18/10/26 12:28:03.73 3x89sLtP.net
義理買いだと思われる人たちが最初に来る人たちだと回避できないつらい
朝一でこっちを買って大手列に並ぶって言ってたから搬入遅れてしまえばいいのでは？と思うんだけどルール違反は自分が許せない
不毛…
でも義理買いがなければ多分片手もはけないからありがたいのか…？わからないわ
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 13:53:54.61 uU4+pA30.net
>>343
みたいなの本当にやめてほしい
自分だけがやるなら黙って勝手にやればいい
そういうことを書いて他の人まで影響されて少ししか刷らなくなったら困る
自分はイベントに用事で行けなくても必ず通販などで買っているし
最悪買えなかったら高額転売に手を出してる
転売屋儲けさせて何が楽しいの？
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:02:13.33 31IZQN+l.net
>>349
本当これ
疲れるのも辞めるのも勝手だけど、他の人まで部数減らしてしまうような影響のあることを言わないで欲しい
義理買いが嫌だからって他の本当に読みたい人まで弾いて転売屋から買わせるっておかしい
362: 最初に並んでるのが転売屋じゃないとは限らない 部数絞るほど転売屋がターゲットにする 義理買いが嫌なら最初からSNSみたいなのをしないで交流一切しなきゃいいだけなんじゃないのかな それでも買い専は作品が気に入れば買ってくれるし交流のために義理で買う必要なくなるよ
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:04:29.15 J0Jmnx/N.net
>>349
サークルは転売屋から買う奴のことまで心配しなきゃならないのか…
みたところサークル者とは思えないしここ最近スレ荒らしてる人かな
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:06:04.55 21mcI32t.net
>>350
このスレに影響力があると思ってるならちょっとおかしいよ
>>343は一言も転売屋から買えなんて言ってないし落ち着いたほうが良い
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:06:39.25 LZQGNNis.net
>>351
えっ心配しなよ
完売したから転売屋からわざわざ買うってあなたのファンだよ？
自分のファンが苦しんでるの見て可哀想じゃないの？
自分のファンを大事にできない人って作品も大したことないんだろうね
そのうち見放されるから勝手にしたら
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:08:20.22 sc18xCkW.net
>>353
これ
自分からわざと部数減らしまくっておいてそれで買えなくてどうしても欲しくて転売屋から買った人をそういう扱いするって最低だと思う
部数半分どころか自分の分だけにして引退願いたい
スペースが無駄
抽選落ちた人が可哀想
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:08:36.84 lnGC8IQh.net
疲れて吐き出しただけだろ放っておいてやれよ
他もやさぐれる気持ちもわかるって同調してるだけだし
買えないの困る、果ては転売屋に手を付けさせるのがサークルのせいとか
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:10:07.94 gdWxxatb.net
>>355
サークルのせいでしょ…
「わざと」部数減らすって言ってるんだから
もちろんわざとじゃなくてたまたま完売してしまってとかなら別だけど
今回のは「わざと」だから悪質だしサークルのせいだと言われても仕方がない
最初に並んでる人が転売屋かファンか見分けつくの？
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:12:18.46 P/o7K4Nt.net
随分都合よく素早く同調レスつくんだなあ…
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:13:13.69 FBUOdjB4.net
>>356
回線スレにお帰りください
あなたのいるスレはここじゃないんで、弱ったサークルつついて憂さ晴らしするのやめてね
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:13:47.06 lnGC8IQh.net
>>356
なんか買えなくて悔しい思いをしたことがあるんだろうけど、落ち着きなよ
部数はサークルの自由だよ
お店じゃないんだし
どうしても欲しいのなら感想と共に取り置きか再販願いでも出したら良いんじゃない？
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:14:31.71 T6n98YpE.net
減らしたいなら黙って減らせばいいのにな
次は部数半分にしようかなﾁﾗｯﾁﾗｯ
早く来ないとなくなっちゃうよﾁﾗｯﾁﾗｯ
私のこと必要でしょ？もっと求めて！ﾁﾗｯﾁﾗｯ
みんな私のこと絶賛して！ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ってのが透けて見えるのがめちゃくちゃキモい
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:15:42.86 TwPZqeha.net
>>358
なんで買い専だと思った？
サークル者同士の方が買えない率高くなるじゃん自分の分売ってから買い物なんだから
どうして都合の悪いことはいつも買い専のせいにするの？
そんなに自分の本買ってくれる人が憎い？
なら売らずに家で1人で見てれば？
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:17:34.55 xx1j1Q8n.net
>>359
そうだねーだから部数わざと半分にするサークルをターゲットにして転売屋が朝から並んで高額で転売しようと自由だよね
いつもの半分しかないってことは残り半分の人が欲しがるから儲かるわ～ｗ
狙わせて頂きますｗ
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:18:17.62 FBUOdjB4.net
>>361
サークル憎しで飛躍した発想するのが絡みでよく見る回線様そのものだから
343は言っていないのに転売屋から買えってこと？と被害者ぶるところがそっくり
それにスレタイも読めずに疲れてるレスになにも考えず自己
376:都合まるだしで八つ当たりするところから このスレタイぐらいに疲れてるサークルには見えない
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:19:11.67 FBUOdjB4.net
レスは続けるのにID変えまくるところもそのまんまだね
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:19:15.64 7kP4iE5u.net
>>363
？
回線は朝から並べるから買えるじゃん
あとから来るのってサークルでしょ…
サークルを弾きたいんでしょ？
勝手に義理買いだと思ってるから
義理じゃないんだけどなあ
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:20:50.99 FBUOdjB4.net
>>365
ほらまた変えた
八つ当たりしてないで回線様はお帰りください
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:21:37.95 7kP4iE5u.net
なんで回線回線連呼してるのか本気でわからない
糖質？
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:21:58.15 hfY1A9oy.net
海鮮は海鮮スレに戻ろうね
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:22:56.12 7kP4iE5u.net
だから買い専は朝から並べるじゃん
サークルを弾きたいんでしょ？
買い専で義理買いとかないもんね
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:28:51.58 rRxZLqbe.net
ごちゃごちゃうるさいけど反応も感想もない人なんてどうでもいいから自分は黙って部数減らすけどね
取り置き頼むわけでもない朝一にも来ないんだから読めなくても別にいいでしょと思っている
出来るだけ多くの人に読んでほしいなんて気持ちはとうに無くなったわ
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:29:20.24 lnGC8IQh.net
サークルが活動に疲れて部数絞るのと転売屋が転売するのが同じとか言える時点で、サークル者だろうがモラル破綻してるからな
疲れてないなら帰ってくれないか
チラ裏か絡み行ってよ
マジ迷惑
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:31:20.48 onio4R3Z.net
前からこのスレに粘着してる変な人だからスルーで
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:33:44.59 r/Mz8ZtP.net
>>370-371
疲れてる＝全員部数減らしたいと思ってると思ってるのか…
自分と全員が同じ考えだと思ってるの？
てか感想クレクレ気持ち悪いんだよね
自分は別に感想なかったとしても部数出る方が嬉しいタイプだから
感想クレクレって承認欲求拗らせたhtrって感じがする
どうせあなた達の部数減らしたところでみんなどうでもよくなって忘れるから段階的にどんどん減らして引退なさったら？
疲れてるんでしょ
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:35:39.77 XaEe7DLW.net
>>370
ごちゃごちゃうるさいと反応感想ないが矛盾している
あと取り置きなんてよほど図々しくなければ頼めない
逆に自分はサークルだけど取り置き嫌い
取り置き歓迎サークルってそんなに一般的じゃないよ
まああなたの部数が元々少ないからできるんだろうけどね
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:37:03.04 KPmByM2D.net
冊数呟いてる人って100も200も刷ってるわけじゃなくてせいぜい50から40とか30に減らそうとかそういうレベルだろうに転売や屋やらファンって言葉が出てくる発想が回線様
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:37:54.82 IF9ee3wH.net
部数絞る気持ち痛いほどわかる
私も疲れたのでまずは書店委託をやめて
イベントのみ頒布に切り替える
もうこれでいいや
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:38:03.31 pUzRcnct.net
自分も取り置き嫌い
まさか今度から部数減らすからって言ってるサークルが取り置き歓迎なんて矛盾し過ぎて目玉飛び出たわ
よほど普段求められてないんだなと思った
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:39:58.01 ER4KjZYM.net
>>375
なんだhtrピコが言ってるだけか
なら最初からそう書いてよ
そういうサークルのはどうでもいいからマジで好きにしたらとしか
3桁刷ってるサークルが半分にされたら困るけど
2桁サークルが半分にしようがどうでもいいわ
ただし3桁サークルに影響与えないように最初にサークル規模って名乗ってよ
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:42:02.29 KPmByM2D.net
義理買いで他に影響出るのはって考えたら普通に…
そもそも3桁刷る人はレスに参加しないわ
糖質回線様はとっとと巣にお帰り
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:44:32.28 npSV4X2e.net
ごめん私3桁サークルだから2桁の人が部数半分に減らすから早く買いに来いとか煽ってるとは思わなかった
自分のレベルを上げた方が早いと思う
じゃ頑張ってね
私は交流め
394:んどくさでこのスレにいただけだから
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:47:58.32 dyqPOFLy.net
部数二桁の雑魚サークルが完売はわわごっこしたいから部数減らす減らす言ってるだけだったか
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:51:11.79 ToqwLZ+K.net
こういう頭おかしい人も相手にしなきゃいけないんだからそらサークル参加も疲れるわ
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:52:17.71 7PIisdl0.net
htrサークルなんだから客少ないから平気でしょ
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 14:57:56.61 5/HkMfpQ.net
だからいい加減スルーしろよ…構ってるやつもしつこいぞ
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 16:31:24.69 3g0nFaiD.net
義理買いでも読んでもらえるなら自分は嬉しいと思うタイプだけど空リプで内容disられることが多くてつらい
自分の本は特殊性癖(と言ってもよくある女体化とかモブレとか(フェイク))が多いからしっかり注意書きして
苦手な人はお手に取らないでくださいねって書いてるし直接言ってる
それでも買って行って後日「モブレは理解できないなー」と言っているのが目に入る
ホント無理して読まなくていいのにって思う
それとは別に
普段ABだけど時々CBやCDを描くこともある
ジャンル自体は雑食に抵抗ない空気なんだけど
自分はC攻も本気で好きで丁寧に練った話を描いてるのに毎回「Cを便利な棒扱いすんな」って遠回しに言ってくるC受信者のおばさんがいる…
普段から攻撃的な人だけどいちいち突っかかられてHP削られてしょうがない
好きなものを同じように好きな人に届けたいだけなのにうまくいかないな
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 16:36:58.29 vu1FZ5Sh.net
>>385
それは同情する
困るね
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 17:07:39.43 4fe4VCXH.net
>>385
C受信者をブロックすればいいのに
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 17:17:24.41 LeND3KDh.net
〇〇すればいいのに
どうして〇〇しないの？
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 17:36:52.27 XLteV7iq.net
今度のイベント、サンプルの閲覧自体2桁だしブクマは1桁だし、こりゃ売れないかなーという予感満々
一応ジャンル初参加でこれじゃあねえ、と行く前から既に疲れている
体調も思わしくないが行くだけは行くつもりではいるが、ぼっち参加だから気が重いや
数時間どうやって寝ずに耐えようかな
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 23:43:01.23 6n4fkWrN.net
>>385
C 受信者
って読んでしまってうん？ってなってしまったすまん
疲れた
自カプABはそれぞれにCとDという仲いい相手がいる
Bは総受にされやすいし周りは平気で表記ABだけど中身はABとDB絡めた本にする
AとC、BとDっていう組み合わせの話を自分もかくけど、あくまで仲がいい友人や相談相手として出すだけ
なのに「これDBだよねもっとがっつり絡めて」とかやめてくれ
なんでわざわざ「ABです、DとBは友人です」なんて注意書き書かなきゃいけないんだ
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/26 23:59:38.59 +3r0v74j.net
分厚い本書いて
反応のない虚しさに疲れ
薄い本で友達に表紙描いてもらったり合同誌にしたりして遊んで
また本気の分厚い本出して…
ってのを繰り返している
けどやっぱ本気で取り組んだ長編に反応ないのが虚しい
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/27 08:40:01.55 h8ZWDEfh.net
冬申し込んで、受かったらサークル参加最後にするつもりで
すごく凝った本出そうと思ってたけどなんかやる気なくなってきた……
逆燃料多すぎてもうそこまでの気力がない
いっそ冬落ちてくれないかなー…
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/27 09:20:11.62 Ts4r0iZd.net
どこかに絶対自分の本の需要があるはずなんて言われても分からないからないのと同じだ…
本にする必要があるかと聞かれればないような気もしているのになんでこんな不毛�
408:ﾈことしてるんだろ 本の形になるのが嬉しいからってそれだけの理由で楽しめればいいのに回りと比べて落ち込む 来月のイベントの配置が発表されていて、同じジャンルの人たちが楽しそうにツイートしているのを見てこの人たちの本は私の出したものより需要があるんだろうなと思って悲しくなった 自分が一生懸命作ったのに誰にも見向きもされないのが嫌なのかも 周りの人の作品と雰囲気が違いすぎるのも地味にストレスになっている気がする 需要がどこかにあるはずなんて言われても信じられないから来年最初のイベントで出したかった本を出してお休みする そう考え始めたら一気に嬉しくなってしまっていて、いよいよよく分からない状況だ
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/27 11:37:12.74 bUon+JLD.net
みんなすぐに再版という言葉を口にする
簡単に言うけど金かかるし売り切れなかったら在庫に困るし再版はリスクが高いことを理解して欲しい
自分はやっと売り切って安堵してたところに再版して欲しいと言われた
売ってた期間は書店含め半年くらい
半年って短くはないのにその間に買ってくれなかったの？
数人の為に再版なんてできないので再版はしないですと答えたら残念そうな顔されて何故かこっちが罪悪感感じた
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/27 13:08:41.41 kzMViHSE.net
明日のイベント行きたくねえええ
ツイで仲良くやってる人たちのど真ん中に交流してない私ってどんな地獄絵図ー？
ただでさえ新刊ないのに完全エアポケット状態になるのが目に見えてるじゃん……ああ気が重い
どうせペーパーも余るんだろうなー
あーあー
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/27 14:48:26.82 Ad7Zw74y.net
>>395
仲間…
行きたくねえええ
今ジャンル来てから毎度憂鬱だ
リア友に付き合ってもらえるときだけなんとか保つけどしんどい
でもイベントが一番本が出るから出るしかない
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/28 01:31:19.50 j6TFKOn3.net
アドバイスの振りしてここはもっとこうしたほうがいいとか相手の好みのものを書かされたり作らされたりするから嫌になった
自分の作品を自分のために作ってるんだから意見を無視しても怒らないでほしいしそもそも黙っていてほしい
というか私に構ってる暇があるならそっちも作業を進めるべきだ
スケジュール管理がなってないせいで何度私が手伝うことになったか思い出すべき
まあ自分の意見を押し通せない自分自身が一番悪いんですけどね
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/28 19:35:20.42 PpULlN94.net
イベントのスペが発表されて○○さんの新刊たのしみ！とか他の人ばかりバンバンrtされたりしててしんどい
すでに行きたくない
本出しても誰もいらないんじゃないのとかただでさえ原稿鬱になりそうなのにだめになっていく
カプは大好きなのにつらい
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/28 19:50:09.47 ywu00U8w.net
カプ萌えがあったから土日睡眠時間削っても頑張れた
漠然と本は作りたいと言う気持ちはあるんだけど原稿やるのがただの苦痛
でも今TLで自ジャンルの話をしてる人もいない中原稿やってる意味がわからなくなってきた
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 01:29:44.69 ac6YG57d.net
>>395
分かるわ
お隣さんのスペ番号検索したら「うわ隣知らない人だ最悪」とか言ってて凹んだ
皆固まってる村ジャンルに参入したばかりで知り合い誰もいないし辛い
スペースは仲良い連中で固めてくれないかなぁ
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 02:33:45.75 2pOTfsZp.net
最悪とまで言っちゃうとかどうかしてるわそいつ
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 07:17:39.55 QN0/HgGF.net
>>400
知らない人が隣で緊張するとか知り合いと隣が良かったとかならまだしも
うちはマイナーだからもし隣が
418:自カプで挟まれてたらつまり新規参入だって期待してしまうくらいだし 最悪まで言うやつはそれこそ最悪だ… 乙
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 10:46:53.89 MlKjLgZR.net
同人って劣等感や優越感の強い変な人が多いから
自然に仲良くなった人以外はイベントで話しかけないようにしてるわ
お隣さんも最初の挨拶だけであとは本読んだりして過ごしてる
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 13:05:18.57 RtPVbdB1.net
同人は仲良くする人選ばないとヤバイよね
日常生活では出会わないような変な人が紛れてる
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/29 18:00:55.53 2ADgU/Bd.net
日常生活で会っても普通だけど同人のこととなるとおかしくなるのだろうか
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 01:27:21.87 l8/cDeBT.net
日常だと地味～な人間が同人を通してだとはっちゃけて距離梨とかになってるイメージ
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 08:54:00.51 xJRiHKQ7.net
社交辞令のつもりで言わなくていいこと言ってきたりするよね
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 10:33:16.99 n6F2JScq.net
自分を否定せずにヨシヨシしてくれる人としかいない世界にいるだけなのにコミュ強とかいってリアルでもやってくる人いるよね
ツイとか同人が趣味の一つじゃなくて生活の一部になってる人はちょっとおかしい
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 11:26:06.36 HRkSLt4s.net
同人の趣味以外は生活や趣向や年齢全て違うなんてザラなのに同人だけでその人の全てを計る人が一定数いるよね
同人やSNSでチヤホヤされてるだけのニートが本気でちゃんと働いてたり学生してたりする同人者に
自分の方が人気だから人間として勝ってるみたいなマウントとりだす事があって本当に驚く、生きてる世界が違う
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 11:37:41.04 gkjbat2c.net
うーん例えが微妙だな
ニートでもなんでも同人で人気なら同人では価値があるのはその通りだし
仕事したり学校通うのは素晴らしいことでもなんでもなく当たり前のことであって
仕事してるから同人で人気なくても偉いみたいなことはないだろう
小説家なんか賞とるまで親のすねかじりとか聞くけど
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 11:49:26.40 xJRiHKQ7.net
そういうのは周囲に持て囃されてるうちにそうなっちゃったパターンも多いだろうなあ
特に最近は数字がはっきり見えてしまうから
たまにとんでもない人と遭遇するから価値観とか常識が自分に近い人と出会えるとほっとする
今のジャンルはマイナーすぎてそういう逃げ場になる人がいないのが辛くて疲れてしまった
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 11:50:59.62 zjjFdCHL.net
社会人兼業でお金もなくて売れてなくて荒んでると兼業売れてる人をディスってしまう人はよく見る
同人しか楽しみなくて可哀想他に趣味ないの？とか
社会人としてそれってどうなの？とか
同人で売れてるからってそれが一般社会でなんの役に立つの？とか
同人売れてるやつは変な奴ばっかりオタクってだから気持ち悪いとか
いい作品何一つ製作できる力がないのに他人を貶めて悦に入って見下して予防線張って自分の方がまともだって思いたい
でもこういう人の気持ちに共感はしないが理解は多少できる
反応ない生活送ってると全てに憤り感じてしまうしね
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 12:21:23.28 mej/VKXY.net
同人の世界で同人誌が売れてるは強さだと思う
みんな絵馬字馬となかよくなりたがるし
ただツイだけ大手とかジャンルブーストすぎる人が勘違いしてるのは違うと思うけど
同人の萌えだけで繋がってるのに
大会社勤務ですごいとか服やアクセサリーの話でマウント取られるとはあ？てなる
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 12:25:37.57
431:HRkSLt4s.net
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 12:47:52.91 xJRiHKQ7.net
>>413
そういうのは普通だなって思えるけどあからさまに態度変えてるのは自分がされても他人がされてるの見てもドン引きする
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 15:36:18.01 MK16SJvB.net
>>414
「あくまで同人という趣味の中だけ」って言うけどその価値基準は同人世界の外の人と共有するものであって中で共有するものじゃないよね
だから同人界の中ではどうでもいいことなんだよ
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 16:06:17.64 JiZ9eysq.net
同人繋がりだったら
絵馬や字馬にマウントとられてもしかたないと思う
そういう世界だし
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 16:12:10.82 j7WSyWAK.net
いつまでスレ違い続けるの？
交流系スレに行けばいいのに
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 19:11:12.93 Q8XU3/kw.net
逆に言うと同人で大したことないのにリアルでいい会社だからとかいい大学出てるからとか主婦だからとか夫が凄いからとか金持ってるとか
そういうのでマウント取ってくる人はおかしいよね
同人界では貧乏だろうが独身だろうが低学歴だろうが無職だろうが
あくまで作品が上手い人が上だというのに
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/30 19:13:03.63 bBf2Tkxb.net
またいつもの荒らしか
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 04:21:00.52 sQuZ+nn7.net
昔、一時的に売れっ子だった時に
認知の歪みが酷くて目立ちたがり屋の人に友達認定されて
相手のチラシの裏話マンガとかにも友達みたいな感じで登場させられた（もう縁は切れた）
最近になって「あの人とマブダチ（）なのかと思ってた」って友達に言われて
「相手が自分のことをしょっちゅうマンガに出してるのにこっちが一度も出してない時点で察して」
って言ったら「それもそうだなwww」って
なんかああいう「この人と友達でーす」って吹聴したがる人すげー嫌い
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 08:51:39.73 QUA0tLHi.net
アフターでジャンルのぬいとか飾りつつ「これからアフター！」みたいなノリのツイート見るとげんなりする
混ざりたいとかじゃなくて、なんか疲れそうだなあ…思ってお腹いっぱいになる感じ
そういうのがいくつも流れてきて私達仲良しなんです！アピール見てるだけで昔のあれこれまで思い出すし
イベント後にああいうことしてTwitterでも終始キャッキャして、すごいわ…
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 08:57:53.74 fewoARgE.net
>>422
わかる
あとグッズにお布施合戦がキツイ
同じグッズを何十個も買ってるのをうpしたりしてるけど
正直こっちは貧しいのでそこまで余裕がないし
ある程度欲しいものだけ普通に買ってるぐらいで許してくれ
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 10:54:11.61 y/6qD4Ps.net
外に向かって仲良しアピールする人たちって実はそこまで親しくないから外堀埋めるためにアピールしたがるんだと思ってる
本当に仲良いならアピールする必要ない
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 11:31:30.08 SFUGKcND.net
何々さんは可愛いし何々さん美少女、美少女や美人ばっかりに囲まれて私ってば前世で何かいいことしたのかな？って感じの書き込みとかね
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 12:16:56.05 IbJwCEgQ.net
お腹いっぱいわかる…
同人大好きだし人の本買うのも読むのも楽しいけど、アフター皆�
444:W合写真連発 ○さんとデート！○さん愛してるー○さんと前世で恋人かも？空リプ連発だと疲れてくるってかリプりあえばいいのではないかと思ってしまうわ
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 19:49:04.12 9k4s/6Fv.net
スマホいじってる間は相手放置だし失礼かつ不気味だよね
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 20:49:52.81 hCeU5lAt.net
話してる最中でも急ぎでもないTLチェック始めたりするよね
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/10/31 23:52:15.21 tNkL7CEI.net
冬のイベント用の原稿をしている。
なんとか占めきりに間に合いそうなんだけどふっとむなしくなってきてしまった。
マイナーカプでほぼオンリーワンに近いから本を出して頑張ったけどいつも自分以外のカプ本をみたことがない。総受け層とかと交流してみたけれど結局うまくいかなくて距離を置いている。
今回どうしても我慢が出来なくて、知り合いに頼み込んでゲストをしてもらったけどそれが終わればまたひとりで書いて本買えないイベントでるのかと考えるとしんどくなってきた…
辞め時なのかな。ネタを考えるのはまだ楽しいんだけど書くモチベーションがあがるものがない……
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/01 06:25:43.37 eKxK7zQ/.net
同人だけじゃなくて、たまに企画とか主催するんだけど
その企画が終わって、お疲れ様でしたありがとうございましたって挨拶のメールに急に「いつも本読んでます。お疲れ様でした」とか
公式イベで友達つながりでたまたま一緒になった人やグッズ取引した人に「いつも本買ってます」とか直で言われることがすごく多い
声かけてもらえるのはありがたいけど、普段新刊告知ツイとか渋にいいねもしてくれない人ばっかり
確かにイベントで本を出すとdpkなりにはけるんだけど、告知についたいいねが少ないから数絞りがちでいつも通販分後から刷り足してる
数出てもいつも感想来ない
「何かのついで」程度のレベルなのは分かってるけどせめていつも買ってるんなら告知に反応くらいしてほしいよ
ありがたいはずなのにちょっと疲れてきてしまった
ぬるい愚痴でごめん
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/01 12:07:21.57 WSSexbK/.net
>>430
わかる
自分は字書きなのでうまい絵の付いてない告知をRTしないって方式なのかもわからないけど
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/01 15:12:07.14 k7YnyFnn.net
明日冬の当落か……落ちてくれないかな
仕事は忙しいし原作の逆燃料はすごいしで新刊出せる気がしない
夏コミハイで「平成最後だから！」と申し込んだ私が馬鹿だった
やる気もないし売れもしない私がスペース無駄遣いするより
やる気がある子に受からせてほしい
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/02 00:36:35.45 jKeTlLYs.net
スパコミ爆死が虚無過ぎて、次で最後の小説本にしようと私生活ほぼ全て捧げてずっと書いてきた
でもサンプルをあげてもRTもふぁぼも全然付かない
あと半分くらい校正が残ってるけと爆死決定な本に膨大な時間をかけるのしんどすぎる
少なく刷って傷をいかに浅くするかしか考えられない
脱稿したら数少ない仲のいい人と推しCPにちなんだ場所へ遊びに行くのを楽しみにしてたけどもうジャンルそのものもあがりたいくらい心が死んで辛い
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/02 17:21:33.35 sE4y9Bn/.net
初心者ながらに描きたいネタをこの一年間で何冊か描いたらネタのストックが空っぽになってしまい妙にスッキリしたのと
売れないのも手伝ってこれ以上本を出したいという欲求がなくなってしまった
それなのに絶滅危惧種カプなので他のサークル者にもっと
453:描いて！イベント出て！(売れるとは言っていない)とせっつかれる その人は二年に一冊とかのペースでしか本を出さない人なのに 絶滅危惧種だからとにかく本を！サークルを！存在を示せ！！って数だけにこだわって有象無象扱いされるのはしんどい
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/03 01:59:18.04 LezJ0cw+.net
イベントで自分のスペースを何回も飛ばされるのが辛い
逆に自分の所で買った人（少数）が隣買わなかったりするから解釈違いってやつかな
カプ大手が書店で予約開始しても自分とこの在庫は動かないし
この本を買った人はこちらも！みたいな欄も自分の既刊ばっかりだ
カプの解釈がそんなに周りとずれてるのかなぁ
他サークルの本も読んでるけどそのズレが自分ではわからない
疎外感みたいなのを感じている
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/03 15:55:57.36 dO+sW/b4.net
愚痴
フォロワーの好きなネタが女装とかの特殊性癖ものが多くて正直自分には合わないけど推しがマイナーで描き手ほぼみんな顔見知り状態だから本買わなきゃ今後空気悪くなるんだろうなと思って我慢してたけど
よく考えたら自分の本もほとんどフォロワーにしか売れてないしその後の感想もないからみんな義理買いなんだろうなと思った
イベ後のアフター写真や○○さんのご本よかった～の空リプ褒め合いも全部下らなく見えた
何かも疲れて嫌になってイベント参加控えますツイもやめます宣言した途端に行かないで～やめないで～コメント
今までほとんど反応なくてこれからもないだろうになんで引き止める?
推しのことはずっと大好きだし描きたいネタはまだあるから思い立った時にひっそり本出したいけどなんか空しい気持ち
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/04 21:43:39.22 oKWOR+mJ.net
みんなお疲れ
いつもより多めに刷ったこの前のイベントではいつもより出ず通販もいつもより出ないし
支部のフォロワーも減って新作上げても閲覧すらしてもらえなくて辛い
ツイも休止して次のイベントも申し込まない事に決めたよ
ジャンルだけはずっと続けていきたいくらい大好きなままだからこれからは自分の為だけに描く
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 06:47:04.75 UUNHlT5X.net
ここ1～2年で同人活動に疲れるようになってきた
支部までは良かったけどツイのせいで見える流行の波とかツイの絶賛空リプ
「AさんのBC本は世界一ほしい」とか特定の人をageてはしゃいでるのを見ると疲れる
あーその人以外のは目当てじゃないんだな～とか自分はいらないわーとか負の感情に疲れる様になってきた
同人は趣味だからいるいらないじゃないとかいう人いると思うけどそういうんじゃないんだよ
趣味だけど求められもしなかったらただのゴミなんだよあとやっぱり自分の趣味を萌えを喜んでもらいたい
あと決定的に疲れが増すのは地方だからイベント片道4時間がつらい午前中の数十分の為に4時間…
明日仕事だー4時間つらいしんどい参加しても数十分しかスペにいる意味ないしつらい帰り4時間つらい
楽しいより疲れる辛いのが勝ってると本当だめだ
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 09:39:02.52 h4hej/iF.net
イベントってなかなか土曜日開催にシフトしないねえ（小さなイベントではたまに見かけるけど）
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 10:13:31.89 6BvdxQ4v.net
シフトする必要ないしなあ
土曜日とか半端すぎて人呼べないよ
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 11:00:26.17 m/qqmAFE.net
>>439
少し距離のある地方からの参戦だと朝のサークル入場に間に合うようにするには前日泊必要な人が多い
帰りはイベント終わってすぐ帰れば当日の飛行機なり新幹線なりで間に合うこともある
土曜に上京して一泊、日曜イベント終わったら当日中に帰る、が出来れば有給取らなくて済む
これが土曜開催固定になったら金曜有給必須になるから地方から来る人減ると思うよ
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 12:13:35.14 YfqFwtMc.net
日曜だと最終間に合わなくて泊まって月曜帰るけど
日→月は宿泊費安いから有給取れるうちはまあいいかな～と思ってる
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 12:43:48.14 QyJ9yZ2B.net
田舎愚痴スレ開いたかと思った
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 13:01:03.39 ApAwdxp+.net
土曜日にシフトなんかされたら前泊必要な地方組が割り食うんだからそういうレスもつくだろうよ
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 14:01:36.56 +XNl9yMH.net
3連休の真ん中が一番嬉しいな
イベントでの要らない子になっても前後に観光して何とか意味のあった休日として認識できる
イベントの心身の疲れを遊び疲れと思い込める
月末のオンリーに向けて原稿スパートかけないといけないけど全く売れないのに何で頑張ってるんだろ自分
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 14:54:28.56 bm56/yVK.net
むしろイベントやめて全部観光に使った方が楽しそうだな
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 16:31:48.04 wN2iu28y.net
ケトコムの土曜開催たまに参加するけど、開始が12～13時だったりと通常より遅めなので
地方からの人は朝1で家出てきても間に合ったり、近隣民は朝ゆっくり出来たりと割とありがたい
大イベントじゃその分終了遅くなるから難しいんだろうけど
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 18:59:59.09 89QjikFP.net
貴方もたまに土曜日開催するよね
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 19:01:55.18 HYm+njcd.net
日程的に仕方なくって感じだけどね
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 19:02:28.72 zzo7CS0I.net
土曜開催になったことあるけど最悪だった
サークルの集まり悪い→回線も来ない
普段の半分しか出なかった
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 19:27:42.37 I94fbyDS.net
ずっと本を出し続けてきたけど飽きられてるのか放っておいても出すだろうって思われてるのか反応が全くない
イベントに出れば本は出る
でも日頃からふぁぼりつは貰っても本に対して反応を貰うことはない
これしか無い需要だとはわかっていたけど最近書き始めた人に色んな人が
「このCPの本が欲しいから頑張って出して」
って私が見える場所でやり取りするのを見たら心が折れた
少し前なら応援できたのに自分は用済み感が半端なくて頭痛がしてきた
冬の原稿やらなきゃ、って思ってるのに作業机に向かえない
大好きなキャラなのに見ると泣きそうだ
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 19:43:23.42 J22IP+wn.net
>>451
乙……
そういうときは休んじゃうのもありだよ
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 20:15:41.03 I94fbyDS.net
>>452
乙ありがとう
少し心が軽くなった
本出さないと本当に忘れられそうだと思ってたけど、休むのもありだよね
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 21:36:22.44 zzo7CS0I.net
長編小説書きを疲れさせるマジックワード
「ご本はもったいないので少しずつ大切に読ませていただいてます～！読み終わったら感想送らせていただきますね！」
まず感想なんてこないしつまり一気に読ませるだけのおもしろさがなかったんだな…ってがっくりくる
今回ぜんぜん感想とかもらえなかった上に漫画本の感想送ったらこれが返ってきて
あーごめんよつまらんのに長い本出して
三ヶ月かけて書いて馬鹿みたい
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 22:26:13.01 3drkOVFp.net
>>454
短編連作派だけど同じこと言われて放置だw
一言伝える気すら起きないどうしようもない出来ってこたなんだろうなあ…
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 22:26:27.02 vsW168DW.net
476:昔は萌えだけで描き続けられたけど最近他人の反応が気になっちゃって駄目だ >>451とまったく同じ状況で完全に心折れた マイナーなりに盛り上げたくて本出し続けて企画もやって頑張ってきたけど結局何にもならなかったな
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 23:14:23.76 hKfm/eVa.net
自分も出る部数はジャンル内どんぐり以外は451に近い状況だわ
本や支部にあげた作品の感想だけは誰も言ってくれない
話題になるのはオン専の書き手ばっかりで感想送る詐欺とかこれから読みますとか言う暇はあるのに一言の感想も言えないのかと萌え語りやめてツイも放置している
悪気なく殴られてるようなことが多くてもう同人関連の付き合いはしたくない
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/06 23:28:02.41 7GcubBc6.net
>>454
三冊一気に分厚い本出して似たようなこと言われたｗ
みんな「感想送るね！」って言うだけ言ってホントにくれたのは一人だけ
しかも私が感想送ったから明らかに義理というかお付き合いみたいな感じ
>>457
「悪気なく殴られてる」ってすごくぴったりな表現…
〇〇さんのAB好きです、と言われることはあっても具体的な感想は貰えないから
ほんとに読んでんのか？嘘だろ？って疑いたくなる
周囲の雑音が過度にストレスになるくらいなら温泉になって引きこもろうかと思うけど
それはそれで孤独だろうなと思って踏み切れない
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 00:32:13.41 e/6H7Vfh.net
>>456
わかる
企画やったり頑張って本出してってしても報われない感で自分も疲弊してる
マイナーって盛り上がって欲しいと思ってもジャンル去る人見送るだけな所もあるし
456が少しゆっくりしたら好きなことを好きなだけ楽しますように
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:09:30.04 gtPwEGzA.net
こと、マイナージャンル、マイナー(オンリーワン)カプにおいてもうオフ活動なんて古臭いと思われてるのかもしれないなと最近思う。
ツイしぶメインでそこになにかしらあげなければ相手にもされない。
本とイベントが好きだからオフ中心でやってたまにしぶツイにも短いのあげたりネタを流したりするけどあんまり反応ない。
頑張ってこちらから交流しようとしてみるけどリプも続けてくれない(ツイ中心の他の人にはめちゃくちゃしてる)
交流に関しては自分の下手さなんだろうけど、
地方住みだから通販もしないオフメインの人なんかいないも同然って空リプでやられたり態度で示されたりすると心折れるよ……
通販出来ない諸事情があるのに…。
評価が欲しくて書いてるだけじゃないけど、ひとり盛り上がるのも限界がある……本もあんまりはけないし。
もうオフもきっぱりやめてしばらくはブログに
引き篭もってその内そこも消そうかな…。
微妙にスレ違いだったらごめん。
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:12:35.56 Kte3JbAD.net
>>454
最近同じようなこと書き手さんに送ってしまってたわごめん
子が小さいからゆっくり読めなくて夜に少しずつ読んでるから悪気は無かったんだ
そんな風に受け取られるなんて悪いことしたな
読み終わったら割と感想送る方だけどそんな風だからめちゃくちゃ経ってから送ってしまうしなんか申し訳ないわ
代わりに謝っとくごめん
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:15:21.44 xDiZkQUM.net
>>454
あるある
最初は信じて感想送られてくるの待ってたけどイベント後よくよくTL見てたら
「早く読みたいから××さんの本は宅配で送らず帰りの新幹線/飛行機/バスで読んだ最高だった」
「○○さんの本早起きして仕事前に読んだけど読むんじゃなかった～涙止まらないしメイクし直した笑」
「私は好きな作家さんにはいつも長文感想送ってる！今回もたくさん送った！神には止めて欲しくない！」
って呟いてる人たちばっかで色々
483:察した 余計な一言言わなきゃ嫌いにはなってないのにこのせいで相手ら大嫌いになったわ
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:22:24.95 2jo1VaFh.net
>>460
オフ活動が古いというよりツイ支部利用した宣伝や自己アピールをせず
黙々と描いていれば評価されるという考え方が古いんじゃないかなあとは思ってる
でもツイ支部で交流しても疲ればかり溜まるからやらずに孤独感募らせてるわ
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:22:45.96 2jo1VaFh.net
>>461
チラシの裏か絡みに行けば？
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:30:20.40 d3b6XVRS.net
>>461
あなたみたいにほんとに感想送る場合は違うんですよ～
って言って欲しいの見え見えだな
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 16:32:32.82 d3b6XVRS.net
>>462
ほんそれすぎて胃がキュウってなった
どんなに忙しくても長編でも
ほんとに面白ければすぐ読むし感想も貰えるんだよなあ
自分のは違うんだ…
って思わされる絶望感
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 17:20:34.64 cr3YKzrw.net
>>461
スレ間違えてない？
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 17:45:09.11 Kte3JbAD.net
ごめん、面白くてもゆっくり読む奴もいるよと伝えたかったんだけどスレチだったね絡み行くわ
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 17:56:33.74 Zp2igKBD.net
後で読みますかと感想送りますとか言って後は無言の人って他の描き手のことはウキウキで感想呟いたりするよね
あの浅はかさは何なんだろう
興味ないなら無視でいいし八方美人に見られたくなければ好きな描き手にはDMすればいいのにそれで嫌いになって切った人何人もいるわ
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 18:00:47.87 BoK3sZMt.net
>>469
いらないこと言わなきゃいいのにね
いい加減なこと言ってもいい相手、例え嫌われても痛手じゃない相手と見なされてるんだろうな…
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 18:10:09.37 YoU0PYFB.net
イベント後の、自分には「じっくり読んであとで感想をー」なのに
他の奴らにはさっさと長文感想送りつけてるのほんと絶望するからやめて欲しい
交流とかツイとかやめれば楽になるのかな
と思いつつ完全ヒキにもなりきれなくて鬱
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 20:26:15.79 TdA8iNjL.net
この流れで何となく自カプの誰にでもいい顔する人を思い出した
○○さんの描く二人が一番好きです！を誰にでも言う
隣のサークルにも同じこと言ってたしおまえの一番は幾つあるんだよ
最初は仲良くしてたけど距離置くようになったわ
こういうのも疲れる
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 22:13:20.00 ZZhlW0TD.net
うちもそういうやつ切ったなあ
アイコン見るのも嫌で嫌で
感想送りますね！からの送らない奴ってその後も買いに来たりする？
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 22:18:53.10 VlR+TOZh.net
来るよ
毎回しれっと似たようなこと言っていく
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 22:31:17.81 ZZhlW0TD.net
まじか…
アタマの病気か何かなのかな…
自分はsns系全部ブロッたから察して多分来ないと思うんだけど
来たらびっくりするわ
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/07 22:44:45.07 BqIvtPJK.net
>>473
感想送ります詐欺の常習者とアンソロ企画して無言逃走した人がひとり代表たてて買いに来たよ
ツイで繋がってたときから作品に興味なさそうだったから正直売りたくない
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 08:47:28.18 OGZ0K1S+.net
「感想送ります～」で送ってこないのも腹立つけど「ご飯食べに行きましょう」とか
「飲みに行って萌え語りしましょう」とか誘ってくる奴本当に腹立つ。
行く気ないなら誘ってくるなよ。そんな社交辞令いらん。
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 09:08:33.99 hucNsHAK.net
具体的な日程込みで話さない食事系の誘いは全部本気じゃないと思っていいよ
その手の人は本気で仲良くなりたい相手になら対してはぐいぐいサク�
500:Tク行動するから
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 09:12:29.78 aj9mj/EF.net
取り置きお願いされてイベント当日スペースに来たのに、友達？の分だけ買って、取り置きしてた分は何故か受け取らずに「また後で来ます！」って言ってスペース去ったやつがいた
撤収する時間になってもなかなか来なくて痺れ切らしてLINEで連絡したらようやく来た
「感想後で送りますね！」って言われて後日「○○さんの本最高～！」と、自分以外の人の本のことを空リプで言ってた
もちろん、自分宛の感想はいっさい無し
取り置きなんて2度としない
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 10:59:13.24 ArCkT43O.net
昔はそんなことなかったんだけど
イベントで全然知らない人なのにスペースに来てお世辞だけ言って帰ろうとする人が数年前からたまにいる
無駄に褒めまくって「じゃあ」って帰ろうとするんで「えっそんだけ褒めといて買わないんだ」ってツッコミ入れたら
じゃあ買いますって言うんで「別にそんな無理して買わなくていいよ」「いや買います」みたいな感じ
何がしたいんだアレは・・・と思ってたけど同人板を色々みて納得
相手にしないことにするわ
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 11:01:23.36 T5ShCug3.net
ジャンルの交流厨に「今度ご飯食べて語りましょう」って言われて一年経つけど
自分とは実現せずそれ以外の人たちとは楽しげに「カラオケ行った！」「カフェ行った！」
ってツイに上げまくりであーあ、と思う
去年その人の本に感想送ったら「はわわ、私もあなたの読んで感想送りますね！」
→一年経つけど来ない
こういう不誠実っていうか口先だけなのが多くて嫌になる
本気で好きな人には本気ですり寄ってるのがツイで見えるから余計苛々
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 11:22:20.36 2kuO2bBg.net
頑張って毎回新刊だしてたら「生き急いでますね」って言われた
褒めてるつもりなんだろうけどさあ…
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 11:54:27.99 hucNsHAK.net
でも新刊出さないと「飽きたんですか？」「移動したのかと思った」って言われるっていう
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 12:59:08.79 2hhmXTuW.net
>>480
つっこみできるのすごい
多分だけど褒めてただで本をもらおうとしてたんじゃない？
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 16:28:15.83 JvsPB9kD.net
褒めてタダで本を貰おうとか凄いな…そんな人いるんだ
ビクともしない発行から一年以上経った本を中古屋にちまちま売ってる
でもまだまだある、最終的には処分だ…
あんま売れなかったけど頑張って描いたし捨てるのが辛い
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/08 18:29:43.57 Rj3wr/Bo.net
自分は表紙に幸せそうにしている絵を描くことが多いから処分する時何となく心が痛む
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 04:51:18.46 Z2rZQhNv.net
前は再販の問い合わせ来てたら喜んでたけど今は素直に喜べない
イベント＋通販でその時欲しい人には行き渡る様に刷ってるのに
新規参入でもなさそうな人に買えなかったとか言われても…
ピコだから再販しても完売できるか、できても印刷費もペイできないから断るしかなくていちいち謝るのもしんどい
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 14:38:35.54 +3CvwLfw.net
>>451>>456>>459
用済み感わかりすぎる…
自カプでオフまでやってるの今は一人の絵馬と自分だけで
天井高くないから本はその絵馬と同じくらい多分出てるけど
オンで目にする反応は圧倒的に絵馬の方が上（私も絵馬の作品は好きだが）
なんかもう疲れたし絵馬の本だけ読んでてくれよ
惰性やコレシカナイ需要で買われてるとしか思えない
企画もカプが好きでやってたけど出しゃばってごめんねって感じ
全部捨てて読み専になれたら楽なのになあ…
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 14:42:54.52 +3CvwLfw.net
>>487 こっちもわかる 「買えませんでした再版ありませんか＞＜」「次の通販いつですか＞＜」 とかさあもう知らねーよって答えたいわ それなりに通販の期間とってたし宣伝も定期的にしてましたよね？ 週１回でもツイ支部チェックしてたら普通に買えただろってレベルなのに そこまで優先する本じゃないなら買わないでいいよ…
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 15:20:40.54 oxj91BUs.net
>>487 >>489
そういうのすげーある
斜陽化してるから預けた本が1年以上書店に残ってる時もあるし、もう売れないしいいやと思って連絡して在庫処分して貰うことあるんだけど
「昨日まであったのに無くなってる！ずっと買おうと思ってたのに！」って処分直後に再販ないんですかとか聞いてくるやつとか…うんざり
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 16:41:56.21 5LUdKvdR.net
同じように再版請われて再版したら要求してきた人が買ってくれないとかある
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/09 19:41:50.41 ZKvuZfaI.net
当方文字書き
今度のイベントで自分のジャンルのアンソロがものすごい分厚さらしい
主催のお友達でないと参加できない形式だから当然自分は不参加だけど
TLにアンソロ買いますとか楽しみとかいう声が溢れてていたたまれない
自分のは書店に新刊委託してるけど何ヵ月か前のイベントのときと比べて恐ろしいほど予約が伸びない
需要ないんだろうなあ…
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 12:49:56.93 p9R20ASq.net
>>482
自分じゃ上手いこと言ってるつもりなんだろうね
そういうちょっとひねってみましたみたいな話し方する人嫌い
おもしろくねーからって言いたくなる
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/10 22:25:58.48 KSH7wM+S.net
個人主催のオンリーにしか出たことなかったけど、それが終了になると知ってオフ撤退かなと思ってる
人ごみ苦手だし交流も疲れるから「オンリーなくなるならコミケ出よう！」とも思えんし
これからはオンでコツコツ書きたいものを書こう
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 07:23:42.04 BB77RrTG.net
次のイベントでツイで人気のある人が隣のスペースとわかって憂鬱
絶対隣に人が押し寄せて、自分のとこはスルーされるんだろうなあ
特殊設定とか、パロディとか、そういうのがかける人ばかりが人気があって
原作寄りの日常系のどちらかといえば地味な話ばかり書いている自分のはどれだけ書いても注目してもらえない
当日爆死だろうなあいやだいやだ
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 08:29:37.70 Kh+HzvNA.net
解釈違いと戦うのに疲れた
みんな解釈は違うから戦うなんて言葉使うのもおかしいんだけど、周りはみんな解釈違いの本しかなくて厳しい
読んでくれる人も少なくて寂しい
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 09:07:58.34 BB77RrTG.net
感想送りますね→来ないって流れすごくよくわかる
TL見ると仲良しのAさんと猫カフェに行ってきました★楽しかった！とか
Bさんの本マジ神！感動した…とか呟いててさ
そのくせ次のイベントで顔合わせるとすみません、今じっくり読んでるところなんです…って
それなら最初から余計なこと言わなきゃいいのにね
誠意がないって思われても痛くも痒くもない相手だって思われてるかなあ
そんなことが続いたから感想送ります系の言葉って社交辞令だと思ってる
たまーーーーに本当に来るとすっごい嬉しいけどね
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 13:42:43.85 ZuBzaYEo.net
>>495 >>496
特殊設定やパロや解釈違い、最初はへーこんなのもアリだなって楽しく見れても
そればっかり描くようになったら「それただのオリキャラじゃんABはそんなんじゃないし」
って思えてきてそれ持て囃してるジャンルの人まで嫌になってくる
原作・公式沿いってだけで自分の描いてるものが上とか全然思ってないけど上記ばかり
ジャンルでは人気とかほんと疲れるとしか言いようがないよね…
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 16:04:07.55 bk/lF2CD.net
自カプはツイで流行るとみんなその設定の本出したりする
ショタ化とか過去捏造とか…それにのれなくてキツイ
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 17:07:55.42 qVl8tP95.net
あと二週間でイベント
横繋がりが強いから差し入れ用意するだけで結構な金額と量になる
ちょっとしたプチギフトを渡してもバラ菓子にシール貼った物が返ってくるの考えると
村と繋がりなんて持たなければ良かったと思う
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 18:48:00.75 acxzPPSY.net
>>500
下手に横と繋がってるとプチギフト準備がめんどいよねー
気合入った人だと一人一人にメッセージカードとか準備してるみたいだけど
さすがにそこまではできないわ
純粋に作品作って見てもらえればいいはずなのに、それに付随する付き合いが面倒
社交辞令の嵐、無駄な義理買い、来ない感想…そりゃ疲れるわけだ
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 18:58:04.51 Prs0wkwR.net
>>500
うちのジャンルは差し入れくれた海鮮にもお返しの菓子を配るという風習があって苦痛すぎる
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 19:53:54.39 LPSf5shn.net
長年いたジャンルだけど高齢化が進んで子連れ参加とかもでてきてもう無理だ。
他のジャンルのことよく知らないけど最近子連れ増えてるの？
こっちは萌えを求めて参加してるのに、
子供の姿とか金切声ではしゃいでるのとか見ると一気に現実に引き戻される。
版権キャラのホモ絵を子供のいる場所に置きたくない。頒布物触られそうでハラハラする。
とある神が結婚してから、一般参加するときにダンナ&子供づれで来るようになった。
（一応赤豚の年齢制限はギリギリクリアしてるけど、
それ以下の時も個人主催オンリーとかに連れてきてた）
子供にジャンルキャラモチーフの小物とか持たせてて、周りはみんなでキャーカワイーって
ちやほやしなきゃいけない風潮。
その神、「今の同人界は変わるべき。音楽フェスとかでも子連れで参加できるようになってるんだから同人イベントも子連れママが来れるような場にならないと廃れていく（キリッ）」
みたいなことを言ってて、実現の可否と置いといたとして聞いてるだけで不愉快になっていく。
昔はオンリーとか主催してたすごく仕事のできる行動力のある神だったのに
その意識の高さが今別の方向に向いてる。
こういう人が増えていったら本当に神が言ってるような
子供も普通に来るイベントになって行って、
自分の居場所は無くなるのかなとか思っちゃって、早からず終わりを意識してる。
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 20:03:08.64 7yG2ajMA.net
>>503
うわー邪神すぎる…
一番嫌なタイプだ
そういう風に正義ぶって自分の都合よく変えて行こうとする奴の方が害悪だな
無能の働き者というかなんというか
デスノート持ってたら勢い余って名前書いてしまうわ…
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 20:23:13.73 wCylDJaZ.net
>>503
その神もやりたい事我慢するなとは言えないけど
うちのジャンルはエロ本肌色表紙率すごく高いし自分もエロ本出してるから
少なくとも子供が自分の意思で来た訳じゃないよね？って見える親子連れ見ると正直居た堪れなくなる…
公式のイベント(コラボカフェとか)に行くと必ずと言っていいほど
�
529:ｬさい子供連れたお母さん来るから子連れ増えてる…というか ある程度の年齢の人にも人気なジャンルはそうなるのかも
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 20:28:43.93 LPSf5shn.net
でも最近コミケでも未就学児っぽい子供見かけるようになったし、
そのうち変わって行くんだと思うな。。。自分はさみしいけど。
その神、キッズスペースのある同人イベントのリンクやたら拡散希望したり
オンリーの主催者にもそういう取り組みさせようとしたりしてほんと悲しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 20:35:25.77 xqMVyCMR.net
>>506
うわあ…
もうこういうのは政治的な戦いになってくるね…
大事な場が荒らされて辛い
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 20:43:13.93 q1HoJvKJ.net
>>503
そのうち18禁サークルは暖簾の向こうに隔離されるかもなあ
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 21:50:02.45 E1Y3aC8A.net
小さい子がいる場ではR18じゃなくても萌え話とかもできないわ...
いい大人がアニメのキャラの妄想とか何の話してるんだよって現実に引き戻される
連れて来るなとも言えないしなあ
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 21:53:47.31 yfA921b3.net
むしろ全年齢ゾーンと成人向けゾーンと区分けしてくれたら楽だな
もちろん成人向けゾーンは18歳未満立入禁止で
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 21:59:31.14 QKVWuRJL.net
それって虐待にならないのかね
分別もつかないうちからエロ本売ってる場所に連れていかれて
その子が大人になった時に自分がそういう場所にいたことをどう思うか
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 22:01:28.94 E1Y3aC8A.net
子供じゃないけど売り子の旦那さん(非オタ)をアフターに連れてきた人がいた時もちょっとお通夜みたいになったことあるよ
本人は非オタの家族が同伴で平気なんだろうか
自分だったら萌え話してるとこなんか家族には絶対見られたくない
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 22:25:41.07 Ir/t3ytf.net
それは旦那自慢、リア充アピールだよ
私こんな非オタの男がいるのよ！
貴女たち非モテオタクとは違ってね！
見て見てすごいでしょ！って奴だよ
本来萌えトークする場でプライベートの彼氏自慢旦那自慢アピールでマウント取る人はちょっとね
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 22:31:26.37 JAwZGbpj.net
先日オフ会に呼ばれてメンバー表を見たら知らない人が友人を連れてくることになっていた
行ったら一般人の旦那さんだったんだよね
理解ある旦那さん！かっこいい！ステキ！の流れ全力で萎えたし
腐友達でアニメの円盤を見るって話だったのに萌え話も遠慮する空気になるしつまらなかった
人付き合いこういうのあるから疲れる
一人でサークル参加だけしてたい
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 22:36:03.35 BA1hYuj2.net
自ジャンルも子連れ多くて嫌になる
しかもそういうのって大半スペースがツイのオフ会状態だし
子供カワイーカワイーやるならよそ行けよって思ってる
つか18禁本頒布してる場所に子供連れは本当にやめて欲しい
下手したらこっちが虐待になるかもしれないのに
コミケが有料化したら子連れ減るかなって少し期待してる
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 23:06:29.14 p4xHp3+b.net
BLオンリーイベントのサークル参加で小さい子連れで来て「お母さん頑張れー」って言われてるの見て引いたわ
どうにかならんかったのか子供
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 23:17:42.74 b+oGg32u.net
どっかのラノベ作家が、自分の6歳の娘をスカートの短いワンピースを着せて
自分のPCパーツを買いに行くために秋葉原に連れて
542:行って 「うちの6歳の娘の脚を見てくる奴がいる！！」って騒いでたなあ これと似たようなことが同人イベントでも起こるんだろうね はあ嫌だ
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 23:17:57.73 abCFxYgd.net
会社の付き合いの飲み会で子供連れてくるのと変わらんよね
どうしても子供中心にならざるをえなくなるし
そういう場じゃないってこと位のTPOはほしいところ
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 23:54:54.79 6x4RL7xF.net
あのラノベ作家の方が気持ち悪いよな
僕の娘の足は確かに綺麗ですとか言って
おめーも微妙な目で見てんじゃねーか
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/11 23:57:59.93 LPSf5shn.net
子連れの中には「うちの子もうこっち側の人間だから！」みたいな主張をする人もいてる。
小学生になったばっかりやそこらの本人が本当にそこまで思ってる…？
本当、親がやりたいことを我慢しろってわけじゃないんだけど
「次世代育成のためにイベント側が変わるべき」っていう主張の人もいてびっくりする。
こういう人の声は前からあったけど、今はツイとかができて声が大きくなってるように思う。
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:01:28.91 APovfUMC.net
バーやクラブに子供を連れてくるようなものだ
大人の空間と子供の空間は分けるべきだと思うね
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:08:46.92 LG33Lpkb.net
同人イベントじゃなくても大人の趣味の仲間の集まりに子供連れてきて
皆が気を使って肝心の趣味の話ができなくなるとか普通に白けると思うわ
最近よく聞くけど会場の近くに託児所併設するとかはいいと思うんだけどね
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:11:59.16 0ZrNEwS9.net
>>520
うちの子はこっち側の人間あるあるすぎる
オフ会とかも子連れで良いですか？って聞かれていやちょっとって言える訳ないじゃん
嫌なら言いなよって反論来るかもしれないけど年上に言いにくいよ
そりゃ常識で考えてくださいと言えるなら言いたいけど
本来同人なんて薄暗い趣味で表に出るべきじゃないのにツイが出来てから変わったよね
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:15:42.97 tVHvw7Qe.net
>>523
子供関係のことって特に言いにくいよね
子供は天使！嫌う人なんていない！って謎の幻想があるというか
子供嫌、迷惑とか言ったら、心のない冷たい人とか、母性がないとか、独身や子無しの嫉妬だとか、勝手なことを思われる…
職場に赤ちゃん連れてくる人とかもさ、嫌でもかわいーとか言わないといけないの本当に嫌
抱っこしてみてとか言われたら地獄
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:19:24.14 0ZrNEwS9.net
子ども連れて来られるとその子の接待会になるから嫌なんだよね
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 00:50:28.75 P+3XujCX.net
連れてきていい？じゃなくて最初から連れてくんなだな
人に限度以上の気を遣わせるなと思うし、それなら子連れだけで
集まったらいいんだと思うわ
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 01:09:37.13 QXfkJOt+.net
>>509
わかるわー
18禁じゃなくても
いい大人なのになにやってんだろって思ってしまう
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 01:17:12.60 QXfkJOt+.net
てか子供いるのに同人やってんだなあ
信じられない
健全一次創作の売れてる人とかならわかるけど
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 06:51:47.10 gkJZeDZy.net
子供がいるBL作家も山ほどいるでしょ
いつの時代だよ
それとまた子供をそういう場(イベントやオフ会)に連れてきて他の人に嫌な思いさせる行動とは全然別の話
555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 07:29:32.32 hdscM4au.net
オフ会はお酒出る店にしてるから成人限定だわ
未成年が飲んじゃった場合責任がこっちに来るから
だから子供連れて行ってもいいか聞かれたら未成年お断りなのでごめんなさいって答えてる
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 09:54:22.36 HZWcm32O.net
>>529
ほんそれ
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 10:56:33.77 59MmufiF.net
子供いない人しか同人やっちゃダメとか言い出したらどんどんやる人減るばかりだけど
趣味なんだからオフ会やイベント参加の賛否とはまた別だろ
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 11:02:39.38 dcsxvUGb.net
子供いる人や既婚の人は小梨や未婚にマウント取ってきたり見下してきたり夫や子供の話ばかりするのが正直嫌
とか言うとすぐ嫉妬嫉妬言うところがもっと嫌
10代の頃からずっと嫌だったから嫉妬関係ないわ
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 11:14:26.15 A20x9Xno.net
オタ話してくれるんならいいけど夫婦の実体験育児の話にすげ替えるのがな
そういうの職場の付き合いだけで充分
こっちは仕事の愚痴だって言ったことないのに
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 11:27:46.90 F5M5zd6J.net
わかる
推しキャラがスーツ着てるんだけど
「うちの旦那もスーツ似合う」とか知らねーよ……なんて返して欲しいんだよ
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 12:34:05.24 eEdg+E7H.net
非オタの旦那に同人誌見せてハマらせました！って人が今度旦那原案で同人誌出すらしい
すごいと思う
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 12:37:27.27 DmRDCLzU.net
気持ち悪いのと、旦那自慢というかリア充アピールというかノロケ自慢というか…
私らはお前の旦那に萌えてねーから
知らない裸コートの露出狂のおっさんに陰部見せつけられてるのと同じだから
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 12:38:09.86 ZncAS/jg.net
ヲタ趣味ってヤバイ趣味だと思ってるので
彼氏にヲタ趣味バレしたら恥ずかしくて死ねるし結婚したり子供ができたら同人も止める時だと思ってる
今の時代ヤバくないですと言われても価値観が違い過ぎて関わりたくない
イベントを子供禁止にするわけにもいかないし18禁とサークルスペース住み分けになるとしたらその方がいい
イベント面倒で通販主体になりそうだけど
564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 14:21:43.71 2m1z+1ih.net
子持ちのジャンル友がいてTwitterの独り言では子供の話も多少は出るけどオフで会う時は今日はオタトークしたい！っていう意気込みで来るからこういうタイプとは楽しく過ごせる
本人も独身相手に子供話しても共感もされないし話題も一方通行になるしでつまらないと思うんだけど話のわからない子や夫を連れてきてまで強行する人ってなんなんだろうな
オタクな話題にはすでに興味失ってるんだろうか
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/12 15:08:21.96 lJp23Mcv.net
そういう人はマウント取って気持ちよくなりたいだけだよ
一般社会では子供いるから勝ち組なんてことはないけどオタク界なら上から目線になれると思ってやってるわけ
一般社会では美人とは思われない並以下だけどブス割合が高めのオタク界では美人ぶれるみたいな悲しい人だよ
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 03:35:04.64 3fcE03DK.net
ABというカプで活動してて、たまたま企画でBAっぽい作品をあげる流れになった（始まりはBAっぽいけど結局ABになるような話）
後日同じABサークルの人に会ったときにたまたまその話になって、社交辞令で「〇さんももしよかったら参加してくださいー」って軽く言ったら
「自分はAB固定でBAは絶対に無理、最終的にABになる話でもBA要素が含まれてるだけで無理」と言われたので
そうなんですねすみませんと謝り、その後はそれについて話題にせずお互い笑顔で別れた
後日Twitterで「BAを描くよう何度も強制された！無理って言ってるのに！拒否反応で吐いた！！」などと呟かれ、ブロックされた
嫌がってるのに何度も笑顔でBAを描くようしつこく言われた、もう心が折れた、ABももう描ける気がしないなどと
私が発言者だとわかる形で発信され、一方的に�
567:ｫ者にされた 仲のいいフォロワーには事情を説明したけど、その人がいると思うとイベントに出たくない… 固定カプの人に逆カプの話を振ってしまったのは確かに私が悪いんだけど 最初に明確に拒否されたのでこっちも気を遣ってそれ以降は話題にしなかったのに、何故そんなに話を広げられたのかわからない…
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 03:45:04.36 H4Lb9XT6.net
>>541
繊細ヤクザって奴かな
面倒な人に当たる確率高すぎなんだよね同人て
特にカプの話になると
おつかれ
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 03:47:42.94 eLuKbCTk.net
>>542
繊細ヤクザw
初めて聞いた単語なんだけどまさにその人って感じで笑ってしまった
少し気が楽になりました、ありがとう
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 07:21:02.43 9vhTvtiW.net
相手も過敏だけど…
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 07:44:20.64 mA0m7YJ+.net
書き込み通りに受け取ると
「嫌がったのに何度も強制された」
と言う嘘をばら撒くのは繊細ヤクザかどうか以前にｋｓだと思う
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 08:27:22.52 DrDxf1Ky.net
相手も過敏だな～と思うけど完全固定の人にはそう言う話振らないほうがいいとも思うよ…
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 08:38:09.97 zrW/F5uH.net
相手はその企画そのものが既に嫌だったとかで余計に被害妄想強くしたんだろうなあ
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 08:42:41.50 zrW/F5uH.net
>>546
相手が過激派で面倒だったのはご愁傷様だけどそこは同意
固定から見て好き嫌い分かれそうなネタは社交辞令で勧めないほうが良いな…リスクが高い
この人みたいに当てこすられる場合もあれば無言で離れていかれる可能性もあるしね
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 09:16:56.88 ovSH9mdK.net
>>541
まずはおつかれと言いたい…
ガチ固定の自分の立場から言うと、ABで普段は活動してるけどBAっぽい雰囲気も好む（例え最終的にABになろうとも）人との交流は申し訳ないけど正直避けたい…
その固定の人は、その企画に参加する人全員とはもう接触すること自体拒否反応出ていたのかも（それにしてもあんまりな態度だが）
もし>>541以外の企画に参加する人がその固定の人に誘いをしていたら、同じ事になっていたと思うから本当に>>541は運が悪かったんだと思う
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 09:27:52.93 pOxztbvE.net
固定でやっててもちゃんとABでそのくらいネタなら平気な固定も多いし
（だからこそ企画になってるんだろうし）
そこまで繊細な固定かどうかは普段から逆に毒吐いてたりアピールしてないと分からなくない？
たまたま会話でその話になったから誘ってるみたいだし話を振ったのも悪いみたいなのは違うような気がする
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:01:35.81 N1IKhm3f.net
カプ問題は宗教と一緒でめんどくさいことになりやすいから軽々しく逆っぽいネタふるべきじゃないし、
言われた方も心のなかに留めてそっとFOすりゃいいだけなのにね
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:03:08.80 zrW/F5uH.net
>>550
社交辞令で声掛けくらいの距離感だとわからないかもね
でも平気な人が多いから大丈夫かも～って油断は危ういと思うよ
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:07:33.57 zdVDD98a.net
油断…？
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:14:39.74 zu7Q7qn6.net
固定カプの人に逆カプの話ふったのが悪い的考えキモすぎる
強要したならまだしも拒否られたとき退いてるんだから十分でしょ
一体どこまで繊細な配慮を求める気だ
これだから同人は交流しないに限るよ
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:23:59.11 0uRk9VCY.net
固定過激派か不明な親しくもない相手に逆っぽい企画参加どうですか？なんて迂闊だと思うよ
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:24:32.16 Sg2AtCUV.net
後日の対応見るに明らかに相手がおかしい奴だから乙だけど
良い悪いというか事故らないためにこっちも自衛はしたほうがいいと思うわ
親しくない人に逆の話題ふらない方がいいというのはまさに政治宗教と同じ
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:27:59.44 e9NSqv1n.net
疲れたスレで報告者を更に疲れさせるような絡みする奴の方が配慮足りないし迂闊だと思うよ
絡みスレ行けよ
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 10:49:30.94 qWn2RdIj.net
>これだから同人は交流しないに限るよ
ほんとこれ
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 11:27:56.99 PJTUPEOw.net
どう見ても相手がおかしいと思う
「一途な固定で繊細で可哀想な私」アピールがしたかっただけにも見えるわ
>>541乙
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 12:38:13.65 S+pHqf11.net
ちょっと話振られただけでキーキー騒ぐ奴はほんとbioにしっかり書いとけと思うし正直人と交流しないでほしい
ああいう場所でそんなこと言う方がナンセンスだわ
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 15:41:45.72 x/FbGLeP.net
字書きなんだけど界隈の厚さマウントに疲れた
一時期は自分も長編書いてて鈍器を作ったときもあったけど
ワンコインとか長くても千円で済む長さの本がいいと思うようになった
文庫を持て囃す一部の界隈にも疲れた
カバー付き文庫を作ったときもあったけどA5が小説同人誌らしくていいと思うようになった
何冊か装丁凝りまくって作ったからもう気が済んだんだと思う
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 21:27:33.69 IjeDyEAP.net
自分も字書きだがA5が好きだな
厚さマウントの人いるよねー「200頁越えて嬉しい！」とか自慢してて
読んでみたら余白多いしポエムみたいな会話の前後が無駄に空行になってて
こら200越えるだろ……とあきれた
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 22:06:25.92 6RgcRblj.net
自分も字書きで短い話しか書けない人なんだけど今のジャンルに移動したら分厚い本ばっかりでちょっと困ってる
それにみんな綺麗なイラスト表紙ばかりでデザイン表紙の人がいなくて一人浮いてる気がする
まあドピコだから周りからそんなに気にされてないだろうけど
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:09:25.82 nBINfWOO.net
>>561
長い小説書くけど自己満足だし自分の気が済むからそうしてるだけだし人に見せびらかさない
ましてやマウントなんかするもんじゃないよな
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:15:17.80 IjeDyEAP.net
>>563
みんなイラスト表紙って、自分で描いてんの？絵描きに描いてもらってるの？
絵描きに描いてもらったけど色々と気を使うし面倒なことも多かったから
今後はデザイン表紙にしようと決めてる
まあ表紙がイラストだろうがデザインだろうが感想来ないけどな
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:20:36.11 Ix1hv43K.net
自分は字書きで絵が描けないからお金払ってデザイン表紙作ってもらっている
反応ない感想こないオフ活動だからデザイン依頼してどんなものが出来上がるか楽しみにすることでテンション上げてる
大した部数売れてないけどひとりも感想来ないフォロワーには無視されている本を出すことに何の意味があるのかと鬱々としてしまう
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:28:26.41 hArO9Loy.net
>>566
自分も同人関連のデザイナーさんに制作依頼してるけど
表紙どんなの出来上がるかなって楽しみだよね
自分が書いたものを形にして手に取りたいと思うから作ってるけど
やっぱり感想なしとか知り合いに無視されるとか地味にこたえるよね
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:29:09.80 udiF3kWN.net
シリーズで書いてた小説が夏に完結したのに続編いつ出ますか？ってお初の人から質問がきた
確かにはっきりくっつきましたと言う表現ではなかったがシリーズ通して距離は縮めたしタイトルなどで匂わせ�
595:ﾄるしずっと読んで感想くれる人は理解してる様子だったし何より完結編とはっきり銘打って出してる 古参の人から若い子は行間読めない子がいると聞いてはいたがいざ自分のところにそういう子がくると想像以上に対応に悩む どう返事をすればいいのか いっそスルーするか 考えてたらたかが趣味で悩むなんてバカらしくなってきた ただでさえ今身内が闘病中で同人に注げる時間が少ないのにな そんな事情は読み手には関係ないのも分かってるけどモヤモヤする
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/13 23:34:25.86 xbSaBnie.net
>>568
乙
素晴らしすぎて続きが読んでみたいって捉えておこう
返信は～～シリーズはこれで完結しました。ご縁があればまた新作ご覧いただけたら幸いです。とかかね
597:568
18/11/14 00:02:12.87 rYRmHvnU.net
>>569
何かカプへの熱量すごくて数行で返すの悪いかなとか色々考えてたんだがその手があった！
ありがとう、参考になりました
598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 00:49:38.67 eOaEXatJ.net
5年ぐらい同じCPで活動してる字書きなんだけど、元々両手で足りるぐらいのサークル数だったのが
もう私と絵描きひとりぐらいしかまともに書いてない
書いてもその人ぐらいしか感想もらえないし、たぶんお互いに若干の義務感を抱えながら感想送ってる感じ
自分が萌える作品が書ければいいと開き直れたらいいんだけど、やっぱ反応ないとつらくてモチベが下がる…
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 00:55:19.19 +VcofpE2.net
>>565
みんな絵描きの同じCPの人とか友達とかに描いてもらってるみたい
友達にはその人自身の本を出してほしいから頼めないんだよね
同じCPの人は合わない人ばかりだからそこまで仲良くできそうにないし…
結局、今のジャンルの人たちと合わないから疲れてきてるのかなってここまで書いて思ったわ
お金払って表紙作ってもらうの楽しそうだしちょっと調べてみようかな
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 00:56:11.65 +VcofpE2.net
ID変わってるけど>>563でした
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 07:24:07.24 dAvjra1x.net
次のイベントで合同スペースするので、一緒にグッズ作りに行くんだけど
自サークル分のグッズを作ると「えーかわいい！欲しーい！」って言われて、なんて返せばいいかわからず、「…いります？」って言ってしまって、「ええーダメですよ！お金払わせてください～！」って言いながらタダで受け取られてしまう…
自分の心が狭いんだろうけど相手がグッズくれるわけでもないからモヤっとしてしまう
いります？って言わなきゃいいんだと思うのですが、なんて返すのが一番いいと思いますか？
「ありがとう」と返しても「欲しいな～」って言われてしまってうまくかわせない
スレ違いだったらごめんなさい
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 07:46:19.69 c+GTShU0.net
>>574
お金払わせてって言ってくれてるんだから○○円になります「でいいんじゃないか」
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 07:51:43.72 jIegux2t.net
>>574
天然ぶって「嬉しい！可愛いですよね～！私もこの絵気に入ってて！」っとか言ってみれば？
それでも欲しいって言われたら
お礼を言って笑顔でお金を請求しろ
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 07:59:00.56 0Y25HF2J.net
>>574
一緒にグッズ作りに行くってことは相手もグッズ作ってるの？
相手のグッズが欲しいものであるなら「私も欲しいのでそれと交換して貰っていいですか？」
欲しくないなら575の「ありがとうございます〇〇円です」でいいと思う
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 08:07:18.84 rcsXTNL1.net
>575 >576
ありがとうございます！
次からは強気で請求してみたいと思います
>577
作ってはいるのですが、作るものの�
606:P価や種類の総数が違うので↑の方法でやってみます、ありがとうございます
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 08:12:25.05 ObBaPj2L.net
>>574
「ありがとう」と返してまだ「欲しいな～」と言うってことはちょっと粘ればタダでくれると思われてるじゃん
他の人の言うように金額言って払わせなよ
ケチそうだし金額言ったら何だかんだと言いそうだけど
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 09:30:24.08 c+GTShU0.net
相手もホントにほしいと思ってるなら「おいくらですか？」って聞いてくると思うんだが
それもなしにひたすら「いいなー」「欲しいなー」って言ってくるとしたらなんか怖い
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 11:43:55.34 rcsXTNL1.net
ありがとうございます
私もちょっと怖いんでこれ以上ははっきり断って、合同サークルもこれきりにします
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 17:42:10.64 k8HqhfJp.net
フェイクあり
普段は普通頭身の漫画を描いているんだがアイコン用に描いた変身前のミニキャラを気に入ってくれた人がいて
是非アクキーが欲しい！売れるはず！出してください！と何度もリクエストしてきた
しかしアイコンはすでに数年使っているものだからと気合を入れて新しく変身後のミニキャラを描いた
アクキーにしたが普段は本のサークルなので数個しか売れないしその人も買ってくれない
絵のクオリティに差はない
どうやらリクエスト主はどうしてもアイコンの変身前のイラストじゃないとダメなようだ
ならそうだと言ってくれよそしたら一つだけ実費で作ったのにただの不良在庫だよ
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/14 18:47:21.76 ztzDMerw.net
男性向けエロ海鮮の友人にサークルチケットをあげてたけど当たり前に思われて恩知らずな態度があったからもう連絡を絶った。
侮られてるのがわかっちゃったから残念で悲しい。
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 18:34:37.58 Qlk1dlL+.net
「やってあげる」という言い方はちょっとアレだけど
何度か「やってあげる」ことによって態度が横暴になる人って確かにいるね
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 18:46:28.46 ID64o3mS.net
お隣の国とかね
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 19:13:03.88 k/KDtG7d.net
>>585
キモッ
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 19:16:43.69 vxMLP3Gx.net
>>586
在日乙
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 19:22:19.84 +WEc0x2e.net
ネットde真実しちゃった情報リテラシー皆無の高齢者はお引き取り下さい
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 19:25:20.09 Yws2dsGv.net
ネットじゃなくてリアルだわ
近所に住んでた在日の人やばかった
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 19:45:25.53 s/drTxGI.net
>>588
これ言う人も同類なんだよなあ
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/15 20:43:42.26 YAfBiGLw.net
イベント参加するたびに部数は減るし感想もこない
マイナージャンルでどのサークルも同じくらいの部数が出てるけどツイで繋がっている買い専も描き手も作品に対して何の反応もないしこれしかないから読んでる感丸出しで虚しくなってきた
冬にイベント参加したらあとは自分だけの再録作って終わりにする予定
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 12:49:54.53 5FzvIw//.net
>>591
ほぼ同じ状況だ
自分は今月のイベントでラストの予定
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 13:09:54.95 8iZVJiaW.net
わかる……
毎回完売せずに江子サリオ送りにしてる
いくら頑張っても結局紙ゴミを生産してるだけだと思うとほんと心が折れた
冬落ちたから春申し込もうと思ってたけど悩んでる
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 18:17:46.00 BR0Qc6yF.net
コミケの情報更新するたびにただでさえ少ないお気に入りが減っていく
実際立ち読みも殆どないのにそういうところばっか反応すんなよって…表紙しか載せてなくてこれ <
623:br> 今のジャンルで出したい本出したらもうオフ活動はやめると思う マイナージャンルの上二次を血眼で探すような人も今はいないんだろうし、もう時代に合わないんだろうなって
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/16 22:05:28.90 S5wlqZQo.net
最初は好きの情熱で書いていたけど本を出すのは金も労力も時間もかかるしそれで売れない無反応だともう自分だけの1冊とか脳内妄想でいいやって感じ
感動や深いと言われるような作風でないせいかジャンル内では透明人間扱いでオフ会もやったけどここにいない支部描きの人の作品の話を楽しそうにしてるの見たとき心折れたわ
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 18:01:30.01 3T9a1WFd.net
頑張って書いても全然売れないし通販も来ない
当然お金目当てでやってるわけじゃないけど
売れる部数＝どれくらい求められてるかじゃん……
求められていないものを延々書く徒労感が凄い
メル仮で不要品売る方が楽しいわ……
あっちはちょいちょい売れるし
なんでこんなに必死になって売れない本書いてるのかわからなくなってきた
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 18:58:00.18 CQqZk3RQ.net
>>596
わかる
どんなに頑張ってもイベント出たら求める人がいない事実を突きつけられて段々創作意欲なくなってきた
勉強とかやるだけ成果の見えるものの方が楽しい
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 19:14:45.17 yPRHPbbY.net
好きだからは大前提としてわかってるけどノーリアクション辛い
何ヶ月かけて描いた自分のより類似ネタでツイに投下された雑な3コマがいっぱいふぁぼされる
こういう世界なんだよな
順応できない自分が悪いんだろうけど
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 20:47:13.47 u4TVCXXZ.net
主な活動がABだとして
それとは別に別ジャンルでABとは全く違うタイプのカプでサークル名も名前も変えて参加してた
それがどこから漏れたかはわからないけど
わざわざ毎回別ジャンルのスペースにまで来て小言言われるのに疲れた
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 21:00:55.88 z7DkQhEt.net
なにそれこわすぎ
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 23:33:43.05 eW2hvujh.net
悩んでいるのでここで吐き出させて欲しい
自CPでオフ活動しているサークルが片手にも満たないマイナーCPなんだが最初の頃は交流もしていたのだが感想クレクレが激しく(しかしこちらへの感想は社交辞令並)交流の為創作が滞るようになって来てからはちょっと距離を置くようになった。
そうしたらオフ組からいない者扱いが酷くなってきた。
支部やTwitterの反応もなくなり(こちらは変わらず反応) Twitter上で はわわ～○○さんからスケブいただいた～(私も描いたがスルー) アフターしま～す自CPオフ会しました！などの仲良しアピールがエスカレート。
回線も他のサークルには「自カプ描いてる人本当に少なくて！○○さんの本凄く楽しみにしてました！」ってキャッキャ騒ぐものだから一人スペースで売れない本を売るのがキツくなってきた。
自分がｄｐｋだって自覚はあるし感想製造マシーンとしか思われてないんだろうなという思いもあるけど、自CPは大好きなので本も全部買っていたし出来たらアンソロも出したいと思っている。
しかし私みたいなジャンル者からも反応ないｄｐｋがって思いもあった。
だけどやりたいことを諦めたくないしアンソロ出したいな、と呟いた所ありがたくもオン専組の何人かが参加したいと言ってくれた。
その方々の作品は是非読みたいし俄然アンソロつくる意欲が湧いてきたんだけどオフ組を誘うかどうか凄く悩んでいる。
自分の作風の好みが オン組>>>>オフ組だし正直ハブられている人達を誘うのに戸惑いもある。
ここのスレにもあったオフや
631:っているのにアンソロに誘われなかったというのは自分も凹む案件だしイベントで頒布するんだったら当然オフ組がいる訳だから更に気まずい気がする…。 イベントには出たくないが自CPの本とアンソロは欲しいって気持ちで揺れている… とりとめない長文申し訳ない
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/17 23:42:01.82 eW2hvujh.net
>>601
age申し訳ない
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 00:05:39.90 koFVnJoC.net
>>601
そこまで狭いジャンル内で作品に反応なしオフ会も誘われないとなるとアンソロに誘わなくてもいいと思う
アンソロは結局身内や自分の好きな描き手で固めるものだし小規模な内輪で作りましたとか言ってオン組だけで作るのもありだと思う
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 00:09:35.44 9E3LlypB.net
>>601
オン組とオフ組で人間関係とかがどんな感じなのかにもよるからわからんが
作品傾向とか解釈が明らかに違うなら
シンプルにそのとき声かけてきてくれた人たちで
アンソロ参加者は締めてもいいんじゃないかな
その人たちも◯○さんがでるなら出たくなかったかも
みたいなことはあるかもしれないし
あとだしである種媚びるような意味あいで声をかけるのなら
それはあっちにもバレバレで余計不審がられると思う
あと気まずさって言うのは個人的には別に気にしなくていいともおもう
601が感想くれくれに辟易したのが始まりなら「交流絶ったのは601のほうじゃん」とオフ組は思ってる可能性もある
普通にイベントで会ったら挨拶して
雑談にも必要な範囲で適度に乗って最低限の距離感で対応してればいいんじゃない
声かけてくれた人と本楽しみにしてくれてる人を大事にするのがいいんじゃないかと思う
長文すまん
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 00:35:22.96 Y4zlUjOx.net
>>601
そこまであからさまにハブられてるなら誘わなくてもいいんじゃないかな
つまり付き合いのない人たちってことなんだと割り切ってしまっていいと思う
アンソロって付き合いある人中心にやることが多いし
自分は似たような規模のカプで交流してなかったから当然誘われなかったけど交流なかったしな…と割り切れた(凹みもしたけど)
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 11:05:21.70 G8sOVrRR.net
固定過激派の人たちに疲れた
先日自カプのアンソロが発行されたが
普段別カプの人がかいた自カプ作品を「読むのも嫌だ」とか
作品自体なんかどうでもよくて作者が裏切り者かどうかが最大の焦点で最高にアホらしい
一回でも別カプ描くともうその作者自体が地雷になるとか浮気発覚！みたいに拒絶反応おこしてるのみると
そもそもの自カプが妄想だしただのノイローゼじゃんとしか思えない
そしてそんな意見が受け入れられる界隈気持ち悪い
自カプ以外受け付けないってのはわかったから他攻撃すんな醜すぎかよ
こういう人らって一見カプ愛が深いようにみせかけてるだけで結局ジャンル自分
自分の考えた最高のカプを許容してくれる人が欲しいだけなんだよな
それが作品にもにじみ出てるから過激派の漫画は面白いほど面白くない
このカプはこう！ここが尊い！てのが言いたいだけのひねりもネタもないワンパ作品なんかより
普段別カプだろうがその時面白いもの描こう、楽しんで萌えてもらえたらいいなと思って
描かれたであろう作品の方がダントツ面白かった
カプマウントのための同人くだらなさすぎて心が疲れる
自分は固定だが過激派のせいで自カプがダメになりそう
とりま色々みえすぎるツイッターからやめる
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 11:11:28.87 09NgWb0I.net
【リバ】カプ固定アンチスレ【逆カプ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
こっちのほうがいいんじゃないの
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 11:19:35.48 9zi8zSUM.net
>>606
このキャラが幸
639:せならCPは気にしない人 AとBが好きだから左右は気にしない人 完全固定逆ありえない絶対無理だけど書き手が普段どっちかなんてどうでもいい自CP書いてくれればの人もいる ガチガチの固定同士で固まっていて仲良かったはずと思ったら次のイベでは挨拶もしないとか 少しでも解釈がズレると無理って面倒くさいよね
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/11/18 12:17:41.99 G8sOVrRR.net
レスありがとうそしてすまない
カプスレと迷ったんだけどどっちかっていうとそういうのをみて疲れて
同人活動自体に嫌気がさしてる方が大きいのでこっちにかかせてもらったよ…
別に固定が嫌なんじゃないよ自分も固定だし
ただ他を攻撃したりマウントする過激派とそれに追随する界隈が嫌いなだけ
同ジャンル者が嫌いスレ向きでもあるなｗ
まあそれ以外でも対応が大人じゃない人が多くて疲れてるけどね
面倒くさいほんとそれに尽きる