16/03/01 23:15:11.12 843hwRgh.net
■主な活動遍歴（支部についてはどれもプレミアム垢なので注意）
7th Heaven 「蓮見律斗/蓮見樹里」名義（二人サークル）
【サイト】URLﾘﾝｸ(7th.but.jp)
【pixiv】URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
【Twitter】7th_K
・ヘタリア（英日）
・黒子のバスケ（黄黒、赤黒中心の黒受け）
※律斗氏が小説本文担当、樹里氏が表紙のデザインや本文レイアウト、ノベルティデザイン、ミニキャライラストなどの編集担当
ただしイラスト表紙の場合は毎回外部の絵師に依頼をして描いてもらっていた模様
トップザライス 「米粉」名義（蓮見名義の被害者と米粉名義の被害者の情報共有により口座番号と名義が一致したため同一人物だと判断）
【pixiv】URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
【Twitter】topthekome
・刀剣乱舞（刀×主の男審神者受け中心で兼さに、鶴さに、みかさに、こぎさになど複数）
※同じく刀剣乱舞では「すあま」名義（URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)）で
こちらも刀×主（女審神者受けのみかさに、こぎさに、へしさになど）作品を投稿し、通販も行っていた模様
※おそらく米粉名義が男審神者中心の腐向け、すあま名義が女審神者中心の夢という使い分け
米粉のプロフィールには刀×主、主×刀で男審神者も女審神者も好きとの記述あり
時期的には蓮見律斗（2015年10月末を最後に更新停止）
→米粉（2015年11月19日～2015年12月29日、ツイッターでは1月5日まで活動確認）
→すあま（現在確認できる分では2016年1月16日～1月31日）と支部でいくつもアカウントを変えて活動しているようです
そのため現在は既に別ジャンルで活動している可能性も考えられます
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:17:10.04 843hwRgh.net
■蓮見氏の通販詐欺疑惑が持ち上がった経緯
2015.8月
2015年8月30日（日）開催のGOOD COMIC CITY（以下GCC）分の自家通販受付
この頃はサイトの通販発送状況を知らせるブログも動いてた
2015.10.3
自家通販を申し込んだ人のもとに9月25日にGCC、2015年9月13日(日) 開催のSugar Honey Bee2（以下SHB2）分の通販第一便を発送したとのメール届く
この時2、3便に該当する人には連絡済との記載あり
2015.10.27
GCC、SHB2通販分の第7便まで発送済んでいるとのメール届く
このメールが届くのは13便以降に割り振られた人が�
905:ﾎ象との記載あり この頃サイトのブログは削除され、通販状況確認できず （ブログ自体は7月頃を最後に更新されていないが現在も存在しており、サイトからリンクが外されているだけの状態との報告あり） 2015.10.27～11.16 サイトにて2015年11月29日(日)開催のRedアイShadow 2分のものと思われる通販受付 人によって異なるものの11月中旬頃までは通販作業の進捗メールは来ていた模様（10月までで連絡が途絶えている人も？） 2015.11.29 RedアイShadow 2が開催がされ通販申込者が蓮見氏と連絡がとれないためにサークルスペースを訪ねるも7th Heavenは欠席（事前に欠席告知はなし） 冬コミも不参加だった模様 2016.1.17 ヲチスレにて通販詐欺にあっているかもしれないとのレスあり その他同様に通販未着であるとの報告数件あり この時点でサイト、支部、ツイ共に更新停止（最終更新はツイが6月初旬、支部が10月末） 支部にあった過去のイベントのお品書きは削除済み 2016.2.5 通販利用者の一人が口座の組戻しをしたとの報告あり 翌日に改めて組み戻し請求に対して応じず返金なしとの追加報告あり その後も複数の被害者が組み戻し請求するも、一切請求には応じず問い合わせメールへの返信もなし 2016.2.21 前スレで刀の方でも通販詐欺が起きており、手口と蓮見氏の銀行口座の開設地予測が同じという話題が出る 蓮見氏の被害者が刀で注意喚起を行っている方に連絡をとったところ、口座番号と名義が蓮見氏のものと一致 そのため蓮見律斗氏、米粉氏、すあま氏の三者が同一人物であると考えられる
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:18:25.54 843hwRgh.net
その他
・通販は書店(とらのあなとK-BOOKS)か自家通販
・自家通販利用の場合は早期申し込み先着順で限定のおまけ本がつく特典があり、被害が拡大したと思われる
・自家通販は毎回30-40件を1便として大体15-20便に分けて発送していた模様
・以前から通販発送に遅れ（蓮見氏と連絡がとれていた頃でも発送に半年以上かかるのがデフォ）があったことや
サンプルなどで事前に告知なく前巻の一部（50Pほど）を次巻に再録するなどの嵩増しをしていたなどの疑惑あり
・以前から問い合わせに対しても杜撰な対応だったとの報告もあり
例：発送連絡が来ても一向に届かないため再度連絡をしてやっと届いた
頻繁にメールの返信が滞っていたがメールエラーが出て届いていないとの言い訳をしていた？
・11.29のRedアイShadow 2で発行予定だった本（VIVID PINK SEXUAL）は発行すらされていない可能性あり
・前ジャンルの下手でも時限常習だったとの噂あり
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:21:10.19 843hwRgh.net
■Q&A
・同人の自家通販に時間がかかるのは個人でやってるから当然でしょ？
長期入院や本人死亡などやむをえない状況かもしれないのに詐欺だなんて大げさ！
→発送に時間がかかるのは仕方ないが、半年以上連絡もなしに放置・問い合わせもスルーなのは自家通販であっても異常
お金をもらっている以上、趣味の活動であっても責任を持って誠実な対応をするよう努力するのは当然です
本人死亡の場合、口座は凍結されてしまうので現在も口座が使用できている時点で蓮見氏の生存は確実
その上で組み戻し請求に応じていないため本人の意思で請求を拒否しています
また、蓮見氏と連絡がとれなくなった後も米粉、すあま名義で作品を更新したり通販受付をしていたことから
蓮見氏は問い合わせ対応が可能なくらいには元気であると考えられます
・自分もここで通販申し込んで被害に遭ったみたい！どうしたらいいか教えて！
→まずはテンプレと61さんのまとめブログ（URLﾘﾝｸ(kaniki7ht.blog.fc2.com)）をよく読んでください
現時点で被害に遭った方が主にとられた行動は
該当口座金融機関への問い合わせ、状況により組み戻し請求・口座凍結依頼
警察への相談、状況により被害届提出
購入履歴或いは情報所有の方よりの情報収集（イベント、通販等々販売実績と未着時の時期の確認の為）
など
ご自�
908:gの購入歴や振込み金額、申し込みしていた本の名称、蓮見（米粉、すあま）氏とのメールのやりとりの履歴や 振込先の口座番号や口座名義など、自分で分かる範囲でいいのでできるだけ情報や経緯を整理してリストにまとめましょう 銀行の窓口かコールセンターに連絡をして詐欺に遭っているかもしれないとの事情を根拠つきで説明して 口座凍結依頼（場合によっては組み戻し請求からのスタートになるかも）を出しましょう その後必要であれば警察にも相談し、被害届を提出するかどうかをよく話し合ってください ネット関係の詐欺になるので所轄の警察署に相談する前に各都道府県のサイバー犯罪対策課に電話で相談するのもよし ※あくまでも上記はアドバイスの一例であり、どう対処するかはご自身の判断で自己責任で行うようお願いします 状況は日々変化しているため、最新情報についてはご自分でお調べください
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:25:33.28 843hwRgh.net
とりあえずこんな感じでまとめてみたけど見てのとおりすごく長いので
いらない部分をカットしたり文章を修正して簡潔にまとめ直すのをお願いしたい
あと逆に必要な部分も結構抜けてると思う
時系列2月5日～21日まで抜けてる上に刀の方や
最初にこの時系列まとめてくれた人以外の報告分も抜けてるのでどうするかは要検討で
>>244や口座凍結依頼についてなども書いた方がいいかもしれないけど
うまくまとめきれなかったのでそのままにしてある
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:27:48.35 EMYzMpCj.net
>>827
＞ 組み戻し請求に応じていないため本人の意思で請求を拒否しています
「組戻し請求は本人の意志で拒否されています」で通じるんじゃないかな？
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:35:39.31 843hwRgh.net
指摘ありがとう直しておく
自分で見直してて思ったけど
1になる>>823がくどすぎるので7th Heavenでは～から
応じていない模様ですまではカットでもいいかな
それ以降のテンプレ見たらこの辺はカバーできそうだし
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:42:04.46 EzDCjUbV.net
乙です
スレタイはどうします？
ほくろだけじゃないならスレタイ変えた方がいいのかな
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:47:12.03 Tc8m2FuO.net
>>823ちょっと添削というか削れるところ削ったのとまとめブログにたどり着くまでの
文字数多すぎかなと思ったので上のほうに持ってきたよ
このスレはほくろのバスケで活動をしていた同人小説サークル「7th Heaven」の
蓮見律斗氏/蓮見樹理氏、刀での別名義「トップザライス」の米粉氏/すあま氏に関する通販詐欺疑惑とその情報収集や対応についての注意喚起を目的としています。
※米粉氏・すあま氏と蓮見氏は同一振込口座を使用していたため同一人物だと思われます
※こちらの疑惑・詳細等もまとめられていますので、書き込む前に下記まとめブログ及び>>2以降のテンプレを参照して下さい
■■必読■■
有志（61 ◆5g48fXnt13HCさん）による今回の通販詐欺問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(kaniki7ht.blog.fc2.com)
テンプレ>>2-数字がわかれば
尚、こちらのスレでまとめられた内容や寄せられた情報はあくまでも有志によるものであり、
中には憶測の面が強く正確性に欠ける情報もあることに注意してください。
特に通販詐欺の被害者の方はこのスレの情報を鵜呑みにしすぎず、
自己責任でどうすべきかを判断して行動するようお願いします。
※注意喚起スレのため、ヲチ行為に関しては該当スレにてお願いします
前スレ
【通販詐欺疑惑】7th Heaven 蓮見律斗/蓮見樹理【黒バス黄黒赤黒】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/01 23:57:13.56 843hwRgh.net
ありがとう
やっぱり別の人に推敲してもらうと自分ではどうすればいいか分からなかったり
気づかなかった部分指摘してもらえて助かります
スレタイが困り物で抜いちゃってたんだけど何文字までいけるのかな
【黒バス黄黒赤黒】7th Heaven蓮見律斗/トップザライス米粉 通販詐欺疑惑【刀審神者受】
だとさすがに長すぎて入らないかなと思うしすあまの名前ないし
通販詐欺疑惑って部分は何のスレか分かりにくくなるし外さない方がいいよね？
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 00:07:42.20 ZP5BMLwE.net
乙乙
通販詐欺疑惑を外したら何のスレか分からなくなるのでこれは絶対必要だよね
黒バス表記しかなくて今まで興味しめさなかった刀関係者被害者の人達に
見てもらう為にも刀の明記は必要だよね
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 00:09:21.19 JwwN8SHD.net
たたき台があると助かるので余計なお世話かもと思いつつやってます
そしてごめん>>832に情報提供求むって残し忘れたのでもし829を使うorたたき台に
するならどこか入れたほうがいいかも
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 00:17:13.60 JwwN8SHD.net
>>827
■Q&A
【Q】同人の自家通販に時間がかかるのは個人でやってるから当然でしょ？
918:長期入院や本人死亡などやむをえない状況かもしれないのに詐欺だなんて大げさ！ 【A】半年以上連絡もなしに放置・問い合わせもスルーは自家通販であっても異常 金銭の授受がある以上、趣味の活動であっても責任を持って誠実な対応をするよう努力するのは当然です また、本人死亡の場合口座は凍結されてしまうので現在も口座が使用できている時点で蓮見氏の生存は確実 その上で組み戻し請求に応じていないため本人の意思で請求を拒否しています また、蓮見氏と連絡がとれなくなった後も米粉、すあま名義で作品を更新したり通販受付をしていたことから 蓮見氏は問い合わせ対応が可能なくらいには元気であると考えられます 【Q】自分もここで通販申し込んで被害に遭ったみたい！どうしたらいいか教えて！ 【A】まずはテンプレと61さんのまとめブログ（http://kaniki7ht.blog.fc2.com/）をよく読んでください 現時点で被害に遭った方が主にとられた行動は ■該当口座金融機関への問い合わせ（状況により組み戻し請求・口座凍結依頼） ■警察への相談（状況により被害届提出） ■購入履歴或いは情報所有の方よりの情報収集（イベント、通販等々販売実績と未着時の時期の確認の為） など →ご自身の購入歴・振込み金額・本の名称・蓮見（米粉、すあま）氏とのメールのやりとりの履歴・振込情報（振込日・振込先の口座番号・名義等） 自分で分かる範囲でいいのでできるだけ情報や経緯を整理してリストにまとめましょう →銀行の窓口かコールセンターに連絡をして詐欺に遭っているかもしれないとの事情を根拠つきで説明して 口座凍結依頼（場合によっては組み戻し請求からのスタート）を出しましょう →必要であれば警察にも相談し、被害届を提出するかどうかをよく話し合ってください ※ネット関係の詐欺になるので各都道府県のサイバー犯罪対策課に電話相談も可 ※あくまでも上記はアドバイスの一例であり、どう対処するかはご自身の判断で自己責任で行うようお願いします 状況は日々変化しているため、最新情報についてはご自分でお調べください
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 00:18:59.20 JwwN8SHD.net
>>836
824もちょっと見やすくなるかなと思ったけどスペース変になってしまった
本人死亡の否定材料として一部返金に応じ始めたことを入れればもっと短くできるけど
全ての名義で対応始めたわけじゃないっぽい？からまだ入れないほうがいいのかな
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 00:32:21.66 JwwN8SHD.net
ついでにスレタイ案
【通販詐欺疑惑】蓮見律斗/蓮見樹理＝米粉＝すあま【黒バス/刀剣】
サークル名で検索するってあんまりないかなと思うのでそこ削るとこんな感じかな
某氏のスレタイ参考にさせてもらったけどｗ
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 10:35:48.35 PZy1ROiF.net
2月末になって急に返金し始めたの、虎あたりで冬コミ新刊の売上でも入ったのかなーとゲスパー
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 12:08:29.62 ZbGoEOBx.net
>>838
これ賛成
ほくろは返金無いんだろうか？
本人は二月は年度末の仕事してて忙しかったとか言い訳しそう
給料入って返金しだしたか第三ジャンルの売り上げ回してきたかわからないけど
通帳内ほとんど使っちゃって警察や機関から注意が来たから
まずは数が少なくて支部に注意喚起した人達黙らせたいから刀の申請者から～という自転車っぽく感じる
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 12:18:10.78 dPbAyhdm.net
詐欺をしてまですぐにお金が欲しいって事はもう口座空なんだろうな…
本人仕事してないんじゃとも感じる
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 13:15:55.44 5MMYu2jF.net
>>840
そんな感じするよね
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 18:15:35.35 NlrDq/U8.net
忙しいはこの人の場合言い訳にならなくないか？
未発送の人を放置で刀小説書いたり通販宣伝したりしてるし
発送する意思があったのか本はちゃんと存在してるのかが疑わしく思えるよ
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 18:31:11.87 VQQaDFkt.net
本があるなら個別に金額確認しーの連絡入れーのでちまちま返金対応するより
乱暴に本を裸のまま茶封筒にぶちこんでうるせぇ送ったぞｺﾞﾙｧ！の方が手っ取り早い
つまり…
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 19:37:45.50 1RdB6Va3.net
被害届いくつも出されたなら逮捕は時間の問題でしょ
逮捕のニュース楽しみにしてるわ
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 20:13:46.93 YMxZcj9z.net
>>845
煽りたいだけのレスはいらないよ
ちなみにそんなにすぐ逮捕されない
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 20:30:25.77 8TX9c9b5.net
>>844
本なんか発行してないんだろうね
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 20:57:09.66 ZP5BMLwE.net
>>838
自分も賛成だ
>>847
本刷ってないのに同人手元にあるふりしてお金振り込ませるのは詐欺罪
発覚おそれて今頃になって同人刷っても手遅れ警察から印刷所に連絡行くだろうし
詐欺罪の事件やサイト見てると蓮見氏が何故今そういう行動を
起こしているのかよく分かるよ
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 22:59:36.61 8TX9c9b5.net
刀の人は返金されたみたいだね
URLﾘﾝｸ(touch.pixiv.net)
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 23:00:26.39 8TX9c9b5.net
こっちの方がわかりやすいか
URLﾘﾝｸ(touch.pixiv.net)
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 23:11:05.13 67V
934:P9JwU.net
935:61 ◆5g48fXnt13HC
16/03/02 23:42:06.48 qxxhg7vS.net
米粉名義ではいくつか返金の連絡貰ったよ
ただ、蓮見名義では何も動きはないみたい
ただ自分はやっぱり蓮見名義で通販受け付けておきながら、米粉アカウント立ち上げて
通販受け付けて、理由が入退院くりかえしてましたは通じないのし応じるつもりはないので次の行動に移そうと思う
936:61 ◆5g48fXnt13HC
16/03/02 23:47:41.72 qxxhg7vS.net
連投もめん
普通郵便でも問題なく返金は済んだみたいだね
JNBと普通為替では返金されたみたいだから米粉の方は動いてるみたい
ただゲスパー覚悟で言うならば米粉の方が人数少ないんじゃないから返金しているような気はする
諸々あるけどとりま投下までまってくださいませ
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 23:57:04.47 p0n55G71.net
金額・人数の割に声がでかい方を黙らせにかかっただけだろう
ほくろは総額でかくて首が回らないんじゃないか
返金する気があるなら手数料被害者持ち？の組み戻し請求を即拒否するとかおかしい
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/02 23:57:04.97 1Dr3Az6d.net
乙のんびり報告待ってる
それにしても米粉名義は返金されてるみたいだからそっちの被害者さんはよかったねって感じだけど
それ含めて蓮見の所業考えると悪質すぎて呆れてものも言えないな
もし捜査が入って正式に同一人物認定されたら逃亡中も別名義で人騙そうとしてたことだってバレるし
体調不良で対応できないも何もほくろ垢放置で刀で元気に楽しくやってたら説得力まるでないわ
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 00:13:51.98 gAo2Rpa3.net
乙です
二次創作は原作者リスペクトキャラ愛がなければ書けないと思っていた
原作者様ありきのお目こぼしで書かせてもらっている二次で金儲け詐欺を企むのは
自分で考えたオリジナルで詐欺する人より自分にとっては悪質許せない行為
だから米粉が返金しようが何しようが腹立ちがおさまらないんだろうな
詐欺に良いも悪いもないとは分かっているが
二次創作の世界にはリアル犯罪は持ち込んで欲しくねー
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 00:19:28.60 TJSoOH5v.net
>>856
当方被害者だけど
金額が低いせいか二次どうのと腹は立たないが、
詐欺自体が許せないのと、警察で本の題名読み上げ復唱されるという
くっころを味わったのでその分はおしおきされて欲しい。
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 00:26:20.47 6cS16VuT.net
>>852
乙です
ほくろの方に動きがないのが腹立たしいね
徹底的にやってしまってもいいと思うよ
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 05:40:58.37 8fdUdU6m.net
水を差すようなこというけど
同人界から出てけとか罰を受ける様をみてざまあしたいという気持ちが強いと上手くいかないと想うよ
要求できるのはあくまで返金だし
悪質と判断されて口座の使用作成に制限うければ
結果として通販ができなくなるかもしれないが
オン活動ももイベント参加も制限はされないし
こっちが正しいからと攻撃的な言動をとったり、早く警察動けってイラついたら
それが足をすくわれる要因になりかねない
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 08:05:39.40 R0IOW99M.net
口座凍結されたとしても訴えることになったとしても
お金が返ってくるとは限らないからなあ
企業ではなく個人間の商取引のトラブルってよほどうまくやらないと警察もお手上げだったりするらしいし
仮に返金されずに見逃されてこれからものうのうと同じこと繰り返して行くようなら
罪に問われてなんらかの制裁受けてほしいという気持ちは分からんでもない
ただ通販申し込んだだけで何の非もないのにこんなトラブルに巻き込まれて
下手したら得るものどころか返ってくるものすら何もないかもしれないなんて
被害者側があまりにかわいそうだもん
もし今回の件で罪には問えなくても蓮見側の更生や
二度と同じことを繰り返さないという確約程度は望んでも罰当たらないわ
かといってあまりにもそこに執念燃やしすぎて本来の目的見失ってもいけないしほどほどにね
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 08:45:05.62 QyU5eNVn.net
まるで万引きした後つかまって払えばいいんでしょって逆ギレしてるみたい
同人っていう好きな者同士がアングラで楽しんでる物を金儲けの
手段としてしか考えてないのかな
１人でもこういう人がいると自分の時間を削ってイベントに行けない人の為に
真面目に自家通販をしてくれている他の作家さん達が本当に気の毒
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 10:09:35.65 HJtxpwxT.net
壁で何千部も売り上げるような存在がいるそれなりにでかい経済活動になった以上
同人で金儲け企む人間ってのが出てくるのは仕方ない
ただ最近は同人の存在も周知されてきたとはいえ元々がアングラなんだから
問題になってコレだから同人は～なんてことになると全体に迷惑がかかるんだよね
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 11:01:11.90 a2ijGFcZ.net
刀の方から返金があったのは刀はアフィまとめがあるからじゃないのかな
他ジャンルでもあるような細かい対立や解釈違いの文句ですらまとめられて印象付けされるんだから
詐欺なんて本当の問題は一気に広まるよ
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 17:08:38.35 HLwFPVa7.net
借りた口座で詐欺したら完全に詐欺だからな
借りた奴も捕まるだろうし
名義違う方から返すんじゃない？
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 17:52:59.82 vf3x65oj.net
それにしても蓮見名義で何の連絡もないのは購入者を馬鹿にしてるとしか思えないな
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 18:21:27.93 v5tAy8sb.net
騒動は知っているはずなのに無反応だもんなぁ
今まで出した本で未発送の物を挙げて対応するとかやこうなった経緯を自分で言うべきなのに
アクション起こした人にだけとりあえず対応して後は知らんぷりは卑怯だね
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 19:35:19.51 54gYF09U.net
サークルでまとめてみんな登録もOK!
コミック、同人、コスプレイヤーの共有サイト「UPPS（ウップス）」
URLﾘﾝｸ(upps-j.com)
もちろん登録無料だからね！
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 22:44:20.12 9/f6fmAI.net
体調不良のため返金
本は既に刷ってある
予想以上に申し込みが多かったため再販中
返金希望の人はともかく本の問い合わせした人にまで返金って
本ちゃんとあるなら今でも欲しいと言ってる人には体調回復してから送ればいい話だし
通販でそれだけ申し込みあるなら会場でもそれなりに売れただろうに
米粉名義の本持ってると言ってる人未だに現れないんだが
言い訳苦しすぎだしあまりにも矛盾してるだろう
本当に被害者さんたち乙
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 23:01:52.87 gAo2Rpa3.net
>>868
通販でそれだけ申し込みあるなら会場でもそれなりに売れただろうに、確かにそうなんだよな
確か米粉、すまあでも委託でサークル参加してたんだろ
そのサークルで本買った人一人くらいいるだろうに、そのサークル自体存在してなかったのかな
ほんとに話せば話すほど矛盾だらけボロだしまくりだ
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/03 23:38:55.37 v5tAy8sb.net
どう言われても不自然さしかないよね
ツイで普通に呟いてるんだし体調不良や再販中にせよアナウンスぐらい出来たはず
それをしないのは騒ぎが広まって返金希望者が増
954:えるのを防ぐために見えるわ 返金が嫌なのかしたくても出来ないのか…
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 02:33:09.93 EFNqDMOZ.net
全てが言い訳臭いよな
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 06:20:43.67 XiyW5sjT.net
サイト上でこれから返金しますってお詫びとアナウンスした上で
長く待たせてるところ（黒バス）から返していくのが一番いいと思うんだが
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 09:27:29.35 uLi26k9L.net
返す気あったら組み戻し請求拒否しないだろw
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 10:11:34.32 RbsOg3ZJ.net
返金された人と組戻し拒否された人の金額比較できたら面白いだろうな
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 22:55:43.21 ESBujYhC.net
あげ
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 23:03:52.32 /cFDfLoz.net
週末は動きがありそうだけどテンプレは上に出てる分以外に
修正や追加はなくて大丈夫？他に何か入れなきゃいけないのあるっけ
時系列は中途半端だけど途中いろいろありすぎてまとめるの大変だよねｗ
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 23:09:07.42 mwttxQ/E.net
やっぱり数人に返して、Twitterとかで「返却されました」が拡散されたら後はほとぼりがさめるのを待つつもりなのかな？
待ってれば自分にも返却されるかも？とか思わせて逃げ切るつもりだったりして･･。
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/04 23:09:41.63 mwttxQ/E.net
やっぱり数人に返して、Twitterとかで「返却されました」が拡散されたら後はほとぼりがさめるのを待つつもりなのかな？
待ってれば自分にも返却されるかも？とか思わせて逃げ切るつもりだったりして･･。
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 02:46:04.73 PXV8GsyU.net
あーそれありそう
数人に返してそれが広まれば周りもこの話は解決したんだなって思って
収束していきそうだしそういう展開を狙ってそう
このまま逃げ切りたいって感じなんだろうな
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 04:20:01.51 iL5bGh+i.net
>>863
アフィまとめなんて大した抑止力にならないよ所詮アフィだし
刀のほうから返金あったのはやはり刀は本を刷ってなかったんじゃないかな
イベント発行済という体で通販募集してたものあるし
実はそれが未発行だった＝イベント発行済が嘘だったとしたら
品物はないのに金だけ集めてることになるし完全に詐欺になるからね
警察から一番突っ込まれそうなところだけ処理してるんじゃないかって気がする
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 04:26:52.11 iL5bGh+i.net
本を刷ってなかった＝発行実績が一切なかった、だった
黒子は一部だけど実際に本出してる実績はありはするからさ
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 05:10:11.65 VqddWa3H.net
刀ジャンルにはまだ未練あるんじゃないか
返金終わってしばらくしたら創作審神者メインの支部垢は消してサークル名変えて
刀×刀でそっと復帰するつもりではと疑っている
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 08:35:14.36 Lbox4OTr.net
ほとぼり冷めるどころか既に名前を変えて出てたりしてな
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 10:39:05.11 8v1XCgQT.net
実際男審神者とは別に垢作って女審神者やってたくらいだしね。
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 11:30:08.51 Lbox4OTr.net
地雷に配慮して垢分けるのは無いとは言わないけど普通は同じ名前でプロフィールにURL入れるよな
「米粉」と「すあま」ってわざわざ名前を変えてつながりがなさそうにしてるから確信犯だろ
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 11:55:45.00 5inG9mMB.net
米粉垢ではtwitter初心者とか言ってるしね
必要のない嘘までついて別人を装う理由って何なんですかねー
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 15:59:36.08 ycla2das.net
そうだ
次スレのテンプレに「age進行」と入れた方が良いと思う
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 16:18:22.70 Lbox4OTr.net
今見たらすあまが全投稿を非表示にしたか削除したな
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 16:28:50.4
974:9 ID:cwt4HDZk.net
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 16:29:27.21 g5v+7Cms.net
>>888
確認したけど普通に見れるよ
多分あなたがログアウト状態になってるかR18非表示の設定になってるんじゃないかと
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 21:00:35.68 TLAFYIeq.net
>>887
だな
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 21:12:49.58 xGY7Q0q7.net
刀で全員の被害者に返金ではなく
一部の人にだけ返金しているのは
しっかりと返すつもりだったなどと言って
詐欺行為として立証することはできないように悪知恵働かせてるんじゃないのかと推察
何とか不起訴処分になるよう色々法律関係調べてそう
本当に誠意みせるつもりなら借金してでも被害者全員に返金するだろう
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 21:36:10.17 nlnOURWZ.net
今までの行動を見る限り、誠意なんて欠片も見えませんね。返金するのも当たり前だけど、その前にまずはピクシブ、Twitter、個人宛のメール等で被害者全員に謝罪と返金について知らせるのがさきでしょ！今でも信じて待ってる人もいるかもしれないじゃん。
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 21:53:47.87 c7vWus/S.net
企業でも集団訴訟されそうになったら一部に慰謝料払って集団に格差を作って内輪もめ→結束力なくすのは常套手段
返金されてる人がいるんだから返金されないのは嘘とかやり過ぎ騒ぎすぎって火消しさせる目的もあるかもね
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 22:28:58.26 nlnOURWZ.net
被害者が一致団結するのを阻止する作戦か･･すごくありえる。ここまで考えての返金行動ならまた詐欺もやるね。ガッポリ集金、一部にだけ返金、事件うやむや･･残りは懐。楽な商売。
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/05 23:41:06.36 Y0ExSgBm.net
誠意あるなら借金してでも…つーか、発行の目処が立ってるから集めた購入費用なんだし手元にない時点でかなり黒だろ、それだけでもさ
印刷所に支払ったからないんだったらその形跡が印刷所からでるはずなんだし
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 00:16:16.46 dA7o2MZE.net
>>896
自分で苦労して稼いだ金じゃないし
散財しててもおかしくないなと
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 14:04:55.94 jmUHHRNQ.net
つーか一部返金だけで誠意を見せたと思えるのが頭おかしいと思う
ここまで大事になってるし被害届だけじゃなく告訴も視野に入れられても不思議ではないしな
誠意を見せたと取られたいならサイトや支部に返金の告知をしてからだわ
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 19:42:12.52 +y/BdhBo.net
>>897
確かに散財してると思うよ
でなけりゃやばい雰囲気察した時点で全部返金だろうから
該当本について印刷所に頼んでないのに「借金して返した」ならばその時点で詐欺前提の行動に見えるよねってこと
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 21:28:00.33 3f3WM1Fp.net
>>898
だよねえ
本当に誠意ないし逃げ切りたいのが透けて見えるよ
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:35:06.86 izOW+7IO.net
蓮見のサイトっていつ頃から閉鎖されてたっけ？
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:42:26.20 Bd/XYVUE.net
今初めて閉鎖に気付いた
2月末くらいに見たときはまだあったと思う
でもロリポだし金払ってなくて落ちた可能性もあるよな
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:46:23.60 myCY/T9f.net
うわ、ほんとだ
確か4、5日前に見たときは表示されてた気がする
あと、indexページは403forbiddenになって他のページは404not foundになるけど、これって何か違うの？
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:52:05.14 rLDv3vFF.net
>>901
今月の頭にサイト行った気がする。
2月末なら�
990:ｲめん。混乱するだけだから書き込みやめようかとも思ったけど… 日付はないけど一週間以内にサイトへ行った履歴がケータイに残ってた。 …二月末なら一週間以内に収まるね。
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:54:34.18 Bd/XYVUE.net
>>903
[403forbidden]はフォルダにアクセス不可で[404not found]は指定したファイルがないって意味
トップのURLがスラッシュで終わってたりindex.htmlだったりした場合は403だし他のファイル名で終わってる場合は404になる
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:56:27.79 izOW+7IO.net
898ですがそうかー、ロリポだから未払いの可能性もあるよね
返金報告もあがってたから何か動きがあったのかなとおもいまして。
じゃあここ数日で閉鎖orロックかかったのかな、ありがとう
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 22:58:45.43 rLDv3vFF.net
サイト消したということはバスケの方で返金する姿勢も見せるつもりもないということだよね。
サイト使用料って払わなかったら即削除なの？１ヶ月単位？
自分で削除処理したのか、使用料払わないから削除されたのかどっちなんだろう？
サイト放置してたんやなぁ
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 23:01:00.48 Bd/XYVUE.net
>>907
ロリポは前払いで3ヶ月とか6ヶ月とか1年単位で支払いだったはず
毎月自動引き落としとかは別のサービスに登録しなきゃ使えなかったりで面倒だったから
うっかりすると契約期間過ぎちゃって速攻で落とされるよ
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 23:07:53.96 myCY/T9f.net
>>905
なるほど、ありがとう
>>907
>>1によると前回サイトが落ちたのが2/5だから1ヶ月契約でお金を払ってないのかと思った
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 23:10:17.59 rLDv3vFF.net
>>908
そうなんだ。ありがとう。
通販のページを弄ったりした形跡あったのって何月だっけ？
詐欺疑惑として話題に上がったのが2月だったよね？
未払いでの削除なら計算合わないよね？
もう完全に貰うだけ貰って消すつもりで払ってないとしたら、どこまで計算してたんだろう。
サーバー会社に確認できたらいいんだけどねぇ
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 23:11:52.16 rLDv3vFF.net
>>909
じゃ故意的に削除したんかな？
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/06 23:59:02.47 urzUWUxy.net
PCの履歴見たら金曜日まではサイトあったよ
通販のページに移動した履歴も残ってる
昨日は見てないんだけどどうだったんだろう
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 00:39:53.18 D0JTN+77.net
>>912
金曜日というと４日か。
消したのか消されたのか分からんが、本当悪質極まりないわ。
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 02:24:49.33 Aqa9VAxK.net
万引き見つかって「返せばいいんだろ」と商品返したところで罪免れないのと同じで
今更小細工してもどうしようもないのに、なんかちょろちょろ画策してるのね
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 04:32:06.70 AIupWcUG.net
故意的にサイト削除したとしたら、何でそんな事したんだろう？
どういう意図があってメリットあるのかな？
首を絞めてるようにしか見えないんだけど。
削除したところで完全に抹消できないらしいし、警察とかなら調べられそうだけどね。
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 08:42:53.46 GW5HXWgC.net
詐欺だろうと個人間の取引に警察が介入するのは難しいらしいけど
昨日ツイ見てたら歌王子で詐欺で逮捕された人いるんだってね
その人は自家通販じゃなくてチケやグッズ譲渡での詐欺繰り返してたみたいだけど他人事じゃないよなあ
週明けたし蓮見関連も進展報告ぼちぼち来るだろうか
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 12:37:51.61 oNDSV6+h.net
このスレいつも覗いてたから米粉が返金してるって聞いて、すぐに返金して欲しい旨と口座番号書いたメール送ったんだけど今のところ全く音沙汰がない…
1004: やっぱり実績つくるため声の大きい人とかにちょろっと返しただけなのかな 期待した私が馬鹿でした
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 12:45:39.56 K6QEc2N9.net
私もメール送ってみたけど、やっぱり何の連絡もこないよ。もしかしたら警察にパソコンやスマホを押収されてたりして･･。だったらいいな～。
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 12:50:12.94 rZpFhE5v.net
警察にﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!だったら祝杯あげるんだがなー
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 13:01:07.45 K6QEc2N9.net
言霊って言葉もあるくらいだし、本当にそうなってほしいわ！
そしたら私も盛大にお祝いする～。
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 13:02:58.34 znAk5IdA.net
刀は被害届けの有無で返金対象選んでるんだろうね
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 14:08:27.65 MeyuSxQU.net
私も返金希望する旨のメール送ってみたけど、音沙汰なしです。
被害届もそうだけど、少額だとか、あとはツイとかで、｢返金して貰えましたー!!｣って叫んで貰えそうな人にだけ返金したのかな、とも思ってしまう。
1010:61 ◆5g48fXnt13HC
16/03/07 14:10:11.52 Hc+MAzi9.net
お久しぶりでございます
刀の返金について追加してます
詳細は省きますが、次なる行動に移させてもらったので報告できるようになりましたらまた投下しますねー
蓮見氏経由で返金されてない方はお早めに被害届を出してもらったほうがいいので
出そうと思われたらまとめさいとの方を参考にしてもらえたら助かります
ちょっといろいろあったんですが、こちらの情報筒抜けてもあれだし、対策練られてもあれなんで
本当に報告できなくて申し訳ない
サイト削除も情報ありがとう、追加してくる
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 15:14:15.24 E8vH7Xto.net
>>923
報告できないのは気にしないでください
61さんや他の被害者の方々みなさん乙です
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 15:21:17.49 NCpz0DnT.net
お疲れ様です
問題のない範囲での報告お待ちしております
黒バスの請求されて無い方は逃げ切るつもりなんだろうなぁ
元々黒バスの方は「遅いけど届いたよ」とか言って庇ってる人いたし
あのツイがあれば周囲は被害を訴えてる方が「お客様」だと思い込んで騙せるから返金するつもりないのかもね
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 17:36:40.36 vBZ+owFN.net
警察に連絡してら、あやふやな対応されて予約相談さえ入れて貰えなかった。電話だけであんな態度なのに直接とかどんな対応されるのか不安しかない...明日もう一度連絡してみます...
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 17:49:17.54 rZpFhE5v.net
>>926
銀行の組戻しや凍結請求はした？
手続きした上でコールセンターのオペレーターから「警察に届けるように」って言われたというのを付け加えるだけで対応変わるよ
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 17:53:22.80 AIupWcUG.net
>>926 >>927
それでも対応変わらなかったから、ちょっと考えてるわ、私
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 17:56:47.63 vBZ+owFN.net
>>927
ゆうちょコールセンターに連絡済で凍結依頼もしてサイバー犯罪対策に連絡した上で「被害届出すよう言われた」と最寄の警察署に連絡してその対応でした。
塩対応過ぎてめげそうです...
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 18:05:37.88 Io9Jf/ke.net
相談する時に移動の時間が増えて負担が大きくなってしまうけど
別の警察署に被害届出しに行ってみたらどうだろう
最寄りの署じゃなくても受け付けてもらえるらしいし
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 18:12:52.46 i0spUqKp.net
>>930
むしろ住んでる所の最寄の方が遠いので、一度職場近くの警察署に連絡したら最寄の対応になるから最寄で相談して下さいって言われ電話で門前払いでした。
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 18:18:21.15 Mvc5fM07.net
あまりに対応が悪かったら>>443みたいな方法も視野に入れていいと思う
「どうせ個人間の小さな
1020:トラブルだろう」と高を括られて被害者の声を無視されちゃ堪らないよね
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 18:49:35.24 Io9Jf/ke.net
困ったね
署の方針もあるけど他の案件で手一杯で余裕がないから消極的で対応後回しにされたりってあるのかな？
合宿所の押しかけ厨対策wikiには
警察の担当者から侮蔑的な対応や発言をされた時は、相手の所属、階級、名前を確認した上で
担当部署の上司に担当者を変更してもらうように依頼するか、なおも誠意ある対応を行ってもらえない場合は
監察に連絡し対応を願われて構いませんとあるね
市民の相談に乗るのも仕事の一部なんだから電話対応が微妙でも一応話は聞いてもらえるはず
ツイ見てたら今回の被害者で最初は話聞いて冷笑してた警察が
その人に同行した友人がまとめた資料や説明で態度変えて真剣に話聞いてくれたってのを見かけたよ
とにかくまともに取り合ってもらえるようにできるだけ曖昧な部分がないよう
資料を事前に用意しておいてしっかり説明できるよう頑張るしかない
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:06:29.97 i0spUqKp.net
>>933
確かに電話の塩対応にテンパって上手く説明できなかったかもしれません...
声的に中年の男性で同人誌なんて分かる訳もなく...「自費の本って言ってもそれ商品じゃないから」と言われ頭抱えました。
サイト消えてるし残してる注文メールだけでも資料になるでしょうか...
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:13:13.93 Io9Jf/ke.net
>>934
61さんのブログにアーカイブあるよ
ここの>>313>>324あたりね
いつ事件に気づいたのかは知らないけどなんだかおかしいと思ったら
悠長に構えてないでプリントアウトしたり魚拓とったりすぐ証拠残さないと
誰もあなたの代わりに動いてはくれないし
なんとかしたいなら自分で頑張るしかないんだから大変だろうけどしっかりしないと
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:14:45.58 znAk5IdA.net
振り込んだ時の領収書、通帳、やりとりのメール、何故詐欺かもと思った資料があればなんとか行ける
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:35:27.60 i0spUqKp.net
>>935>>936
有難うございます。ほんと泣きそうだったのですが皆さんも頑張ってらっしゃるので頑張ります！資料まとめてもう一度警察署に連絡してみます。
1026:61 ◆5g48fXnt13HC
16/03/07 19:45:33.70 Hc+MAzi9.net
>>934
個別にブログのメルフォからメール貰えればある程度の資料とかのまとめかたとか、プレゼンの仕方とか送るよ
ただ基本的な資料まとめについてはブログにもまとめてあるし、サイトの方のデータはアーカイブにもある
塩対応については何も言えないけれども、でも一回で受理されている人だけじゃなくてやっぱり二回、三回って相談して
初めて被害届受理されている人もいるから頑張って
1027:61 ◆5g48fXnt13HC
16/03/07 19:45:33.95 Hc+MAzi9.net
>>934
個別にブログのメルフォからメール貰えればある程度の資料とかのまとめかたとか、プレゼンの仕方とか送るよ
ただ基本的な資料まとめについてはブログにもまとめてあるし、サイトの方のデータはアーカイブにもある
塩対応については何も言えないけれども、でも一回で受理されている人だけじゃなくてやっぱり二回、三回って相談して
初めて被害届受理されている人もいるから頑張って
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:47:01.30 Io9Jf/ke.net
>>937
頑張れ～
警察の人も人間なので親身に接してくれないからといってあまり好戦的にはならないようにね
自分なりに資料も作ってみましたし本当に困ってるので
まずは話だけでも聞いて判断してもらえませんかってお願いしてみよう
経緯も日付込みでまとめて初見の人が説明聞いて理解できるくらい
分かりやすくまとめられるように工夫頑張ってね
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 19:54:27.45 HkwNYWih.net
説明苦手な人やテンパりやすい人は、身内に聞いて貰うとか自分で想定問答書き出してみて
これで必要最低限のことは伝わってるか、悪戯やただの思い込みととられないかとか
事前にチェックしてみるのもありだよ
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 20:44:22.35 i0spUqKp.net
931です。61さん、有難うございます！後でメールフォームからご連絡させて下さい。お忙しいのにすみ
1031:ません。 >>940>>941 有難うございます！威圧的な態度をされるとどうしても頭が真っ白になってしまうので、下手な説明でも伝わるようにとにかく資料をまとめます！
1032:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 20:53:49.15 x6gXsL/i.net
>>942
色々大変だ思うけど頑張ってください！
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 22:06:28.51 AbCZpnnT.net
ここのところ動きが活発になってきてるし次スレは950が立てる方が良いのかな？
上の方のテンプレもあれで最終だっけ？
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 22:11:31.09 bKkEZMbF.net
テンプレ上のにちょっと改良してみたのでよかったら貼り直すよ
次スレ970くらいでもいいかとは思ってる
というか新スレのテンプレにもスレ立ては>>○○みたいなのって入れた方がいい？
できれば2スレ目で決着つけばそれが一番いいとは思ってるものの
一体どうなることやら…
>>923
報告乙です
進展はすごく気になるけど被害者がうまく行動できるようにすることが最優先なので
あまりお気になさらずに
1035:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:13:04.81 rZpFhE5v.net
片付けばいいけど蓮見が逃げ回ったら片付かない気がするから一応スレ立てのレス番号は入れた方がいいと思う
1036:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:41:40.99 bKkEZMbF.net
じゃあちょっと次スレ用のテンプレを連続して貼っていきます
新スレは一応>>970にしてみた
スレタイは以前の案を少し変更して以下はどうかな
【通販詐欺疑惑】蓮見律斗/蓮見樹理/米粉/すあま【黒バス/刀剣】
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:43:22.56 bKkEZMbF.net
このスレは黒子のバスケで活動をしていた同人小説サークル「7th Heaven」の蓮見律斗氏/蓮見樹理氏、
刀剣乱舞での別名義「トップザライス」の米粉氏/すあま氏に関する通販詐欺疑惑とその情報収集や対応についての注意喚起を目的としています。
随時情報提供を募集していますのでご協力お願いします。
・米粉氏・すあま氏と蓮見氏は同一振込口座を使用していたため同一人物だと思われます
・こちらの疑惑・詳細等もまとめられていますので、書き込む前に下記まとめブログ及び>>2以降のテンプレを参照して下さい
■■必読■■
有志（61 ◆5g48fXnt13HCさん）による今回の通販詐欺問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(kaniki7ht.blog.fc2.com)
尚、こちらのスレでまとめられた内容や寄せられた情報はあくまでも有志によるものであり、
中には憶測の面が強く正確性に欠ける情報も含まれることに注意してください。
特に通販詐欺の被害者の方はこのスレの情報を鵜呑みにしすぎず、
自己責任でどうすべきかを判断して行動するようお願いします。
※注意喚起スレのため、ヲチ行為に関しては該当スレにてお願いします
強制ではありませんがage進行推奨です。次スレは>>970辺り
前スレ
【通販詐欺疑惑】7th Heaven 蓮見律斗/蓮見樹理【黒バス黄黒赤黒】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:44:32.97 bKkEZMbF.net
■主な活動遍歴（支部の垢についてはどれもプレミアム垢なので注意）
7th Heaven 「蓮見律斗/蓮見樹里」名義（二人サークル）
【サイト】URLﾘﾝｸ(7th.but.jp)
【pixiv】URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
【Twitter】7th_K
・ヘタリア（英日）
・黒子のバスケ（黄黒、赤黒中心の黒受け）
※律斗氏が小説本文担当、樹里氏が表紙のデザインや本文レイアウト、ノベルティデザイン、ミニキャライラストなどの編集担当
ただしイラスト表紙の場合は毎回外部の絵師
1039:に依頼をして描いてもらっていた模様 トップザライス 「米粉」名義（蓮見名義の被害者と米粉名義の被害者の情報共有により口座番号と名義が一致したため同一人物だと判断） 【pixiv】http://www.pixiv.net/member.php?id=16309201 【Twitter】topthekome ・刀剣乱舞（刀×主の男審神者受け中心で兼さに、鶴さに、みかさに、こぎさになど複数） ※同じく刀剣乱舞では「すあま」名義（http://www.pixiv.net/member.php?id=16834867）で こちらも刀×主（女審神者受けのみかさに、こぎさに、へしさになど）作品を投稿し、通販も行っていた模様 ※おそらく米粉名義が男審神者中心の腐向け、すあま名義が女審神者中心の夢という使い分け 米粉のプロフィールには刀×主、主×刀で男審神者も女審神者も好きとの記述あり 時期的には蓮見律斗（2015年10月末を最後に更新停止） →米粉（2015年11月19日～2015年12月29日、ツイッターでは1月5日まで活動確認。その後2月末から一部返金対応に応じる） →すあま（現在確認できる分では2016年1月16日～1月31日）と支部でいくつもアカウントを変えて活動しているようです そのため現在は既に別ジャンルで活動している可能性も考えられます
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:46:26.44 bKkEZMbF.net
■蓮見氏の通販詐欺疑惑が持ち上がった経緯
2015.夏
2015年07月05日(日)開催のDC RETURNS7や2015年8月30日（日）開催のGOOD COMIC CITY（以下GCC）分の自家通販受付
この頃はサイトの通販発送状況を知らせるブログも動いていた
2015.10.3
自家通販を申し込んだ人のもとに9月25日にGCC、2015年9月13日(日) 開催のSugar Honey Bee2（以下SHB2）分の通販第一便を発送したとのメール届く
この時2、3便に該当する人には連絡済との記載あり
2015.10.27
GCC、SHB2通販分の第7便まで発送済んでいるとのメール届く
このメールが届くのは13便以降に割り振られた人が対象との記載あり
この頃サイトのブログは削除され、通販状況確認できず
（ブログ自体は7月頃を最後に更新されていないが現在も存在しており、サイトからリンクが外されているだけの状態との報告あり）
2015.10.27～11.16
サイトにて2015年11月29日(日)開催のRedアイShadow 2分のものと思われる通販受付
人によって異なるものの11月中旬頃までは通販作業の進捗メールは来ていた模様（10月までで連絡が途絶えている人も？）
2015.11.29
RedアイShadow 2が開催がされ通販申込者が蓮見氏と連絡がとれないためにサークルスペースを訪ねるも7th Heavenは欠席（事前に欠席告知はなし）
冬コミも不参加だったため最後にイベントで姿が確認されたのは10月4日開催のCOMIC CITY SPARK10？
2016.1.17
ヲチスレにて通販詐欺にあっているかもしれないとのレスあり
その他同様に通販未着であるとの報告数件あり
この時点でサイト、支部、ツイ共に更新停止（最終更新はツイが6月初旬、支部が10月末）
支部にあった過去のイベントのお品書きは削除済み
2016.2.5
通販利用者の一人が口座の組戻しをしているとの報告あり
翌日に改めて組み戻し請求に対して応じず返金なしとの追加報告あり
その後も複数の被害者が組み戻し請求するも、一切請求には応じず問い合わせメールへの返信もなし
ゆうちょのコールセンターには詐欺の可能性が高いので組み戻しよりも口座凍結依頼を出すように勧められる
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:46:49.46 bKkEZMbF.net
2016.2.21
1スレ目で刀の方でも通販詐欺が起きており、手口と蓮見氏の銀行口座の開設地予測が同じという話題が出る
蓮見氏の被害者が刀で注意喚起を行っている方に連絡をとったところ、口座番号と名義が蓮見氏のものと一致
そのため蓮見律斗氏、米粉氏、すあま氏の�
1042:O者が同一人物であると考えられる 2016.2.22 61さんを始めとした被害に遭ったスレ民が事態を重く見て被害届を提出し始める この日スレで話題になった蓮見氏垢の未発行疑惑の本の支部サンプルが非公開になる 2016.3.1 米粉名義の方で一部返金に応じ始めるが、返金ではなく本の発送について問い合わせた人にまで返金対応している模様 曰く「体調不良で対応ができない、予想以上に申し込みが多かったので再販している」 問い合わせされた分の返金には応じ始めたが支部やツイに自主的にお知らせを出すこともなく 依然として蓮見、すあま名義の方は反応がないまま放置されている その他 ・通販は書店(とらのあなとK-BOOKS)か自家通販 ・自家通販利用の場合は早期申し込み先着順で限定のおまけ本がつく特典があり、被害が拡大したと思われる ・1冊の単価が高いため、一人で約3万円分近く被害に遭っている方も存在 ・自家通販は毎回30-40件を1便として大体15-20便に分けて発送していた模様 ・以前から通販発送に遅れ（蓮見氏と連絡がとれていた頃でも発送に半年以上かかるのがデフォ）があったことや サンプルなどで事前に告知なく前巻の一部（50Pほど）を次巻に再録するなどの嵩増しをしていたなどの疑惑あり ・以前から問い合わせに対しても杜撰な対応だったとの報告もあり 例：発送連絡が来ても一向に届かないため再度連絡をしてやっと届いた 頻繁にメールの返信が滞っていたがメールエラーが出て届いていないとの言い訳をしていた？ メール便の番号を問い合わせたらまとめて発送しているから個々の番号が分からないと返答された、など ・2015年夏以降の通販利用者が被害の対象かと思われたが、2014年末にバックナンバーの通販を申し込んだ人の中にも被害者あり ・11.29のRedアイShadow 2で発行予定だった本（VIVID PINK SEXUAL）は発行すらされていない可能性あり ・前ジャンルの下手でも時限常習だったとの噂あり
1043:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:49:13.73 bKkEZMbF.net
■Q&A
【Q】同人の自家通販に時間がかかるのは個人でやってるから当然でしょ？
長期入院や本人死亡などやむをえない状況かもしれないのに詐欺だなんて大げさ！
【A】半年以上連絡もなしに放置・問い合わせもスルーは自家通販であっても異常
金銭の授受がある以上、趣味の活動であっても責任を持って誠実な対応をするよう努力するのは当然です
また、本人死亡の場合口座は凍結されてしまうので現在も口座が使用できている時点で蓮見氏の生存は確実
問い合わせは無視されているのに組み戻し請求は本人の意志で拒否されています
また、蓮見氏と連絡がとれなくなった後も米粉、すあま名義で作品を更新したり通販受付をしていたことから
蓮見氏は問い合わせ対応が可能なくらいには元気であると考えられます
【Q】自分もここで通販申し込んで被害に遭ったみたい！どうしたらいいか教えて！
【A】まずはテンプレと61さんのまとめブログ（URLﾘﾝｸ(kaniki7ht.blog.fc2.com)）をよく読んでください
現時点で被害に遭った方が主にとられた行動は
・該当口座金融機関への問い合わせ（状況により組み戻し請求・口座凍結依頼）
・警察への相談（状況により被害届提出）
・購入履歴或いは情報所有の方よりの情報収集（イベント、通販等々販売実績と未着時の時期の確認の為）
など
→ご自身の購入歴・振込み金額・本の名称・蓮見（米粉、すあま）氏とのメールのやりとりの履歴・振込情報（振込日・振込先の口座番号・名義等）
自分で分かる範囲でいいのでできるだけ情報や経緯を整理してリストにまとめましょう
→銀行の窓口かコールセンターに連絡をして詐欺に遭っているかもしれないとの事情を根拠つきで説明して
口座凍結依頼（
1044:場合によっては組み戻し請求からのスタート）を出しましょう →必要であれば警察にも相談し、被害届を提出するかどうかをよく話し合ってください ネット関係の詐欺になるので各都道府県のサイバー犯罪対策課に電話相談も可 ※あくまでも上記はアドバイスの一例であり、どう対処するかは自己責任で行うようお願いします 状況は日々変化しているため、最新情報については各自でお調べください
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/07 23:55:49.30 bKkEZMbF.net
とりあえず今のところはこんな感じでいいんじゃないかと思うけどどうでしょうか
他に何か変更や付け加えることあったかな
1046:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 01:27:30.82 5fo9MlDk.net
通販詐欺疑惑じゃなくて通販詐欺でいいと思う
1047:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 01:48:29.10 rDjwU9Mt.net
勝手に罪状をつけてこちら側が誹謗中傷で訴えられでもしたら困るんだよ
仮にそれが事実だとしても誹謗中傷で訴えられるパターンあるらしいからね
1048:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 03:24:14.10 bTUqNyMF.net
まあでも普通に考えてそんなの訴えられないと思うよ
1049:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 05:07:59.55 VmJQkT57.net
つけ入れられる隙は作らない方がいい
1050:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 07:26:55.03 7JbHmZw3.net
スレの経緯を保管するために@wikiかブログを作った方が良いかなぁ…
dat落ちしたらわからなくなるだろうし
1051:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 11:18:25.44 kFlw1dLy.net
捕まったわけでもないからまだ疑惑なのに違いはないでしょ
1052:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 12:11:46.47 +KgiKHxw.net
だからスレタイに通販詐欺疑惑って入ってるんだろうに
訴えられるまでいかなくてもスレストされたり削除される可能性もあるんだから
>>957の言うようにつけいられる隙は極力排除した方がいい
1053:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/08 19:07:04.60 JAxessN9.net
コミック、同人、コスプレイヤー、イラスト等の写真や動画を共有するコミュニティーサイトができたみたいだよ。
ウィジェット機能だってあるわ。
URLﾘﾝｸ(upps-j.com)
コミケサイトのバナーにも掲載してた。
もちろん登録無料。
1054:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/09 07:24:49.22 dhi3Ca6/.net
下がってきてるからage
刀の人は返金されたみたいだけどQBの人は相変わらず音沙汰なしなんかね…
黒バスは逃げ切る気なんかな
1055:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/09 19:37:04.88 c0/qWkft.net
刀も全員が返金されたわけでもないし、「返金の意志がありますポーズ」を装ってるだけって気がするよ。返金されましたって何人か言ってきたけど、それもパタリとなくなったじゃん？
1056:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/09 21:22:34.00 c0/qWkft.net
ホクロの方はまだ半信半疑の人もいるみたいだしね･･。声を出してこなければ相手は余計な金は使わないと思われる。だって「申し訳ないです」って返金してるわけじゃなく、事態の拡散を抑えるために仕方なく返金してるふうだし。
1057:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/10 00:07:22.08 EU4X4g0Q.net
半信半疑の人は過去に自家通販したことある人かもね
過去はちゃんと届いてたんだから
けど名義変えて他ジャンルでも同じこと繰り返して蓮見名義は放置してる事実を知ったら意見変わるよ
未着な人でまだ半信半疑な人は人を疑うことを知ってほしい
1058: ◆hgu57/63pQ
16/03/10 21:13:55.85 VdjGFdt8.net
QBのひとです、こんばんは
現在は少々体調崩しているのと、公開できない情報が多いので
ツイッターでの動きが取れない状況です
すいません、もう数日は浮上厳しいです
米粉氏名義のみ約10件前後返金確認取れていますが、
他名義の返金は今のところ取れていません。
1059:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/10 21:25:10.96 qTetiNOI.net
>>966
お疲れ様です
無理しないで休んでください
1060:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/10 21:42:29.36 xefte5nT.net
>>966
お疲れ様です。
いつもありがとうございます。
体調不良とのことですが大丈夫ですか？無理しないでくださいね
情報を多く知りたい気持ちはありますが、此方が不利になるような事になると大変なので。
いつか情報が提示されるといいです
すみません、いつも皆さんに頼ってばかりです。
そういえば、サイトが消失したので数日前に支部のメッセ(蓮見垢)にメールをしましたが反応ありませんでした。わかってはいましたが。
ツイッターで見てると、最近もポツポツ被害受けたーって方でてますね。
全員への返金も本人の反省も�
1061:�しいかもですが、何かしら本人へ残せたらいいです
1062:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 09:28:04.76 1QOKlMOD.net
通販申し込んでて届かないからサイトに行ったら消えてたとか
今まで気付いてなかった人もおかしいって思いはじめるよね
1063:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 09:54:18.71 TNFBXSEh.net
あげ
1064:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 15:34:24.79 gHSwF3rO.net
そしたらまた声が出始めるかな？
米粉氏の方は早々に声が上がったけど、蓮見氏の方は被害がまだまだ隠れてそう･･
1065:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 19:57:35.22 PdkGNWlm.net
刀の方しか詐欺タグ付いてないから蓮見の方の詐欺にまだ気付いてない人いるかもね
みんながみんなツイやってるわけじゃないだろうし
QBさんいつも乙です
体調もですが表立っての活動なので変な人に絡まれたりしてませんか？大丈夫？
前に某カプ荒らしてた弗が垢バンされて所業がばれて逃亡したんだけど、一緒にやる予定だった合同相手を逆恨みして大量の痛メール送り付けて嫌がらせしてたっぽいので蓮見の逆恨みがQBさんに行ってないか心配です
完全ゲスパなんだけど他人のお金盗る人なんで何やってても不思議じゃないし
あと61さんもいつも乙です
季節の変わり目です風邪などひきませぬようお体御自愛ください
同人ヲチ26に蓮見の話出てた
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/26(水) 23:18:11.50 ID:AD9HY5Lii
入稿する前に入稿データが飛びました、編集ミスがあったので前後編に分けます、
修正が間に合わなかった云々言ってるが実際は脱稿してないだけだろうなと思うサークルがある
限定本なんて10月に予約受け付けて二冊中一冊が発送終わった段階
おまけ本つけるから許して下さいがいつまで続くか
あと自分の記憶違いだったらすまん
通販遅くて催促したら逆ギレされたってレスが同人スレかヲチスレかにあった筈 そっちは探しきらんかった
1066:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 20:50:17.82 SwLi2c9S.net
あげ
1067:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:06:29.60 NW8T76iq.net
通販遅くて催促したら逆ギレってそんな人いるんだな
声上げてる人にだけ返金
声を出してこない相手には金は払わない
人としてどうよ
1068:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:12:57.19 R9TcaUPU.net
>>973
次スレ立てられる？
1069:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:36:12.72 9YE2M2jF.net
>>973いないね
かわりに立ててくる
1070:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:38:14.81 9YE2M2jF.net
規制喰らってた
>>975よろ
1071:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:40:52.10 89I860Ge.net
声にも種類があるのかな？
メールを送ってもお返事がきませんがこないってことは呟いた方がいいのかね？
1072:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:42:55.03 89I860Ge.net
>>977
すみません･･
スレの立て方がわからんのですが･･
調べる時間をください･･
1073:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:45:26.97 TxttptHa.net
初心者多いから危惧してたけどスレの立て方分からない人は
スレ後半になったら書き込み控えた方がいいよ
代わりに立てるの挑戦してみるけどそれでいい？
1074:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:51:15.83 89I860Ge.net
>>980
誠に申し訳ないですm(__)m
お願いしますm(__)m
1075:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 22:57:31.89 TxttptHa.net
立ちました
テンプレは今のところあれだけで十分かな？
サイト消失も経緯に付け加えようとしたけど
メッセージ長杉って怒られたのでとりあえずそのままにした
【通販詐欺疑惑】蓮見律斗/蓮見樹理/米粉/すあま 2【黒バス/刀剣】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1076:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 23:20:12.76 NW8T76iq.net
>>982
乙です
>>978
現在返金確認されてるのが米粉氏名義で10人前後蓮見氏名義では０人
米粉が返金したのがゲスパー覚悟で言うと黒バスに比べ金額の少なさ等も考えられるけど
米粉の支部のタグやコメント見てると大勢の人が声を上げて被害訴えてる
その行動力の効果なのかと
だからと言って声をあげれない大人しい人には返金しないという態度はいかがなものか、なんだが
1077:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/11 23:45:16.92 Cn12o8sT.net
ぴー
1078:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/12 00:04:55.97 XAVqyLl1.net
>>982乙
>>972
自分も結構前にどっかで見た気するな
もう一回漁ってみる
取り敢えず複数名義の詐欺案件にならないように刀で同名義口座の物は返金してるってのは有りそうだね
ほくろは件数が多過ぎて全面回避は出来ないと腹くくってそう
でも返金速度は声の大きさが関係するだろうな
ジャンルsageみたいに聞こえたら悪いんだけど刀は過激な人が目立つしジャンル者母数が多いのでかくさんされるのを懸念してる感じ
外野はなるべく排除しておきたいってところか
1079:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/12 01:38:50.13 e3GX7hlD.net
QBさんが投下したよ 体調まだ悪いみたいだけど
べったーに長文投げてるね
それにしてもメンタル強い人だな
表立って動くにはこれぐらい必要なんだろうな
1080:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/03/12 10:56:49.89 Gf2CmFny.net
ＱBさん乙だわ
1081:「発行済」
16/03/12 13:53:49.68 vpE2SdrK.net
559です
【2015/10/04】
禁断の果実は何故甘い。Re Collection-シリーズ再録集-(赤黒)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
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