【オフ】同人活動に疲れた29【サークル】at DOUJIN
【オフ】同人活動に疲れた29【サークル】 - 暇つぶし2ch489:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 17:45:09.11 Kte3JbAD.net
ごめん、面白くてもゆっくり読む奴もいるよと伝えたかったんだけどスレチだったね絡み行くわ

490:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 17:56:33.74 Zp2igKBD.net
後で読みますかと感想送りますとか言って後は無言の人って他の描き手のことはウキウキで感想呟いたりするよね
あの浅はかさは何なんだろう
興味ないなら無視でいいし八方美人に見られたくなければ好きな描き手にはDMすればいいのにそれで嫌いになって切った人何人もいるわ

491:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 18:00:47.87 BoK3sZMt.net
>>469
いらないこと言わなきゃいいのにね
いい加減なこと言ってもいい相手、例え嫌われても痛手じゃない相手と見なされてるんだろうな…

492:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 18:10:09.37 YoU0PYFB.net
イベント後の、自分には「じっくり読んであとで感想をー」なのに
他の奴らにはさっさと長文感想送りつけてるのほんと絶望するからやめて欲しい
交流とかツイとかやめれば楽になるのかな
と思いつつ完全ヒキにもなりきれなくて鬱

493:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 20:26:15.79 TdA8iNjL.net
この流れで何となく自カプの誰にでもいい顔する人を思い出した
○○さんの描く二人が一番好きです!を誰にでも言う
隣のサークルにも同じこと言ってたしおまえの一番は幾つあるんだよ
最初は仲良くしてたけど距離置くようになったわ
こういうのも疲れる

494:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 22:13:20.00 ZZhlW0TD.net
うちもそういうやつ切ったなあ
アイコン見るのも嫌で嫌で
感想送りますね!からの送らない奴ってその後も買いに来たりする?

495:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 22:18:53.10 VlR+TOZh.net
来るよ
毎回しれっと似たようなこと言っていく

496:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 22:31:17.81 ZZhlW0TD.net
まじか…
アタマの病気か何かなのかな…
自分はsns系全部ブロッたから察して多分来ないと思うんだけど
来たらびっくりするわ

497:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/07 22:44:45.07 BqIvtPJK.net
>>473
感想送ります詐欺の常習者とアンソロ企画して無言逃走した人がひとり代表たてて買いに来たよ
ツイで繋がってたときから作品に興味なさそうだったから正直売りたくない

498:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 08:47:28.18 OGZ0K1S+.net
「感想送ります~」で送ってこないのも腹立つけど「ご飯食べに行きましょう」とか
「飲みに行って萌え語りしましょう」とか誘ってくる奴本当に腹立つ。
行く気ないなら誘ってくるなよ。そんな社交辞令いらん。

499:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 09:08:33.99 hucNsHAK.net
具体的な日程込みで話さない食事系の誘いは全部本気じゃないと思っていいよ
その手の人は本気で仲良くなりたい相手になら対してはぐいぐいサク�


500:Tク行動するから



501:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 09:12:29.78 aj9mj/EF.net
取り置きお願いされてイベント当日スペースに来たのに、友達?の分だけ買って、取り置きしてた分は何故か受け取らずに「また後で来ます!」って言ってスペース去ったやつがいた
撤収する時間になってもなかなか来なくて痺れ切らしてLINEで連絡したらようやく来た
「感想後で送りますね!」って言われて後日「○○さんの本最高~!」と、自分以外の人の本のことを空リプで言ってた
もちろん、自分宛の感想はいっさい無し
取り置きなんて2度としない

502:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 10:59:13.24 ArCkT43O.net
昔はそんなことなかったんだけど
イベントで全然知らない人なのにスペースに来てお世辞だけ言って帰ろうとする人が数年前からたまにいる
無駄に褒めまくって「じゃあ」って帰ろうとするんで「えっそんだけ褒めといて買わないんだ」ってツッコミ入れたら
じゃあ買いますって言うんで「別にそんな無理して買わなくていいよ」「いや買います」みたいな感じ
何がしたいんだアレは・・・と思ってたけど同人板を色々みて納得
相手にしないことにするわ

503:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 11:01:23.36 T5ShCug3.net
ジャンルの交流厨に「今度ご飯食べて語りましょう」って言われて一年経つけど
自分とは実現せずそれ以外の人たちとは楽しげに「カラオケ行った!」「カフェ行った!」
ってツイに上げまくりであーあ、と思う
去年その人の本に感想送ったら「はわわ、私もあなたの読んで感想送りますね!」
→一年経つけど来ない
こういう不誠実っていうか口先だけなのが多くて嫌になる
本気で好きな人には本気ですり寄ってるのがツイで見えるから余計苛々

504:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 11:22:20.36 2kuO2bBg.net
頑張って毎回新刊だしてたら「生き急いでますね」って言われた
褒めてるつもりなんだろうけどさあ…

505:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 11:54:27.99 hucNsHAK.net
でも新刊出さないと「飽きたんですか?」「移動したのかと思った」って言われるっていう

506:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 12:59:08.79 2hhmXTuW.net
>>480
つっこみできるのすごい
多分だけど褒めてただで本をもらおうとしてたんじゃない?

507:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 16:28:15.83 JvsPB9kD.net
褒めてタダで本を貰おうとか凄いな…そんな人いるんだ
ビクともしない発行から一年以上経った本を中古屋にちまちま売ってる
でもまだまだある、最終的には処分だ…
あんま売れなかったけど頑張って描いたし捨てるのが辛い

508:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/08 18:29:43.57 Rj3wr/Bo.net
自分は表紙に幸せそうにしている絵を描くことが多いから処分する時何となく心が痛む

509:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 04:51:18.46 Z2rZQhNv.net
前は再販の問い合わせ来てたら喜んでたけど今は素直に喜べない
イベント+通販でその時欲しい人には行き渡る様に刷ってるのに
新規参入でもなさそうな人に買えなかったとか言われても…
ピコだから再販しても完売できるか、できても印刷費もペイできないから断るしかなくていちいち謝るのもしんどい

510:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 14:38:35.54 +3CvwLfw.net
>>451>>456>>459
用済み感わかりすぎる…
自カプでオフまでやってるの今は一人の絵馬と自分だけで
天井高くないから本はその絵馬と同じくらい多分出てるけど
オンで目にする反応は圧倒的に絵馬の方が上(私も絵馬の作品は好きだが)
なんかもう疲れたし絵馬の本だけ読んでてくれよ
惰性やコレシカナイ需要で買われてるとしか思えない
企画もカプが好きでやってたけど出しゃばってごめんねって感じ
全部捨てて読み専になれたら楽なのになあ…

511:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 14:42:54.52 +3CvwLfw.net
>>487 こっちもわかる 「買えませんでした再版ありませんか><」「次の通販いつですか><」 とかさあもう知らねーよって答えたいわ それなりに通販の期間とってたし宣伝も定期的にしてましたよね? 週1回でもツイ支部チェックしてたら普通に買えただろってレベルなのに そこまで優先する本じゃないなら買わないでいいよ…



513:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 15:20:40.54 oxj91BUs.net
>>487 >>489
そういうのすげーある
斜陽化してるから預けた本が1年以上書店に残ってる時もあるし、もう売れないしいいやと思って連絡して在庫処分して貰うことあるんだけど
「昨日まであったのに無くなってる!ずっと買おうと思ってたのに!」って処分直後に再販ないんですかとか聞いてくるやつとか…うんざり

514:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 16:41:56.21 5LUdKvdR.net
同じように再版請われて再版したら要求してきた人が買ってくれないとかある

515:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/09 19:41:50.41 ZKvuZfaI.net
当方文字書き
今度のイベントで自分のジャンルのアンソロがものすごい分厚さらしい
主催のお友達でないと参加できない形式だから当然自分は不参加だけど
TLにアンソロ買いますとか楽しみとかいう声が溢れてていたたまれない
自分のは書店に新刊委託してるけど何ヵ月か前のイベントのときと比べて恐ろしいほど予約が伸びない
需要ないんだろうなあ…

516:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/10 12:49:56.93 p9R20ASq.net
>>482
自分じゃ上手いこと言ってるつもりなんだろうね
そういうちょっとひねってみましたみたいな話し方する人嫌い
おもしろくねーからって言いたくなる

517:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/10 22:25:58.48 KSH7wM+S.net
個人主催のオンリーにしか出たことなかったけど、それが終了になると知ってオフ撤退かなと思ってる
人ごみ苦手だし交流も疲れるから「オンリーなくなるならコミケ出よう!」とも思えんし
これからはオンでコツコツ書きたいものを書こう

518:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 07:23:42.04 BB77RrTG.net
次のイベントでツイで人気のある人が隣のスペースとわかって憂鬱
絶対隣に人が押し寄せて、自分のとこはスルーされるんだろうなあ
特殊設定とか、パロディとか、そういうのがかける人ばかりが人気があって
原作寄りの日常系のどちらかといえば地味な話ばかり書いている自分のはどれだけ書いても注目してもらえない
当日爆死だろうなあいやだいやだ

519:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 08:29:37.70 Kh+HzvNA.net
解釈違いと戦うのに疲れた
みんな解釈は違うから戦うなんて言葉使うのもおかしいんだけど、周りはみんな解釈違いの本しかなくて厳しい
読んでくれる人も少なくて寂しい

520:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 09:07:58.34 BB77RrTG.net
感想送りますね→来ないって流れすごくよくわかる
TL見ると仲良しのAさんと猫カフェに行ってきました★楽しかった!とか
Bさんの本マジ神!感動した…とか呟いててさ
そのくせ次のイベントで顔合わせるとすみません、今じっくり読んでるところなんです…って
それなら最初から余計なこと言わなきゃいいのにね
誠意がないって思われても痛くも痒くもない相手だって思われてるかなあ
そんなことが続いたから感想送ります系の言葉って社交辞令だと思ってる
たまーーーーに本当に来るとすっごい嬉しいけどね

521:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 13:42:43.85 ZuBzaYEo.net
>>495 >>496
特殊設定やパロや解釈違い、最初はへーこんなのもアリだなって楽しく見れても
そればっかり描くようになったら「それただのオリキャラじゃんABはそんなんじゃないし」
って思えてきてそれ持て囃してるジャンルの人まで嫌になってくる
原作・公式沿いってだけで自分の描いてるものが上とか全然思ってないけど上記ばかり
ジャンルでは人気とかほんと疲れるとしか言いようがないよね…

522:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 16:04:07.55 bk/lF2CD.net
自カプはツイで流行るとみんなその設定の本出したりする
ショタ化とか過去捏造とか…それにのれなくてキツイ

523:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 17:07:55.42 qVl8tP95.net
あと二週間でイベント
横繋がりが強いから差し入れ用意するだけで結構な金額と量になる
ちょっとしたプチギフトを渡してもバラ菓子にシール貼った物が返ってくるの考えると
村と繋がりなんて持たなければ良かったと思う

524:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 18:48:00.75 acxzPPSY.net
>>500
下手に横と繋がってるとプチギフト準備がめんどいよねー
気合入った人だと一人一人にメッセージカードとか準備してるみたいだけど
さすがにそこまではできないわ
純粋に作品作って見てもらえればいいはずなのに、それに付随する付き合いが面倒
社交辞令の嵐、無駄な義理買い、来ない感想…そりゃ疲れるわけだ

525:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 18:58:04.51 Prs0wkwR.net
>>500
うちのジャンルは差し入れくれた海鮮にもお返しの菓子を配るという風習があって苦痛すぎる

526:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 19:53:54.39 LPSf5shn.net
長年いたジャンルだけど高齢化が進んで子連れ参加とかもでてきてもう無理だ。
他のジャンルのことよく知らないけど最近子連れ増えてるの?
こっちは萌えを求めて参加してるのに、
子供の姿とか金切声ではしゃいでるのとか見ると一気に現実に引き戻される。
版権キャラのホモ絵を子供のいる場所に置きたくない。頒布物触られそうでハラハラする。
とある神が結婚してから、一般参加するときにダンナ&子供づれで来るようになった。
(一応赤豚の年齢制限はギリギリクリアしてるけど、
それ以下の時も個人主催オンリーとかに連れてきてた)
子供にジャンルキャラモチーフの小物とか持たせてて、周りはみんなでキャーカワイーって
ちやほやしなきゃいけない風潮。
その神、「今の同人界は変わるべき。音楽フェスとかでも子連れで参加できるようになってるんだから同人イベントも子連れママが来れるような場にならないと廃れていく(キリッ)」
みたいなことを言ってて、実現の可否と置いといたとして聞いてるだけで不愉快になっていく。
昔はオンリーとか主催してたすごく仕事のできる行動力のある神だったのに
その意識の高さが今別の方向に向いてる。
こういう人が増えていったら本当に神が言ってるような
子供も普通に来るイベントになって行って、
自分の居場所は無くなるのかなとか思っちゃって、早からず終わりを意識してる。

527:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 20:03:08.64 7yG2ajMA.net
>>503
うわー邪神すぎる…
一番嫌なタイプだ
そういう風に正義ぶって自分の都合よく変えて行こうとする奴の方が害悪だな
無能の働き者というかなんというか
デスノート持ってたら勢い余って名前書いてしまうわ…

528:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 20:23:13.73 wCylDJaZ.net
>>503
その神もやりたい事我慢するなとは言えないけど
うちのジャンルはエロ本肌色表紙率すごく高いし自分もエロ本出してるから
少なくとも子供が自分の意思で来た訳じゃないよね?って見える親子連れ見ると正直居た堪れなくなる…
公式のイベント(コラボカフェとか)に行くと必ずと言っていいほど



529:ャさい子供連れたお母さん来るから子連れ増えてる…というか ある程度の年齢の人にも人気なジャンルはそうなるのかも



530:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 20:28:43.93 LPSf5shn.net
でも最近コミケでも未就学児っぽい子供見かけるようになったし、
そのうち変わって行くんだと思うな。。。自分はさみしいけど。
その神、キッズスペースのある同人イベントのリンクやたら拡散希望したり
オンリーの主催者にもそういう取り組みさせようとしたりしてほんと悲しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


531:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 20:35:25.77 xqMVyCMR.net
>>506
うわあ…
もうこういうのは政治的な戦いになってくるね…
大事な場が荒らされて辛い

532:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 20:43:13.93 q1HoJvKJ.net
>>503
そのうち18禁サークルは暖簾の向こうに隔離されるかもなあ

533:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 21:50:02.45 E1Y3aC8A.net
小さい子がいる場ではR18じゃなくても萌え話とかもできないわ...
いい大人がアニメのキャラの妄想とか何の話してるんだよって現実に引き戻される
連れて来るなとも言えないしなあ

534:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 21:53:47.31 yfA921b3.net
むしろ全年齢ゾーンと成人向けゾーンと区分けしてくれたら楽だな
もちろん成人向けゾーンは18歳未満立入禁止で

535:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 21:59:31.14 QKVWuRJL.net
それって虐待にならないのかね
分別もつかないうちからエロ本売ってる場所に連れていかれて
その子が大人になった時に自分がそういう場所にいたことをどう思うか

536:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 22:01:28.94 E1Y3aC8A.net
子供じゃないけど売り子の旦那さん(非オタ)をアフターに連れてきた人がいた時もちょっとお通夜みたいになったことあるよ
本人は非オタの家族が同伴で平気なんだろうか
自分だったら萌え話してるとこなんか家族には絶対見られたくない

537:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 22:25:41.07 Ir/t3ytf.net
それは旦那自慢、リア充アピールだよ
私こんな非オタの男がいるのよ!
貴女たち非モテオタクとは違ってね!
見て見てすごいでしょ!って奴だよ
本来萌えトークする場でプライベートの彼氏自慢旦那自慢アピールでマウント取る人はちょっとね

538:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 22:31:26.37 JAwZGbpj.net
先日オフ会に呼ばれてメンバー表を見たら知らない人が友人を連れてくることになっていた
行ったら一般人の旦那さんだったんだよね
理解ある旦那さん!かっこいい!ステキ!の流れ全力で萎えたし
腐友達でアニメの円盤を見るって話だったのに萌え話も遠慮する空気になるしつまらなかった
人付き合いこういうのあるから疲れる
一人でサークル参加だけしてたい

539:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 22:36:03.35 BA1hYuj2.net
自ジャンルも子連れ多くて嫌になる
しかもそういうのって大半スペースがツイのオフ会状態だし
子供カワイーカワイーやるならよそ行けよって思ってる
つか18禁本頒布してる場所に子供連れは本当にやめて欲しい
下手したらこっちが虐待になるかもしれないのに
コミケが有料化したら子連れ減るかなって少し期待してる

540:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 23:06:29.14 p4xHp3+b.net
BLオンリーイベントのサークル参加で小さい子連れで来て「お母さん頑張れー」って言われてるの見て引いたわ
どうにかならんかったのか子供

541:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 23:17:42.74 b+oGg32u.net
どっかのラノベ作家が、自分の6歳の娘をスカートの短いワンピースを着せて
自分のPCパーツを買いに行くために秋葉原に連れて


542:行って 「うちの6歳の娘の脚を見てくる奴がいる!!」って騒いでたなあ これと似たようなことが同人イベントでも起こるんだろうね はあ嫌だ



543:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 23:17:57.73 abCFxYgd.net
会社の付き合いの飲み会で子供連れてくるのと変わらんよね
どうしても子供中心にならざるをえなくなるし
そういう場じゃないってこと位のTPOはほしいところ

544:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 23:54:54.79 6x4RL7xF.net
あのラノベ作家の方が気持ち悪いよな
僕の娘の足は確かに綺麗ですとか言って
おめーも微妙な目で見てんじゃねーか

545:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/11 23:57:59.93 LPSf5shn.net
子連れの中には「うちの子もうこっち側の人間だから!」みたいな主張をする人もいてる。
小学生になったばっかりやそこらの本人が本当にそこまで思ってる…?
本当、親がやりたいことを我慢しろってわけじゃないんだけど
「次世代育成のためにイベント側が変わるべき」っていう主張の人もいてびっくりする。
こういう人の声は前からあったけど、今はツイとかができて声が大きくなってるように思う。

546:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:01:28.91 APovfUMC.net
バーやクラブに子供を連れてくるようなものだ
大人の空間と子供の空間は分けるべきだと思うね

547:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:08:46.92 LG33Lpkb.net
同人イベントじゃなくても大人の趣味の仲間の集まりに子供連れてきて
皆が気を使って肝心の趣味の話ができなくなるとか普通に白けると思うわ
最近よく聞くけど会場の近くに託児所併設するとかはいいと思うんだけどね

548:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:11:59.16 0ZrNEwS9.net
>>520
うちの子はこっち側の人間あるあるすぎる
オフ会とかも子連れで良いですか?って聞かれていやちょっとって言える訳ないじゃん
嫌なら言いなよって反論来るかもしれないけど年上に言いにくいよ
そりゃ常識で考えてくださいと言えるなら言いたいけど
本来同人なんて薄暗い趣味で表に出るべきじゃないのにツイが出来てから変わったよね

549:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:15:42.97 tVHvw7Qe.net
>>523
子供関係のことって特に言いにくいよね
子供は天使!嫌う人なんていない!って謎の幻想があるというか
子供嫌、迷惑とか言ったら、心のない冷たい人とか、母性がないとか、独身や子無しの嫉妬だとか、勝手なことを思われる…
職場に赤ちゃん連れてくる人とかもさ、嫌でもかわいーとか言わないといけないの本当に嫌
抱っこしてみてとか言われたら地獄

550:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:19:24.14 0ZrNEwS9.net
子ども連れて来られるとその子の接待会になるから嫌なんだよね

551:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 00:50:28.75 P+3XujCX.net
連れてきていい?じゃなくて最初から連れてくんなだな
人に限度以上の気を遣わせるなと思うし、それなら子連れだけで
集まったらいいんだと思うわ

552:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 01:09:37.13 QXfkJOt+.net
>>509
わかるわー
18禁じゃなくても
いい大人なのになにやってんだろって思ってしまう

553:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 01:17:12.60 QXfkJOt+.net
てか子供いるのに同人やってんだなあ
信じられない
健全一次創作の売れてる人とかならわかるけど

554:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 06:51:47.10 gkJZeDZy.net
子供がいるBL作家も山ほどいるでしょ
いつの時代だよ
それとまた子供をそういう場(イベントやオフ会)に連れてきて他の人に嫌な思いさせる行動とは全然別の話

555:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 07:29:32.32 hdscM4au.net
オフ会はお酒出る店にしてるから成人限定だわ
未成年が飲んじゃった場合責任がこっちに来るから
だから子供連れて行ってもいいか聞かれたら未成年お断りなのでごめんなさいって答えてる

556:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 09:54:22.36 HZWcm32O.net
>>529
ほんそれ

557:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 10:56:33.77 59MmufiF.net
子供いない人しか同人やっちゃダメとか言い出したらどんどんやる人減るばかりだけど
趣味なんだからオフ会やイベント参加の賛否とはまた別だろ

558:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 11:02:39.38 dcsxvUGb.net
子供いる人や既婚の人は小梨や未婚にマウント取ってきたり見下してきたり夫や子供の話ばかりするのが正直嫌
とか言うとすぐ嫉妬嫉妬言うところがもっと嫌
10代の頃からずっと嫌だったから嫉妬関係ないわ

559:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 11:14:26.15 A20x9Xno.net
オタ話してくれるんならいいけど夫婦の実体験育児の話にすげ替えるのがな
そういうの職場の付き合いだけで充分
こっちは仕事の愚痴だって言ったことないのに

560:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 11:27:46.90 F5M5zd6J.net
わかる
推しキャラがスーツ着てるんだけど
「うちの旦那もスーツ似合う」とか知らねーよ……なんて返して欲しいんだよ

561:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 12:34:05.24 eEdg+E7H.net
非オタの旦那に同人誌見せてハマらせました!って人が今度旦那原案で同人誌出すらしい
すごいと思う

562:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 12:37:27.27 DmRDCLzU.net
気持ち悪いのと、旦那自慢というかリア充アピールというかノロケ自慢というか…
私らはお前の旦那に萌えてねーから
知らない裸コートの露出狂のおっさんに陰部見せつけられてるのと同じだから

563:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 12:38:09.86 ZncAS/jg.net
ヲタ趣味ってヤバイ趣味だと思ってるので
彼氏にヲタ趣味バレしたら恥ずかしくて死ねるし結婚したり子供ができたら同人も止める時だと思ってる
今の時代ヤバくないですと言われても価値観が違い過ぎて関わりたくない
イベントを子供禁止にするわけにもいかないし18禁とサークルスペース住み分けになるとしたらその方がいい
イベント面倒で通販主体になりそうだけど

564:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 14:21:43.71 2m1z+1ih.net
子持ちのジャンル友がいてTwitterの独り言では子供の話も多少は出るけどオフで会う時は今日はオタトークしたい!っていう意気込みで来るからこういうタイプとは楽しく過ごせる
本人も独身相手に子供話しても共感もされないし話題も一方通行になるしでつまらないと思うんだけど話のわからない子や夫を連れてきてまで強行する人ってなんなんだろうな
オタクな話題にはすでに興味失ってるんだろうか

565:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/12 15:08:21.96 lJp23Mcv.net
そういう人はマウント取って気持ちよくなりたいだけだよ
一般社会では子供いるから勝ち組なんてことはないけどオタク界なら上から目線になれると思ってやってるわけ
一般社会では美人とは思われない並以下だけどブス割合が高めのオタク界では美人ぶれるみたいな悲しい人だよ

566:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 03:35:04.64 3fcE03DK.net
ABというカプで活動してて、たまたま企画でBAっぽい作品をあげる流れになった(始まりはBAっぽいけど結局ABになるような話)
後日同じABサークルの人に会ったときにたまたまその話になって、社交辞令で「〇さんももしよかったら参加してくださいー」って軽く言ったら
「自分はAB固定でBAは絶対に無理、最終的にABになる話でもBA要素が含まれてるだけで無理」と言われたので
そうなんですねすみませんと謝り、その後はそれについて話題にせずお互い笑顔で別れた
後日Twitterで「BAを描くよう何度も強制された!無理って言ってるのに!拒否反応で吐いた!!」などと呟かれ、ブロックされた
嫌がってるのに何度も笑顔でBAを描くようしつこく言われた、もう心が折れた、ABももう描ける気がしないなどと
私が発言者だとわかる形で発信され、一方的に�


567:ォ者にされた 仲のいいフォロワーには事情を説明したけど、その人がいると思うとイベントに出たくない… 固定カプの人に逆カプの話を振ってしまったのは確かに私が悪いんだけど 最初に明確に拒否されたのでこっちも気を遣ってそれ以降は話題にしなかったのに、何故そんなに話を広げられたのかわからない…



568:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 03:45:04.36 H4Lb9XT6.net
>>541
繊細ヤクザって奴かな
面倒な人に当たる確率高すぎなんだよね同人て
特にカプの話になると
おつかれ

569:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 03:47:42.94 eLuKbCTk.net
>>542
繊細ヤクザw
初めて聞いた単語なんだけどまさにその人って感じで笑ってしまった
少し気が楽になりました、ありがとう

570:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 07:21:02.43 9vhTvtiW.net
相手も過敏だけど…

571:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 07:44:20.64 mA0m7YJ+.net
書き込み通りに受け取ると
「嫌がったのに何度も強制された」
と言う嘘をばら撒くのは繊細ヤクザかどうか以前にksだと思う

572:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 08:27:22.52 DrDxf1Ky.net
相手も過敏だな~と思うけど完全固定の人にはそう言う話振らないほうがいいとも思うよ…

573:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 08:38:09.97 zrW/F5uH.net
相手はその企画そのものが既に嫌だったとかで余計に被害妄想強くしたんだろうなあ

574:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 08:42:41.50 zrW/F5uH.net
>>546
相手が過激派で面倒だったのはご愁傷様だけどそこは同意
固定から見て好き嫌い分かれそうなネタは社交辞令で勧めないほうが良いな…リスクが高い
この人みたいに当てこすられる場合もあれば無言で離れていかれる可能性もあるしね

575:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 09:16:56.88 ovSH9mdK.net
>>541
まずはおつかれと言いたい…
ガチ固定の自分の立場から言うと、ABで普段は活動してるけどBAっぽい雰囲気も好む(例え最終的にABになろうとも)人との交流は申し訳ないけど正直避けたい…
その固定の人は、その企画に参加する人全員とはもう接触すること自体拒否反応出ていたのかも(それにしてもあんまりな態度だが)
もし>>541以外の企画に参加する人がその固定の人に誘いをしていたら、同じ事になっていたと思うから本当に>>541は運が悪かったんだと思う

576:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 09:27:52.93 pOxztbvE.net
固定でやっててもちゃんとABでそのくらいネタなら平気な固定も多いし
(だからこそ企画になってるんだろうし)
そこまで繊細な固定かどうかは普段から逆に毒吐いてたりアピールしてないと分からなくない?
たまたま会話でその話になったから誘ってるみたいだし話を振ったのも悪いみたいなのは違うような気がする

577:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:01:35.81 N1IKhm3f.net
カプ問題は宗教と一緒でめんどくさいことになりやすいから軽々しく逆っぽいネタふるべきじゃないし、
言われた方も心のなかに留めてそっとFOすりゃいいだけなのにね

578:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:03:08.80 zrW/F5uH.net
>>550
社交辞令で声掛けくらいの距離感だとわからないかもね
でも平気な人が多いから大丈夫かも~って油断は危ういと思うよ

579:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:07:33.57 zdVDD98a.net
油断…?

580:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:14:39.74 zu7Q7qn6.net
固定カプの人に逆カプの話ふったのが悪い的考えキモすぎる
強要したならまだしも拒否られたとき退いてるんだから十分でしょ
一体どこまで繊細な配慮を求める気だ
これだから同人は交流しないに限るよ

581:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:23:59.11 0uRk9VCY.net
固定過激派か不明な親しくもない相手に逆っぽい企画参加どうですか?なんて迂闊だと思うよ

582:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:24:32.16 Sg2AtCUV.net
後日の対応見るに明らかに相手がおかしい奴だから乙だけど
良い悪いというか事故らないためにこっちも自衛はしたほうがいいと思うわ
親しくない人に逆の話題ふらない方がいいというのはまさに政治宗教と同じ

583:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:27:59.44 e9NSqv1n.net
疲れたスレで報告者を更に疲れさせるような絡みする奴の方が配慮足りないし迂闊だと思うよ
絡みスレ行けよ

584:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 10:49:30.94 qWn2RdIj.net
>これだから同人は交流しないに限るよ
ほんとこれ

585:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 11:27:56.99 PJTUPEOw.net
どう見ても相手がおかしいと思う
「一途な固定で繊細で可哀想な私」アピールがしたかっただけにも見えるわ
>>541

586:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 12:38:13.65 S+pHqf11.net
ちょっと話振られただけでキーキー騒ぐ奴はほんとbioにしっかり書いとけと思うし正直人と交流しないでほしい
ああいう場所でそんなこと言う方がナンセンスだわ

587:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 15:41:45.72 x/FbGLeP.net
字書きなんだけど界隈の厚さマウントに疲れた
一時期は自分も長編書いてて鈍器を作ったときもあったけど
ワンコインとか長くても千円で済む長さの本がいいと思うようになった
文庫を持て囃す一部の界隈にも疲れた
カバー付き文庫を作ったときもあったけどA5が小説同人誌らしくていいと思うようになった
何冊か装丁凝りまくって作ったからもう気が済んだんだと思う

588:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 21:27:33.69 IjeDyEAP.net
自分も字書きだがA5が好きだな
厚さマウントの人いるよねー「200頁越えて嬉しい!」とか自慢してて
読んでみたら余白多いしポエムみたいな会話の前後が無駄に空行になってて
こら200越えるだろ……とあきれた

589:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 22:06:25.92 6RgcRblj.net
自分も字書きで短い話しか書けない人なんだけど今のジャンルに移動したら分厚い本ばっかりでちょっと困ってる
それにみんな綺麗なイラスト表紙ばかりでデザイン表紙の人がいなくて一人浮いてる気がする
まあドピコだから周りからそんなに気にされてないだろうけど

590:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:09:25.82 nBINfWOO.net
>>561
長い小説書くけど自己満足だし自分の気が済むからそうしてるだけだし人に見せびらかさない
ましてやマウントなんかするもんじゃないよな

591:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:15:17.80 IjeDyEAP.net
>>563
みんなイラスト表紙って、自分で描いてんの?絵描きに描いてもらってるの?
絵描きに描いてもらったけど色々と気を使うし面倒なことも多かったから
今後はデザイン表紙にしようと決めてる
まあ表紙がイラストだろうがデザインだろうが感想来ないけどな

592:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:20:36.11 Ix1hv43K.net
自分は字書きで絵が描けないからお金払ってデザイン表紙作ってもらっている
反応ない感想こないオフ活動だからデザイン依頼してどんなものが出来上がるか楽しみにすることでテンション上げてる
大した部数売れてないけどひとりも感想来ないフォロワーには無視されている本を出すことに何の意味があるのかと鬱々としてしまう

593:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:28:26.41 hArO9Loy.net
>>566
自分も同人関連のデザイナーさんに制作依頼してるけど
表紙どんなの出来上がるかなって楽しみだよね
自分が書いたものを形にして手に取りたいと思うから作ってるけど
やっぱり感想なしとか知り合いに無視されるとか地味にこたえるよね

594:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:29:09.80 udiF3kWN.net
シリーズで書いてた小説が夏に完結したのに続編いつ出ますか?ってお初の人から質問がきた
確かにはっきりくっつきましたと言う表現ではなかったがシリーズ通して距離は縮めたしタイトルなどで匂わせ�


595:トるしずっと読んで感想くれる人は理解してる様子だったし何より完結編とはっきり銘打って出してる 古参の人から若い子は行間読めない子がいると聞いてはいたがいざ自分のところにそういう子がくると想像以上に対応に悩む どう返事をすればいいのか いっそスルーするか 考えてたらたかが趣味で悩むなんてバカらしくなってきた ただでさえ今身内が闘病中で同人に注げる時間が少ないのにな そんな事情は読み手には関係ないのも分かってるけどモヤモヤする



596:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/13 23:34:25.86 xbSaBnie.net
>>568

素晴らしすぎて続きが読んでみたいって捉えておこう
返信は~~シリーズはこれで完結しました。ご縁があればまた新作ご覧いただけたら幸いです。とかかね

597:568
18/11/14 00:02:12.87 rYRmHvnU.net
>>569
何かカプへの熱量すごくて数行で返すの悪いかなとか色々考えてたんだがその手があった!
ありがとう、参考になりました

598:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 00:49:38.67 eOaEXatJ.net
5年ぐらい同じCPで活動してる字書きなんだけど、元々両手で足りるぐらいのサークル数だったのが
もう私と絵描きひとりぐらいしかまともに書いてない
書いてもその人ぐらいしか感想もらえないし、たぶんお互いに若干の義務感を抱えながら感想送ってる感じ
自分が萌える作品が書ければいいと開き直れたらいいんだけど、やっぱ反応ないとつらくてモチベが下がる…

599:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 00:55:19.19 +VcofpE2.net
>>565
みんな絵描きの同じCPの人とか友達とかに描いてもらってるみたい
友達にはその人自身の本を出してほしいから頼めないんだよね
同じCPの人は合わない人ばかりだからそこまで仲良くできそうにないし…
結局、今のジャンルの人たちと合わないから疲れてきてるのかなってここまで書いて思ったわ
お金払って表紙作ってもらうの楽しそうだしちょっと調べてみようかな

600:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 00:56:11.65 +VcofpE2.net
ID変わってるけど>>563でした

601:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 07:24:07.24 dAvjra1x.net
次のイベントで合同スペースするので、一緒にグッズ作りに行くんだけど
自サークル分のグッズを作ると「えーかわいい!欲しーい!」って言われて、なんて返せばいいかわからず、「…いります?」って言ってしまって、「ええーダメですよ!お金払わせてください~!」って言いながらタダで受け取られてしまう…
自分の心が狭いんだろうけど相手がグッズくれるわけでもないからモヤっとしてしまう
いります?って言わなきゃいいんだと思うのですが、なんて返すのが一番いいと思いますか?
「ありがとう」と返しても「欲しいな~」って言われてしまってうまくかわせない
スレ違いだったらごめんなさい

602:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 07:46:19.69 c+GTShU0.net
>>574
お金払わせてって言ってくれてるんだから○○円になります「でいいんじゃないか」

603:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 07:51:43.72 jIegux2t.net
>>574
天然ぶって「嬉しい!可愛いですよね~!私もこの絵気に入ってて!」っとか言ってみれば?
それでも欲しいって言われたら
お礼を言って笑顔でお金を請求しろ

604:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 07:59:00.56 0Y25HF2J.net
>>574
一緒にグッズ作りに行くってことは相手もグッズ作ってるの?
相手のグッズが欲しいものであるなら「私も欲しいのでそれと交換して貰っていいですか?」
欲しくないなら575の「ありがとうございます〇〇円です」でいいと思う

605:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 08:07:18.84 rcsXTNL1.net
>575 >576
ありがとうございます!
次からは強気で請求してみたいと思います
>577
作ってはいるのですが、作るものの�


606:P価や種類の総数が違うので↑の方法でやってみます、ありがとうございます



607:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 08:12:25.05 ObBaPj2L.net
>>574
「ありがとう」と返してまだ「欲しいな~」と言うってことはちょっと粘ればタダでくれると思われてるじゃん
他の人の言うように金額言って払わせなよ
ケチそうだし金額言ったら何だかんだと言いそうだけど

608:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 09:30:24.08 c+GTShU0.net
相手もホントにほしいと思ってるなら「おいくらですか?」って聞いてくると思うんだが
それもなしにひたすら「いいなー」「欲しいなー」って言ってくるとしたらなんか怖い

609:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 11:43:55.34 rcsXTNL1.net
ありがとうございます
私もちょっと怖いんでこれ以上ははっきり断って、合同サークルもこれきりにします

610:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 17:42:10.64 k8HqhfJp.net
フェイクあり
普段は普通頭身の漫画を描いているんだがアイコン用に描いた変身前のミニキャラを気に入ってくれた人がいて
是非アクキーが欲しい!売れるはず!出してください!と何度もリクエストしてきた
しかしアイコンはすでに数年使っているものだからと気合を入れて新しく変身後のミニキャラを描いた
アクキーにしたが普段は本のサークルなので数個しか売れないしその人も買ってくれない
絵のクオリティに差はない
どうやらリクエスト主はどうしてもアイコンの変身前のイラストじゃないとダメなようだ
ならそうだと言ってくれよそしたら一つだけ実費で作ったのにただの不良在庫だよ

611:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/14 18:47:21.76 ztzDMerw.net
男性向けエロ海鮮の友人にサークルチケットをあげてたけど当たり前に思われて恩知らずな態度があったからもう連絡を絶った。
侮られてるのがわかっちゃったから残念で悲しい。

612:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 18:34:37.58 Qlk1dlL+.net
「やってあげる」という言い方はちょっとアレだけど
何度か「やってあげる」ことによって態度が横暴になる人って確かにいるね

613:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 18:46:28.46 ID64o3mS.net
お隣の国とかね

614:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 19:13:03.88 k/KDtG7d.net
>>585
キモッ

615:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 19:16:43.69 vxMLP3Gx.net
>>586
在日乙

616:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 19:22:19.84 +WEc0x2e.net
ネットde真実しちゃった情報リテラシー皆無の高齢者はお引き取り下さい

617:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 19:25:20.09 Yws2dsGv.net
ネットじゃなくてリアルだわ
近所に住んでた在日の人やばかった

618:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 19:45:25.53 s/drTxGI.net
>>588
これ言う人も同類なんだよなあ

619:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/15 20:43:42.26 YAfBiGLw.net
イベント参加するたびに部数は減るし感想もこない
マイナージャンルでどのサークルも同じくらいの部数が出てるけどツイで繋がっている買い専も描き手も作品に対して何の反応もないしこれしかないから読んでる感丸出しで虚しくなってきた
冬にイベント参加したらあとは自分だけの再録作って終わりにする予定

620:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/16 12:49:54.53 5FzvIw//.net
>>591
ほぼ同じ状況だ
自分は今月のイベントでラストの予定

621:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/16 13:09:54.95 8iZVJiaW.net
わかる……
毎回完売せずに江子サリオ送りにしてる
いくら頑張っても結局紙ゴミを生産してるだけだと思うとほんと心が折れた
冬落ちたから春申し込もうと思ってたけど悩んでる

622:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/16 18:17:46.00 BR0Qc6yF.net
コミケの情報更新するたびにただでさえ少ないお気に入りが減っていく
実際立ち読みも殆どないのにそういうところばっか反応すんなよって…表紙しか載せてなくてこれ <


623:br> 今のジャンルで出したい本出したらもうオフ活動はやめると思う マイナージャンルの上二次を血眼で探すような人も今はいないんだろうし、もう時代に合わないんだろうなって



624:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/16 22:05:28.90 S5wlqZQo.net
最初は好きの情熱で書いていたけど本を出すのは金も労力も時間もかかるしそれで売れない無反応だともう自分だけの1冊とか脳内妄想でいいやって感じ
感動や深いと言われるような作風でないせいかジャンル内では透明人間扱いでオフ会もやったけどここにいない支部描きの人の作品の話を楽しそうにしてるの見たとき心折れたわ

625:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 18:01:30.01 3T9a1WFd.net
頑張って書いても全然売れないし通販も来ない
当然お金目当てでやってるわけじゃないけど
売れる部数=どれくらい求められてるかじゃん……
求められていないものを延々書く徒労感が凄い
メル仮で不要品売る方が楽しいわ……
あっちはちょいちょい売れるし
なんでこんなに必死になって売れない本書いてるのかわからなくなってきた

626:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 18:58:00.18 CQqZk3RQ.net
>>596
わかる
どんなに頑張ってもイベント出たら求める人がいない事実を突きつけられて段々創作意欲なくなってきた
勉強とかやるだけ成果の見えるものの方が楽しい

627:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 19:14:45.17 yPRHPbbY.net
好きだからは大前提としてわかってるけどノーリアクション辛い
何ヶ月かけて描いた自分のより類似ネタでツイに投下された雑な3コマがいっぱいふぁぼされる
こういう世界なんだよな
順応できない自分が悪いんだろうけど

628:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 20:47:13.47 u4TVCXXZ.net
主な活動がABだとして
それとは別に別ジャンルでABとは全く違うタイプのカプでサークル名も名前も変えて参加してた
それがどこから漏れたかはわからないけど
わざわざ毎回別ジャンルのスペースにまで来て小言言われるのに疲れた

629:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 21:00:55.88 z7DkQhEt.net
なにそれこわすぎ

630:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 23:33:43.05 eW2hvujh.net
悩んでいるのでここで吐き出させて欲しい

自CPでオフ活動しているサークルが片手にも満たないマイナーCPなんだが最初の頃は交流もしていたのだが感想クレクレが激しく(しかしこちらへの感想は社交辞令並)交流の為創作が滞るようになって来てからはちょっと距離を置くようになった。
そうしたらオフ組からいない者扱いが酷くなってきた。

支部やTwitterの反応もなくなり(こちらは変わらず反応) Twitter上で はわわ~○○さんからスケブいただいた~(私も描いたがスルー) アフターしま~す自CPオフ会しました!などの仲良しアピールがエスカレート。

回線も他のサークルには「自カプ描いてる人本当に少なくて!○○さんの本凄く楽しみにしてました!」ってキャッキャ騒ぐものだから一人スペースで売れない本を売るのがキツくなってきた。

自分がdpkだって自覚はあるし感想製造マシーンとしか思われてないんだろうなという思いもあるけど、自CPは大好きなので本も全部買っていたし出来たらアンソロも出したいと思っている。
しかし私みたいなジャンル者からも反応ないdpkがって思いもあった。
だけどやりたいことを諦めたくないしアンソロ出したいな、と呟いた所ありがたくもオン専組の何人かが参加したいと言ってくれた。

その方々の作品は是非読みたいし俄然アンソロつくる意欲が湧いてきたんだけどオフ組を誘うかどうか凄く悩んでいる。
自分の作風の好みが オン組>>>>オフ組だし正直ハブられている人達を誘うのに戸惑いもある。
ここのスレにもあったオフや


631:っているのにアンソロに誘われなかったというのは自分も凹む案件だしイベントで頒布するんだったら当然オフ組がいる訳だから更に気まずい気がする…。 イベントには出たくないが自CPの本とアンソロは欲しいって気持ちで揺れている… とりとめない長文申し訳ない



632:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/17 23:42:01.82 eW2hvujh.net
>>601
age申し訳ない

633:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 00:05:39.90 koFVnJoC.net
>>601
そこまで狭いジャンル内で作品に反応なしオフ会も誘われないとなるとアンソロに誘わなくてもいいと思う
アンソロは結局身内や自分の好きな描き手で固めるものだし小規模な内輪で作りましたとか言ってオン組だけで作るのもありだと思う

634:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 00:09:35.44 9E3LlypB.net
>>601
オン組とオフ組で人間関係とかがどんな感じなのかにもよるからわからんが
作品傾向とか解釈が明らかに違うなら
シンプルにそのとき声かけてきてくれた人たちで
アンソロ参加者は締めてもいいんじゃないかな
その人たちも◯○さんがでるなら出たくなかったかも
みたいなことはあるかもしれないし
あとだしである種媚びるような意味あいで声をかけるのなら
それはあっちにもバレバレで余計不審がられると思う
あと気まずさって言うのは個人的には別に気にしなくていいともおもう
601が感想くれくれに辟易したのが始まりなら「交流絶ったのは601のほうじゃん」とオフ組は思ってる可能性もある
普通にイベントで会ったら挨拶して
雑談にも必要な範囲で適度に乗って最低限の距離感で対応してればいいんじゃない
声かけてくれた人と本楽しみにしてくれてる人を大事にするのがいいんじゃないかと思う
長文すまん

635:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 00:35:22.96 Y4zlUjOx.net
>>601
そこまであからさまにハブられてるなら誘わなくてもいいんじゃないかな
つまり付き合いのない人たちってことなんだと割り切ってしまっていいと思う
アンソロって付き合いある人中心にやることが多いし
自分は似たような規模のカプで交流してなかったから当然誘われなかったけど交流なかったしな…と割り切れた(凹みもしたけど)

636:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 11:05:21.70 G8sOVrRR.net
固定過激派の人たちに疲れた
先日自カプのアンソロが発行されたが
普段別カプの人がかいた自カプ作品を「読むのも嫌だ」とか
作品自体なんかどうでもよくて作者が裏切り者かどうかが最大の焦点で最高にアホらしい
一回でも別カプ描くともうその作者自体が地雷になるとか浮気発覚!みたいに拒絶反応おこしてるのみると
そもそもの自カプが妄想だしただのノイローゼじゃんとしか思えない
そしてそんな意見が受け入れられる界隈気持ち悪い
自カプ以外受け付けないってのはわかったから他攻撃すんな醜すぎかよ
こういう人らって一見カプ愛が深いようにみせかけてるだけで結局ジャンル自分
自分の考えた最高のカプを許容してくれる人が欲しいだけなんだよな
それが作品にもにじみ出てるから過激派の漫画は面白いほど面白くない
このカプはこう!ここが尊い!てのが言いたいだけのひねりもネタもないワンパ作品なんかより
普段別カプだろうがその時面白いもの描こう、楽しんで萌えてもらえたらいいなと思って
描かれたであろう作品の方がダントツ面白かった
カプマウントのための同人くだらなさすぎて心が疲れる
自分は固定だが過激派のせいで自カプがダメになりそう
とりま色々みえすぎるツイッターからやめる

637:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 11:11:28.87 09NgWb0I.net
【リバ】カプ固定アンチスレ【逆カプ】
スレリンク(doujin板)
こっちのほうがいいんじゃないの

638:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 11:19:35.48 9zi8zSUM.net
>>606
このキャラが幸


639:せならCPは気にしない人 AとBが好きだから左右は気にしない人 完全固定逆ありえない絶対無理だけど書き手が普段どっちかなんてどうでもいい自CP書いてくれればの人もいる ガチガチの固定同士で固まっていて仲良かったはずと思ったら次のイベでは挨拶もしないとか 少しでも解釈がズレると無理って面倒くさいよね



640:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 12:17:41.99 G8sOVrRR.net
レスありがとうそしてすまない
カプスレと迷ったんだけどどっちかっていうとそういうのをみて疲れて
同人活動自体に嫌気がさしてる方が大きいのでこっちにかかせてもらったよ…
別に固定が嫌なんじゃないよ自分も固定だし
ただ他を攻撃したりマウントする過激派とそれに追随する界隈が嫌いなだけ
同ジャンル者が嫌いスレ向きでもあるなw
まあそれ以外でも対応が大人じゃない人が多くて疲れてるけどね
面倒くさいほんとそれに尽きる

641:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 14:53:51.98 aWKZAtrT.net
>>609
乙です…作者が浮気とか言う人怖いよね…二次創作自体正解はないわけだしマナー守って楽しくやればいいのに
自分はコンビ萌えというか関係萌えだからあまり左右にこだわりがないから、本命右じゃなきゃゆるさないと公言してる人と話す時は地雷がないかびくびくしてしまう
固定とか本命右とか勿論自由なんだけど(自分は少数派だろうし)、解釈違いを叩いたり裏切りよばわりする人は創作活動とポイントがずれてる気がするんだよなあ

642:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 15:15:25.63 nEb3tUfV.net
>>601 です
レス本当にありがとう
少し気持ちが楽になったわ
言葉足らずで申し訳なかったのだが、厄介なのがオフ組の1人に自カプの村長みたいな人がいるんだ。
絵も漫画も字もオフ企画もなんでも量産タイプで、オンオフ両方のジャンル者にも声かけてて、自カプは○○さんのおかげで盛り上がっている!ていう雰囲気がハンパない。
初めは良かったんだけど、私は601の内容で人間関係に疲れてしまって、自分の創作大事にしたくなって距離置いてたんだが、アンソロ作りたいなとつぶやいたら、その○○さんから副主催するから編集とかなんでもアドバイスするよとリプが来た。
そうしたら、オン組もオフ組も○○さんが自カプのアンソロ作ってくれる!それなら参加したい頑張って下さい!みたいな空気になってしまっているのが現状…。
こちらのレス見て、元々dpkで空気扱いだったしオフ組は誘わないでオン組だけの少人数で…っと決心しかけたんだけど、なんでハブっていたのに今頃リプくるんだ…?と困惑している。
(多分オン組の何人かが参加したいって空リプしたからだと思う)
善意で言ってくれてるんだと思うし、自カプの事思ったらその○○さんは参加お願いした方がいいんだろうけど、そうなると他のオフ組は…?とかまたぐるぐるしだし不毛な時間が過ぎていくばかり。
ただ推しCPの本とアンソロが欲しいだけなのに、人間関係難しいな…って思う。
またとりとめもなく長々申し訳ない。
でも、色々レス貰って自分でも心の整理出来たから、本当にありがとう。

643:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 15:27:04.78 oU6eVP5t.net
気持ちはすごくわかるし
>このカプはこう!ここが尊い!てのが言いたいだけのひねり>もネタもないワンパ作品なんかより
>普段別カプだろうがその時面白いもの描こう、楽しんで萌え>てもらえたらいいなと思って
>描かれたであろう作品の方がダントツ面白かった
これも真実なんだろうけど
自分はカプの尊さをやっぱり書きたいと思って
多少ワンパターンでも書いてしまう
>>606
みたいな人がたまに気まぐれで他AB描いた他カプ者の作品を「最高!こんなのAB見たかった!」って絶賛するんだろうな
疲れるわ

644:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 16:12:58.09 ySeV1doN.net
>>611
あー先に外堀埋めに来てたのか…企画乗っ取る気満々だね
難しいかもしれないけど、実質はアンソロだとしてもその少数


645:のオン組の人との合同誌って形にしてしまうとか うまくやれるといいね…乙



646:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 16:22:08.05 Ny/zgezG.net
>>612
自分も好きな話のパターンが決まっているから側から見たらワンパターンな書き手だと思うわ
おかげで他の書き手からはいない人扱いされてる

647:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 16:33:52.67 b5nnIduR.net
自分は固定じゃない雑食寄りの人間だけど
「このカプはこう!ここが尊い!てのが言いたい」ことの何が悪いのか分からん
商業誌のプロならともかく自分の好きを発信するのが同人誌なんだから別にいいだろうと思う
もちろんプロ並みの意識を持って皆に楽しんでもらいたいと思う事も全然悪い事じゃないが
人に自分の嗜好を押しつけるのが良くないという主張の中でこういう事を平気で言うのはどうだろうな
固定憎しなのは勝手だがそれをひとくくりにしてよく分からない理屈で面白くないと論じるのは
個人の主観でしかないと思う…
ワンパでもその人の書くものが好きでむしろそのワンパこそ至高っていうのは同人ならむしろあり
自分はどちらかというバラエティ幕の内みたいなのが好きだけど
安定して同じネタを描くっていのもそれはそれでその人の有り様だし文句言うのも筋違い
過激固定派への不満を越えた範囲の個人の悪口にしかならないと思う

648:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 16:39:59.34 yhYVUP/u.net
>>606>>612もわかる
606が好みのもの嗜みたいっていう同人スタイルでその他もその人達の同人スタイルなんだから
ワンパターンとか何か軽くsage入ってるのがちょっと気になる
繰り返し描くことで発見あったりもするしあくまで自分は自分のためにやってる
でも界隈に疲れたのは乙
ノリ合わずにツイやめたってのは同じだわ

649:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 16:58:11.97 nEb3tUfV.net
>>613 ありがとう
ずっともやもやしてたんだけど、そうやって言語化して貰ってはっとしたわ。
外堀埋め…企画乗っ取り…確かにそうかもしれない。
なんとか今回は合同誌の体でオン組少人数で進めていけたらと思うよ。
…解釈違い気に食わない人は作品で殴るって人だから、その後大規模自CPアンソロ打ち出して、またハブられそうだけど…。
めげずに頑張ってみる。
アドバイス本当にありがとう。

650:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 21:02:20.42 N79+hDpk.net
感想書こうと思ったけど忙しくなって書けませんでした!ってスペースまでわざわざ言いに来るのやめてくれ
そんな事情聞いても書こうとしてくれた気持ちだけで嬉しいとかまったく思わない
何も言われずに感想来ない方がまだましだよ

651:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 23:10:33.65 10ox66v1.net
忙しくて書けなかったけど良かったです!とかならまだマシなんだけど
書けなかったけど書こうとは思ってたんですよアピールはわけがわからない
宿題忘れたけどやろうとはしたんです!くらい無意味なアピール

652:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/18 23:40:55.15 koFVnJoC.net
感想送りますとか言って結局送らないとか感想送らなかったりまだ読んでない言い訳するとか
普通の生活のなかでは信用なくすからまずしないと思うんだけど何故同人関係だとやる人が多いのか
嘘つきが多いせいでメンタルが疲弊して交流は必要最低限になってしまった

653:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/19 10:13:48.20 h7krSUD0.net
同じく
感想送ります→来ないは本当に多いね
ご本楽しみにしてます→行けませんでしたを同じ人にやられてからは
ミュートにしてイイネRT押すのもやめたわ
そういういい加減な人だって分かって深く付き合わなくて良かったかもしれない

654:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/19 14:15:20.51 s+2gW1X1.net
>>601
>>611
オン組の人達もなんとなく察してるかもしれないね
自カプも派閥あるしイベントで隣席挨拶はするけど解釈違いや好みじゃないなら買わないw
自分がやりたいことに遠慮なんかいらないよ
「ありがとうございます~^^○○さんもお忙しいと思いますし
ご迷惑かけるわけにもいかないので自分の力でやってみます~」くらい言って跳ね除けていいと思う
なにか言って来たらイイネでスルーしちゃえ
横槍うざいから参加者にはついった上じゃなく詳細決めてメールでやりとりして発行決まってから告知
オン専と楽しくやればいいし買い専100%がオフ組支持じゃないはずだよ
オン専の本なら欲しいって人もいるし
オン専で声かけてくれるってよっぽどじゃないと出来ないから自信もっていい
極端な話クラス全員の女子と仲良くする義理はないから頑張って
最高のAB出せるといいね

655:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/19 17:30:53.71 ucsquD6e.net
感想送ります詐欺スペース行きます詐欺はもはや同人界では当たり前だと知ったけど
やられる度にじわじわダメージ受けるよな
ツイッターで皆にいい顔してるあいつもこいつも詐欺ばかり
会いたくないからそいつらが出そうなイベントは避けようと思う

656:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/19 17:37:01.20 flmWJ+TX.net
わかってても嫌なものは嫌だよね

657:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 12:37:10.73 BgaPa6SX.net
絵や小説よりもコスプレが評価される自ジャンルに疲れた
イベントでは本はそこそこに一般もサークルもコススペースに移動、ツイでも絵よりコスの方がRT回ってくる
コスは見るの嫌いじゃないしすごいと思うけどこうコスばかり盛り上がってるとモヤる

658:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 12:51:03.57 wZfHqQ20.net
冬コミの新刊のお知らせをしたら
「はわわ私まだ全然出来てない
ペラくて内容がなくてただヤってるだけの本を
これから作るつもりなんですがみんな大丈夫?」
「忙しくて全然時間取れないよ
〇〇さんに比べたら恥ずかしい」
みたいにどんどん私を絡めて言ってくるのが
うざすぎて嫌になってきた
自分を卑下しているように見せているけど
「大丈夫ですよ別に長い本に興味ないし」
「忙しい中でも頑張ってるあなたは恥ずかしくないよ!」
みたいによしよしされて自信回復しているのが更に腹立たしい

659:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 13:31:36.10 1hm657oi.net
>>626
うわすごくウザい
間接的にsageてんじゃん

660:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 14:18:11.97 oB/9BLqo.net
ツイやイベントでの人間関係の疲れや公式逆燃料とかで疲れ果ててCPまで嫌いになりそうだったのでソッとジャンル移動した
けど燃え尽きたかのように何も生み出せなくなってて遠征するのに結局月末のオンリー初めて新刊無しに
今までイベント参加するなら何か新しい物をと頑張ってきたのに余りの虚無さに諦めてしまった
まったりとイベントを楽しんで今気になってる関係の場所に観光するのが楽しみ
趣味なのに楽しくなくなったら潮時だよね辞めるのは勇気居るけど

661:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 14:43:08.87 wMocu3O3.net
愚痴。
毎回イベント前になったら息が詰まりそうになるし、イベント行きたくない病になって泣きたくなる。
行ったら楽しいのかもしれないけれども、サンプル上げてなかなかブクマ伸びない。買います発言
している人もブクマしてないし…ただ通販に100いれて一時間くらいで即完売してる。
なんなの?通販の方が出るの?
席が誕席っていう妙に目立つ場所に配置されている


662:のも胃痛の原因だったりする。 自分よりブクマ少ない人をみて慰めて多い人を見て劣等感に殺されている。 部数考えるのも印刷所とのやりとりもアフターも交流も疲れた。 でも、楽しいときもある。楽しいけどその分疲れる。つらい



663:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 16:22:20.80 qG/uSKts.net
>>629 悪いけど通販100完売とかお誕生日席とか自慢にしか聞こえない
通販よりもイベントの方が若干売れ行き悪いっていうのが愚痴?

664:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 16:29:05.49 PQ3F7s24.net
僻みが過ぎてこわっ
通販即完胆石で反応皆無なら数に対して読み手が見えなすぎで嫌になるのもわかる

665:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 17:29:22.66 56tieVeD.net
別に大手だろうがururだろうが疲れたならスレチじゃないしなあ
疲れてるから僻みっぽくなるのはわからんでもないけど
629は乙です

666:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 17:35:29.82 qvymC23g.net
自分は通販でもなんでも売れればそれだけで嬉しいけどそれより反応が欲しいとか人によって重きが違うからね
疲れてるスレだから自分よりいいと思った状況嘆く気持ちもわかるけどね
629も630もお疲れ様
美味しいもの食べてゆっくり休もう

667:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 18:25:54.18 wMocu3O3.net
629だけど、別に自慢のつもりで言ったつもりではない。100が多いのか少ないのかもいまいち分からないし、
通販即完売でいざイベントが閑古、それで胆石(他サンプルのがブクマは伸びてる)とかだと
それだけでいたたまらないんだよ。「申請部数盛った」とか言われたり思われたりしてるんじゃ?とか思うと死にたくなる
胆石だから売れているっていう理由にはならないし、100が多いのか少ないかもしれないけど
女の世界だからそこにいるってだけで僻まれたり注目の対象になるから、逆に余計しんどいんだ
こっちは本当に疲れてるんだよ。好きカプの本出したいけど、イベントが疲れるからイベント出たくないんっていう
ジレンマを愚痴っているだけで・・・みんな疲れているのは同じなんだよ・・・
ありがとう美味しいもの食べる

668:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 18:26:41.70 wMocu3O3.net
疲れすぎて、日本語ができていない・・・・・・ごめん

669:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 18:39:34.62 LIvcP/PJ.net
>>634
売れなくて疲れてる人からしたら羨ましい悩みなのかもね
ただ悩みは人それぞれだからあんま気にしなくていいんじゃない疲れてるの十分わかるよ
そんなイベント疲れるなら通販だけじゃダメなの⁇そういうサークルも自分の界隈だと結構みるけど

670:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 18:56:29.27 yxXqa4Sh.net
お疲れ
多分具体的な数字さえ出さなければ
なんの問題もなかったんだと思う

671:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 19:00:09.87 b34B0Vzk.net
まあ痛いほど気持ちはわかるけど在庫抱えて疲れてる人もここにはいるから具体的な数出さない方がいいよ
とりあえずゆっくり休もうぜ

672:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 20:03:13.91 Ixm7zEoJ.net
>>629
通販やってくれる人は通販
現地しかやらない絞ってくるサークルのところに先に行く
という海鮮の話を聞いたことある
前者の方が圧倒的にありがたいとのこと
ゆっくり休んで

673:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 20:34:38.43 r5mjYnaq.net
通販は売れるけどイベは売れないってだけ書けばいいのに即完売とか100とかわざわざ書いて
今度は100が多いか少ないかわからないとまで言う
こういうスレ見てれば100までいかない人も完売しない人もたくさんだってわかるだろうに
ちょこちょこ自慢ワード入れてくるあたり意図的だよね
イベントでも「言われたり思われたりしてるんじゃ」って全部自分の想像だけで勝手に疲れてるし
被害妄想で被害者意識丸出しで、でも自慢はしていく性格最悪な人だな629=634は

674:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 20:49:33.58 PlhdC5Cx.net
釣りかと思うが

675:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 21:01:58.91 Zh1FQvda.net
新刊やばいのに全然描く気がしない
描きたいものはほとんど描いて萌えもひと段落しているのもあるけど売れない感想来ないものに休みと労力を費やすのが虚しいししんどい
冬でやめて自分だけの再録作る予定通りだけどそっちを作る方が楽しみになってる

676:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 21:05:50.37 qkaz18Vk.net
ネットとオフの差があるのはしんどいとは思う
実体が感じられないというか
ただ、100は普通のサークルならかなり多いとは思うので売れてる方かとw
胆石で閑古は何度か経験したっていうか今年の夏も閑古だったわw
自分の場合はオンでも売れなかったので八方ふさがりだった
もう期限決めてオフから撤退する予定

677:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 21:48:26.34 GGGSG2Nx.net
30過ぎてハマってこの界隈きたけど、一年ちょいでもう根をあげますw
記念で一回出たら距離置きます…
おおよそはみんなが書いてる悩みがじわじわ身に降りかかってるから
いろんな勉強になった、推しありがとう…

678:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 23:55:57.02 9od1Uypr.net
>>644
自分もサークル活動してから一年でさよならだ
歳だから無理は辛いし仕事の両立も辛い
労力を超える喜びもないのでここらへんが辞めどきだと思う

679:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/20 23:57:52.48 bX6ylRm9.net
画力か一発ネタのスピードばかり重視されるオンでの知名度が人気のバロメーターになる時代に適応できなくて疲れた
遅筆で原稿やってたらオンではオフの報告くらいしかできなくて、当然オンではいない人扱い
自分では最高の本を作ったつもりだから周りの部数と比較してはへこむ
応援してますって言ってくれる人もいるけど、今はそれだけじゃ喜べなくて、だったら宣伝してほしい
他人の目に見えるオンでの評価が少ないと恥ずかしいんだよ
大手にも言われたことがあるけど、その全員が私のフォロワーでもなんでもなくて「応援って何?」って思った
こっちからお礼言いに行ってフォローしてれば何か変わってたんだろうか
オン専になれば楽なのかもしれないけど、何か月もかけて描いたものがスルーされるかもしれないと思うとオフをやめられない

680:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 02:02:11.24 EAj6coJm.net
>>646
一意見として聞いて欲しいんだけど
オフ報告しかしない人は基本あんまりツイにいないだろうなと思うから話しかけたりできない…だけなんじゃないかな
いない人扱いは実際滅多にいないんなら仕方なくない?
オフで人気ある人なら他にも見る専の人たくさんいて擦り寄りと思われたくないとかもあるしさ

681:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 08:20:54.47 uKBC9+WP.net
オンで宣伝してほしかったらオンでの交流は大事だと思う
黙ってても宣伝してもらえるのは相当な馬くらいだし、そんな馬でさえジャンルによっては宣伝されなかったりもする
ある程度売れたいときは疲れようと合わなかろうとオンでの自己プロデュースは必要でそのために交流も重要になってくるんだよ
あの人達もなんでも勝手に広めてくれてるわけじゃなくて付き合いだのしがらみも込みでやってることで
互いにメリットがあってやってたりするんで、オンでの活動を控えている=相手にとって大してメリットのない相手でしかないんだ
だから交流してない他人には期待しないほうがいいよ

682:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 08:27:42.88 MB7leUm5.net
こういうこというとあれなんだけど、男女混合系のジャンルのときは相手が女性でも人様の紹介や宣伝も自分の宣伝も交流とかも結構バンバン平気だったんだけど
女性しかいないBL系に入るのが凄く恐怖していて壁打ちになろうか悩んでる
男性に嫌われても何とも思わない


683:が、女性に嫌われたり私がなんか空気読めないことしたり無意識やうっかりで悪いことや不義理してしまったりしてハブられたりするのが怖い



684:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 08:42:27.97 ty92tVGq.net
交流も大事ってわかってはいるけどまさにそこがスレタイになるリスクもあるから難しいよなあ

685:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 08:49:22.48 uKBC9+WP.net
>>649
女性向けもジャンルによって千差万別だから何処に行くにしても最初は壁打ちで空気掴めるまでは様子見が安全じゃないかな
目立ってるあたりをリストででも見守って行けそうなら少しずつ話しかける、無理そうならそのまま壁打ちとか

686:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 12:32:14.88 RmxyAIaC.net
ジャンルに人がいて活気があった時期はそう気にならなかったけど、斜陽になって交流してないと見向きもされないのを痛感してる。
人が減ってサークル同士の買い合いが中心だから仕方ないけど、元々ツイの雰囲気苦手で即辞めたので今から交流するのは精神的にキツい
まだジャンルは好きだけど、色々諦めて確定済の冬のイベント消化したら撤退する予定

687:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 19:24:43.63 UQhMz3bL.net
先にここを読んでおけばよかった…!
オンで作品発表の買い専で、空気読んでるつもりが人が増えたらついていけなくなって浮いた。
オフ挑戦するけど、割り切って突撃してくる、、

688:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 19:39:57.95 2SVm2vIe.net
今ここでも浮いてるし気にするなよ

689:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 19:52:29.79 UQhMz3bL.net
なんていうか独特のノリあるよね。
学生時代からの友人同士の会話なんだろうなあと羨ましく思うよ。
そんなやつもいるって事で。

690:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 22:21:07.76 evVdBO8L.net
>>652
わかる…人が減って自カプはみんな何らかのグループ作ってる中ぼっ散らかしてすごく浮いてる気がする
一応ツイもやってるけどフォロワー片手でほとんど呟かないし
未婚ババアワープア地方者htrの四重苦だから何のリアルも出せず壁打ちしてたらこんなことに
人が多い時は全然気にならなかったのになー

691:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 22:22:01.82 8bSFgEda.net
>>653 >>655
オフで疲れた人のスレなのにこれから挑戦!とかスレチすぎだし
654の皮肉通じてないしほんと空気読めないなお前 そりゃ浮くわ
ノリの問題じゃねえよ

692:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 22:33:49.38 o6RjwRHy.net
始まる前から疲れてるとか終わってんなぁ

693:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 22:34:38.12 DI26mYp8.net
>>653
誰か訳して

694:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 22:57:32.11 o6RjwRHy.net
交流ある人が皆別ジャンルに移ってしまって、寂しい。。
既刊並べても動かないし、もう潮時かな

695:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 23:30:46.71 HMctbUFQ.net
最初は来てくれるんだよね。でもそれが義理だと分かるのは何回か参加してから。
オフの売り上げ部数伸びないから疲れた辞めたいって人いる?
宣伝とか交流が足りないと右肩下がりの現実は辛い。

696:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 23:34:05.35 qnIsOX71.net
原因がはっきりしてるときは割り切るようにはしてる
いらん社交辞令だけ言いに来るのやめてくれればいいんだけど

697:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 23:42:16.37 HMctbUFQ.net
全部の島の買えてしまうくらいの規模のジャンルだと、なかなか割り切れなかったなぁ
自分の本買ってもらいたくて必死になる気持ちが大きくなると相手側にも伝わってるだろうし、
疲れる。

698:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/21 23:52:58.38 60HuHtmp.net
>>661
伸びないどころか下落中で感想もないから冬でやめる予定
フォロワーが何人か買ってくれたけど自分の本だけ無言とか後でいいやとか言われてこれしかないから買うみたいな人が多くて本にする意味なくなったのもあってやめる

699:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 00:10:29.35 qiYxjrXr.net
>>661
ここにもいる
本を通してしてるこれが好きって主張が認められてないというか無視されてるというかな気分になって嫌になった
孤軍奮闘してる気分というか…
なので、来年初めのイベントで書きたいもの書いてやめる

700:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 00:12:52.66 RzRS3Bh7.net
オフだけどさ、オンのブクマや反応の時点でなんとなく分かるし、
みんな内心バチバチ対抗意識燃やしてたり、気を揉んだりしてるんだなぁ…と。
純粋に推しが好きって気持ちで入って来てから自分がバカだと思ったしショックだったよ。

701:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 04:38:57.98 28O0Igri.net
本来666の方が正しいんだけどなあ
好きだからファン活動だから目をつぶってもらって二次できるのに
対向意識ばちばちとか何しにきてんのって感じ

702:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 04:45:45.79 Rd4zuLAZ.net
まあ理想論だよね
数字とか出てしまうからね、競い始める人が出るのはしょうがないんだろうな

703:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 04:51:40.56 yA+Z9DeO.net
やっぱツイや支部の数字が諸悪の根源な気がする
数字出たらやっぱ嫌でも気にしちゃうよね
それがなかった個人サイトの頃はもっとまったりしてたのに

704:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 06:39:12.87 RzRS3Bh7.net
自分も村の中だと一番ブクマ少ないし、苦手と思ってる相互から露骨に無視されてるけど、
でも他の界隈に比べたら全員が少ないんだなと思うとオフであんなに気を病むのが本当に無駄に思えるんだよね…

705:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 12:10:11.78 KvT7ImxV.net
>>669 数字もだけどツイのリアルタイムな他人の会話が見えるようになったのとかもある
イベント終わって1日でどれだけ感想やメッセージもらってるかとかが見えやすくなってしまって他人と比べる要素が増えてしまったよね

706:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 12:17:02.25 YqUXZ4Wg.net
>>671
これほんとキツイ
自分のは長編小説だからあり得ないって分かってても
漫画の人がその日のうちに読んでもらって熱烈な感想もらってるのが見えると胃が痛くなる
一番に読まれる本ってイベントそのものの興奮と相まって感想もテンション高い絶賛になりがちだから

707:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 12:43:47.99 5XY3yaHQ.net
数字もだけど、ツイッターは相手によって露骨に態度変えてるの丸分かりだからしんどい。
オフイベント後の挨拶や感想も絵馬字馬サークル主には愛想良く送ってるのに、こっちがお疲れ様でしたの挨拶しても気のない適当な対応とかね…。
気持ち的に対応差があるのは仕方無いにしても、全部見えてるんだからせめて包み隠して欲しい

708:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 15:56:07.93 pbS93pmN.net
>>671
Twitterはいろんなものを露わにしすぎて疲れる速度が倍速だよ…
アナログからサイトになったときも色々早くなったと思ったものだけどTwitterでさらに加速してしまった
細かな言動が見え過ぎなんだよね
ただの社交辞令の後に別の人に熱烈にファンコールしてるの見えちゃったりさ

709:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 16:42:31.10 PAsB4QMQ.net
どれもあるある過ぎて辛い
こっちには感想送りますで平気で放置してるのに大手には新刊告知から好きです待ってますアピールしてイベント後は尊い…だもんな
義理買いレベルと思っているなら放っておいて欲しい
こっちも躊躇なく切れるから

710:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 20:51:13.71 fF5IfKUe.net
ちょっと会ったことあるとかツイで話したことある、相互フォローってだけで
気を遣われて本を買われて、でも感想ゼロってすごく虚しいんだよな
しかも他の本には熱烈感想送ってるの見ると「別に無理して買わなくて�


711:「ーよ」みたいな



712:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 21:00:24.83 yyCvQJaH.net
無理して買わなくてもいいし、買うけど読まないか読んでも感想伝えるほどじゃなかったかって感じなのに
無理に表紙の紙がいいですね!とかわけわからん褒め方されたときが結構堪えた…
雑にABかわいかったです!とかですらねえ…

713:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/22 21:06:55.70 Ya+IPb40.net
売れなければ悲しいけど部数減らすしこっちも義理で読んでるのかも分からない人に売りたくないんだよね
散々感想送ります詐欺して切ったフォロワーとか買いに来る人ほとんどそんな感じで泣きたくなる

714:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 00:08:49.67 xzISuLrZ.net
旧ジャンルで繋がったフォロワーがイベントで挨拶に来てくれたときに知らない現ジャンルの本も「私さんの絵が好きなので」って買ってくれたんだけど
どう考えても義理買いで申し訳なくなったし案の定感想とかはないしせめてと思って原作の漫画を貸したんだけど読んでる気配がないまま半年くらい過ぎた
あげたものと思ってるから別に返してくれなくてもいいんだけど興味のない同人誌を買わせた挙句興味のない漫画を押し付けてしまったのかといたたまれない
義理買いは何も生まない…

715:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 00:33:52.88 xEGzaUFs.net
漫画なら原作に興味もてなくても作家さんの絵や話運びが好きで次ジャンルの本買いに行くこと結構あるよ
がっつりわかってなくてもだいたいのキャラ(受けか攻めとか)はわかるし

716:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 01:28:28.53 GbuA+2RG.net
>>679
いやそれは本当に679の絵目当てと額面通り受け取っていいと思うよ
半年借りっぱなしはルーズだと思うけど

717:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 01:28:33.27 JRJ1urer.net
自分も679みたいな事あったなー
継続して買ってくれるならまだ気に入ってくれてるのかな?と思ったけど
興味本位っぽく一回こっきりだった(しかも集団)
別ジャンル参入が初めてだったので多分どういう話を描くのかを
見たかったんだろうけど、どちらのジャンルも好きで描いてるもなのと
なかなか本も出ない所だったので、それも含めすごく悲しくなった

718:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 04:16:34.66 DqC3J5ba.net
作風が受け付けないとかなら義理でも買わないけど、原作はよく知らないけど頑張って原稿やってたから買ってみようかな?って気持ちになったことはあるよ
あの人の絵は結構好きだし、ちょっと読みたい…みたいな

719:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 10:11:11.49 UUlDjHiE.net
10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/11/08(木) 06:29:02.30 ID:/cIqQmKb
某同人即売会運営の問題点
●借りた会場の要項は企業や公益団体のイベント向きであり同人即売会には不向きな為
昨今使う運営は皆無( 成年頒布及び会場外の待機に難あり)
●60サークル規模で200サークルは入るであろう駅前の高い会場を二日間借りる(一応二日目は主催持ちらしい)
●60スペース予定だが説明もなく何故か一次募集で制限をかける
●小規模運営で参加者であるはずのスタッフに一律報酬ではなく宿泊費と移動費を計上してる為次のイベントへの繰越がゼロのうえ予算も多く不透明要素がある
●身の丈に合わない運営費用を参加費増額で対応しかし参加者とサークル参加者では負担倍率が不公平
●委託スタッフへ重ね重ねの塩対応
●広大な会場にも関わらずスペースサイズは標準
●他のオフ会アナウンスは頻繁にするが自イベントのアナウンスは極小であり最低限必要な事もし無い事も多々見受けられる
●運営について情報共有する主催人アカウントにて不適切な発言が多い(赤字発言連発や自慰グッズの紹介や自イベ品の不購入表明など)
↓new
●赤字の理由に机椅子のレンタル費用を挙げるが会場設備は一式無料であり、詐称または経費の明細すら把握出来ていない
●参加申込フォーラムがSSL未対応

720:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 11:33:09.88 4s5RsNlC.net
オフだと対面だから義理買いがどうしても発生する
オンで匿名通販だけにすればホントに欲しい人だけが買ってくれるんだよな
とは思うがどれだけ数が少ないんだろうと思うと恐ろしい

721:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 22:02:55.47 me0FlwEX.net
交流ってほどの交流はしていないけど、狭いカプで顔が割れてるから何となく義理買いしてしまっている
相手も義理買いかもしれないし通販だけでいいかなとも思う、もちろん部数は減るだろうけど
義理買いした本は読まずに中古屋行きで申し訳ないし…でも何となく買わないってのはできない
それが疲れている

722:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 23:31:25.20 lYQA9U0m.net
スマートに義理買いを断る方法ないかな
狭いジャンルだから絶対自分の作風好きじゃないサークルの人が買ってくれるけど正直ありがた迷惑にしか思えない

723:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/23 23:49:00.05 l93wsr7H.net
義理買いが嫌で、今のジャンルでは書き手の知り合いが一切いない
ほどよい付き合いが上手く出来ないので、最初から関わらないのが最善だと感じた

724:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 00:10:38.92 ilJ0VUXx.net
自分は解釈違いというのがないから自カプで交流あったら自カプ本買うでも感想は言わない
それが義理で買われてるって思われるのが謎
感想が言えない自カプ本は買わなければいいのかなとも思ってしまう
そこまでの交流めんどくさいわ

725:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 12:30:22.29 F9ax/r9s.net
義理買いでも義理買いじゃくてもほとんど感想言ったことないわ
感想言うのエネルギーいるから買って読んで満足して終わる
よっぽど好きなら送るかもなレベル

726:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 18:22:07.58 1hoW55mq.net
自分は感想送るの好きなタイプだけどめんどくさい人も多いんだろな
感想ないといちいち凹むけどそんなもんだと思うことにしよう

727:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 18:40:03.83 bgz6sNpJ.net
描くのは好きなのに絵が上手いところはすぐ完売してて既刊も新刊も売れ残ってしまった絵も下手くそな自分を見ると辛くなる
比べたくないのにどうしても比べてしまう
部数減らそうかな…

728:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 22:23:03.40 6EBY1mW0.net
「薄くて中身なくてエロシーンの詰め合わせだけど
買ってくれる人はいいねください!」
みたいなツイの後に一斉にいいねして
「エロシーン大好き」「むしろエロだけでいい」
みたいリプ送ってる奴らも言い出した奴も全員
私の本は買わなくていいからって気持ちになってる
自分の原稿を進めるためにやりたいのかもしれんが本当に萎える
こっちは何ヶ月もかかって長編完結させて
ようやく脱稿したところなんだよ

729:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/24 22:33:21.67 OvXAqnBb.net
吐き出し
盛況だった今日のイベント
推しカプ唯一の誕席が二人揃って告知なく欠席
空席が視界に入る席だったから海鮮が通ったり荷物を置く度にすごい虚無感だった
高尚が多くて新規の人はサークル参加してもすぐに別カプに移動してこれ以上供給が増える希望がない
欠席した大手も裏で他サークルを毛嫌いしていると聞いてて更に虚無
隣の芝生が眩しくて辛い

730:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 01:44:30.07 qZxxZIvj.net
吐き出し
読み手から感想の手紙もらったと思ったら「ツイ


731:ート面白かったです、今後も楽しみにしています」という内容だった どのツイートなの?絵描きじゃないから絵は載せてないしネタは言ってないし 贅沢かもしれないが感想だ!と期待してがっくりきた



732:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 11:23:39.88 alWaPpgg.net
支部に作品あげても本にしても告知に僅かなファボ付くだけで当然感想なんてこない
ジャンルが好き本にするのが好きでやってきたけど本にするのは読んで欲しいあわよくば感想が欲しいって思いもあったからここまで無反応だともういいやって気分になった
1冊から刷ってくれる印刷所も見つけたし反応ない人に作品見せることはないんだな

733:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 15:07:22.38 jRjfSyTp.net
出張編集部に同人誌もっていったけど、ボロボロだった
出来てないところ多いし、物語に関してはわかりづらいところを指摘され、そのためか特にコメントされず
そりゃ感想なんてこないよな
だめなところがわかったのはよかったけどダメすぎて疲れてしまった
このまま描き続けていいのかな…

734:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 20:20:22.99 +40cBgbW.net
近年のツイ一強な同人に疲れた
いくら本が売れようが感想なんて来ないし明け透けに私生活や自慢を呟いて絵の感想言い合ってる人たちが羨ましいような嫉妬と憎たらしい感情がごちゃまぜになって何も描けなくなってしまった

735:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 20:45:50.17 fmLPUDCc.net
>>696 気持ちはよく分かるが、読んだ人が必ず感想かくわけじゃない
良かった面白かったと思ってもそれで満足して終了の人も多い
だから買ってくれる人が少しでもいるなら売ってもいいと思う

736:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 22:49:21.84 FL5mRETY.net
>>695
ましまろで貴方のRTが好きって言われた私もいるから元気出して

737:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 22:57:23.86 Wkn+3Jwt.net
>>700
うわ…きっつ…生きて

738:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 23:16:37.25 knBZYOss.net
>>697
編集も色々いるからそこまで気にしなくていいよ
たまにクッソ失礼な人もいるし駄目出ししかしない人もからなあ
感想的なものはティアよりシティの出張編集部の方がもらえるよ

739:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 23:38:29.64 GWk2mzqY.net
>>697 編集なんて考えてみれば自分たちが趣味で描いてるレベルじゃなくて自分に興味ない人たちにも好きって言わせる作品を作家に作らせる仕事で普段は売れないと死に繋がるようなプロ相手にダメ出ししてるんだしあんまり気にしなくていいと思うよ
ティアの出張編集厳しい事言う人に当たったことある
上にも出てる通り感想とかいいところもしっかり言ってくれる人は他イベントの方がいる気がする

740:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 23:48:35.56 lPivUsCQ.net
>>702
>>703
ありがとう、イベントで編集部違うんだ?初めて持っていったから知らなかった
次はシティ行ってみる
ありがとう

741:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/25 23:50:14.65 lPivUsCQ.net
>>704
id変わってたけど697です

742:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 01:53:27.31 LntmtVO4.net
自カプの中堅処が毎週の如く飯会しててオフでそのグループにはいってないと気まずいみたいな雰囲気が面倒すぎる
レイヤーも絵師に取り入るのに必死だしマジで学校かよって思う

743:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 08:42:04.09 6IKaFsIG.net
気が早すぎるせいで来年出す予定の本の原稿を終わらせてしまった
もう一冊出せるなと思って色々考えてたんだけど、本が出したくて書きたいものを作っているのか書きたいものがあって本を出そうとしているのかよく分からなくなってきて疲れた
もう一冊出さないと決めてしまえば楽なんだけど、イベントに出るのを次で最後にしようと思ってるからもったいない気がしてしまう…

744:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 09:18:11.33 DANy+hab.net
>>707
次を�


745:ナ後と決めてるなら自分がどっちを選んだときにより後悔するか考えたらいいんじゃないかな 最後ならなんかもう思うままに自由になっていいんじゃない



746:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 11:26:17.28 IW3Zmb0t.net
疲れた報告じゃないんだけど
以前ここに愚痴ったときに無理するな休めって慰めてもらって
しばらく無理しない形でゆるくオフ続けてたら
楽しく活動できるようになったよ
あの時はありがとう
もし疲れている人がいたら少し休んでみることを自分もおすすめする

747:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 12:52:17.85 o+tzIuxW.net
よかったね
休む勇気も必要だよね

748:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/27 12:54:56.46 67ZF6e1R.net
>>709

吐き出してよかったね
こっちも嬉しいわ

749:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 10:18:12.00 GTa6VHaW.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
小学館によりますと、裁判所の決定では、マンガの画像だけでなく、
吹き出しの文字だけを抜き出して投稿したものについても開示を命じているということです。
最近は、動画投稿サイトに漫画のあらすじを文字だけで紹介する投稿が増えているということで、
小学館は「長い時間をかけて創造されるコンテンツを大切に守るため、断固とした対応を取っていきたい」
とコメントしています。

750:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 16:30:29.92 kpu/NOvF.net
非親告罪化するからかな

751:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 21:51:35.77 8gczlW9v.net
吐き出し
同人活動やってると作品が好きって気持ちとは別に色んな感情が混ざりすぎてぐちゃぐちゃになってくる
公式が炎上したりジャンル者で事件紛いの事起こす人がいたり
イベントに出ると格差ありすぎて凹む事も多いし見ず知らずの人に落ち込むような態度取られた事もある
内的外的要因で疲れて無気力になって純粋に好きって気持ちを忘れかけて活動休止した事もあった
後悔もあったけど時間が経つと何故か良い思い出ばかり残ってて
納得いかないまま出した本も今は形にして良かったと思えた
売れなくても何もしないままだったら無だったし
最近また復帰して相変わらず疲れる事もあってたまに吐き出すけど結局やめらんない

752:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 22:13:05.08 VGRzemCO.net
マイナーでオンリーに近いカプでちまちま本を
書いてる。
3年くらいやってるけど、マイナーにしては本はでるけど感想なし。
交流もがんばってはみたけどどうにも上手くいかない。
自カプ本も殆ど買えないし寂しいので、なんとか知り合いに頼み込んでゲストをしてもらった。(昔そのジャンルで書いてたらしい)
結構締め切りギリギリまで伸ばされたりしたけどかいてもらえるだけでありがたかったから
なんとか頑張った。
脱稿したとツイに流してもなんの反応もなし。
下手くそだから仕方ないやと思いつつ、なんだか疲れてしまった。
やめようやめようと思うけどネタはぼんやり思い浮かんでしまう。
次からゲストもいないからまた自分だけで自カプを書くしかないと思うと一気にテンションが下がる。どうしたらいいのか自分でもよくわからないまま体調崩して寝てる……
もうイベント欠席にしてそのままやめようかな……。

753:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 22:24:25.63 dwn8qNA7.net
>>715
おつかれ
やめるとは言わず一度ツイ消ししてみるのはどうかな
イベでは本が出るならイベは出るのもいいと思うけど
なんの反応もないと心が疲れちゃうよね

754:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 22:59:43.27 e12BYjCz.net
好きでやっていても反応も感想もなかったら別に本にしなくてもいいなと思うわ
マイナージャンルで数少ない書き手は全員解釈違いだから本も絶対に読みたいというほどじゃないし相手にもそう思われているみたいで義理丸出しの対応だし
一年間イベント出てその度に新刊出してきたけど今はただ虚しいだけだわ

755:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/30 02:54:47.52 Eo9e+lVB.net
大げさな褒め言葉を使ってくる人が多くて疲れた
すごい列でしたねとか完売早かったですねとか
そういう他のサークルと比べるような発言が褒め言葉だと思ってる人が多すぎる
列と完売時間把握されてるの気持ち悪いし他のサークルにも失礼なこと言ってる自覚はあるのだろうか
あなたは神ですみたいな言葉もきらい
大げさだしそんなのを赤の他人の、しかも二次やってるサークルに使って何になるのか
でもその列報告や完売、神云々の褒め言葉ですらないマウント確認でいい気になってるサークルが多くて引く
いちいち列がどうの完売がどうのいってくるひとは競争心や嫉妬心が隠せてないし
大げさな言葉でサークルを褒めてる人は中身じゃなくて人気で本読んでそうだし
今のジャンルの主流の考え方と自分のサークルスタンスが合ってないんだろうけど
会話の端々がドロドロしすぎてイベントの空気吸うだけで嫌悪感覚える


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