17/05/05 17:30:04.17ULZAW7Tb.net
あまりにも目に余るので粛々と税関に通報してきた
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:30:05.18UsaWs0TR.net
脱税疑いの方は
初犯だろうから懲役はないだろうけど見せしめ的に罰金（場合によっては＋追徴）に
なりそうだよこれ
並行してねとら●とかニュースメディアに通報してもいいかもな
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:30:42.98LvjhKF+c.net
遅くなって申し訳ない
MAPPAメールテンプレ（あくまで参考程度）
・ギについての簡単な紹介（ツイ垢記載、外国人であること等）
そして>>54を参考にしながら
・Patreon(パトレオン）について
・ギのPatreonでの活動内容、支援募集、推定月収等
・Patreonに通報したいが著作権利または代理人でなければ厳しいこと→>>133
・個人的な考え
ざっとこんな感じで送ったよ
Patreonに関することだけを送るのか、それともアとの同人誌頒布についても少し触れるとかそこは各人の判断で
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:33:59.98LvjhKF+c.net
あれ途中でID切り替わってたんかな
>>785ありがとう
メール送ってくるよ
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:37:08.52rPjo0k4H.net
>>823
「参加資格」と「相手がどのように入国してくるか」は別だろ
観光ビザで入ってくる奴のことなんてイベント側は想定しないんだよ
名目上は豚もコミケも相手は金銭をやり取りできる身分であることを想定してるんだよ
おまえイベント側に就労ビザの身元�
855:lをする義務があるとでも思ってんのか ちょっと社会出ろ
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:44:57.44eN9aXMAH.net
>>832
じゃあ実際コミケに出ている外国人は就労ビザとって出てるってことかいな
んなわけないだろ
おまえこそもの知らなすぎw
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:46:27.61SOSqtzvg.net
税金とかビザとかはなんかわからん
パトロン問題にのみ攻めるよ私は
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:46:33.74rPjo0k4H.net
>>833
全員アウトなだけ
ビザの確認をコミケがしてないだけでほぼ真っ黒を「関知しない」で黙認してきただけだよ
今回それがハッキリするなら意味があるなこの騒動
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:48:41.12rPjo0k4H.net
そもそも「商品を国内に持ち込みイベントに陳列して金銭を受け取る」時点で
臨時ではない事も忘れてるけどどんな発想でこれを擁護してんの？
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:50:50.35rPZLAVIF.net
>>833
コミケはあくまで金銭のやりとりできることは前提で参加を許可してるだけってことじゃないの
そもそもそこまでコミケがやってあげなきゃいけないはずないし
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:54:23.83H2iWBFu7.net
>>833ちゃんが頭ゆるふわすぎて笑かしにきてるレベル
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 17:59:01.39MCWoZbcb.net
>>829
ニュースメディアに通報ってそれ何の目的で？
公的機関に通報してるのにそれ以外に話題振りまくとか単に騒ぎ大きくしてジャンル潰したいだけにしか思えないんだけど
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:02:47.21RqDcG6Lm.net
潰したいんだろ
今回の対象者に対する適切な通報以外の事煽ってるのは全部アンチだと思ってる
不明確な情報撒き散らしてメディア使って扇動するのも犯罪の一種なんだけどな
864:829
17/05/05 18:06:15.83UsaWs0TR.net
>>839
ジャンル潰すとか考えてないよごめんちょっと先走った
通報先の出方を見てからだな
水面下で動くことになると思うけど
ただ外国を挟んでしまうと厄介なので
もし国が動かないようだったらメディア巻き込んで動かすやり方もあるということを
言いたかった
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:06:27.404zgehx1c.net
自分ジャンル外だけどこいつのやらかし見て国内の同人イベント外国人禁止でいいと思ったわ
くっそ迷惑
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:09:17.10sOd3XyKs.net
>>841
国が動かないならそれは犯罪性がないからだよ
それでメディアを巻き込むとかお門違いもいいとこ
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:09:44.804zgehx1c.net
>>841
外からでほんと悪いけど例え国が動かなくてもそんなやり方はなんであれねーわ
他ジャンルや二次同人まで巻き込むようなやり方してどうすんの？
頭大丈夫？
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:10:04.86jKKndo9Y.net
考えるの面倒なのか知らないけど他の外国人までまとめて叩くのやめろよ
無駄に話を広げると変な方向に拗れるから
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:11:34.24bItEsHtg.net
感情的な排斥論は後にしてほしい
今回の1000万の脱税と入国管理法だけに絞りたい
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:12:29.86H2iWBFu7.net
動くかどうかは通報された後にそれこそ国側に判断させたらどうだ？
何で通報自体を阻止しようとしてんの？ｗ
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:17:14.15m8IGD/vB.net
一千万って金額が一人歩きしてるけど
部数確定じゃないしやめたほうがいいと思う
通報の時はただの大金て表記でいいんじゃないかな
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:20:24.203C7SgxRn.net
いや大金じゃダメ
前に電話で脱税通報したことあったけど
推測でいいのでおよそどのくらいの金額…て必ず聞かれる
1000万だと税務署も入国管理も間違いなく動くね
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:22:03.39x7lyyced.net
>>836
頒布は商品じゃない話する？
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:22:49.10x7lyyced.net
ID:rPjo0k4H同人活動したことないん�
875:ｩな
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:24:51.56mlcDLqQg.net
4日搬入L箱20個以上。5日搬入完売
推定5000部。値段は2000円と2500円
…ヒエッ
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:26:21.685+gKHlFX.net
国が動くって言ってる人や外国うんぬん言ってる人はなにか勘違いしてないかい？
資格外就労や不法就労の場合は【入管難民法違反】…入国管理局が動く。
100万以上のカネを申告無しに国外に持ちだそうとした場合は【外為法違反】
たとえば、無申告で持ちだそうとした1000万円がみつかった場所が成田空港の手荷物検査なら千葉県警の管轄だな。
国（政府）や外国政府は関係ない
一部の悪質な外国人のせいで適法に滞在し観光やイベントを楽しんでる外国の方々も白眼視されかねない。
今回のような悪質な案件を通報する事は、適法に滞在してる外国人の方々のためにもなります。
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:26:31.58mlcDLqQg.net
印刷代は50万ぽっち…
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:29:38.84aA2u0Y9q.net
>>841
あんたが一番迷惑だわ
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:29:46.31QfiJrkeS.net
ゆーちゃんは知らんけど、今後赤豚のガイドラインに国籍と就業ビザの項目が増えそうだね
ゆーちゃんはどうなるか知らんけど
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:31:10.57eMmshs1m.net
そういや赤豚のほうには誰か連絡してたりするのかな
今回の件知ったら出禁とかになりそうだけど
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:32:42.64SOSqtzvg.net
奴の月収であるパトレオン対策のほうが先決でない？
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:35:00.82wsHz9lSm.net
>>850
商品じゃないけど過剰に利益が出た時は税金が発生する話もした方がいい？
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:36:17.51aA2u0Y9q.net
あのさ
脱税ってまだ支払い義務が発生してない時点で成立するものなの
これからギとアが払うか払わないか未確定な時点で犯罪者扱いてこのスレの住人の方がお縄になるわ
私は言ってないからよろしく
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:38:01.52gvfPRU5j.net
税はどこに払うのか
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:38:30.15XIAy24Rv.net
>>860
もしかして本人？
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:38:40.88wsHz9lSm.net
>>860
犯罪者かどうかがわからないので通報して確認してもらうんでしょ？
擁護に必死なんだろうけどもうちょっと頭使いなよ
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:38:56.15X0hcje2y.net
疑わしいと思ったから一報しますだけでお縄ってどこの国
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:39:37.97wsHz9lSm.net
通報したら犯罪者になるのか
日本って法治国家だと思ってたよ
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:39:50.79QfiJrkeS.net
>>864
東ドイツかソ連かな？
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:41:01.80x7lyyced.net
>>859
なににちゃちゃ入れてんの
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:41:03.42u+MqGL7Y.net
シッ
日本の法律知らない人かもしれないでしょ
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:42:07.32F5mplZhc.net
>>864
中国共産党かな
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:42:27.57wsHz9lSm.net
>>867
ぜいきんのことがわからないおこちゃまはめしくってふろはいってさっさとねな
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:42:50.07MCWoZbcb.net
>>841
ちょっと落ち着いたほうがいい
こういうのは然るべき所に通報したら後出来るのは待つだけだよ
通報した後の動きが分からないのはもどかしいかもしれないが本人たちと諸々の機関や権利者の内だけで話が終わるならそれが一番良いんだ
マスメディアは公正ではないしよくあるサブカル叩きのネタに使われるだけの可能性もある
正義感に駆られて相手を潰すためにあれこれ言いふらすのは慎重になったほうがいい
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:43:16.07x7lyyced.net
今更だけど擁護しかしてないね
パトレオンが権利者から色々言われないと動かなそうってのは同意するけど
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:44:27.07rPZLAVIF.net
>>843
まぁ国が動かなくても犯罪性があることはわり
898:とあるけどね
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:44:40.54x7lyyced.net
>>870
そんな盛り上げなくていいよ
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:44:49.33wsHz9lSm.net
>>871
日本のマスメディアはサブカルの敵だからなあ～
巻き込んだらもっとひどいことになるのが目に見えてるよね
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:45:09.77jct6yVQ4.net
>>814
モンペが馬鹿なだけだろう
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:45:15.58aA2u0Y9q.net
>>865
よく読んでね
ネット上で他人を犯罪者扱いしたら名誉毀損になるって言ってるの
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:46:32.74UXz20x+h.net
それヲチスレゼミで何度もやったやつだ
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:47:28.43HJsiRYGn.net
ID抽出するとひどい援護となにをやめさせたいかよくわかるね
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:48:01.71a/EF4e+S.net
本人来てる？
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:48:23.31A7Vtm1e9.net
ID:aA2u0Y9qは信者かな
ことごとく優しいな
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:49:58.59wsHz9lSm.net
>>881
色々アドバイスもしてるもんね
優しいうえに今度はスレ住民を脅迫だもんなあ
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:50:56.53aA2u0Y9q.net
>>881
そうだね
正義厨拗らせて公式凸とか核酸規模雨とか言い出す馬鹿よりはギちゃんの方が好きかな
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:51:33.75uhPBootc.net
>>830
乙です
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:52:45.61x7lyyced.net
ギ守りたいあまりに名誉毀損の法解釈とか語らす気なの？
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:53:12.85G1H/8U1P.net
>>860
脱税云々もだけど同人活動の域を逸脱してる金額だからこういうことになってるんだよね？
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:53:18.43wsHz9lSm.net
>>883
なら今すぐギに直接アドバイスしてやりなよ
じゃないといっぱい通報されてるみたいだからこれから大変かもよ？
つかそんなにギ大好きならなんでここにいるんだw
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:54:35.79HJsiRYGn.net
>>883
正義厨とか言ってる時点であー…って感じなんだよな
NG案件なんだろうけど
とりあえず通報はした
わりとどう情報かけばいいのか悩むな
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:54:38.47aA2u0Y9q.net
>>885
語ってみて
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:55:36.86UXz20x+h.net
公式凸にひっかかってるんだったらここで喚いてもしょうがないんじゃない？
危惧してるような事なら全部ジャンルアンチが率先してやってるでしょ
そしてそんな事態を引き起こしたのは正義厨とやらではなく
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:57:02.86A7Vtm1e9.net
>>883
味方がいないからって擁護とかみっともないな
まあ粛々と通報してるから意味ないけど
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:57:35.65X0hcje2y.net
誰も確実に犯罪者だとは言ってなくない？
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:57:41.907xCm/Rla.net
前にも言ってる人いたけどお役所に指摘後からでも然るべき手続きや税金の支払い等をしたらいいだろうし(本来は事前にちゃんと済ませておくべきだとは思うけど)
パトロンは自分から退会してくれたらそれでいいと思う
牛歩や聖地でのマナーはアイタタで
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:59:29.13Zh4b4pjS.net
色んな視野や意見があって良いと思うけどね
なんでも擁護とか賛否を決めつけ合うんじゃなくてさ
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 18:59:40.55A7Vtm1e9.net
>>888
通報乙
何でもアンチのせいに見えるみたいだからねぇ
ここへの書き込みもスレ流したいんだろうな思って見てた
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:00:08.61vv9mvF8s.net
>>892
いるとしたらモンペやモメサ荒らしだね
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:03:12.66o2cemuy4.net
次スレどうする？
流れ早いし>>950でも間に合わない気がする
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:07:30.29bfnpBui3.net
>>897
スレ立て>>920あたりでどうでしょう
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:23:24.077qJWHdaZ.net
テンプレに>>830とかあと行政の連絡先載せてくれたレス入れとくかね
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:24:46.65UXz20x+h.net
テンプレは今のまま？
Q&A形式でまとめてあったらテンプレ嫁で流せる話結構あるのでは
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:34:14.62huLJdyIS.net
元のスレでスレタイにwithアサ入れようって話出てたけどそれはどうする？
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:39:21.09kfRpvQv1.net
佐和子が言ってるクソレストランってギたちがきてはしゃいでた飲食店と同じかな？
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:42:30.550+qvYx+B.net
入管法違反と外国人絡みの脱税疑惑はこの御時世見過ごせないから通報に協力するよ
数が多ければそれだけ確実に役所は動くから面倒がらずに通報しよう
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:51:20.90TSJUo79o.net
私も通報するわ
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 19:56:40.20717ANJ/Z.net
>>678がまとめてくれてるな連絡先
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:07:07.60s2gyl3cB.net
>>895
アンチとは一言もいってないのにどうしたの
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:18:34.380oH94eZC.net
>>902
そうだよ
あのシェフのことで前に拡散されてた苦情ツイートがあったんだけど
ツイート主は鍵かけちゃってるみたいだね
国税局のメール追加されてるから連絡先は>>710のが便利かな
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:34:09.76vEonRDT3.net
結局２日間でいくら儲けたの？
売り上げから印刷代や交通費ひいても利益半端ないはず
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:36:52.46pI9wrXNI.net
5000×2000＝10,000,000
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:40:35.40mlcDLqQg.net
>>909
あるいは
5000×(2000+2500)=22,500,000
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:42:54.60vEonRDT3.net
二種類合計5000冊
なので一種あたり2500冊
1セット4500円×2500部じゃない
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:43:52.09kfRpvQv1.net
>>907
どういう苦情だったんだろうか
私も一度行ったことがあったんだけどそういうのは飲食店としてどうなんだ？と思った
熱意は感じたんだけども
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:48:19.68X0hcje2y.net
フルカラーでも税金込みとしても2000円は稼ぎたくてしょうがない気しかしない
オール新規絵でもないのに
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:48:36.37xVlQzDix.net
浅いつものテンションで全然ツイートしないね。スレ立ったの気づいたのか
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:52:13.15MCWoZbcb.net
公式への凸については二次創作全般にかかる事もあるし通報先に載せるのはどうだろ
税務署や入管関係先だけに留めとくか公式への通報についてはパトレオン問題と凸の際の注意事項と一緒に別レスで載っけたほうが良くないか
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:54:07.44gYmhfIsE.net
>>913
高いからA4のイラスト集だと思ってたよ
それでも高いけどさ
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:54:36.58sOd3XyKs.net
>>907
>>912同様それ知りたい
スレからちょっとズレるかもだけど
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 20:57:10.41vEonRDT3.net
ギアはお礼とお詫びの挨拶のべてるのにアサは淡白じゃね？
そうだよな、ギアが帰った後にいろんなところから金関連でお伺いがくる可能性を考えると憂うつになるよな
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:02:56.91AbKg/swU.net
>>917
絶妙なタイミングで佐和子がツイート
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:06:59.88En5tyuBz.net
フルカラーB5 44P イベント売りで価格2000って微妙な価格設定な気が
男性向だと余程好きでも無いとちゅうちょする価格だけど皆買うモンなのか?
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:08:52.08pfpK8KXH.net
匿名じゃなくてもいいから税務署に密告したいんだけど、本文はできたけどこれサークルカットを貼って送ればいいの？ギの住所なんか知らんのだけどｗ
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:08:57.67sq+0ha0y.net
オール描き下ろしだったら普通に出せる額ではあるかな
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:11:02.96LvjhKF+c.net
>>921
住所はわからないけどTwitter垢なら....って流れで書いてメール送ったよ
949:920
17/05/05 21:14:43.03En5tyuBz.net
次スレ番踏んだっぽいけど>>1のテンプレの他足さなきゃならんのって有る?
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:17:36.37WOHKSVro.net
>>918
昨日ちょくちょく日本人相方はきちんと手続きしてるだろうって擁護があったけど
その反応だとやはり何も知らずにやってたってことだろうか
入管法を調べれば調べるほどこの相方が諸々の問題をクリアしてたとは思えないからな
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:17:49.161yiorWxY.net
>>134の奥付そのまま添付してみては
正しく連絡先だし、本格的に調べるなら印刷所経由でたどり着けると思う
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:19:08.24lEIn8G7N.net
>>921
自分はビッグサイトの住所を入力した
住所わかんないから開催されてた場所を表記します的な感じで
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:19:20.02pfpK8KXH.net
>>923
本名欄は？
万が一ツイ垢消して逃げても向こうで跡地見れるのかな？
渋の方と韓国人って一番下に添えとくわ
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:22:54.50LvjhKF+c.net
>>924
次スレテンプレ
>>1を修正した>>54の方が良いかも
あとは>>678(>>695も？)と>>737辺りをどうするかだと思う
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:23:11.75rgxjVNDu.net
まんだらけととらのあなの商品ページ添付すればいいんじゃないかな
確実に本名住所振り込み口座押さえてるはずだし
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:26:20.138xxMrlr+.net
>>930
虎の穴はid一つしか取れないし振込先も登録してるからいいね
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:27:25.06X0hcje2y.net
>>924
>>36> >>39 >>54あたりのとか？
問題とか必要な情報って
・パトレオンで本人が呼びかけていることと何が問題で規約はどうか
・5月4日、5日のイベでの頒布と
もしもグレーかもしれないときに一報してみたほうがいい連絡先
・次スレは>950あたりがたてる
こういう感じ？
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:28:30.25d67B4iP4.net
>>920
2000てウォン？
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:30:03.45CX1EXvFl.net
>>933
円
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:32:33.86bfnpBui3.net
>>924
パトレオン関連詳しく言及するなら>>54 >>183 >>233とか？
結局つっこまれてるのは以下の2点よね
①クラウドファンディング“パトレオン”※規約に版権NG表記有で二次絵を餌にパトロンを集めており多額の集金が見込まれている
②元々グレーゾーンの外国籍者同人イベ参加であるのに加え多額の売上げが出たため該当ビザの有無や資本流出の危険性など同人界隈のみの問題ではなくなっている
ギ○やア○はもちろん本件において問題なんだけど断罪スレというより今後の同人全体に関わる話として扱ってることをあげた方がいいかも
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:37:16.56Q2TjCQvY.net
各役所がギとアを調べるだろうけど善意で手伝った筈の飛び入り売り子の人達も被弾しそうだよね
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:41:38.08rgxjVNDu.net
>>924
>>714が通報に役立つまとめしてるからそこはテンプレしてほしいな
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:45:09.00wZB2cX5h.net
海外で製造された海賊版の通報先追加
社団法人日本商品化権協会（通産省外郭団体）
URLﾘﾝｸ(www.jamra.org)
偽キャラクターグッズ退治に御協力をお願い致します！
映画、テレビ番組、アニメ、漫画は多くの人々が期間と労力と莫大な費用を費やして苦心した結果、一つの作品として創作完成された著作物です。
これらを完成させるためには莫大な費用がかかっています。
このように、苦心の結果完成された著作物を無断で安易に商品・宣伝広告などに利用されると、著作権者は多大な被害を被るほか、その商品などで事故などが起きた場合、皆様に多大なご迷惑をお掛けする場合がございます。
国内外のショップやインターネットで、偽キャラクターグッズの販売情報をご存知でしたらお知らせ下さい。
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:47:27.67vEonRDT3.net
言い方悪いけどジャンルバブルで浮かれていたアサは金に汚いギアに利用されてたんじゃないのか
最悪、法的にまずい流れになっても日本国内にいるアサに全ての責任押し付けてギアは海外に逃げ帰れるし
とかげの尻尾切り
ジャンル恩恵で絵馬と仲良く(表面上)まれて自分もちやほやされてはわわだったとはいえ甘い夢みれた代償としてはデカすぎる
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 21:57:38.43wsHz9lSm.net
マルチかよ
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 22:17:00.20pfpK8KXH.net
これ人数少なくても本名と住所わかれば一発なんだがな
誰かゲロってくれないの
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 22:27:44.33rgxjVNDu.net
>>941
まんだらけととらのあなのに公的機関が調査に入れば
少なくともアサの個人情報は分かる
極論だけどギア自身はアサを切り捨てれば逃げ切ることも出来る
最近だと相方でも本名住所を知らない場合もあるからね
968:920
17/05/05 22:57:13.24iqp3rEM/.net
すみません、スレ立て無理でしたので>>950の方にお願いします
テンプレ1
●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では5/5のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）
●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
・規約には「Intellectual Property-Don't infringe on others' intellectual property rights.（=知的財産‐�
969:ｼ社の知的財産を侵害してはいけない）と明記されている ・ギ〇氏は＄1～＄30/月の支援を呼びかけており＄30出すと無修正銀主エロ絵が見れるように設定している ・現在700人以上登録しているので700人×＄30＝＄21,000/月（毎月210万円以上）稼いでいる可能性あり Gearousのパトロン募集コメント(ggr翻訳) 「私の次の目標は、オリジナルのBLゲームを作成するためにライブ2Dを使用できるように、2000人の後援者を達成するように設定されています！ 私はオリジナルのサウンドトラック、プログラマー、ストーリーライターなどのゲームを作るためには複数のものが必要です。 あなたの貢献はすべて私が必要な部分を得るために重要です。 それは巨大なプロジェクトになるでしょう、私はあなたがその一部になりたい！ 」 →オリジナルBLゲームを作るためにYOI二次絵を描くパトレオンでの活動で資金稼ぎ ●問題点 →そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されているので規約違反 →グレーゾーンである二次創作活動における高額収入はアウト YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.net･ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1493658000/ 【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493878498/
970:920
17/05/05 23:00:17.02iqp3rEM/.net
テンプレ2
183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 19:03:34.33 ID:o/rI1lv5 [1/4]
このあたりのスクショってまだ出てない？
・パトレオンのプロフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・月額プラン３種
Bronze（＄1） URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Silver（＄10） URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Gold（＄30） URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
--
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 20:35:50.73 ID:o/rI1lv5 [2/4]
ご丁寧に三か国語でパトロンの利用方法の詳細をQ&Aで説明してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「Q.なぜ有料にするのですか？」の回答が
二次同人の考え方をいちじるしく逸脱してて本当にヤバい
＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。
＞ほとんどの年齢制限のないファンアートのイラストはツイッターにも掲載しているので、
＞番外編としてもっと特別なイラストをアーティストを後援しながら楽しむという感じです。
「Q.お支払いは毎月するのですか？/ Q. お支払いは自動でできますか？」
そりゃエロい二次絵をアップするだけで毎月数十万以上を稼げればとてもハッピーだろうな
＞残念なことに、パトロンWEBサイトでは一ヶ月分のみお支払いすることができません。
＞で、でも続いてくださったらギアさんがとても喜びます。ハッピーになります…！ヽ( ´￢`)ﾉ~*
30$会員限定作品に113Likesが付いてるから最低でも毎月40万円ほどの収入は確実だね
971:920
17/05/05 23:01:14.89iqp3rEM/.net
テンプレ3
通報先
・文脈としては『観光ビザで日本に入国しながら、同人誌即売会で同人誌を売り、1000万円以上を
972:不法就労している疑いのある外国人(在米韓国人なので国籍がどこかハッキリしない為『外国人』表記がベスト)がいます。』・税務署にも通報した事も併記。 ・ツイッター等SNS情報を全て載せる ・日本人が協力してる事も合わせて通達。 ・通報に罰則はありません ・情報を伝えることが大事です ・証拠云々は公的機関が捜査、判断します 公的機関 【入国管理局】 電子メール又は，最寄りの地方入国管理官署に直接連絡 http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/ 【国税局】 面談・電話・郵送手段もある 匿名通報可能 https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html 海外で製造された海賊版の通報先追加 社団法人日本商品化権協会（通産省外郭団体） ttp://www.jamra.org/110/form.html 偽キャラクターグッズ退治に御協力をお願い致します！ 映画、テレビ番組、アニメ、漫画は多くの人々が期間と労力と莫大な費用を費やして苦心した結果、一つの作品として創作完成された著作物です。 これらを完成させるためには莫大な費用がかかっています。 このように、苦心の結果完成された著作物を無断で安易に商品・宣伝広告などに利用されると、著作権者は多大な被害を被るほか、その商品などで事故などが起きた場合、皆様に多大なご迷惑をお掛けする場合がございます。 国内外のショップやインターネットで、偽キャラクターグッズの販売情報をご存知でしたらお知らせ下さい。 ※著作権利者問い合わせ先 ユーリ!!! on ICE製作委員会 エイベックス http://avex-pictures.co.jp/ テレビ朝日 https://wws.tv-asahi.co.jp/contact_to/index.php 電通 https://contact.dentsu.jp/m/other CIC http://www.cicinc.co.jp/ cygames https://www.cygames.co.jp/corporate/ テレ朝ミュージック http://www.tv-asahi-music.co.jp/company/ ムービック https://www.animate.co.jp/company/movic/ MAPPA info＠mappa.co.jp
973:920
17/05/05 23:03:11.43iqp3rEM/.net
テンプレ4
134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:52:52.59 ID:gTcmQ5ii [4/6]
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これで奥付みれますか？パスは0000
--
144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:59:56.52 ID:gTcmQ5ii [5/6]
>>137
もう一つの本もあげますね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスは1111
--
●時系列とか
5/3 友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
↑時系列は当方では足せなかったため追記よろしくお願いします。
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:08:42.53RqDcG6Lm.net
>>945
同人板で著作権問い合わせ先書くのもどうかと思うけど
権利侵害は二次創作全般に掛かってくるから余り公式に問い合わせして動いてくれっていうのもな
載せるにしてもそこまでいるか？
マッパとエイベだけでいいと思う
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:22:09.680oH94eZC.net
>>912,917
>>917は行ったことあるならわかったと思う
佐和子のツイートの通り接客態度が押し付けがましいってやつ
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:31:09.53sOd3XyKs.net
>>919、>>948
ありがとう分かった
行ったことなくて、みんな行ってるけどツイ見る限り店主が微妙くさいから次回は訪問すべきか迷ってたんだ
そしてスレ立てできないのに書き込んでお礼でごめんなさい
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:33:46.71OCcmQMcp.net
佐和子って人？のツイッター垢が見つからない
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:40:19.64Cvww46qs.net
佐和子なんてあらゆるジャンルの炎上に首突っ込んで引っ掻き回して楽しんでるだけの炎上イナゴなんだからほっとけ
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:49:30.13kqVFMPZY.net
>>950
糞対応レストランでツイート検索するとすぐ出るよ
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:51:28.48a
981:dWYaocY.net
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:52:14.901ROM8sMJ.net
ギって次韓国のイベントかなんかでるの（名前あんなだったっけ）
世界中で荒稼ぎかよｗ
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:56:33.61bfnpBui3.net
>>954
ツイ固定で5月にソウルでイベントっていってる
今週の日本→韓国
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:57:12.11bfnpBui3.net
途中ごめ
今週の日本→韓国はイベント行脚なのなあ
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/05 23:58:32.90qR/B7SU2.net
そういやハングルで何か書いてたね
韓国語わからないから読めなかった
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:09:33.67GYBpD/it.net
たしか灰男で日本の人気作家が韓国イベで委託販売して揉めたことがあったけど
そういえばそのときの税金ってどうしたんだろうな
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:14:51.41ITXlZj0u.net
>>949
コラボ前から知ってて行ったことあるけど正直ここだけは遠方から来た友人連れて行きたくない店
好きな人は好きだろうがツイ見て微妙と思った人はやめといた方がいい
スレチな書き込みしちゃったし>>950いないっぽいからスレ立て挑戦してみる
無理だったら他の人よろしく
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:17:42.28JyTJqjhC.net
シェフはツイ見てるだけでもウザいなと思ってたけどみんな喜んでると思ってた
評判悪いんだね
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:26:34.288IroHPWH.net
今回の件で店長のツイ初めて見たけど
公式と関係ないただの外国人観光客に休みの日は車出すよとかリプしてるのめっちゃ引いた
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:27:04.14GYBpD/it.net
店内でユーリの録画流してるのってどうなんだろうなとは思ってた
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:31:38.61GJKAWsK7.net
食べログ以外のレビューサイトのマイナス評価見たら一般のお客さんがかわいそうで心苦しくなった
ユーリ以外の客も大事にしてあげてほしいよ
スレチだからそろそろやめとくか
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:33:41.91EYq16HHv.net
シェフヲチ立てる？そんなに需要ないか
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:34:25.8548bgxiHk.net
愚痴垢ってここの話題わざわざ拡散してんのな
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:35:57.14ITXlZj0u.net
お待たせ次スレ立てました
とりあえずスレ名はそのままにしといた
テンプレの時系列はスパコミ分を足してみたけど先に追加分相談すればよかったごめん
加筆修正必要だったら次スレで適宜修正お願いします
あとテンプレのダブりが出てしまった重ねてごめん
【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:37:45.619oNjwwEW.net
アサ謝罪してるね
ふざけてるけど
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:37:54.17TuzD54i0.net
ブームが去った後が楽しみだなあ
レストランもギもアも
やらかしのツケは忘れた頃にやってくるぞ
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:38:57.43eMWlQSq5.net
え、なにこの謝罪文？
気色悪い
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:41:47.7048bgxiHk.net
スレ立ておつ
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:45:47.57X42PStSV.net
ヤフーの口コミ見てたけどYOIファンの前でアンチの話したってこと？
一般への接客態度もそうだけどYOIファンへの接客態度もだめなやつじゃないのこれ
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:45:52.62xhSDRnXc.net
見てきた
自分のこと名前呼びって寒気したわ
オタクらしいと言えばオタクらしい
今回の件、少し前に現実に存在するブランドロゴを
1001:そのまま写真集に使ったレイヤーが「弁護士に相談済みです」と言い逃げしたみたいだけどこの人たちもそんな感じになったら笑う
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:47:11.35xhSDRnXc.net
>>966 お疲れ様です
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:47:41.02GJKAWsK7.net
>>964
そこまではしなくていいかと
今後改めなければ自滅するまでだし
そういう職業
>>966
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:48:00.63GJKAWsK7.net
途中送信
>>966乙です
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:48:40.09DjP5Tzuu.net
>>966
スレ立て乙です
次のｲﾍﾞのアの売れ具合が楽しみ
ﾂｲのお花畑信者は買うんだろうか
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:50:27.11X42PStSV.net
>>976
今回ほぼギ目当ての列だろうしどうだろうね
ギは騒動知る前はたまに回ってくる絵見てうまいなとは思ってたけどアは正直絵も内容もそこまで魅力感じなかったし
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:57:36.08tpxjwZDS.net
>>966
乙
レストランはツイ見てイタタと思ってたが
レビューの内容が本当ならこんなレベルでミシュラン星付きとか恥ずかしい
ミシュランと聖地巡礼ブームでネジが飛んじゃったんだろうな
ブームが終わったら全て失いそう
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:59:27.848558Fs7X.net
レストランの人はスレチだよ
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 00:59:58.729Eesrxaz.net
ミシュランってこっそり行くはずなのにね
代替わりする前だったんじゃない？
とりあえずシェフのイタタについてはスレチだから生温かく見守っとこ
>>966
スレ立て乙でした
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:04:14.175isoSGo0.net
>>972
レイヤーの写真集は250部で利益が10数万だったかな
金額の問題でもないけど一千万単位を言い逃れできるもんかな？
自分らの出した金がどういう意味を持つか自覚したらお花畑儲の一部も
さすがに目が覚めるんじゃない？
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:04:32.818RttdTRW.net
朝たんいい感じに痛くて草
なんの謝罪にもなってねーよ
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:12:41.04qob4W/cy.net
>>966
乙です！
>>171
パトレオンに対してナイスな質問された方もし回答きたら次スレでも教えてほしいな
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:15:16.61u8z1YT6u.net
ギの日本人の相方ってアで確定なの？
日本での収入をギに代わってアが管理してた場合
一旦、１０００万円をア名義の口座にいれてギの海外口座に送金する場合
アの方に税務署からお伺いが行くのよ。お金の流れ的に税務署職員には
『アが無申告の臨時収入を海外に隠した！』って見えちゃうから、
アがギの送金代理をした事を税務署の人に証明できないと、追徴課税されちゃうよ
今回の収入を全額ギに送金してても全額と追徴分がすべてアに課税される事になったら人生詰むよね？
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:19:26.33GJKAWsK7.net
>>984
本人それに気づいてないんじゃないの
だからあんなに能天気なんだよ
利用されてることに気づかないのかな
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:21:48.56zgPCUvrw.net
>>966
スレ立て乙です
花売りのときに噛んで含めるように
権利者は二次は趣味でやることから多少黒字出ても黙ってるんで
それを越えた営利活動は…って説明してた人いた
二次絵で自分のオリジナルゲームのための資金集めるってどうなんだろうね
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:23:15.28BxkiG1E7.net
>>985
前ジャンルは島中で初動の勢いだけで壁になったけど売れ行きは微妙
それが今回はギのおかげで一緒に売れたんだからWINWIN
1017:の関係だよ！
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:24:38.97BxkiG1E7.net
ビザも税金も真っ黒だけど
個人的には即パトレオンどうにかしてほしい
月収200万ってなんぞ？
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:27:30.35DjP5Tzuu.net
信者たちからの美人とか神対応とかいう称賛ばかりの書き込みとか、周りの人達がこんなに手伝ってくれた・チヤホヤしてくれた！って感じで今は絶好調だろうね
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:31:38.58u8z1YT6u.net
>>985
税務署からモシモシ着た経験あるけど個人のカネの流れ全て把握されてるよ
証券会社の口座解約した時、手数料の関係で証券会社の口座から一時的に郵貯130万くらい移し替えて
そこから他のネット証券に入れたんだけど、この金は何の収入なのか申告したのかってイロイロ聞かれた
最終的に証券口座の解約時の明細と出金と郵貯への入金記録を全て見せてやっと納得してもらえたわ
アの場合は1000万以上だから本気でヤバそう・・・
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:39:36.91fl4c0q88.net
今回の売り上げ金をアの口座に入れた時点でいろいろ大変そうだよね
ギを委託してイベ出るのって初めての経験なんでしょ？
ヤバさを理解してなくてさくっと入金管理しちゃってないといいけどね
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:41:42.85cEAit3Hy.net
ギの支部はじめてちゃんと見たけどYOIとそれ以外の評価の差
そしてああいうぬるぬるR18エロ絵を釣りに使ってるのかあっていう
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:43:57.38zgPCUvrw.net
でもまさか今も二人して1000万円超の現金を身につけてるとは考えにくいよねw多分
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:56:17.088/uEaNHH.net
収入管理がアだっていう人いるけど、
相方とはいえこんな大金他人に預けるのって不安じゃないか？
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 01:58:37.86u8z1YT6u.net
>>993
硬貨もあるし売り上げそのまま持ち歩くのは相当重いぞ両替機のある銀行で札に替えるのかな？
口座に入金した時点でバレるからね。そのまま持ち歩くなら札に替えないと
そういやコルセットに金ののべ棒巻き付けて密輸しようとした韓国人が空港で捕まってたよねｗ
札10束なら金より軽いし腹巻きで巻き付けたらゲートもクリアできそう（笑）
1026:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 02:06:20.12hkNfOZ48.net
容姿オチスレチですまん
プチ整形したいからいろんな資料取り寄せてるがギアは韓国人によくある整形してるよ
儲が見た目も褒めてたけどそりゃ整形なら綺麗なの当たり前だよな
1027:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 02:09:13.54HVr8ZNvC.net
さっきギが18禁の裁判(再販)は、
パトレオン以外ではありません。
ってツイあったけど、消したのかな？
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 02:10:44.36hP5SDceo.net
>>996
アジア版銀って言われてたけど、実際見てどうだった？
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 02:15:38.95zTUSXHsk.net
羽振りの良さの参考ならともかく単なる容姿ヲチは私怨っぽい
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/05/06 02:15:54.76GBp2gGUL.net
中性的やらイケメンやらの単語が出るあたり普通の化粧栄えする美人ではないんだろうと思ったな
1031:1001
Over 1000Thread.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(yuzuru)
1032:.2ch.net/doujin/ life time: 1日 11時間 0分 57秒
1033:1002
Over 1000Thread.net
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.2ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLﾘﾝｸ(login.2ch.net)
1034:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています