半くらいだけど、税理士は雇ってて法人化も
考えてみたんだけど、今仕事場として借りてるアパートが登記できなかったり代わりに
レンタルオフィスとかって借りるとあらゆる契約書の住所をそっちに移したり、そして
登記できる物件借りなおした時はまた全部そっちに戻したり…めんどくさくなって
やめたわｗ
年収2本前後になったら法人化しようと思ってる
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 21:35:04.00 ltGe+XZa0.net
>>185
まずは二年間だな
二年間人気が続けば本物ですよ
そうでなければたまたま売れたのは不幸でしかない
こんな不吉な事言うのはすまないが
でも本当の話なんだ
大手スレからこんな昔話もできる
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/07 21:39:29.37 4dG7OWLo0.net
>>186
ん？一本超えならもう3年続いてるけど…ただ横ばいではあるｗ
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/08 05:31:17.37 ZK4vOw9A0.net
一本だの二本だのと景気のいい話で良いですな
俺もそれぐらい稼いでみたいもんだ
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/08 10:46:31.81 mnI0K6CR0.net
>>187
それならOKですよ
たまにいるんだよね
最初の一本とか二本が間違ってうれて勘違いする可哀そうな人が
その末路は大体悲惨な事になる
俺の知っているサークルだと最初の作品が大ヒットして声優雇って
大作作り出してのは良いけど
それが大コケして税金も払えなくなってブログで泣いてなのがいる
あれは悲惨だったわ
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/08 13:18:32.51 cvPj8FcZ0.net
>>189
ウチは逆にと言うか、一般のマンガに手ぇ出したわｗ今年はそれでエロデジの収入落ちた
けど、マンガもそれなりに稼げて今年も何とか一本は超えた感じ…この先あんまカネに
ならないようだったら一般は撤退かなｗ
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 13:07:18.20 kVz7xDrqr.net
まあ何たって成功させられたら一番いいのは一般向けだよな
エロで成功してもうーんって感じｗ
資金稼ぎには持ってこいだけど
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 14:18:24.03 6lkVPRcx0.net
出版社へのつてすら無い人が
年齢行ってから一般漫画目指して相手にしてもらえる？
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 14:19:01.55 lKmTBfhbr.net
実力あればされるだろ
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 14:51:30.91 FzrOkvlB0.net
>>192
俺はだいぶ間に連載経験もあるからその過去作見た編集からたまに依頼が来る感じだけ
ど、今はツイッターやらピクシブやらで何かしら発表しとけばそのうち見つけてもらえるかも
青木雄二やわたせせいぞうはアラフォーで連載デビューで大ヒット作家、俺たちにもやれるｗ
若さでは勝負できないから大人としての経験値で作品作れれば勝機はあるだろうね
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 17:01:53.81 98Y7cWoZ0.net
昔絵茶でよく一緒に描いてた人が商業デビューして単行本もいくつか出してアニメ化もされてと
わりと有名になってたし、他にもワンパンマンの人の例もあるし、もちろん素人時代からいきなり人気あった人だけど
結局のところ実力があれば今の時代Web
206:漫画経由でも一気にメジャーに上り詰めることもできるよ でもそういうのは若くて才能、実力がある人の道な気がする、ある程度のフレッシュさエネルギーがないとな・・
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 17:38:58.09 FzrOkvlB0.net
メジャーと言っても色々だからな～
10年、20年メジャー誌でレギュラー連載やっているようなベテランメジャー作家も
収入的にはアシ代などの経費払うと生活費払うのがやっと、貯金できず…みたいな人が
わんさかいるのがマンガ業界の現実だからな…想像以上にシケた世界だけどね
高みに置いて拝むような世界じゃないｗ
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 18:14:38.54 e7/ONzSY0.net
献本止めてもらうのってどうしたらいいの？
直接言うしかないのかな
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 19:03:09.10 SfiW1CnE0.net
少年誌は若い人じゃないと無理でしょ
前にツイッターのジャンプ漫画賞アカウントで
採用されるのに年齢制限があるのかという話題で
一般企業に転職するのと同じで
年齢が高くなったら、年相応の実力が求められるのかという質問に
ジャンプ編集者がその通りだと答えてた
年齢が高くなったら伸び代も見てもらえないし、育ててももらえないみたいだよ
年齢に応じた実力がないと駄目だって
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 22:05:16.73 6lkVPRcx0.net
そりゃ30歳から絵描きはじめましたマンガ描き始めましたなんて人は難しいだろうけど
少なくともデジ同人で食ってるような人はそれ相応の技術は持ってるから伸びしろ見てくれとまでは言わんでしょｗ
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/11 22:22:13.11 LpQXnf9Pr.net
デビュー作は汚くても赦されるから若い方が良いということか？
伊藤潤二もデビュー作は下手だった
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 01:42:48.75 BaznyXQW0.net
ちょうど元エログロ同人作家がマガジンで連載してるって話見かけたわ
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 11:26:04.50 8gFH5PUx0.net
>>199
絵の技術だけじゃないでしょ
ストーリー技術も必要でしょ
年齢に応じた実力、つまり雑誌で連載してるプロレベルを
求められるという事でしょ
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 13:30:02.21 s493RIPw0.net
歳食ってから世に出る（マンガの連載なども含めて）ことのメリットって一応あると思うんだよ
20前後で売れっ子になった作家って、マンガ家に限らずずっと20前後の感性での作品
作りを求められ続けちゃうっていうかさ…ドラマなんかの子役がずっと子役の延長でしか
仕事できないみたいになりがちｗ作り手として成長できないというかね
歳食って世に出る人は最初から大人としてのイメージがつくから大人のもの作りができる
…みたいなことってよくあるよね
俺たちの武器は「歳食ってること」ｗ言い換えると「若い頃の夢を実現できなかった
という想い」だな…世の中の大半はそういう人達だから共感は得やすかったりｗ
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 15:14:41.08 es2ANVM/0.net
人間の承認欲求は根深いから中々抑えるのは難しいよな
俺は一般向けの仕事もしてるけど
それをやると逆に赤字になるわ
その期間にエロ作品を描いている方が１０倍くらい金にはなるけど
それでも世間から普通の作品で認められたい欲求が抑えられんからやり続けてる
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 17:36:59.27 ZVQrfu1b0.net
とにかく３０過ぎたら少年誌は無理だよ
人生経験を活かせる青年向け、大人向け雑誌じゃないと無理だと思うよ
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 18:41:16.48 6UWux/r70.net
そういや今年３３歳にして連載デビューしたジャンプ漫画家の人がいたけど、すぐ終わってしまった
青年誌なら続きそうな内容にも思えたから、少年漫画はいろ
218:いろ難しいんだなと思ったよ
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/12 18:50:29.54 ZVQrfu1b0.net
３３歳で連載デビューでも、漫画賞で受賞して下積みを始めたのは２０代だと思うよ
年行った人は青年誌か大人向け雑誌へ
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 09:18:42.69 SRSKIf+D0.net
>>205
やりたきゃ何でもやれば良いんだよ
金はあるし別に生活に困っているわけでもないんだから
少年漫画が描きたいなら３０代でも４０代でもやればいい
邪魔するのは基本編集者だけだから
彼らが存在しないネットなら何でもできる
やれば多分失敗するだろうし損する可能性が極めて高いけど
でも死ぬときには思い残した事なくスッキリと死ねるぞ
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 13:21:54.49 jb7UMt8A0.net
俺は少年漫画を描きたいとかいう欲求自体がそもそもないな
いつまでも少年誌が面白いと思えるのは一つの才能だと思う…ジ〇ンプ作家とか本気で
ジ〇ンプ最高！とか思ってそうだもんな、一つも面白くない
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 13:56:41.11 hSBNnfIs0.net
俺も少年ジャンプは何か面白いと思えなくなっていったな
他の少年誌はまあまあ読めるんだけど
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 15:28:13.90 5Zv0TGSX0.net
>>205
そう言うの一般論としてあるけど嘘だからね
ヒカ碁の原作者とか４０代デビューだし
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 19:38:02.14 KL7gPXyU0.net
>>211
それはごく一部の天才の中の天才だからだよ
サイヤ人と地球人は比べたらいけない
特にシナリオは絵と違って努力でどうにもならない領域だと思うよ
キバヤシやほったゆみみたいな規格外の化物と比較するのが間違い
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/13 23:28:40.70 SRSKIf+D0.net
少年誌の話題とか
みんな気持ちが若くて凄いな
俺にはもう少年の心が無いから少年誌連載なんて頼まれても無理だわ
宇宙人とか魔法使いとか超能力者とかを今の年齢で真剣に描くのはさすがにつらい
ヤクザとかエロならまだ描けそうだから存在自体がもう漫画ゴラク化してるｗ
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 00:02:55.13 kT+0H1a80.net
むしろ宇宙人とか魔法使いとか超能力者を「真剣に」描いていいなら描きたいんだよなｗ
少年誌のそれは全部なんちゃってだから萎える…エログロNGの時点で全部子供だまし
アメドラのGOTみたいなのだったら俺も萌えて描くｗ…
もう少し金がたまったらネットでやろうと思ってんだけどね～
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 00:24:52.56 kY/DexlT0.net
たまに一生分の貯金があるなら
無料でWEB漫画描いて暮らしたいって想像したりするな
でも漫画ってめっちゃ労力いるから、楽しいってだけでやれなくてやっぱ金がモチベのプラスアルファになってそれでなんとか
ってとこあるからな、クオリティは低くなっちゃうかも
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 01:04:27.57 AYf3Iykf0.net
書いてて楽しいのは企画やネームレベルまで
仕上げるとなると別のモチベがいるんだな
承認欲求かカネだけど
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 04:12:57.09 kT+0H1a80.net
そういえばGame Of ThronesのHBOはSex And The Cityの大ヒットでたっぷり金稼いで
尖っていながら内容もあるドラマ作り始めたんだったな…やっぱ金を集めるにはセックス
パワーだなｗ
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 07:09:55.80 Vd35Fpec0.net
そういえば十年ちょいくらい前に駅前で普通の漫画雑誌を
231:完全無料で配ってた コミック・ガンボとかいう変な雑誌があったわ 漫画雑誌自体は無料で広告費と単行本で儲けるとかいう怪しげなベンチャービジネス だったが単行本は数冊出た切りで結局社長は逃げて原稿料不払いで訴えられてたっけ 確か江川達也とかが描いてたけど江川がいながらも何故かエロ要素が無くて 青年誌なんだか中途半端な少年誌なのか良く分からん本当に変な雑誌だった やっぱりスタートダッシュにはエロが重要だよな
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 11:43:46.71 AYf3Iykf0.net
うーん
雑誌の方向性みたいなのってやっぱり重要なのと一緒で
サークルの方向性ってのもまた考えたほうがいいのかなぁ
うちは色んなジャンルに手を出してるから客を戸惑わせてる感じはあるんだよな
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 13:49:32.16 DYNRe4Ga0.net
>>218
グラビアあったけど健全なやつだったな
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/14 16:58:52.78 kT+0H1a80.net
ネットの普及も、ビデオのVHS・BETA戦争も勝負を決したのはエロパワー
少年誌としては後発のジャンプが市場に食い込めたのもハレンチ学園のおかげだしな
我らがDMMだってそうだよなｗ
エロで資本作るのは商売の常道
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/15 06:49:49.20 HkwWX24o0.net
>>219
市場の流行りを読んで作ってく秀才的な作りだとどうしてもラインナップが雑食気味に
ならざるをえないよな
サークルを複数に分けてそれぞれをジャンルごとに専門化するしかないんじゃないの？
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/15 06:56:34.66 nxUTMk9t0.net
分けたら分けたで売上激減の恐れが
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/15 11:48:52.36 HkwWX24o0.net
サークルが新しくなると過去作無いから確かに一時的には下がる
でも結局作品の質は変わらないからすぐにそこもヒットが連発するようになるし
長い目で見れば結局そんなに変わらないかな
トータルの作品数が見た目で減ってスッキリとするし
ジャンルで分かれているからその筋のファンには信頼されやすくなるのがメリット
逆にバラエティ感が無くなるのがデメリットかな
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/16 05:31:03.43 A01qR0IE0.net
REDLIGHT久しぶりに見たな
今まで何してたんだろ？
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/16 13:12:07.61 iS0K9ybx0.net
なんかメンタル的に不安定な人らしい
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/16 13:16:07.76 B6+t4aQN0.net
痛い自撮り画像とかツイッターにあげてたな すぐ消してたけど
代永翼そっくりのポッチャリとっちゃん坊やって感じの見た目だった
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 11:37:33.22 M1SJW04U0.net
馬鹿売れもせずに淡々と売れるものを期間を空けずに作るのがメンタル的には一番楽だ
１０万本とか売ってたサークルが１万本になるとさすがにショックだろうからな
REDは今回そんな感じでしょ
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 13:17:43.53 niC8KK2P0.net
あんま人に左右されないで自分らしい作品を淡々と出すのがメンタルにはいいだろうな
REDはそんな感じじゃないか今回は、あんま売れようと思って出してるってよりリア充氏ねってのが描きたくて出したように見える
売れ線出したら普通に爆売れするでしょ、おれは好感持てたが
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 13:40:21.72 M1SJW04U0.net
>>229
俺も読んでそう感じた
彼はまだ全然本気出してないよね
休み明けのウォーミングアップ的な感じなんだろうな
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 14:52:03.50 2rUDb7Ut0.net
爆発的に売れて金銭的に余裕ができたあとって 逆に売れようと売れまいとどうでもいいから好きなもの作ろうというメンタルになるな。
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 15:32:54.72 qeB73XYCr.net
わかる
どこまでやったら売れなくなるのか試したくなる
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 19:32:41.42 PfNL7OAn0.net
RED新作はニジエやcienに今年初めにあげてたやつを修正して出したんだね
支援者とのやり取りとか見ると程よいペースなんでしょう
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/17 23:03:51.48 1EYw/3H10.net
クリスタのレイヤー数上限１０００が、アップデートでようやく１万にまでなって嬉しい
このスレ的にはあんまり関係ないかもしれないけど（だからこれまで要望も少なかったのかも）、ゲームだと１０００なんてすぐだったから、滅茶苦茶助かる
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/19 15:13:51.78 vq69yn0A0.net
俺は通常レイヤー２０枚くらいしか使わないから１００００枚とかは異次元の話だな
下書きと線画とカラーとハイライトと色調整用を全部入れても２０枚もいかない
漫画だとさらにセリフと吹き出しと効果音と効果線が入るけど
セリフを描き直せるように全部テキストレイヤーとして別に立てても最大で５０枚以上
のレイヤーを使ったことはない
１０００枚でも足りないとはね
ゲームというのは本当に大変なんだな
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/19 17:07:40.61 ORheL7XA0.net
まずレイヤーの管理と編集したいレイヤー探すのが大変そう
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/19 18:06:38.02 6Auutm+S0.net
こういうのは参考になるな～
ウチはCG集だけど、基本画像が大体300～400枚のレイヤーになるな
差分になる予定のパーツはそれぞれ別フォルダに入れて作っていくから差分が楽
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 11:39:57.05 efA00SG60.net
>>232
いやいやｗ
俺なんかマジで試してDL数いつもの10分１の大クラッシュしたわｗ
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 12:36:19.97 i99RJGmc0.net
やらかす前までは、ここまでやると売れなくなる可能性は高い、
でももしかしたら凄いことになるかもしれんみたいな期待も半分ありつつ思い切ってハンドルきるんだけど
やらかした後は売れなくなるって分かってたのに何であんなことしたんだろうってなるんだ
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 12:38:11.79 cSHoYjog0.net
>>237
こういうのは年々減るのよ
多分経験値が多い人ほどレイヤー数は少ないと思うよ
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 12:51:35.47 cSHoYjog0.net
>>239
俺はピコから上がった下剋上タイプだからそこだけは良く分かるし常に気を付けてる
いつも半年以内のヒット作の動向を見て作るものを決めてるし
自分のセンスなんて参考程度にしか考えてない
常に市場の動きを見て作ってるよ
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 18:23:54.27 iZ/eCekg0.net
俺もピコから上がったタイプだけど全く逆だ
ヒット作の真似っぽいことして爆死してて、自分のセンスを信じた結果ヒットするようになったわ
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 18:57:01.10 cSHoYjog0.net
>>242
おめでとう
それが一番幸せだよ
俺みたいなタイプは金は稼げてもどこか虚しいよ
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 19:04:11.43 VPdkYSofr.net
自分のセンスで勝負するのはハイリスクハイリターンだから、エンジェル投資みたく少ない負担でたまに挑戦するのがちょうどいい
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 19:19:15.75 iZ/eCekg0.net
>>243
おれは画力はたいしたことないから売れ線真似してもただの劣化バージョンになるだけだからな
幸せなのかな、固定ファンは多いと思うけど、爆売れとまではいかないのがなぁ～
ピコのとき思い描いてた数字の何倍も売れるようになったのにな、欲は出てくるものだ
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 19:27:14.68 xGiuUSGH0.net
ピコってなんや
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 19:31:29.93 VPdkYSofr.net
ピコ太郎やぞ
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/20 21:38:49.17 cVb2sHYC
262:0.net
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/21 09:54:39.68 Ktu3EO0H0.net
ピコの意味知らないの？！マジで？！
知らないことに驚いた！
なんか金持ちが庶民の暮らしを知らない感じだなｗ
ずっとエリートコースを歩んで来られたのですね。
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/24 00:07:19.26 BgaxqiQQ0.net
最近は大ヒットした大御所サークルが遊ぶ金尽きて久しぶりに作品リリースしたみたいなパターンが多いな
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/24 05:47:17.30 aEEQhXXg0.net
>>250
結構あるねそういうサークル
俺が知ってる所だと数千万円ぐらい一作で稼いて
３年ぐらい遊んでたみたいだけど復帰作が大コケして焦ってた
こういうのは稼げるうちに稼がないとまずいのにな
まさに鉄は熱いうちに打てですよ
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/24 10:15:24.19 cAbzCUEdr.net
庶民が大金を手に入れたらこうなるパターンの典型だ
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/24 10:36:02.60 mB7ODqKH0.net
>>251
たしかに､一番重要なのって大ヒットした次の作品のような気がする｡
同人だけじゃなくて音楽なんかでも｡
1発屋で終わるのか売れ続けるかの境目･･･
大ヒットの後､間を開けすぎるとあんまりいい方向に行かない気がするね｡
(大作ゲームとか元々時間がかかる系は除く)
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/24 13:23:49.95 NhFX4GgJ0.net
期間を開けすぎると忘れられるし、
再度登場して、前と変わらないような作品を出しても、なんか色あせたというか
鮮度がない感じを勝手に持たれるっていうのはあると思う
と言うか俺が客としてそう感じるし
ずっと露出しつづけるというのは意外と大事じゃないか
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/28 07:36:26.19 dqua40460.net
ウチもやっと久しぶりに新作が出せそうだわゲームサークルでもないのに
一年ちかくも開いちゃった
でもしょうがないんだ古くなった自分の絵をアップデートするために
最新の絵柄を模写して完全に自分の手に馴染ませるのに時間がかかったからさ
絵が古いとネタが良くてもお客の取りこぼしがかなり出るからもったいないんだよな
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/28 21:41:18.76 nA23mjc60.net
>>255
絵柄を意図的に最新のものに変えちゃうっていうのはすごいなあ
描いてるうちに流行りの気に入った要素とか取り込んで、微妙に変わっては行くけど、模写までして変えたことはないや
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/12/30 21:16:54.66 kH+DA6OV0.net
>>256
俺みたいなのは変なのかな？
でも市場の動向を良く見ていると
どんな絵とどんな内容売れるかなんて一目瞭然だしな
自分が最高に売れると読んだものを作りたいんだ
かといって最高の絵師に頼むと予算がかかるからあえて自分で描くのよ
俺は元アニメーターだからな
元絵というかキャラ表があれば大体そのまんまコピーできるんだ
人に頼まなくてもどんな絵でも描けるよ
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 08:38:10.78 wjqaN9LF0.net
正月で帰郷してたりしたらおもいっきりペースが崩れたわ
やはり毎日同じ時間作業せんとダメだな
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 17:41:43.88 027YEHyb0.net
それあるね
てかもう働くんか
もっとゆっくりしようぜ
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 09:06:56.08 hWiVF9e80.net
>>259
だって他にやる事ないんだ
正月はもう飽きたよ
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 21:36:37.95 sD0j39qy0.net
>>260
やることない暇を楽しむのが正月だぞw
ほんと日本人ってやつは脳みそが仕事やらなきゃって思考でまったく・・・
不安に襲われてるのだろうか
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 03:52:36.16 LkEFnjKc0.net
俺は年末に買ったVRが届いてハマりまくってる
VRエロゲー作りたいけど、どう作っていいかわかんないなぁ
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 05:28:41.53 GWJ8P4/R0.net
>>262
UNITY扱える人なら作れるみたいだし、もう作ってるサークルもいくつかあるけど、しっかり作り上げるのは大変そう
URLﾘﾝｸ(uinyan.com)
URLﾘﾝｸ(www.sejuku.net)
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 13:10:54.68 trfzDcc20.net
VRや3DCGなんて
商業プロと同じレベルのを作ろうと思ったら
習熟するのに膨大な時間と技術と設備投資が必要じゃないか？
個人の素人にどこまでやれるのかな
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 17:26:16.73 jpdGTQRx0.net
今年から青色申告にしようかと思うんだけどCMでやってるような会計ソフトで個人でも簡単に青色申告できるのん？(´･ω･｀)
ずっと白色でやってたけどさすがに収入増えてからそれに切り替えようと思う。文芸国保には申請した
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 18:00:01.74 GWJ8P4/R0.net
>>264
商業プロレベルは個人では死ぬと思う
でもDLやDMMで出てるような女の子ひとりとエロいことするだけのVRのゲームなら、モデリングさえできてればそこまで難しくないと思う
ただVRのゲームってまだそんな売れないんだよね
>>265
申請書を出しておいて、確定申告のときはやよいの青色申告使えば、いったんやり方覚えたらあとは簡単に出来るよ
やよいなら入力の仕方解説してるサイトもたくさんあるし
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 18:29:27.30 jpdGTQRx0.net
ありがとうございます調べてみます
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 08:50:07.66 BMrrNy1D0.net
ＶＲの売り上げも年々伸びては来てるけど
ただ一番売れたのでもＤＬとＤＭＭを合わせてまだ１３０００本くらいだから
単価が高いとはいっても卸値１４００×１２０００＝１８００万円程度
一人で作るには良いけど複数人で作るにはまだ市場が小さいかな
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 23:40:50.37 o5h+Yv+Q0.net
>>268
うちは複数でやってるけど代表である俺がほとんど売上はもらって
あとは外注や社員の給料にしてるから1800万円売れてれば
過去作も回って同じくらい売れてるだろうから相当儲かってると思うけど
そういう感じじゃないの？
何故か少なく見積もるけど、過去作って新作出す月だと新作くらい売れない？
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 19:34:34.75 0R5WzZru0.net
>>269
こういう長期プロジェクトにおいて結局問題なのは制作期間だからな
複数人数を外注でまかなって低予算に抑えて短期製作
外注費以外は収入をほぼ総取りできるのなら確かにこれくらいでも良いかもね
俺は一人サークルだからそのあたりの感覚は良く分からんが
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/10 04:38:03.44 ZQ32KUDY0.net
佐藤秀峰の電書バト通して電子書籍出した人っている？
スマホ向けの誘いは来るけど料率１割がぼったくりに感じて、料率良いらしい伝書バトならどうかなって思ってるんだけど、
実際どんな感じなのか、そもそもエロOKなのかもわからなくて、もし先達の人いたら教えてほしい…
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/10
287:19:25:08.52 ID:ZNL8Y2740.net
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/10 21:35:52.07 ZQ32KUDY0.net
けっこうエロ出てたんだね。元もデジ同人っぽいし頼んでみるのアリかなあ。
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 11:02:27.06 Ie3YCYXP0.net
個人依頼で背景外注できるとこってないですかね
コミュ症でコミケとかも行かないからそういうツテが全くないの…泣
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 12:35:04.92 DSqMgTDS0.net
検索すりゃいくらでもあるでしょ
なんならデジで背景素材も売ってるし
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 15:28:12.38 kX2I2Z1P0.net
俺は基本背景は3DCGで作ってさらにちょこっと描き足す派
何年も作るとどんどんとストックが溜まってきて楽になる一方
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 16:44:13.74 Ie3YCYXP0.net
いいですねそれ。CGも覚えなきゃなぁ
よかったらソフト何使ってるか教えろください
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 17:40:56.39 kX2I2Z1P0.net
>>277
フリーソフトのBlenderを使ってる
昔セルシスから出てたLightWave形式の３D素材もそのまんま使えるから便利なんだ
ただ３DCGツールの中では結構難しい方だとは思う
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 17:43:49.39 Ie3YCYXP0.net
サンクス。参考にするね
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 17:45:38.85 5lmu6tqO0.net
私も質問させてください
3DCGソフトで作った素材を2Dソフトに読み込んで2Dの絵に合成できるんですか？
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 18:28:54.98 kX2I2Z1P0.net
>>280
もちろん３D素材そのまんまは無理だから２D画像にレンダリングしないと
むりですよ
レンダリングしたらそれはただのJPG画像だったりマスクがついたTGA画像だったり
の２D画像に変換されるわけだから
そうしたら後はそれを普通の絵と同じように使えば良いだけ
ただそういう一発レンダリングだと線画の一部だけを部分的に細くするとかの加工が
しにくいから俺は線は線だけとか色は色だけで個別にレンダリングして
お絵かきソフト上で後から合成してるけどね
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/11 19:00:58.20 5lmu6tqO0.net
>>281
そうなんですね
ゾイドの二次創作をしようと思うのですが
ロボットのゾイドだけ3DCGで作って
2Dのキャラと背景に合成できそうですね
3Dは一度作ってしまえば様々な角度にオブジェクトを向かせたりして
使い回せるそうなのでゾイドをその都度手書きで描く必要がなくなりそうですね
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/14 15:09:48.56 8qm76LE2r.net
連載系の人はFANBOX使いづらいと思うが、過去記事消すとか対処するの？
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/14 15:10:15.48 8qm76LE2r.net
誤爆
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/18 04:54:03.45 TQJYVQcT0.net
エロの表現って極めると行き詰る感がある
同時期にウケる絵と内容はどうしても大体同じラインで行き着く感がある
最近色々考えて昔の映画のロマンポルノとか初めて見たら結構良くて
グッときたな
これから先は昔のものをリファインした方が良いかもね
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/18 12:42:56.22 v15sm7oB0.net
流行りに合わせてウケようと意識すれば最適解を求めるようになるので
似たり寄ったりになるのは当然
でも実際そう言うのが売れちゃったりするからな
エロは特に
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/18 13:31:30.06 ZKYV8CjC0.net
売れてるけど評価いいかというと別だよな
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/20 19:1
304:6:56.73 ID:+/CdOXRT0.net
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 02:06:48.97 +uLsjEfK0.net
まぁ大成もなくなるけどなそんなことしてても
しょうもないもんつくってしょうもない売れ行きの末路がまってるわそんなもん
そしてなにより自分にうそをついた商品のできあがり・・・
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 02:13:58.10 Mpy3n4nw0.net
オリジナリティでバカ売れっていうのは相当難しい
たまたまネットでバズって…みたいな時の運もかなりあるだろうしね
わかりやすい馴染みあるテーマで堅実に稼ぐと言う路線もありじゃないかな。専業なら特に
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 12:10:51.09 iUGsZa5a0.net
>>289
俺は志が超低いしクリエィティブな才能もない
ただ絵が上手なだけの人間だから
そういうやり方しかできないんだわ
でもこの低レベルなやり方で１０年間かけてかなりの額を稼いだから
もう十分に満足してるよ
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 12:25:47.67 y/onMwSD0.net
俺は無駄に志高いというか変なプロ意識、こだわりを持ってて
絵は上手いほうではないので発想力、表現力で補って作品作りをしてる
逆に絵のレベルが高かったら売れ線、表紙で人惹きつけてある程度売れるだろうし
それはそれである意味うらやましかったりする
ただ作品作りはやりがいあるし楽しいしこのスレにいていいくらいには稼げてるから一応満足はしてる
できれば今の倍稼ぎたいってのが本音だけど
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 14:27:08.16 Mpy3n4nw0.net
俺も絵が下手な分作家性的なとこで勝負するしか無い
まあ食うのに困らんぐらいはやれてるが、ずっと続くわけもないしなぁ
どっかでブレイクできないとまずい
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 16:30:56.99 Wrbw5lUI0.net
１：全く売れないパターン
２：売れても一生分の貯金が作れる程には稼げないパターン
３：凄いヒットして一生分を稼げるパターン
２の場合、飽きられて人気が無くなったら終わり
また労働をしないといけなくなるが
同人活動してた空白の期間や職歴などの問題で
もうまともな仕事に就けない場合も
売れてる今は楽しくて生活できても
いずれホームレスの運命
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 17:15:25.91 WOahyk3/0.net
どんだけネガティブなんだよ
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 17:30:20.12 JE6b7+Ulr.net
生活保護があるじゃ～ん！
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/21 18:38:17.74 SF5DKgk80.net
あるかどうかも分からない10年後を悲観して暗い妄想をする人って可哀想(´･ω･｀)
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/23 21:04:36.88 jnSp4wns0.net
何だこのネガティブな流れはw
ピコスレでもないのに
そんなに難しい市場でもないんだから創作エゴでもなければどうにでもなるだろうに
周りが作って売れているものをそのまんまトレースしても
それなりに売れるんだからさ
俺たちは芸術作品作ってるわけでもないんだから
売れやすい物を市場の流れに合わせて作って金を稼げばよいだけでしょ
何も難しくない事だよ
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/24 12:56:42.14 PhiKjyat0.net
乱暴な言い方だな
金を稼ぐのは大切だけど作品に対するこだわりや思い入れがある作家もいるよ
芸術と言うつもりはないがある種職人としてやってる感じだわ、いや多分職人なんだろうな偏屈で頑固な
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/24 13:18:55.56 z4MtYpuNr.net
エゴと売れ筋両方とも満たせるようにしてるよ
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/27 16:05:19.33 2TxQI3Dh0.net
デジ制作は引きこもってるくらいのほうが捗る
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 21:24:24.07 jDJI/qXz0.net
デジの引きこもりは
上昇意識がダメにならない秘訣だよ
自分には才能が無いと思ったらそこで終わりで後は引きこもり一直線だからね
常に自分よりも上手いヤツの絵を見てそいつよりも上手くなろうとしてペンを走らせ
てるといつまでも無限に楽しく生きられるよ
だっていつも自分より上手いヤツはいるからさ
最高の永久機関だわｗ
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 20:54:42.67 lotGOGvb0.net
DMMの月間ランキングでジャぱん同人の続編が入って来てるけど、評価が１点台とすごいことになってる
何をやらかしたのか…これくらい売れててこんな評価になってる作品も珍しいね
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:06:38.28 5PlbpCo40.net
二次創作だったら本スレで叩かれているんじゃない？
DMM買わなくても星つけれるし
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:17:48.24 YwX+nYBM0.net
あれは作者的にそら売れるけど肝心の内容がゴミクズだったから
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:21:05.64 76AisfIs0.net
前作は絵はプロでも上位の人だからもちろんとしてエロ漫画としてもはじめてにしては割と良かったのに
2はだめだったんか。まだ買ってないが
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:45:09.20 9xVVDcRu0.net
前作は導入を一般漫画並みに丁寧に描いてて、そのシワ寄せでエロが薄くなったみたいな印象だったけど
2はまだエロを描けるのに中途半端なところで切って、その後に茶化すようなシナリオを入れてる
2単体で見ればそんなボコボコに叩くほど悪い出来じゃないと思うが、
エロが消化不良気味の前作から濃厚なエロを期待してた人にとっては、続編の構成は落胆ものだったのかもしれん
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 22:36:23.34 lotGOGvb0.net
>>307
そうか、それはアカンやつだ
エロしっかり入れた後でも、茶化すオチ入れると「オチが余計」とか言われたりするのに
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/31 07:16:28.47 OGddYdcRa.net
茶化すオチの内容ってどんなだ…そんな作品あるのか…
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/31 20:45:48.04 HJ8ZPigK0.net
エロはエロで難しいのだよ
一般でやってた人がヒョイと入ってきて一般のノリで描けるもんじゃないよ
逆もしかり
求められてるものが全く違うからな