18/02/08 19:25:06.83 hwxLkNvM.net
>>97
圧倒的に企業が悪いといってる
両方悪くないとは言ってない
ちゃんと読んでレスしてくれ
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:25:49.12 ID
102::e77Axbqa.net
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:26:35.25 Owevul3A.net
これはw
もうちょっと上手くやれとしか
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:26:55.38 DbVahX+D.net
>>100
あんた宛ての書き込みじゃないと思うけど
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:29:04.76 hwxLkNvM.net
>>103
レスされてるんだけど
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:29:36.53 I4HiGAGc.net
URLﾘﾝｸ(archive.is)
どうぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:30:07.78 ov/r+DHY.net
>>101
雨で本が濡れて波打ったとか去年の年末くらいに被害妄想バリバリの発言してたサークルを思い出したw
絶対に謝らないのかと思ってたけど消すとか本気で意味が分からないよ
上から目線なら上から目線で最後まで走り抜けてクソ印刷会社の称号を手にしろよ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:30:19.29 tx/qgsTI.net
>>100宛ての内容じゃないよ…
曳航は丁寧な対応してもらったことがあるから信頼してる
社員乙って曳航叩かなきゃこうなの…
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:32:03.74 rnwdkQ1D.net
件のジャンルにいるけどこういう時にだんまり決め込む人に好感をもつ
TLが騒がしい
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:32:22.21 sWfLFDJN.net
社員じゃないなら信者乙だな
これからも丁寧な対応が続けばいいね
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:32:37.64 BtI56SyU.net
>>108
それをここで言ってどうすんだ
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:33:53.22 0keaTjOi.net
一連の流れ被害者の最初のツイートから追ってたから詳細説明できるよ
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:34:14.26 sGzmEFkI.net
>>111
まとめてくれ
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:38:08.31 aJEl6O9Y.net
というか曳航は炎上したって言ってたけど炎上なんかしてなかったよね？
せいぜい一部のコミュニティで騒がれてただけでしょ？
自分は今回のブログ騒動で初めて知ったんだけど……
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:38:46.37 4RNYnNW1.net
曳航が自らガソリンまいて火つけてるよ
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:42:11.58 HyDoBAG9.net
>>113
してないよね
勝手にクレーム炎上扱いしたのは曳航
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:42:50.83 Aa+2xQK4.net
なんで消したの？正しいなら騒がれようが困らないだろ
消すくらいならそういう論調でブログ書かなきゃよかったじゃん
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:46:27.90 0keaTjOi.net
そもそも被害者は印刷所の名前は一切出してなかった
印刷不備と再版後の交換について報告した後に
電話対応での担当者とのやりとりについていくつか呟いてた
・話し合いの中でやたら「紙原稿だから仕方ない」的な事を連呼されて凹んだ
・不備の件をツイッターに書くことについて尋ねると「良いですよ、本の購入者はフォロワーさんですよね」と決めつけた言い方をされた
・「印刷所の交換対応なんて聞いたことがない」と言われた
大体こんな感じ
こんな風に言われると思わなかった悲しいという内容で
特に「紙原稿」ついての言われ方にショックを受けて落ちこんでる様子が伺えた
↓
これがRTでジャンル内にじわじわ広がる（不備報告ツイと電話対応の紙原稿～のやりとりがセット）
↓
事情を知った同カプ大手（フォロワー万超え）がその対応に憤慨、印刷所を調べて名指しで批判（※
119:確か文中で『印刷所が交換対応しないというのは嘘だ』とも書かれてた筈） ↓ イベント直後という事もあって被害者元ツイ含めてRTでジャンル内に爆発的に拡散 ↓ 該当カプ内では同印刷所利用者多数だったが印刷所に対して否定的な意見が目立った 一連の対応に憤り印刷所公式ツイに凸してる人もいた ↓ 被害者が印刷所の刷り直し対応を報告（ただし電話対応の酷さについてはこの時点でも許しがたい様子で怒ってた） ↓ 「当事者同士で問題解決したようなので」と大手も該当ツイを削除…で丸く収まったように見えた ↓ そして本日突然のブログ更新 ちなみに被害者に事前連絡なし 騒動が大きくなって被害者ツイ垢に鍵かける
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:46:36.04 QydfGaTe.net
ツイートそのものは可哀想だね、原稿ミスもあったよね程度で別に炎上してなかったけど、作った当人じゃなくて周りが騒ぎ立てまくったのと、曳航が慌ててブログで悪手やらかして大火事になったよなこれ
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 19:49:57.19 HyDoBAG9.net
電話が火種でブログでガソリンぶっかけた感じだな…
どっちかで止めてればサークルドンマイで終わったのに
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:03:05.12 aJEl6O9Y.net
てか>>117見た感じ丸く収まってるじゃん
ブログ更新しなければ終わってた話だよね
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:13:49.72 4dyB1pAA.net
第三者が特定して油注いだんだけど元々の
・話し合いの中でやたら「紙原稿だから仕方ない」的な事を連呼されて凹んだ
・不備の件をツイッターに書くことについて尋ねると「良いですよ、本の購入者はフォロワーさんですよね」と決めつけた言い方をされた
・「印刷所の交換対応なんて聞いたことがない」と言われた
これ勝手にへこんで私悲しいアピしてるだけで言われてること間違ってるか？メンタル粉砂糖か
購入者全員フォロワーだって言われたわけでもあるまいし、フォロワーに多いのは事実じゃないの？
あと印刷は紙原稿ならそうなることはあるしこれで交換対応なんてありえない
どうしてもきれいにしたきゃ校正ある某社とか金かけて使えよ…
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:14:09.23 Wydf7Lsw.net
>>107
なにこのあからさまな曳航社員 …全てのやり方に引くわ
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:15:36.86 Z8l1MYmV.net
だから交換対応なんか求めてないのに問い合わせたらまるでクレーマーのような扱いされ酷い対応されたことを愚痴ったんだろうよ…
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:16:09.64 I4HiGAGc.net
勝手に悲しいアピールじゃなくて電話対応がまずかったのは曳航も認めてるしそこちゃんと謝罪すべきだよね
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:17:48.96 F70BRU0x.net
>>121
全然事態把握せずに被害者が悪いって叩いてるのな
交換対応してないんだって
問い合わせの電話をクレーム扱いするのと思考回路一緒だよ
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:19:14.71 jqqMiXvd.net
自費で刷り直そうとして問い合わせしたらこう言われたって話じゃなかった？
そもそもクレームつけてないでしょこの被害者さん
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:19:57.50 Gdt6GS4W.net
>>121
悲しいアピしてるだけで印刷品質にクレームつけてなくね？
それクレーマー扱いして、そちらが炎上するかもよ？ってブログ書く企業どうなん
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:20:36.12 qZfVTXbA.net
>>121
購入者は皆フォロワーですよねって言われたんだよ
＝お前の本なんてフォロワーしか買わないでしょって言ってるようなもん
あと交換対応する印刷所なんかないってそんなわけないでしょｗ
同ジャンル同カプだけで見ても傷や汚れで頒布後に無条件に交換受け付けてた印刷所いくつかあるよ
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:22:22.82 QWFQ+EaC.net
サークル側が吉牛を狙ってか簡単に特定可能な会社の愚痴を
わざわざツイートするのもいやらしいけど
企業が一見冷静な対応に見せつつ感情的に個人を攻撃するような発信しちゃうの怖すぎ
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:22:28.00 dmx9btrU.net
>>126
原稿にゴミ？のようなものがあるんだけど再版したい場合には新しく原稿を送った方がいいのか？(原稿が汚損してるなら新しいの送りたい)みたいなことだったよね
普通に考えたらこれはクレームではない
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:25:12.15 qZfVTXbA.net
あと塗り足しの件については確かに作者に非があって本人もそれを認めてるけど、見た感じ1.5mm程度のズレには見えなかったな
いくら塗り足し作るとはいえあんなに大幅にずれることなんて想定しないから単純に品質でも避けたいと思った
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:26:24.08 KPT5GEaD.net
一度綺麗に刷れなかったのによそに行かずにまた使おうと思ってたんだもんな
自分だったら即印刷所のせいだと思って速攻で他に行くわ
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:27:49.51 ssNa3irL.net
>>131
そもそもこれまでは同じ原稿の作り方で問題なかったわけだしね
アナログ得意なとこならあそこまでずれないだろうし
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:28:40.38 Xeq7Ef1u.net
>>121
なにこいつ
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:29:59.06 xCm0cYxm.net
曳航の電話対応した社員、社長の子供かよって思うくらい
ひっでえ対応だな(社員教育なされてないという意味で)
ブログ書いたやつも
よくこんな会社続いてるな
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:29:59.46 Ujd+pKCf.net
ツイ見ててもそうだけど問題になってる「交換」の意味が
不備のあった本の刷り直しという意味での交換なのか
購入した人から不備のあった本を交換する作業を栄光が肩代わり
の二通りにわかれてる気がするんだが気のせいだろうか…
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:30:09.11 Z61t0L0k.net
>>121
ってツイで捨て垢で栄光擁護してるひとかな
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:33:40.00 Xeq7Ef1u.net
電話応対の不味さは当の曳航側がブログで認めてるんだよなあ
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:35:19.05 jqqMiXvd.net
>>135
ブログ書いた人って社長じゃなかったっけ
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:42:27.42 +JRRKz4T.net
>>139
社長が子供だっていう皮肉じゃないの？
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 20:45:44.63 sfJu053K.net
>>105
ありがとう！
曳航は問い合わせとクレームの違いわからないクソ会社と覚えておこう
同人者でもクレーム対応の仕事してる人いるだろうに
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:02:08.35 QydfGaTe.net
周りのジャンル者と曳航が過剰反応しすぎて炎上騒ぎになったんであって、
利用した本人はここまで大ごとになるとは思ってなかっただろうし、したくなかったような…なんか可哀想
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:19:30.99 eKEFS2KK.net
いやしみじみと曳航は普通に対応おかしい
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:26:16.65 UUtHoL42.net
擁護してる奴らもクレーマーに負けずに頑張れ曳航さんって感じだもんなあ
一方的にクレーマー扱いされたサークル側が本当にかわいそうだよ
あんなブログ書かないでおけばサークル側も穏便に済ませて
これからも使わせてもらうって姿勢だったのに
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:43:28.23 s5CFGIS4.net
問い合わせをクレームと捉えたあげくクレームとクレーマーの違いを理解してなくて対応間違ったでFA？
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:43:46.00 nE6/isVM.net
>>128
本来は売った側の責任で交換対応するべきなんだけどね
それをやっちゃったところがあるから今後も言われるだろうね
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:50:03.41 eKEFS2KK.net
何度か指摘されてるけど「交換対応」の意味も
あちこちでねじれてるんじゃないかという気がする
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:50:24.40 yHwQWj31.net
>>128
そりゃ傷やヨゴレが酷かった場合じゃないの？
今回の件は流石にアレで文句いうの普通にクレーマーだよ
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:54:50.18 KPT5GEaD.net
売った側ってサークルなのか印刷所なのかどっちなんだ
印刷所もサークルに売ってるわけだしサークルも買い手に売ってるわけだしでよく分からん
まぁ同人誌だから売るって言わないけど
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:56:33.62 eKEFS2KK.net
>>148
このスレのログを読み返すことをおすすめします
曳航さんとこて信者も口汚くて短慮で印象悪くなったなあ
検索しただけの印象だけど
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 21:59:41.59 Gdt6GS4W.net
>>148
曳航が晒したメール的にただの問い合わせなんですが
汚れ見つけたから再版ではきれいにしたいってクレームになる？
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:11:01.50 gUfLoTYy.net
最初は曳航も問い合わせ�
155:ﾁて書いてるんだよね それが途中でクレーム対応中になってるのが感情的に書いてるように思えるしその上推敲もせずアップしサークルは叩かれあげく説明なしでブログの削除では企業の対応としてはお粗末に思える それにあれだけ自社は悪くないという説明をしているにも関わらず録音された電話内容を一切書き起こさないのはそこで余程まずい対応をしているんではないかと勘ぐってしまうな その辺りきちんと説明してほしい
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:13:12.14 UUtHoL42.net
顧客との電話の内容をもし録音してなかったらそれはそれで使う側としては不安だよね
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:40:46.57 yHwQWj31.net
流石に録音はしてないでしょ
なんか印刷所側を巨大な組織だとでも思ってるの
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:43:13.94 kqceUc2E.net
ツイ見てるとブログ見そびれた人大杉
自分まだページ開いたままだから見せてあげたいわ
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:43:38.42 JANGgYeY.net
>>105
ありがとう。今北らもう消されてるのかよ
顔真っ赤にして感情だけで書いてるのが伝わってくるわ
これが企業の公式ブログだなんて…
>2014年10月にタイムラインに数時間に渡り「栄光印刷」「乱丁」が
>ランクインするほどの炎上騒ぎを体験しております。
>これはイベント当日から印刷会社（栄光）を強い言葉でSNS上で非難され、
>その翌日その原因がサークル様本人にあると判明して大炎上してしまいました。
>栄光が炎上したのではなく、ご本人がたいへんな事になりました。
これなんて牽制のつもりが完全なブーメラン
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:47:18.27 JANGgYeY.net
>>154
>栄光では接客品質向上のために
>CTI（Computer Telephony Integration）システムを導入。
>登録された電話で連絡をいただくと、受信した時点で会員情報（注文履歴）と
>電話履歴も表示され、通話は電話交換機（サーバー）に
>自動録音される仕組みになっております。
>
>サーバーに保存された30分50秒の通話内容を確認しました。
>初動で対応したスタッフと違うスタッフが、事情を十分に理解せずに
>対応したために会話にズレが生じておりました。
>お客さんの質問や、望まれていることを汲み取れずに
>誤解を生みかねない説明を展開しておりました。
>この点は非を認め、お詫びいたします。
曳航はハイテクだね！
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:49:03.64 nXTn7NY8.net
>>154
お前はごちゃごちゃ言う前にとりあえず>>105を読め
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 22:50:12.12 9IePXeUf.net
>>156
ご本人が大変なことになりましたって、どんなに相手が悪くて自分側が正しくても企業の言葉使いじゃないわ
今回の流れで出すのもどう好意的に取っても皮肉や嫌みでしかないし企業の公式の文章として皮肉や嫌みはありえない
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:04:08.61 EU+xl+At.net
笑った
もうだめだここ
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:05:27.13 iJM1ALKG.net
>この記事を書いた人
>okada ／ 記事投稿数：70
>栄光の二代目社長。運動神経は悪いが、心は熱い！
>ロードバイクが命の週末ライダー。今は真剣に2020年会場問題に奔走中。
しかも糞記事書いたのは現社長かよ
トップが率先してこんな姿勢の企業こりゃ駄目だわ
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:11:53.75 cYCj9ESU.net
同じロード乗りとして
あんたはチャリなんか乗ってる場合か
と言いたくなるな
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:12:44.91 9qdPfceh.net
後追いだから詳しくわからないけど、普通に自社の製品に対してのプライドがなさそうだから使いたくない
ズレててもゴミ入ってても当たり前みたいな所は嫌だな
自分が社員なら良い製品作って客を喜ばせたい
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:14:02.33 Z+zGgOVa.net
またこの程度で返金交換させようなんてクレーマー怖いツイが回ってきたけど
サークル側は別に返金交換させようとしたわけじゃないんでしょ？
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:15:40.75 QLs0G455.net
むしろお金だして再版しようとしたけど…
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:18:24.14 iJM1ALKG.net
紙原稿だから紙原稿だから連呼したり
お前の本買ってる奴はみんなフォロワーだろ
的なこという電話対応者のしつけのマズさを完全スルーしてるのが気になる
スルーして話すり替えてるから事実なんだろうな…
再教育します改善しますマニュアルなりを徹底します位言えないのか
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:28:10.62 gUfLoTYy.net
>>164
返金させようとしたとか交換代行させようとしたとかブログが消されちゃってるからあやふやな状態で色々言われてて本当に悲惨なことになってる
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:29:13.83 gUfLoTYy.net
途中で切れちゃった
悲惨なことになってるよね
曳航のブログによれば当人の問い合わせは原稿を再送した方がいいかというだけのものだったはずなのに
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:30:01.85 WETr3G9D.net
>>163
ゴミはなあ
ツイで擁護する奴もいてこのくらいって言うけど睫毛サイズは案外大きいゴミだぞ
アナログ主流の頃の自分の本でもそんな大きなゴミ入った事ないし
他のサークルの本読んでても滅多に見ないわ
よくある事みたいに言ってる奴が信じられない
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:30:26.03 tydS+zKX.net
>>164
ソースの無いデマ流してるのどんな立場の奴なんだろ
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:33:04.15 9qdPfceh.net
>>169
どんなに小さなゴミだったとしても、自分が社員なら気付けなかったら悔しいし、
このくらいよくあるなんて言われたら恥だよ
別にここしか印刷所ないわけじゃないし、他の所使うよね
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:39:33.54 0keaTjOi.net
呟いた内容一言一句同じとはいかないけど大まかな流れは>117参考にして
補足すると被害者は問題発覚当初は自費で再版したもので交換を行うつもりで
購入者への謝罪と一緒にそういう呟きをしていた
その後印刷所に問い合わせた結果
印刷不備分と同数を再版の余部で賄うっていうのが最初の対応だった筈
被害者はともかく電話担当者の言動の酷さは嘆いてたけど
補償内容について特に不満は言ってなかった
これ大手ツイで印刷所名が判明してジャンル内で広まるにつれて
被害者以上に周囲の方がヒートアップして論点もズレていったんだよね
ジャンル外まで拡散される間に問題視してる部分が変遷していった気がする
最終的に不備への対応は自費再版+余部から刷り直しに改善？したけど
代わりに被害者が受けたダメージ大きすぎる…
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:39:40.15 7SfDv7Zs.net
つーか何で曳航はブログもtwitterも消したの
憶測が飛び交って余計炎上してるのにその後だんまりはないだろ
これだから対応が良くないって言われるんだぞ
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:45:38.18 iJM1ALKG.net
電話受信時点で注文履歴が表示される
＝注文履歴見ながら電話対応しているなんて書くから
「フォロワーしか買ってないんだろうから聞いてみたら？」
みたいな言い回しの説得力が増したな
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:47:52.19 RRfdY/hD.net
グラレベルに使いたくないところ入りだわ
もし完成品におかしい所あって問い合わせたら社長が直々にこんなクレームきた俺たち可哀想ってされるとかゴミすぎる
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:48:49.12 WETr3G9D.net
>>171
雑な仕事してるのがデフォルトだと思われるのは悲しいな
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:50:46.24 tydS+zKX.net
ブログさえ書かなければ早々に終息しただろうになあ
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/08 23:57:17.93 eKEFS2KK.net
>>174
そこら辺の情報ちらつかせながらのまずい応対が
大手か否かで態度変えてるのかと思われた原因ではと
差別はしてませんから！の弁明のための記事内容だったはずが
がかえって憶測を補強してしまってるような
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:01:46.39 GXzW3Pc4.net
本人に余波が及ぶことがあります、なんて書いてたけどサークルに燃料かけて放火して証拠隠滅してんじゃねーよ
14年と同じ悪質クレーマー扱いされてるじゃん
誤解を解こうとしても不備原稿の癖にって言われてどうにもならんわこんなの
きちんと対応していればサークルが不備直して再版、ゴミ混入に対しての＋＠サービスで終わった話だろ
社長も自分でそう書いてるくせに悪いのはうちじゃないって印象操作すんな
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:03:56.30 PUUHgYpw.net
アナログ原稿好きだから
アナログ原稿sage的言い回しする奴が対応する印刷所は使いたくない
ケンカ腰スタンスは変わらないと言ってるし
現社長のうちは使わないよ。さよなら曳航
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:06:41.06 PUUHgYpw.net
社長があんなブログ公表しなければ
「電話対応に当たり外れあり」で済んだのに
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:09:20.86 KAKMIr5u.net
サークル側を叩いてる曳航信者達は曳航側に電話対応の不味さがあったのは
今は消されたブログにも書かれてたのに完全にスルー状態だね
せめて事態の終息の為にも自分達で保管してると証言した
録音データを問題の部分だけでも書き起こしでいいから開示して欲しいなあ～
ここにきて公開出来ませんみたいなこと言い出したら笑うんだけど
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:09:58.75 OYCaGXL4.net
社長があんなだから社員もちゃんと意志を受け継いでるんだな
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:12:00.25 G8CZUMOL.net
というか
「トラブルが起きた際にこちらとのやり取りを栄光側が勝手に抜粋して晒されることもある」
という点だけでも使う選択肢から外れるな
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:14:20.67 6OgrxEIY.net
向こうの判断で何暴露されるか分かったもんじゃないもんな
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:19:13.82 AZ/7RGtT.net
勝手にやりとり晒すような所に個人情報渡したくねー
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:28:27.81 6yh8Ya8A.net
ちなみに印刷所の「交換対応」云々の件
これ今回の被害者にとってはマイナス要因にしかならんのだけど
この被害者と同カプの最大手が印刷品質にこだわりの強い※人で
過去数回ほど印刷不備（汚れと掠れ）を理由に印刷所が受付窓口の交換対応してるんだよ
（※個人的な印象では割と軽微な薄いインク汚れに見えたけど多分こだわりなんだと思う）
まあ大手はそもそも刷ってる桁が違うし個々のサークルの案件を比べるのは無意味なんだが
同ジャンル内でそういう前例があったのは事実
だから今回の件では被害者自身が同様の対応を求めてた訳でもないのに
印刷不備はしっかり印刷所に主張するべき！
被害者さん泣き寝入り良くない！っていう周囲の空気が多少あった
おそらく曳行はこの辺の事情も把握してたからこそ
一方的に「交換対応」の言葉の意味合いを断定してるんだと思う
>68でも指摘されてるけどこの部分のブログの説明もわざとらしいし
あれは被害者に対する印象操作にしか見えない
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:37:28.23 oPopMtFs.net
いや初手自分で再販しようって人に対して過分な予防線にしか見えん
周りにけしかけら
192:れてやってくれと言い出したとしても うちでは発行部数に限らずこれこれこういう以上の対応は できかねますと線引すりゃいいだけ 外に向けてもガイドラインとして出せばいいだけ 勝手に先回りの予防線貼って話ふらつかせてるのは曳航だわな
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:38:33.96 2efl9cFz.net
一部のあほのせいで叩かれたサークルが気の毒すぎる
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:45:56.36 LZA6W2MW.net
なおリアルタイムで
これだから初心者サークルは…だの
原稿もまともに作れないならアナログすんなだの
叩かれてる模様 可哀想すぎるわ
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:46:12.88 SiNOECCO.net
サークル側のツイートも当初は断ち切りミスも印刷所のせいみたいな印象受けたよ
あとから自分のミスだってツイートあったらしいけど鍵掛けちゃったから
自分はその辺のツイートは見てないけど
曳航は自分とこの非に関しては詳しく説明してないし都合の良いことだけ書いてる感じで不快
企業が個人の顧客に対してこういうことしちゃうのはなあ…
電話応対に関しては実際にどうだったか第三者には分からないけど
あの攻撃的なブログ見ちゃうとやっぱ高圧的だったんだろうなと想像してしまう
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:50:43.69 Jn2sYQKE.net
企業にあんなブログ書かれていろんな人に叩かれたら鍵もかけるだろ
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:51:48.48 s2zZz1PW.net
原稿が完璧な仕上がりとは言えないかもしれないけど今までちゃんと印刷できてたのにこんなズレるのかって思いもあったんじゃないの
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 00:55:22.16 ODT/Djqq.net
話はまとまって終わりかけてたみたいなのに何でわざわざ放火しに来たんだ曳航
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:02:09.44 2efl9cFz.net
サークルも悲しいけど再販で使うし、大事にする気はないって言ってたのに
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:03:18.03 NOPZAS7O.net
信者にヨシヨシしてもらおうとしたのサークル側じゃなくて曳航側じゃん
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:05:06.60 GXzW3Pc4.net
裁ちきり・塗り足しについては、
＞今まで通り塗って出していて、これまでは不備がなかった。
＞今回初めての不備で塗りが甘いと最初の問い合わせで言われ、もっと塗っとけばよかったと作家も反省。
らしいよ
もっと早くに指摘してれば学習したんじゃね
印刷所はママじゃないって反論来るかもだけど、クレーム避けるためにはそういう労力も要る
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:06:07.20 hhafI+XL.net
>>174
刷ったの50部くらいだったのかな？
それにしてもその言い方はないよなぁ
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:06:49.22 rkjI/Ju+.net
3ミリまではずれることがありえる前庭としても原稿の写真見たら曳航の質の悪さが目立つよね
もっとアナログの扱い上手いとこにお願いした方がいい
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:20:52.17 ibhpZSBm.net
鍵かけてるけど本人もう筆折れそうじゃん
可哀想すぎるわ
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:23:41.52 ibhpZSBm.net
>>198
連投で申し訳ないけど今回の件でフォロワー増えてるとはいえ1800もフォロワーいて50や100ってことはないと思う
それでも曳航にとっては取るに足らない部数だったんだろうけど
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:30:58.72 6yh8Ya8A.net
それにしても曳航はあんなブログ書いて本気で利用者の理解を得られると思ってたんだろうか
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:31:50.96 6OgrxEIY.net
実際あれのせいでサークル叩く奴一気に増えたやん
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:33:12.43 iW0fcAaq.net
鎮火しそうなタイミングでわざわざあのブログ上げたのは凸に社長がキレたからだと思った
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:37:28.94 rIvIEssw.net
当事者が凸ったわけでもないのになあ
つくづくサークルがかわいそうとしか言えない
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:37:48.66 W5uH9WCn.net
検索すると必死に擁護しながらブーメラン投げまくっている鉄男が出てくるんだが
儲は盲目
211:的にしか物事を見れないんだね そんな人達にフルボッコにされる被害者に同情する
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:38:50.56 xm7GeTU6.net
>>202
ツイッター見てると時系列も分かりやすいし冷静に事実だけ書いてるとか言われてて草はえたわ
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:40:28.40 lidS9c/v.net
被害者が消火しようとしてたら周りがどんどん焚き付けて最終的に曳航社長がガソリン撒いた感じ
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:42:08.41 pmEnpNIW.net
公式垢に凸ってる野次馬根性丸出しの奴見たわ
いかにも真実を明らかにして欲しいですみたいな書き方だったけど
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:45:10.45 4tQfZekd.net
何も言わずにブログ消したのが一番印象悪い
消してもいいけどせめて何か一言でも消したことについて言及しておこうよ
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:46:41.43 rIvIEssw.net
流れを最初から全部見た上でサークル側がおかしいって判断して叩いてますって言ってた眼鏡アイコンもいたわ
全部見てた割にはそもそもの発端はサークル側は曳航の電話応対で傷ついたことで
な騒ぎを大きくしたくなかったということにも触れないんだな
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:48:19.06 oNKc0sgp.net
>>199
仕上がったページの画像見ると5～6mm描き足して切れるか切れないかくらいだよね
3mmだと白い部分が下に出来そうなくらい上にズレてる
流石に5mm描き足して駄目なら刷り直してくれると思うけど今回の件知ったら問い合わせしたくないなw
どうしても曳航じゃないと困る時以外はアナログならよその方がいいね
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 01:58:31.04 5PcUZj7+.net
>>206
って感じとかみたいなやり取りとか憶測と思い込みでよくあそこまで書けるなと思う
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:06:26.85 PUUHgYpw.net
電話対応なんて主観だからなーと思って見てたたけど
社長のガソリン記事のお陰で曳航が糞だったと確信持てたわ
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:06:46.55 5S39P4JH.net
サークル側は後で自分の原稿にも不備があったことを認めてるのに
鉄男アイコンの奴は基地外クレーマー断罪でもしてるつもりなのか？
曳航を擁護してるようで背中から撃ってないかアレ？
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:16:32.03 v4ag6PZ0.net
電話対応で傷ついたことが問題なんですってさー発端からしてなあ
でも実際紙原何だからこうなりますよ？っていわれて私だって悪かったけど一生懸命描いたのに
って誘い受けだったい購入者には印刷所わかるわけだし
報告者が気持ち悪いよ…ヤバスレだから普段から曳航嫌ってる人が叩くのは分かるけど
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:20:23.76 iW0fcAaq.net
サークル側は気持ち悪くて曳航のブログには何とも思わないの？
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:21:08.11 ph70wkPl.net
触るなよ
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:25:17.83 PUUHgYpw.net
> 頒布された本にミスがありご迷惑をお掛けしている場合でも、本の交換をサークル様に代わり栄光が行うことはありません。
> それは今までもありませんし、これからもこのスタンスは変わりません。
> それは、買われた方の実名・住所を扱うことでもあり、サークル様には申し訳ないことですがお断りしております。
電話対応の話でこんなこと突然持ち出すから
誤解招くってなんでわかんないんだ
サークル側はそんな事言ってないのに
曳航の馬鹿電話番が「サークルに代わって交換対応しろて言ってやがる！」
って勘違いして腐したってだけだろ
そこゴメンナサイだろ、社員も社長も揃って馬鹿だな
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:25:50.15 pmEnpNIW.net
原稿の不備の件もさ
これまで面倒だからか一切指摘せずに印刷してきてて
自分に都合が悪い状況になると不備を盾にして威圧してるよな
印刷会社側に指摘する義理も義務もないけど
だったら鬼の首でも取ったようにブログで
226:あげつらう権利もないだろ しかも作者側は自分のミスに気づいてからは認めてるのに
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:29:10.74 6yh8Ya8A.net
曳航擁護派はあの長文ブログを読んでも引かない神経が凄い…
ていうか第三者が騒いだせいで炎上したっていうけど
それ大多数は同ジャンルの作家連中じゃん？
このジャンル女性向けの中でも今かなり盛況で
利用してるサークルも多かったからこそ一気に話題になったんだよ
普通の感覚ならサークル間で印刷所の悪評が立つのを最も恐れるし
顧客離れを心配して穏便に済ませると思うんだが
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:38:56.17 OKjPQs02.net
URLﾘﾝｸ(info.eikou.com)
＞そして社長が代わり、特にこの5年間はユーザーインターフェースの改善を徹底的に行いました。システムと接客の心構えの両方です。
体質変わってないじゃんね
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:39:35.15 zlsLd/a0.net
大手の名指し拡散で炎上したのに
ジャンル内では大手だから批判せず印刷所叩いてる感ある
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:43:12.95 2efl9cFz.net
万単位フォロワーに名指しされたのが発狂ボタン押したのかもね
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:43:26.03 5S39P4JH.net
炎上したのはその後の対応が最悪だったせいじゃね？
作家と曳航のゴタゴタも丸く収まりつつあったのを
そのタイミングであのブログを投下したからだろ
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:43:44.42 2efl9cFz.net
フォロワーじゃないサークル
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 02:47:28.65 oNKc0sgp.net
>>223
そりゃ一旦収束したのにガソリン巻いて火を付けたのは印刷所だし
>>117読んでみ
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:02:14.47 HGG4JAJA.net
鉄男アイコンずっと被害者に粘着してるけどこいつがRTしてるのもこれまた決めつけで被害者を叩いてるのな
そりゃ穏便に済ませようとしてたのを企業に突然晒しあげられてお前らみたいな凶暴な信者に襲いかかってこられたら鍵かけるだろ
被害者本人は印刷所名を晒してねえし晒されたことについても
被害者が印刷の不備を必要以上にあげつらう意思がなかった以上
あとは印刷所側が冷静に対処すれば鎮火した案件だったのにな
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:13:06.99 X1f1ChOz.net
第三者大手がRTしてる同ジャンルで印刷不備があった別の会社は
個別にメールフォーム作って全部会社負担で交換対応窓口作ってるから
曳航のクズさが際立つ
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:15:54.60 GXzW3Pc4.net
>>223
大手だからというか印刷所相手に泣き寝入りいかん、ってジャンルの空気があったって>>187が書いてた
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:17:33.68 PkzC+jMG.net
これで被害者が筆折っても叩いてる奴も曳航も責任なんか取らないわけで
かわいそうだ
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:22:15.96 NeZU7/sg.net
なんだか整理がついていない様子のブログアップ
↓
説明もなく削除
ってだけで仕事が雑で行き当たりばったりだし
印刷物もそういう扱い受けるのかなと不安を感じる
仮に曳航や曳航擁護の主張通り基地クレーマーによる繊細すぎるクレームだったとしてもこの対応だけで曳航に原稿預けようとは思わない
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:35:20.26 yoem8am6.net
半日も経たずにあの高圧ブログ消しちゃうってそれ事実説明じゃなくてただ個人攻撃しましたって事になっちゃってるようなもんじゃん
どうして何も言わずに書いたり消したりしてんのか、明らかに感情的な行動でとても企業のやることとは思えない
これから何かトラブった時に問い合わせしたらクレーマー扱いされて結局SNSで一番被害受けてんのもこっちになるとかたまったもんじゃないわ
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:48:04.24 G8CZUMOL.net
>>219
昔から印刷所が交換まで請け負ったケースってちらほら聞くけどなあ
だいたいが大手で交換対象の部数も多くて
個人レベルでは対処
241:出来ない場合だけど 栄光は万部単位の大手で交換必要なミスが起きたとしても 交換作業はサークル側でやって下さいってことだよな
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 03:57:51.82 es5oL4rW.net
なんのアナウンスもなく消しちゃったけど訴訟準備かな
ツイ検索したらノンブル打ち間違えたことが原因で乱丁になってしまった本なのに
罵詈雑言吐いたサークルのせいで説明するために表に出て状況説明したあの件についても
ノンプル打ち間違えサークルを被害者って呼んで
公開処刑でボコボコにしたくせにって事実とは反することを広めようとしていた人も見かけたし
ここも言いがかりレベルで業務邪魔するようなレスばっかだし
叩きたいためだけに事実無根の叩きしてる人や
嘘の誹謗中傷してるあまりにもひどい書き込みしてる人は震えて眠れって感じ
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:07:24.95 lidS9c/v.net
>>235
ちょっと釣り針大きすぎないかな？
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:13:11.51 EHySonWE.net
>>235
夜中に笑わせんな草
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:22:41.08 974sd22H.net
震えて眠れ(暗黒微笑)
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:23:35.89 ASmTEdF0.net
情弱杉内
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:38:41.96 GziKQGCY.net
2次元ならこういういざこざから3組くらいカップルが発生するのに、現実だとみんなが嫌な思いするだけで終わるから現実はクソ
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 04:45:13.45 M3XyNKrP.net
ほんとにな
被害者は事情を知らない第三者()から悪質クレーマー扱いで叩かれるし
曳航は被害者同ジャンル者からのイメージ地に堕ちたし誰も得しない
ブログさえ上げなければ小火騒ぎで鎮火した案件だったろうに
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 05:11:32.89 2efl9cFz.net
同じ印刷所でアナログの基地外クレーマー居たのが叩かれやすい原因かも
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 05:14:13.99 y+ma8bdT.net
鍵かける前から作者フォローしてるけど曳航の該当ツイ&ブログは作者から電話で問い合わせして削除してもらったとツイートしてた。そのツイももう消されてたけど。
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 05:30:00.36 EHySonWE.net
どうせなら載せる前に一報もらえてりゃまだマシだったのにどこまでも哀れな被害者だな
大人しそうだしおっかない曳航とその信者たちにいじめられてるって構図に見える
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 06:19:47.15 W9o4ubXP.net
勝手に拡散した第三者の大手サークルってどこ
ここが悪いんじゃないの？
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 06:29:05.38 C6YK6HwG.net
洩航は被害者に火をつけた状況で放置終了にするつもりなのかな
相手がもうこの件について早く終わらせたいなら仕方ないか
にしても胸糞
印象は地に落ちたよ
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 06:44:51.70 k5qgXukC.net
電話での行き違いから話がこじれて再度話し合いしてまとまりかけたところにあのブログ
普通のトラブルを取り返しのつかないトラブルにまで発展させる対応凄い
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 07:39:54.07 9Vv5K+wi.net
ある意味安心あるな
絶対にトラブルになる印刷所
落ち着いてきても再炎上させてくれる
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 07:58:35.56 8VI8DEOj.net
絶対に炎上する印刷所と絶対に叩かれる被害者でほこたてすんのやめろw
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 07:59:38.76 s6RbrwE8.net
購入者はフォロワーの流れ微妙に違くない？
栄光「余部多めで対応」
客「待って数把握したいからツイでアンケー�
258:gとりたい」 栄光「購入者はフォロワーなん？」 客「いや違うけど…」 だったよ
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:09:03.62 SiNOECCO.net
個人的には両者ともお近づきにはなりたくないな
なんていうかどっちもトラブルメイカー体質だと思うわ
とりあえず曳航は絶対使わない印刷所リストに入れた
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:17:34.47 06rji1OV.net
栄光「余部で対応」
作者「どれくらい必要かわからないからツイでアンケート取ってもいいか」
栄光「いいですよ。本の購入者は皆フォロワーですよね」
だろ
フォロワーなの？って質問ならこの発言ここまで叩かれなかったでしょ
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:32:39.73 eiZrvEhZ.net
企業に問い合わせするときは録音しなきゃ
勝手に問い合わせさらされるならこっちも晒してやる！って気になった
自分の企業は電話内容録音されたのアップされても削除申請してるけど
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:46:25.51 oY+UKZFY.net
当事のスクショ撮り忘れたけど「本を買われた方は皆さんフォローしてくれてますよね？」みたいなニュアンスだったと思う
これを「買ってるのはフォロワーだけですよね」って要約するのはちょっと違うんじゃないか？
うろ覚えだから違ってたらごめん
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:50:41.76 sa7MGIxL.net
ニュアンスが例えそうであったとしても
フォロワーしか買ってないっていう意味合いとなんら変わらなくないか？
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 08:57:55.38 9DLmqEyB.net
ブログ投稿して気持ちはスッキリしたかもしれないけど盲目儲以外は「もうあそこには頼まない」て判断してるし今後の経営面でいえば最悪の行動
サークル者界隈は発注部数も多そうな母数デカいジャンルなのに全員敵に回して売上減っちゃうね
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:03:01.16 5fCSW+tB.net
>>255
いや違うんでは
アンケートの数字がどれくらい正確性があるのかとかただの確認のように見える
少なくともスレでしか追ってなかった自分はその部分に対しては印象が変わったし馬鹿にしてるようには感じない
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:05:54.37 weN7ddWY.net
正直客も頭回ってなさそうだからフォロワーの所は被害妄想もありそうなんだよな
紙原稿の説明を受けただけで紙原稿が悪いって思い込むくらいだし
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:08:17.39 GEufqpGU.net
>>258
紙原稿の説明受けただけとかは当事者以外わかんなくないか
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:12:30.02 X+4k3mnB.net
電話で実際にどういったかなんてみんな分からないんだし推測で話しても意味ないよ
どんな言い方であれ「そのような意図はありませんでしたがお客様に誤解を与え不快な思いをさせてしまったことをお詫びします」て言うのが普通
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:13:07.18 NOPZAS7O.net
電話対応はそりゃ当事者しかわからんけどブログでメール無断転載して電話対応のこと棚上げで被害者晒しあげしたのはわかるだろ
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:17:07.51 PUUHgYpw.net
>>258
客のメールや第三者の発言コピペでつるし上げてグダグダ言い訳展開する馬鹿社長が
保存された音声データ聴いた上で要約すらせず
「この点は非を認め、お詫びいたします。」
で流すくらいだからよっぽどの事言ったんだろ…30分強にわたって
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:17:50.35 IljjqL7q.net
ブログは被害者の要請で消したみたいだけど一言もなく消すのがまた悪手だなと
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:19:17.86 N2T7P5x+.net
メールの内容をあんな風に無許可で上げられるんだから電話応対の内容も問題なければ出してきたと思うんだけど
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:24:13.35 PUUHgYpw.net
>>222
> 先日は「顧客満足のためのクレーム応対研修」という有料研修にも参加し、
> クレームが起きる要因・クレーム応対がうまくいかない理由・応対の原則と手順や禁句などについて学び、
> マニュアルの精度を高めています。しかし
274:電話対応は生身の人間が行うものなので、 > 声のトーンひとつ・微妙なニュアンスでもクレームになってしまいます。残された大きな課題です。 有料研修で何も学ばなかったんだな…
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:49:39.78 Qmlxg/tS.net
>>174
自分もこれ気になった
同時に部数もブログで書いてしまったようなもんだよ
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 09:53:00.77 OBtjPkVp.net
>>266
どれだけ多くてもフォロワー数は超えない数ってことだもんなぁ
印刷所がタブーぶち破って部数trtrとか勘弁だわ…
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:01:52.62 JDr5Qote.net
ツイをフォローしてなくても
本買うことは山ほどあるのに…ていうか自分はそのほうが遥かに多いけど
曳航は何を根拠にフォロワーしか買ってない認定してるん？
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:04:36.44 P/EOAxxH.net
こういったらなんだけど自分のTLで声高らかに原稿不備掲げて曳航擁護してるの年齢層高めだからこれから廃れていきそうなんだよなぁ
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:06:38.83 OBtjPkVp.net
>>269
わかる
古の同人戦士()みたいな人がみんな「昔はこんなのよくあった！気にしすぎ」って論調なの草も生えない
もはや平成も終わろうとしているのになぜアップデートされないん…
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:29:06.16 oPopMtFs.net
こんなのよくあった→めずらしくなった・気にする人が多くなった
てことは世の中が色々変化してるって事だしな
印刷する側も利用者側もなあなあで済ませなかったから
よりよい今があってまた今も何かの過渡期って事だ
実際印刷の基本的な質はどこも段違いにきれいになったし
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:37:28.82 l10Io4Nk.net
印刷の品質に差がなくなって来た、品質そのものが上がって来た今だからこそ、接客応対で信頼を得ないとダメなんだよな
社会的信頼は金では買えんぞ
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 10:52:22.87 xs87dCA4.net
>>269
正に老害だな
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:03:29.10 oPopMtFs.net
個人的にデジタル黎明期も
「デジタルは～ですので（眉ひそめ）」が枕詞だった時代を知ってるので
本当に時代は変わるもんだなあと
こっちも印刷所も慣れてなくて余計にカオスだったなあ
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:15:12.29 J/PU5gtz.net
そこは違うと思うけどね
アナログ印刷が減って
原稿の作り方が分かってない人、
異物混入が案外あると知らない人が
増えただけ
そして詳しくない第三者が
本に汚れなどありえない！と騒ぎ立ててこの有様
栄光の対応はクソ過ぎるし
被害者も可哀想だけど
不備のレベルは低いと思うよ
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:16:52.33 58uwgJ03.net
>>263
それな
要請で消したならそれはそれで良いけどサイレントで消すなよって思った
次々と普通の企業じゃあり得ない事しててドン引きだよ
被害者もトラウマ級の嫌な思いしただろうにまた連絡するはめになって可哀想
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:20:27.36 Balrylql.net
原稿不備その他もろもろは被害者の責任だし曳航を責めるつもりはないけど
それをブログで発信したのが本当に無理
それがなければ曳航に対して何も感じなかったと思うけどブログで全てを駄目にした
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:31:17.45 mlBuj+du.net
栄光で検索した時に聞きかじって～～ってことでしょ？印刷所乙だねと被害者だけを一方的に叩いてるバカは
まあただ祭りに参加したいだけのバカとしておいといて
ひたすら連投して曳航かばいつつ被害者がありえないと叩いてるアイコンのやつらなんなんだよ
ああいうのが嘘まみれのネット情報に踊らされる奴だろ
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 11:49:57.28 oPopMtFs.net
>>275 レスの流れで本当に時代が変わったなーという話してるだけなんすけど なに突然長々と 原稿不備絶対叩きたい人？
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:00:16.51 2V9uoP/L.net
曳航の社長はビッグサイト問題で積極的に動いてたからこんなことで消えると困るって話じゃないの
被害者からしたらたまったもんじゃないけど
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:07:03.54 bOSxAfO8.net
その五輪問題もコミケなくなると売上が下がるから必死なんだな程度にしか思えない
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:07:34.08 ZahDgFya.net
力社長の日本の女は隙だらけ発言といい、同人印刷所の社長にネットやらせるなよ
感覚が90年代で止まってそう
ネット関係はもっとメディアリテラシーのある若い社員にまかせて奥引っ込んでた方がいいと思う
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:10:31.15 cFCUPniz.net
ムカつく対応でも水面下で終わらせてれば良かったんじゃないの
大事にしたくないようだけどそれならわざわざツイートで
全世界に悲しい報告発信しなくてもいい
お得意のアフターでやってろ
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:14:59.18 GEufqpGU.net
ちょいちょい『そのジャンルもしくはカプに個人的な恨みがあるだけ』みたいな意見が散見されるな>>283とか
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:17:55.07 GXzW3Pc4.net
不備に関しても、今まで通りに原稿作って入稿した結果だし、曳航は同イベで断裁曲がりもやらかしてるから、なんだかなーって感じ
作業に支障が出る不備なら、それを許し続けて質問きたらクレーム扱いって対応悪いと思う
検索してたら他にも質問をクレーム扱いの話あるし
記事といい研修といい対策アピールだけはしっかりしてるけど中身スカスカだなって印象
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:19:35.26 wXLDa6nR.net
水面下で腹立てるだけでブログで発散しなかったらこのスレ復活までに至らなかったのにね
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:24:26.48 GXzW3Pc4.net
ID被っとる
電話対応については、言われたことについての受け取り方は人それぞれになっちゃうから「傷つくのが悪い」とは言えないな
話噛み合わないとお互いイライラするけどね
連投ごめん
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:27:26.12 AZ/7RGtT.net
まともな神経してたら100％悪い訳でもないむしろ電話対応にショック受けたのをぼやいてただけの客をそこはボカしつつメールだけは晒して客が悪いような誘導して
更に以前クレームした客はそいつ自身が大変な事になりましたよwと脅すような社長のいる所に頼みたいと思わないわ
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:30:09.65 0sw8LahV.net
>>283
ブログなかったらこのこと知らなかったわ
水面下云々言うならたったひとりの呟き責めるより企業のブログのほうが世界に広めてるでしょ
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:38:04.22 JWgd0Cp5.net
>>283
こういう風に企業様のやることに文句言うな黙ってろって被害者の口を塞ぐ奴が増えたと思う
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:50:15.91 oPopMtFs.net
自分もブログなかったら問題知らなかったし
アナログ原稿問題で紹介されてたから古くて新しいくらいの興味
でもあのブログだけ読んでも事の発端が意味不明なのにツイだと
サークル叩きの流れなのが不思議で
自分が前提情報知らないからかと思って5きたらこれ
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 12:50:25.75 bqkcOdq2.net
匿名の電話による本当かどうかも分からん怪しいクレームに全力対応させられた自分からすると栄光の社長が羨まし…くはならんわ
言われてみれば確かに不備あったかも重大事故起こして信用問題になる前に改善できて良かったーくらいが今の時代の流れってもんじゃないんかい
わざわざ自分から放火に行くとかマゾいな
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 13:13:20.52 oY+UKZFY.net
ことの発端から見てた側としては当事者が印刷所名を出さないまま第三者が曳航だと断定して話が広まって曳航もう使わないとか言ってる人も結構いたから、曳航からも何かアクション起こしてもおかしくないなと思ってた
ブログの内容は斜め上過ぎたけど
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 13:14:26.91 OExjLQVo.net
ツイ（ネット）に書いたら第三者が好き勝手言うのは避けられないから対応済んでからにしてって言えばいいのに
許可だしたのはその時点の対応で終わる話だと思ったから？
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 14:06:23.23 iAJNLlLH.net
鉄男アイコンが曳航擁護からのサークル叩きだけに留まらずジャンル叩きまで始めてて草
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 14:06:51.02 oPopMtFs.net
総じて印刷所自身のおかしな電話応対が招いた結果だから
印刷所が悪評たてられてもそりゃそうだろうとしか
社内で確認せず30分も見当違いの応答ってアホでしょ
アナログ弱小云々もその見当違いの応答がまねいた自業自得の誤解
その電話がまずかったと気づいてフォローをするまでどんだけ時間かかった？
他の人が騒いだから調査したんなら遅きに過ぎる
最初から最後まで印刷所が自分でまいた種だよ
結局は顧客の抱いたマイナス感情の方が正しかったんじゃんとしか思えないけど
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 14:22:49.39 rXYyePEI.net
>>295
えええ…それもう結局利用者のジャンルに恨みがあってそこに持って行きたかったんじゃない？
それか大穴で（？）印刷所の中の人だったりして
自ジャンルアイコンで延々と他人の問題を叩きまくるなんてそれこそ同ジャンルにいたら迷惑だなあ
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 15:36:55.50 EXrDsXmO.net
鉄男アイコンへのリプはお前こそ第三者なんだから憶測でサークル側を叩くなっていう全うなツッコミじゃん
それをジャンル全体の問題にすり替えてなお被害者叩きに持っていこうとするのが痛すぎるわ
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 15:54:19.08 mrMJ8r3V.net
ねこで誤字指摘されてばかにされたwww
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 16:05:19.64 vcWTKsYW.net
いきりツイBBAこわすぎィ！！
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 16:35:48.58 CClqBLrH.net
曳航の電話の行き違いはいつ発覚したのかいつ謝罪したのか
噂に聞くサークルさんの様子なら自分がかばってた印刷所側が
すいませんて言ってきたらすぐに解決報告しそうなのにと思って
そしたらそこで誤解でしたって拡散をサークルさんもできたんじゃない？
>>105 そこのとここれを読んでも良くわからないんだよなあ
電話の件で「謝罪します」と書いてるけど
ブログ読んでる不特定多数に謝っても意味なくない？
んで「○○の時点で誤解を解き謝罪いたしました」て経緯報告でもないし
あんな滅茶苦茶読みにくい文で印刷所は悪くないと言いきれる人すごいね
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 16:50:54.81 GFL2pPp/.net
原稿の不備とか電話対応でどっちに非があるのかは途中から見てたから判断できないけどとりあえず>>186だ
個人を晒し上げこわい
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:19:53.15 nnoGbkdp.net
個人晒しあげなんかしてたか？
あのブログじゃ誰のことかわからなくて
特定するの結構苦労したんだけど
大手サークルでもない名の通ってないサークルを
みんな知ってるって前提で話してる人身内なの？
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:22:08.66 8uzAtz5g.net
それはブログがあげられてすぐに気づいたサークルが鍵をかけたからでは…
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:24:19.79 nnoGbkdp.net
鍵かけて間もなかったからサークル側のツイート読めたんだけど
紙原稿と言われただけで悪く取ったり
原稿自体に不備があったことはお口にチャックだし
曳航擁護っていうかサークル側に不信感なんだよ
身内の第三者はちょっと落ち着いて
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:26:09.25 4QmtWM0/.net
身内どころかジャンルも全然違うとこだけどスレで
317:話題に出てるの見てツイ検索かけたらすぐ引っかかったよ
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:27:01.22 TX7T2jtP.net
多分みんなそれ以上に曳航にドン引きしてるだけだと思うよ
あといきなり身内認定する人の方が落ち着いた方がいいと思うよ
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:27:02.40 2qq/sQI0.net
塗り足しに関しては今後もっと気をつけるってツイートしてたけど
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:28:20.10 GD9ijxAz.net
紙原稿と言われただけで悪く取ったんじゃないでしょ
それこそサークル側に悪く取って読みとってるじゃん
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:33:24.52 V2S/OHh8.net
第三者が紙原稿差別だの少部数差別だの被害者からの情報を都合よくこね回して
断定した誤情報を核酸したり曳航の垢に凸ったりしたのが炎上を悪化させてたと思うわ
いきなり第三者は黙れとだけアナウンスしたら本人達はまたいらんゲスパーするだろうし
曳航のブログもそこを誤解招かない為に印刷所側の責任や不備の説明を前置きに入れたら
言い訳すんなって怒る人達がいたり問題はそこじゃねぇって炎上が加速した印象
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:33:41.04 p7xNfBCi.net
炎上っていったってタバコの灰が床に落ちたねレベルだったし、曳航が火消ししようと焦らず、淡々と自分と相手の双方の利益をうまく勘定しながら応対してればもっと丸く収まってたのにな
悪いけど、ツイートや作品見た感じ利用者はそんな頭回りそうな人じゃなかったし
TLに曳航の社長ブログ流れてきて見てああ…って思った
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:34:22.71 DfEbpI0S.net
>>305
特定するのに結構苦労したのに直後に鍵かけたサークルを見つけ出してツイート読めたのか
擁護したさに設定が破綻してるからもう黙りなよ
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:41:12.17 C6YK6HwG.net
個人的には洩航の企業としての対処がありえないと思うから被害者にも非が～とかそういう問題じゃないわ
社長名で出したら言い訳きかないのに何であんなこと書いちゃったんだろ
社会人として会社で働いたことのある人ならあのブログのまずさ分かる人が多いんじゃない
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:44:09.35 yhDr0uFi.net
話ついたから愚痴ツイや大手が印刷所の名前出したツイも消されて収束しつつあったところにあのブログだったんでしょ？
あのブログだって「当事者同士で話し合っている、第三者の憶測による拡散は困る」ってだけなら問題なかったと思う
不備有ったし完璧にできないものだから仕方ないだとか過去のクレーマーみたいに炎上しますよっていうのはいらない
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:47:45.84 G8CZUMOL.net
ブログ削除もサークル側がお願いしたから消えたってことになってるけど
単に社長が暴走してアップしたけど
ほかの社員がやばさに気づいて下げさせたタイミングが
たまたまサークル側のお願いのタイミングとかぶっただけなんじゃないだろうか
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:48:44.51 Balrylql.net
曳航がツイートしたのが12時頃で被害者が鍵垢になったのは16時前後だった筈
自分も見てたけど被害者側は自分も悪かったって呟いてたわだけどな
鍵かけたあとは知らん
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:50:34.42 TX7T2jtP.net
削除するならするで何かアナウンスしないと今も利用者が叩かれっぱなしなんだけど
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:50:51.86 nnoGbkdp.net
ていうか曳航がブログあげたから騒ぎが大きくなったんじゃなくて
第三者が曳航に凸したから曳航が事情説明に上がらざるを得なくなっただけだよね？
身内で吉牛してるだけなら身内で収まったのにね
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:51:14.19 IeHU8leO.net
削除しろとは言われたけどそれにあたって説明しろとは言われなかったので…
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:52:20.92 IeHU8leO.net
特定するのに苦労したなら騒ぎになってないじゃん
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:53:19.97 nnoGbkdp.net
>>312
うん結構苦労したよ
結構いろんな語句で検索したよ
そしたらサークル側のツイートスクショしてる人がいて
そこからIDがわかってキャッシュ見れたんだよ
〇〇を叩かなければ擁護理論の人こそ黙ってて～
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:53:54.64 Balrylql.net
>>318
第三者個人の凸なんだから個人
334:間でやればよかった なんでブログにあげるのかって話してるんだよ
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:54:08.18 GdTQ5prL.net
>>318
実際あなたも曳航がブログに上げなきゃ知らなかったよね？
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:54:25.59 CUbHVhVM.net
この件に関してツイート数が増えたのは曳航ブログの後からでは
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:54:52.03 GwLKPIce.net
>>318
曳航乙
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:56:15.10 nnoGbkdp.net
>>322
そらそいつのツイートから検索すれば
紙原稿の是非にまで話が広がっていて
自社にも紙原稿作ってる会社にも迷惑かかるからでしょ
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:56:18.88 bRez2zql.net
ID:nnoGbkdpが実際曳航のツイートなりブログみるまでこの件に関して知らなかった→それまでの炎上規模は大したことではない
その後検索をかけたらサークルに辿り着けた→曳航ブログは個人特定可能
ってことだよね
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:56:35.16 LwfeyWHU.net
>>318
第三者が凸ではなくて
周囲が印刷所を特定して騒ぎになり始めたからブログをアップしたんだよ
そしてブログ更新とURLつきの公式ツイートが出てから凄い勢いで拡散されたからやっぱ曳航がブログ書かなきゃ広まらなかった件だし
そもそもブログの内容がダメだろって話だよ
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:57:36.37 W5uH9WCn.net
第三者の凸も曳航のツイにリプしていないから検索しなければわからなかったし
毎日印刷所のツイート追っているけど曳航がブログ書くまで騒動なんて知らなかったよ
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:57:45.86 C6YK6HwG.net
>>317
それが胸糞なんだよな
結局削除したブログを読んで暴走した信者が暴れてるわけだし
そうさせるようなブログ書いちゃったんだからフォローしてやれよと
相手はもう関わりたく無いかもしれんが
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:58:39.84 oxwHapab.net
再販の問い合わせしたらサークルに筆折らせるまで追い込む印刷所もなかなかねーわ
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:58:51.77 nnoGbkdp.net
>>323
やたらとヒステリックに騒いでる層がいなければ
サークル特定までしようとは思わなかったね
今一番興味があるのは善意()の第三者が暴走した結果どうなるかだよね
曳航叩かなきゃ擁護乙曳航乙してくるお身内さんたちがどうなるか知りたいね
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:59:11.25 GFL2pPp/.net
時系列よくわからないけど自分は公式のツイートで騒動になってたこと知ったな
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:59:19.16 YmBIovKE.net
こいつ鉄男？
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 17:59:46.19 dC82zf7g.net
>>318
事情説明の文章に全く関係のない過去の炎上クレーマーについての話は入れたりしないよ
あれがなければ自分も事情説明のための文章だと受け取ったんだけど残念だ
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:00:30.46 nnoGbkdp.net
>>383
曳航のアカウントに直接凸してたやついたよ
それがなければ曳航も知らなかったでしょ
騒ぎになりはじめたって言っても身内だけの騒ぎで
他ジャンル者が知るほどの騒ぎではなかったわけだし
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:00:34.86 C6YK6HwG.net
>>332
何が言いたいのか全然分からない
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:01:17.75 GdTQ5prL.net
今騒いでる第三者って自分が検索して見てる範囲ではサークル叩きの曳航擁護なんだけど
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:01:20.36 iW0fcAaq.net
擁護してる層は社長の説明が企業としておかしい事が分からないみたいだね
同類でお似合いだからずっと使ってあげればいいんじゃないですかね
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:01:48.49 nnoGbkdp.net
>>335
あれはよくなかったよね
文章も冷静さに欠いてるし
もう少し寝かせればよかったのに
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:01:59.28 YmBIovKE.net
>>338
そいつこそ一番騒いでる第三者だよね
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:03:42.16 nnoGbkdp.net
>>337
曳航のブログで知ったけど
曳航についてヒステリックに叩いてる身内ツイートを見なければ
サークル個人まで調べようとは思わなかったってこと
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:03:44.04 GdTQ5prL.net
>>334
その本人はともかく他のジャンル者が可哀想だからそういうのはやめた方がいいかと
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:04:29.94 KJX/Tu9z.net
少なくとも利用者が印刷所名伏せて愚痴る→第三者が印刷所特定で曳航非難の段階では
利用者のジャンル界隈でちょっと話題になってたくらいで炎上というレベルではなかった
曳航がまずいな事実と違うなと思って弁解するのは全然ありだし
利用者が不満を愚痴るのと同様曳航にだって主張する権利があるのは当然だけど
それにしたってあのブログ内容はない
特に文末のいきなり無関係の過去の事例出してきてヤクザの脅しみたいになってるところが最低
あと周りで騒いでた第三者の大手やジャンル者にしたってツイ見る限り
人間なんだから印刷所がミスするのだって当然だけどそこを責めてるんじゃなくて
曳航の電話対応のまずさがだめって話してるのにブログ内容は話すり替え杉で卑怯ってことに憤ってる
利用者側にも非はあるにしたって曳航の方が何倍もまずい印象しかない
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:05:46.63 2V9uoP/L.net
>>333
同じく曳航のツイートがRTされてきたので知ったわ
ブログ＆ツイートが間違いなく悪手
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:06:27.04 tTVJomXz.net
あんま認定とかしたくないけどID:nnoGbkdpは流石に曳航社員か鉄男乙と言いたくなるな
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:08:51.08 C6YK6HwG.net
>>342
そうなんだあなたとは知ったタイミングが違ったのかな
自分が知ったときに目立ったのは憶測と邪推で被害者を叩いて洩航を擁護するツイートだったよ
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:10:30.44 nnoGbkdp.net
>>344
おおよそ同意なんだけど
過去の炎上事件をノンブル間違えたサークル側を被害者、曳航をぼこぼこにした加害者、と
事実とは違うツイートをして叩いてる人も見たし
電話対応だって紙原稿と言ったのを悪くとったり
サークルがツイでアンケートとりますって言われたから
本を買ったのはフォロワーなんですねって言ったのを悪くとったり
電話対応がどうだったのかわからないからそこを責めてる人は
梯子を外されたから矛先変えたとしか思えないんだよね
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:11:42.88 yhDr0uFi.net
・いつも通りに原稿作った（曳航利用も原稿作成も初めてじゃない）
・再版ではきれいに印刷したいからどうしたらいいか問い合わせた
これが
・塗り足しやトンボも理解してない初心者の不備原稿
・不備原稿棚に上げた悪質クレーム
になるふしぎ！
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:12:55.16 GdTQ5prL.net
>>348
電話応対がまずかったのは曳航も認めてる事実だよ
言われてるのはそれなのにそこを一番あっさり説明して原稿不備について詳しく述べるブログの記事に対する批判じゃないの？
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:13:30.70 nnoGbkdp.net
>>347
そうなのかも
私は2/8の多分昼頃だった
検索した語句が違うと結果も違うからね～
あまりにヒステリックに曳航アカウントに直接凸したり
信じられない！最低！みたいな言葉が並んでて
この界隈には近づきたくないなと思って調べたんだよ
ちょっと曳航擁護の方も調べてくるね
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:14:36.39 rCwTHcNB.net
なんだ結局界隈叩きしたかっただけなのか
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:14:42.47 tbUbINQx.net
電話対応が問題視されてて曳航もその不味さを認めてるのに録音を書き起こさず原稿不備についての説明と過去の炎上事例持ち出してきてるから不信感が募るんだよなぁ
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:14:47.40 tTVJomXz.net
>>348
電話対応に関しては事情を知らない担当者に変わったから不味い対応をしたって曳航も認めてるよ
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:15:07.71 yhDr0uFi.net
親切心でちょっと不備のある原稿受け付けるのは勝手だけど、
その結果生じた問い合わせをクレーム扱いするなら最初から無慈悲に断ればいいのに
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:15:13.58 nnoGbkdp.net
>>350
そら電話みたいな言った言わない論になるようなことは
誤解を与えてしまってみたいな論調で謝るよ
でもサークル側が紙原稿と言われただけで傷つくようなメンタル豆腐だから
そこは差し引いて考えた方がいいと思って
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:16:22.65 rCwTHcNB.net
>>356
結局界隈やサークルに都合が悪いように捉えたいだけだよね？
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:16:28.29 GJrrheXg.net
サークル側の同ジャンル者は印刷不備に怒ってるんじゃなくて客への対応に
371:怒ってるんだって言ってたけど あんな風に顧客とのやり取りを勝手に公開して個人を晒しあげたのを見たら こりゃ印刷所側の対応も言われてる通りにクソだったんだろうなと推測できるな おまけに鉄男みたいにセカンドレイプまがいのサークルジャンル叩きにまで暴走する第三者様が沸いたら逆に使う気なくすわ
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:16:40.23 tbUbINQx.net
>>356
曳航は電話録音してるから言った言わない論にはならないと思うよ
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:17:13.09 nnoGbkdp.net
>>354
それさ思ったんだけど
サークル側も最初の電話の人の名前くらい控えなかったのかな
私はなにかあったら絶対名前は控えとくんだけど
まぁ社員全員が情報共有しとくべきだろうけど無理だよね
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:18:18.77 M3XyNKrP.net
ID:nnoGbkdpは界隈叩きしたい私怨が透けてるからちょっと落ち着け
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:18:24.72 nnoGbkdp.net
>>357
結果的にだけど界隈は友達が好きなジャンルだったからジャンル自体は嫌いじゃないよ
サークル側にはまだ不信感持ってる
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:18:28.32 rCwTHcNB.net
>>360
30分も電話してるんだから社員がとっとと確認すれば良かっただけでしょ？
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:18:52.73 nnoGbkdp.net
>>359
そうなんだ！ありがとう
じゃあほんまアレな電話内容だったんだね
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:19:05.74 GP5YpfOo.net
人気ジャンルってのはどうしても粘着アンチが沸くからな
ここぞとばかりにジャンル叩きしたいdpk様は話がややこしくなるだけだから黙ってればいいのに
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:19:40.61 rCwTHcNB.net
>>364
そうなんだ！ってブログの該当記事に録音していることは長々と書いてあったんだけど読んでないの！？
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:19:42.09 C6YK6HwG.net
結局何が言いたいのか分からない
界隈が痛いって訴えたいだけなら今回のこととあまり関係無いだろ
随分恨みが深いみたいだけど関係者？
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:21:09.78 oxwHapab.net
ブログもまともに読んでないのに何で曳航擁護できんの草生える
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:21:37.00 BGlACFmP.net
主にサークル側の塗り足しが十分じゃなかったのを材料に曳航擁護してる人が多かったけど
原稿不備についてはサークル側も認めてる事実なのにそこ叩いて何がしたいんだ
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:22:16.55 nnoGbkdp.net
>>366
読んだけど見逃してたよ
教えてくれてありがとね
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:22:29.98 OYCaGXL4.net
ID真っ赤だから落ち着いてブログの魚拓読み直してきた方がいいよ
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:24:11.32 GP5YpfOo.net
>>369
これなんだよね
曳航擁護してるのってサークル側の原稿不備ガーばっかりだけど
そこはすでに当事者間で解決した話で今のフェーズは曳航側のブログの内容が問題なんだよな
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:24:40.27 nnoGbkdp.net
>>367
どこをどう読んだらそうなるのかわからない
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:25:35.59 GP5YpfOo.net
>>373
問題のブログをロクに読んでもいないのに曳航擁護して
被害者の界隈には近寄りたくない～なんて言ったからだろ
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:26:11.11 p7xNfBCi.net
曳社員の中にも社長ウヘぇって思ってる人多そう
今回の新刊曳航に刷ってもらって満足してるけどら電話応対したスタッフが担当になってわやクソになったら嫌だから、次は他のところ探そうと思う
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:26:27.44 yhDr0uFi.net
色々なツイートも見逃し多いんじゃないんですか
それでサークルに不信感言われても
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:26:26.87 C6YK6HwG.net
>>373
ごめん頑張って理解しようと思ったんだけどそうとしか取れなかった
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:26:59.68 tTVJomXz.net
ろくにブログの内容すら理解せずにサークル側叩いてんの…
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:28:19.75 rCwTHcNB.net
>>373
身内の吉牛とか言ってるからでは？
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:31:22.26 QyqVC/U0.net
>>378
ブログの内容すら理解できない頭だからサークル側を叩いているのでは
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:32:25.34 nnoGbkdp.net
何がどうあっても曳航叩きたいでござる！の人しかいなくなったね
勝手にフェーズ()とか言っちゃって
叩きに都合が悪いことは終わったことにしたいだけだよね
あー意味わからん言いがかりにも我慢してたけど気分悪くなったわあのジャンルのアンチに回るわー
クソみたいなジャンルの身内でスレ回転がんばって
こっちは曳航使ってないしジャンル被ってもないのにご苦労さん
2ch名探偵がんばってｗｗｗｗｗジャンル柄だけにｗｗｗｗｗｗｗ
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:33:44.72 QjV3wgVT.net
IDも顔も真っ赤だなあ
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:35:51.63 dC82zf7g.net
なるほどこれを言いたくてやってたんだな
それならいままでのレスも理解できるよ
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:35:52.30 C6YK6HwG.net
もともとアンチなのでは
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:36:31.74 BGlACFmP.net
ブログで本当にまずいとこは数行で終わらせて双方が納得したはずの原稿不備は写真付きで解説する印象操作してるからなあ…最初にブログの記事だけ読んで、ツイッターも印刷所擁護多かったから流されてもしゃあないかも
と思ったらただのジャンルアンチやんけ
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:36:59.54 mYTvu48G.net
図星つかれて逃亡か
それ言いたくての長い前振りだったんだろ
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:38:07.29 oNKc0sgp.net
曳航がブログで簡潔に当人同士で話がついてますで終わらせず長ったらしく書いたの大成功じゃないすか…
最後にミスリード誘うような書き方してたし案の定読みとれなくて被害者叩きするのが現れた
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:38:09.01 MjHFcsxn.net
この1時間位、nnoGbkdpのお陰でそこそこ面白かったよ
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:38:14.39 rCwTHcNB.net
ここまで見事な発狂って近年見ないしむしろ曳航のネガキャンじゃないのってレベルだ
そこまでしなくても今回の曳航がやばいのはみんな知ってるよ
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:38:35.94 GJrrheXg.net
どうせ最初から被害者のジャンルのアンチだったんだろうな
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:40:30.46 oNKc0sgp.net
>>387
…と思ったらただのジャンルアンチで草
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:41:56.36 tTVJomXz.net
なんかちょっと笑ってしまった
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:42:10.83 GP5YpfOo.net
私怨で被害者叩いて曳航を持ち上げてるかのように見せかけて曳航の背中も撃ってる
まさに無能な味方
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:43:00.87 S7zCgQY6.net
被害者と同ジャンルで被害者のカプアンチで叩けるネタ見つけたから難癖つけたって感じ
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:44:15.34 c/+nvuHL.net
無理やりに近い理論で曳航擁護に現れる人がことごとくまともにブログ内容すら把握出来てないのなんなのw
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:48:39.69 iAJNLlLH.net
栄光擁護してる信者はあのブログのやばさに気付けないバカですって自己紹介してるようなもんだよな…無断で客とのメールやり取りを掲載する事のやばさが理解できないって相当だと思うけど
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:49:08.51 TYk1UciS.net
>>395
ツイッターの奴もそうだけどジャンルアンチが多そう
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:51:24.67 yhDr0uFi.net
そもそもサークル側が悪いならクレーマースレの案件だからここじゃスレチ
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 18:56:07.27 yoem8am6.net
ツイはどこよりも伝言ゲームが強い所だし元ツイ読まずに半分憶測で論点ずれた話でも広まりやすいんだよなあ
その不確かなソースと伝聞でどっちが味方つけられるかって言ったら気が弱そうで滅入ってるすぐ鍵かけちゃった見知らぬ同人者よりも知ってる印刷所の方に決まってる
加えてアナログ原稿だからアテクシの頃は～な全く関係ないマウント取りも案の定出てるしほんと胸糞
問い合わせ程度でこんなトラブルに巻き込まれるかもしれない印刷所には普通に近寄りたくない
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:00:54.13 PUUHgYpw.net
結局消した糞記事についてお詫びとか釈明は無しかよ
ほんとに研修受けたのかってくらい悪手続きだな
「なんとかなる がモットー」
なんとかならねーよ
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:05:27.65 7jOqdiPt.net
えーー修正して再アップないの…？
燃やすだけ燃やしといて消して放置とか最悪…
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:12:05.11 ZahDgFya.net
スレ伸びてるから何か動きがあったかと期待したのに
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:12:25.92 M80gAu6k.net
サークルの塗りが足りてないのは確かだよ
ツイでみた画像のトンボが透けててその先1ミリくらいのとこもある
あれがいつもと同じなら作者は全然マニュアル読めないタイプだと思う
どの印刷所でもあかんくらいの塗り
そして作者吉牛なのか作者が伏せてた印刷所の実名出して
少部数だからとか絶対に印刷所が悪いとまで言ってた人達がいたのも確か
さらにそのせいでツイで曳航検索するだけ悪い単語が候補に出たのも確か
その人たちはしれっと発言消してて素知らぬふりしてるけどね
だから印刷所が第三者に怒る気持ちは理解できなくもない
でもそこを踏まえてもあのブログは過剰防衛にもほどがあると思う
作者と印刷所でお互いすれ違いもあったけど解決しました
心配してくれてありがとうって書けば済む話だったんじゃないの？
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:14:02.06 W5uH9WCn.net
>>399
ほんそれ
問い合わせを過剰反応されこんな騒動になったら
豆腐メンタルでなくても大概は心が折れるよ
仮にサークル側が反論しても鉄男はじめここにも発生している思い込みが激しくて真実を見ようとしない第三者（）の儲が執拗に攻撃するだろうし
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:15:08.55 974sd22H.net
>>399
鍵やツイ消しで余計に伝言ゲーム悪化するからなぁ
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:20:18.64 O0goDbF6.net
まあ誰もサークルには一切非はない！なんて言ってないからなあ
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:28:01.78 PUUHgYpw.net
社長がコピペしてるメール読む限り
こじれた通話以前にも電話でのやり取り挟んでるのがわかる
時間的にそれまで対応してたマトモな人が帰ってしまって
ろくに確認もしない馬鹿が早とちりして罵ったんだろうな
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:32:28.66 +Kr6bgCs.net
>>403
確かだよもなにも、一段落目のこと無かったと言ってる人はいないと思うんだけど…
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 19:35:07.59 S3Pi9NfC.net
鉄男でまさかと思ったら普段から喧嘩売りまくってジャンル内からも引かれてる人じゃん
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 20:08:35.47 MC7sMrtM.net
自分はジャンル外でブログから知ったから炎上って言われても何の話？って感じだった
ジャンルの人だけでざわざわしてたのを曳航が事を大きくしたようにしか見えなかった
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 20:08:41.37 2V9uoP/L.net
>>407
曳航みたいな小さい会社に何求めてるんだって言われそうだけど
クレーム対応の最前線に出てきちゃいけない人っているね
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 20:30:41.08 yhDr0uFi.net
>>403
完全原稿うるさいところが何度も放置する程度の不備って思ってるんだけど
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:47:20.26 r6aN8j2N.net
ジャンル内の者だけど話まとまる前にツイで愚痴って自分の塗り足しミスまで印刷所のせいにしてたのは痛い
でも本人は印刷所の名前は出してなくて大手が勝手に奥付調べて曳航の名前を出し、塗り足し不備とか知らないうちに曳航が完全に悪いって言って勝手にプチ炎上させた
blog書いたのは悪手だけど曳航も必死だったんだろうなと思ってる
その大手は事態が好転して良かった～って言って、でも曳航はカラー綺麗～みたいな擁護も入れつつそれ含めて該当ツイ全消しして何事もなかったかのようにしてるよ
外野に説明する責任あるのはこいつ
ジャンル内は曳航使わないって人ばっかじゃないし、第三者が悪いってツッコミをイイねしてる大手いたり察してる空気はあるかな
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:51
428::36.05 ID:QBnD+OmC.net
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:51:36.12 X1f1ChOz.net
自分が使ってる所だったら確実に原稿チェックの段階で塗り足しの電話してくれるし
印刷不備があったら窓口作って会社側で対応してくれるから今後も大事にしたいと思ったわ
信頼ある会社が生き残るから曳航はこれから落ち目かもな
喧嘩腰のブログ書く程度の社長な時点でお察し
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:54:00.81 TU8mQZ2R.net
この長文特徴ありすぎ
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:57:13.55 YwceOhj5.net
凄い長文のうえに要点が全く纏まっていない
ついさっき見たんだが
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:57:47.05 yhDr0uFi.net
>>413
塗り足し少ないにしてはズレすぎって意見もあったけど実際どうなん
サークルが痛い話は>>1にリンクあるクレーマースレで頼むよ
ここで曳航叩かれてるの主にブログの件だし
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:57:49.95 r6aN8j2N.net
ジャンルのスレには書いてたけどここに書いたのははじめてだけど…あのジャンルは大手の擁護どこにでもわくんだな
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 21:59:04.27 7z/ozWrm.net
大手がー大手がーで拘るのは
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:02:42.97 S7zCgQY6.net
ジャンルスレでも大手ｶﾞｰ!ジャンル民ﾊｰ!って喚き散らしてそうな奴だな
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:07:37.65 YwceOhj5.net
>>413
その第三者が賢いなら黙り貫くだろ
洩航のブログで燃え広がったのを更に第三者に説明させろって考え変なの
アンチ飼ってる大手なの？
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:17:28.28 4KzsrEBT.net
>>421
正解
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:17:33.24 AYT7dlMH.net
この第三者が名指しツイート消したせいで当事者が印刷所名出して愚痴ったと誤解してる人も多いから、誤解解くために何か言えよとは思う
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:19:02.47 7z/ozWrm.net
>>424
それはこのスレじゃスレチ
どこでもかしこでも叩きたがるな
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:19:34.57 6OgrxEIY.net
>>418
いまも画像見られるんじゃね
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:20:13.07 KE0AHTlp.net
ここ印刷所スレだからそういうのはジャンルスレでやった方がいい
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:22:31.86 yhDr0uFi.net
解決しそう良かったねで消してからの社長ブログなら仕方無くない？
（同じこと何度も書いてるけど間違ってたら訂正して）
ブログの後にまた書いたら「懲りずにまだ口挟むか！」って批判避けられないし
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 22:24:57.33 4KzsrEBT.net
サークルも丸く収めようとしてた段階でのあのブログ公開だからな
その第三者に説明責任があるかって言われると疑問ではある
現に曳航もサークルも黙ってるんなら尚更第三者は口を挟むべきではないでしょ
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:11:15.27 QjmPslEM.net
結局ジャンル叩いてて草…バレバレすぎるしもうやめろよ
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:18:48.35 PUUHgYpw.net
> Q「大手でも、ゲス対応するんだ…」
>
> 確かに多くの注文をお受けしております。
> だからこそ、多くなればなるほど1件1件に誠実に当たらなければ、そのしっぺ返しはより大きなものとなります。
> 「驕れる者久しからず」です。
> 説明させていただいた今回の栄光の対応が、どのように評価されるかはお客様それぞれの判断にお任せします。
> その答えは注文数となって帰ってきます。常にその繰り返しです。
ようは「客は他にもいる」「嫌なら使うな」か。元気だった頃のフジテレビ懐かしいな
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:28:02.00 AT6/s95e.net
>>431
それはフジの発言じゃない
芸人の丘村
まさに今の伝言ゲームと同じだな
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:35:18.69 PUUHgYpw.net
>>432
ごめん知ってるw
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:37:58.43 PUUHgYpw.net
曳航の客の8割をしめる100部50部ピコは行き先無いんだろってウエメセなんだよな
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:42:45.46 1BpEFam8.net
問い合わせしたら晒し上げられる危険性あるところよりはその部数なら親切なオンデマ印刷所に頼む方がずっといい…
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:43:44.00 aXgOEmw4.net
オンデマっていう安くて綺麗で〆切遅い印刷がありましてね
50部100部くらいならちょうどいいな
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:44:47.80 EHySonWE.net
鉄男アイコンが誰だかわからないんだけど鉄男ってなに；；
何色かヒント下さい
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/09 23:45:42.21 aXgOEmw4.net
>>437
そのままの君でいて
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 00:26:53.40 Ndqnm8le.net
>>426
やっと見つけられた
確かに 塗り足し少ないけどズレすぎ だった
あれ毎回普通に受け取ってるのにクレームリスクゼロへはハードル高いな
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 00:27:09.26 pVIfZrCc.net
ブログ引っ込めたのはサークルの指示だったんだから
その旨書いたらまた飛び火するよ
だんまりで正解
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 00:55:45.41 9ito1sq+.net
つーかやっぱり電話でのやり取りの行き違いを
どの時点で解消したのかわかんないねこれ
ブログ内でその件謝っちゃってるんじゃ
サークルやお仲間さんが誤解だったのかすんませんてできる時間あったの？
電話やりとりの齟齬を解消しないまま
交換分刷ってやるから良いだろハイ解決で済ませたんじゃ？
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 01:00:05.71 9ito1sq+.net
あと塗り足しも曳航自身が
「基本的には書き足していただいている塗り足しでカバー出来る」て回答してるのな
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 01:06:35.51 mWapTnoy.net
前は五輪絡みで気持ち悪いツイートする印刷所って印象だったけど
なにかあるとすぐに社長がブログやツイッター使って脅してきて
理解力ゼロのくせに歴戦の猛者ぶってる婆様信者が凸ってくる893印刷所
こういう印象になった
怖いわー絶対に使わない
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 01:28:58.59 D8eR6bzn.net
全然関係ないけど>>413て結局ジャンル内の者なの？>>419ではあのジャンルは～なんて外野目線だしどっちやねんって言う…
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 01:31:47.42 UOQeGlBb.net
>>444
被害者を叩きたい工作か、内部者を装ったジャンルアンチ
上にも出没してるしｗ
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 01:35:43.04 9ito1sq+.net
なんにしても熱心な曳航擁護者はブログの内容読んでないか
読んでも理解できてないようだしアンチ？っぽいひとは
事実をねじ曲げてでも叩きたいからはなから理解する気がない
というのはログで察した
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 07:56:30.10 D0N6FvSZ.net
塗り足しの画像なんてどこで見れるの？
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 09:18:42.78 JTdzrbcb.net
ID:PUUHgYpw
キモい
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:28:47.83 ks62OzXo.net
ヤクザ企業の社畜はこんなところで油売ってないで
早く謝罪させろよ
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:31:58.27 KMDJwgPx.net
被害者のツイッターから推測してオメエの印刷所何考えてんねん！と印刷所へ突撃した第三者が悪いで終わった話でしょ
被害者と同ジャンルの人達が騒ぎ立てて突撃した第三者が1番悪いって呟いてたよ
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:34:16.17 ks62OzXo.net
いや一番悪いのはガソリンぶちまけたドラ息子社長だろ
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:42:47.92 c3csYfE5.net
第三者もあれだけど印刷所社長が一番悪いのは間違いない
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:45:18.14 AKVpkEgb.net
>>450
流れ見てないのかな
第三者含めて話はついて収束に向かってたんだよ
そこにブログとツイッターでガソリンま
468:いたのが印刷所なんだけど
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:45:28.74 5YMoPgeD.net
その第三者の凸の影響だってごく限定的だろ
当のサークル側が悪いようにしないと言った以上ほっとくか対応中ですとだけお知らせすればすぐに収まった話
そのあと余計な燃料投下したのは印刷所の方
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 10:56:03.88 QNKJVB6l.net
>>450
印刷所の名前出した第三者と印刷所に凸った第三者が同じだと受け取れるように書いてるのはわざと？
471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 11:06:27.66 skfOsqKz.net
ここはスレタイ見て分かるとおり印刷所のやばい対応を論じるスレであって焦点当てるべきは栄光の対応なんだが
当該ジャンルのヲチスレか何かと勘違いしてる奴いないか？
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 12:20:12.15 kq0nDR9r.net
まだやってたのね
晒しについてはそもそも最初にネットで喚きだしたのはサークル側なのに
そこは突っ込まれないのがなぁ
ネットで晒さないと刷り直しにならなかったというのなら
曳航が当初から刷り直しに応じなかったことを第三者が証明できないとちょっと厳しいね
473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 12:22:39.77 Yr5M5D5p.net
真顔になるわ
474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 12:35:39.15 RvrRTOo0.net
また来たの
何回来るの
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 12:37:28.25 5YMoPgeD.net
サークル側は名前出してません
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 12:47:36.69 Ndqnm8le.net
ジャンルヲチでテンプレ入り断られたからってこっちでやらないで欲しい
477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:34:40.22 UOQeGlBb.net
刷り直しの相談をクレーム扱いにして馬鹿にして
自社ブログで個人情報晒しあげ第三者装った信者工作員が被害者叩きに誘導
これだけでももう糞会社決定じゃん
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:42:30.66 U98aZh+I.net
サークル側は自費で刷り直す予定だったって何度も言われてるのに
未だに印刷所に文句つけて刷り直しさせようとしてたと思わせようとしてる人は
何の得があってそんなに頑張ってるんだろう
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:42:34.26 y354gxVK.net
ブログで個人情報晒しあげられてたっけ？
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:47:57.53 X1yBtWdg.net
印刷所があんな非常識なブログあげなきゃ鎮火した話
481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:55:39.68 pilAXU5T.net
直接的な情報書かなくても状況的に何の話か紐付けされる状況だったね
だから被害者が凸されて鍵かけるに到ったしブログツイッター書いてしまった時点でアウトでしょ
482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 13:55:53.11 X1yBtWdg.net
>>464
個人情報とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により
特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を
識別することができることとなるものを含む）
今回はTwitter上でサークル検索が出来る状態だったから
サークル特定は可能だよね
ペンネーム・サークル情報は基本的に個人情報ではないけど
（別条件が付与されると個人情報に当たる）
サークルや印刷所にとっては個人情報と同等の重さがあると思うよ
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:08:21.27 y354gxVK.net
>>467
個人情報じゃないやん
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:14:48.94 y354gxVK.net
別に印刷所擁護したいわけじゃない
印刷所のブログが非常識なのは疑いようがない
ただ、最初のサークル側の愚痴から見ていたから、サークル側にも非があると見えたし、
第三者は明らかに騒ぎ立てすぎだし（完全に印刷所が悪いのに！とツイートで息巻いていたから）
印刷所だけが糾弾されるのはちょっとなと思う
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:15:26.41 X1yBtWdg.net
>>468
私は個人情報晒したなんてひと言も書いてないけど？
同等の重さのある情報を晒したとは言ってるけど
あとメール内容勝手に開示したのも落ち度だよね
総じて印刷所が糞
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:15:31.83 lwIL3ckA.net
一連の経緯見てたけど曳航の中には馬鹿な対応するスタッフもいるよねくらいで、自分に実害がなければ次も使おうと思ってたが、ブログ見てないわーと思った
予約いらないし入稿しやすいのと、そこそこ安くて綺麗だからお願いしてたけど、次刷ってもらうときは別のところにする
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:17:32.13 lwIL3ckA.net
曳航の対応が完全に悪いけど、サークル側もどういう事態になるかもっと頭働かせて呟けとは思った
さしたら今みたいに鍵かけるよう自体にはならなかった
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:18:12.67 Ndqnm8le.net
照合できる情報ではあるよね
ブログ読んでからの特定余裕だった
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/02/10 14:18:55.76 Alb/hu0V.net
>>471
社長がだめだから会社全体の体質だと思った方がいいもんね