16/05/25 08:02:30.27 amuTd5NR.net
某☆漫☆画（初代/DM）について質問です
全盛期にちらっとジャンル事情を知ったときは海城/海闇が人気だと聞きました
しかし、現在支部で検索してみますと、闇表カプの数が上記カプより大幅に多く見られます
検索の仕方を間違えてしまったのかもしれませんが、現在では闇表が王道なのでしょうか？
自分も闇表が好きですが、ショタ体型・魂は違えど同じ顔・そもそも肉体が同一となかなか特殊なカプだと思います
全盛期から現在までで、初代・DMの流行カプの移り変わりをご存知の方がおられましたら、教えて下さい
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/25 09:27:21.03 zOY/jEmo.net
ナマ話題です
蛇ニーズ事務所で現在同人人気の高いグループを
上位から３つほど教えていただけると嬉しいです
一番人気は母数も多い荒らしかな…というのは大体想像つくのですが
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/25 11:05:34.32 R1q2mk0c.net
>>863
>>867
遅くなりました。860です。
考察ありがとうございました。
校舎らしき外観や教室の背景など学校の描写は少しだけあるのですがまだ何も説明がされていないので今後の展開を待ちたいと思います。
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/25 12:13:36.52 bD7sAU1T.net
>>900
そのジャンルに限らず支部世代じゃない少し前の時代の作品の二次って
個人サイトが主流だからあんまり支部数の多さは当てにならないのでは？
例えば比か碁とかもＢＬ人気で個人サイトならまあまあ残っているけど
支部では激少なくしかも偏ってる
過去サイトからサルベージしてうｐする人に該当カプが多いだけって見方もできるし
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/25 12:56:27.42 CjpGI7RU.net
愛盾21に関して質問します
アニメ化より前が一番同人的に盛り上がったと聞きました
ですが、アニメ化の後から出た巨深、西部、播戸のキャラは人気投票でも
上位でした
アニメ化の後から出たキャラも同人人気はあったと思うのですがどうでしょうか
また、アニメ化前だと人気があったカプは何でしょうか
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/25 17:56:51.08 tt9ZPKEo.net
>>900
903に追加で
原作終了から暫くたった頃にニコニコ動画で闇主
975:が人気になった （当時すでにジャンルほぼ離れてたから詳細までは不明） 支部も原作連載時よりはメジャーになってたから 結果的に闇主が今も多く残ってるんじゃないかな
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 00:40:25.19 m4srpt7q.net
考察お願いします
同人スレでちょくちょく男性は自分=主人公という主張を見ます
それが本当なら同人ではもっと主人公とヒロインの同人が流行ってる筈ですし
女の子しか出ないアニメが沢山ヒットしてるのも変だと思います
いわゆる俺嫁的な考えはあっても主人公に自己投影等は無いと思うのですがこの様な考えは何故結構見るのでしょうか
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 00:50:36.84 KXRHCm8f.net
>>906
もっとというのがどれくらいかは分からないが、
男性向け和姦・一般純愛物は大抵原作の男主人公×女キャラだよ
原作が女主人公物の場合は、オリジナルモブ男×女主人公みたいなのもあるけど
脇男キャラ×ヒロインはNTRでもない限りまず見ない
強姦物だと大抵オリジナルモブ男×ヒロインだけど、18禁で和姦：強姦は7:3程度
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 00:57:14.82 Hzn6jjf1.net
>>907
＞脇男キャラ×ヒロインはNTRでもない限りまず見ない
例外はゲームジャンルでその男キャラが操作可能な場合だな
これになると和姦純愛ものの数がグッと増える
操作可能キャラという時点でただの脇男じゃなくて
ある種「セレクト可能な自分のアバター化」してるからだろうけど
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 07:05:21.38 NLQ4Bkgl.net
刀で考察お願いします
回想のあるキャラ同士のカプは相応に多いように思うのですが
幕末関係で回想のある贋作×土佐弁より回想なしの流行りの刀×土佐弁のほうが
圧倒的に数が多いのは何故なのでしょうか？
喧嘩ップルの描写をよく見るのでそれを好む層がいるのはわかるのですが
原作中のセリフ等見る限り喧嘩しているのは贋作×土佐弁のほうだと思うので不思議です
贋作×土佐弁は下手したら接点なしの質実剛健×土佐弁より少ない気がします
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 08:06:02.48 q3//8Wkk.net
>>909
単に入手困難な贋作を持っていない人が多いから少ないんじゃない？
CPとしては萌えそうと思ってても
贋作を持っていないからキャラが分からない愛着が湧かない
つまりCP妄想まで至らない
反面質実剛健は入手しやすいし喧嘩っ早そうで元の主人が対立していたってことで絡ませてるんじゃないかな
ただ実際にそのあたりの二次読んだことがないので
同ジャンル者の予想・参考程度の考察ということでお願い
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 08:49:31.58 iUgapHEw.net
>>910
質実剛健は多分同田抜じゃないの
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 08:51:12.71 AyTT9oHW.net
>>893
割合では御沢に遠く及ばないが、そこそこ見るのは降御・倉御倉・クリ沢・哲純など
他校ｶﾌﾟもあるにはあるが、(詳しくは支部辞典参照)超マイナーで実質人気はないと思われる
983:考察
16/05/26 09:14:14.99 1QZ3Z3bg.net
>>906
主人公というより、俺の嫁にエロいことしてる男＝自分
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 10:57:52.87 j4BWu4xH.net
>>909
上の人も言ってるように贋作が入手困難なのはあると思う
それに流行りの刀×土佐弁や質実剛健×土佐弁は贋作の実装前から定着していたので後発の贋作×土佐弁は多少不利
流行りの刀×土佐弁は贋作と土佐弁の回想実装とそれほど間を置かずに流行りの刀と土佐弁の会話が実装されたので刀ジャンルとしては燃料は十分
質実剛健×土佐弁はキャラデザの方向性的にこの二人を同時に好きになる人が多いということなんだろうと思う
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/26 19:44:16.73 ZKptT8Db.net
>>910
>>914
909ですがありがとうございます
回想がついても後発の場合は必ずしも有
986:利になるわけではないんですね あと入手難易度はとても納得しました
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 06:36:02.85 50ym+3WJ.net
>>906
主人公×ヒロインは、いわゆる「公式が最大手」だから、わざわざ同人で補完する意味が薄いんじゃないだろうか
元の作品に入れられないR-18なら主人公×ヒロインもそれなりに見かけるし
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 12:39:23.35 3hu5sUeM.net
考察お願いします
薔薇乙女の新しい方のアニメがあまり話題にならなかったのはなぜでしょうか？
前のアニメが放映していた時からだいぶ間隔が開いてしまっていたからでしょうか？
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 14:48:57.02 HeIoua+i.net
>>917
正直ちょっと古いと思う
当時熱狂的ファンだった男信者の大部分は既に新しい嫁に定着してるし
思い出補正的感覚でも当時のように熱ぶり返すレベルにはならないかと
個人的には憂鬱の春日並みに超大波が既に引いてしまった印象
990:考察
16/05/27 15:52:08.66 OSJ9qR2P.net
>>917
上に追記で
旧アニメ時は原作を知らない層が食いついて、世間的にも目新しく話題になったけど
その後の原作のあやふやな展開や人気キャラの退場も影響したと思う
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 17:39:57.63 4rOfEqLw.net
>>917
地味というか地に足の着いた雰囲気になった感じがした
ゴスロリ人形が派手にバトルするような作品なのに
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 19:20:08.75 Vna4xqgf.net
>>900
某漫画は連載終了後、徐々にジャンル縮小していったが
原作文庫化と笑顔動画の影響で再燃した経緯がある
特に動画ではアニオリの度ー間編で闇が相棒の名を延々と叫び続ける話がネタでもガチでも注目を浴びたし
そのアニオリが病面にはかなり大燃料だったこともあって萌えた人が多かったように思う
原作でも最後の締めは二人だしニコイチ感が強い
連載時は髪型や顔が同じカプということでなかなか流行らなかったけれども
時代の流れによりどんどん趣向が多様化して受け入れられる土壌はできていた
闇と主以外でも爆羅や真里区の人格違いが流行った
支部の投稿数については>>903>>905の考察通り
オフでは回条と並んでると思う
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/27 19:40:53.06 BVS1lVjN.net
>>917
＞前のアニメが放映していた時からだいぶ間隔が開いてしまっていたからでしょうか？
まあぶっちゃけそれに尽きると思う
もう過去の思い出になってるしかといって懐かしむほどの間でもない
994:考察
16/05/27 20:48:02.70 OSJ9qR2P.net
>>903 >>905 >>921
質問した900です
ご回答ありがとうございました
たしかに最近はまった友人は動画や、成長した表のキャラクター性がきっかけでした
あの最終回で新しく萌えた方もいらっしゃったかもしれませんね。ありがとうございました
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 01:03:49.45 jn6z5qIE.net
>>917
最初にアニメに関しては原作が連載中のためにオリジナル要素を入れたのが功を奏して人気になったと聞いている。
吹吟党や草生関/水性関とかはアニメの影響で人気になったし。（新区のようにアニメ化で逆補正かかった例もあったけど…）
まぁアニメが完結して原作も終了したらもう作品そのものに興味が無くなってしまった人も多く、
その状態で新しい原作が始まりそれを元にしたアニメが始まっても過去にアニメを見ていたファンを出戻りさせるには至らなかった。
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 01:25:05.83 eiH4loJm.net
続編ってどうしても新鮮味が薄れるからね
代替わりとかしてればまた違うんだけど
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 01:49:05.14 oJaEl0n
998:O.net
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 04:37:10.79 cQYL98iF.net
>>926
要するにそういうこと
主人公が多いというのは大抵そういう作品の場合主人公以外ロクに男がいないから
（仮にいても顔面レベルが露骨に下がるなど邪魔にならないよう明らかな低スペック）
男優役になりそうな既存キャラが他にいないっていうだけで別段「主人公」だからというわけではない
「原作の」主人公という意味じゃなく「同人誌の」主人公（エロいことするための男優役）という意味でなら
主人公に自己投影と言ってもいいかもしれない
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 06:24:47.26 3Dj9HlOy.net
>>926
他にろくな男がいないとは言っても、主人公の友達×ヒロインを受け入れる人は
少ないんじゃないかな。逆説的だけど、本当に男が誰でも良いなら、
友人でもオリジナルモブ男でも相手にできるはずだけど、そんな本はまず見ない
そしてレイプ物の場合は事情が違って、汚らしいクリーチャーにヒロインが犯されているのを
眺めると言う観点が入ってくるので、主人公以外やより汚らしいオリキャラの方が受けやすい
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 06:51:10.24 PlQCdg8N.net
末の関して質問があります
二次創作でゾンビのトド松だけよく見かけるのは何故なのでしょうか？
クリスマスの回では全員がゾンビ化していたので1人だけよく見かけるのが不思議です
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 10:54:01.84 KM6K75GF.net
>>929
あの中では比較的かわいいデザインだし、
機動力が低いので兄に助けてもらっているといういつもと違う設定にできる
(他の兄弟はある意味普段と変わらないｗ)
あと、四男の猫変化や五男の犬ぐるみみたいな
人気公式コスプレが六男には他にないからでは
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 11:02:20.39 dBODVmGG.net
刀で考察お願いします
上でも出ていた回想についてです
回想CPが公式接点の割に人気の出にくい理由は何でしょうか
原作接点がほとんどない刀において回想は大きな接点です
いくら「うちの本丸」接点といっても人気CPは歴史的背景のあるものが多く、やはり接点は強みになっているように思います
しかし、公式接点のある回想キャラ同士よりも、回想なし歴史接点あり他キャラとのCPのほうが人気が高いような気がします
人気があるものも最初からニコイチで回想がなくても人気の予測できたCPが多いです
回想あり・歴史接点ありでもあまり人気の出ないCPもあります
かといって影響はないのかといえば無用、真剣など回想がなかったら生まれなかっただろう組み合わせもあります
兄弟多めで近親っぽくなるからかとも思いましたが弦時兄弟の例もあってそれだけが理由ではないようです
また、その中で人気の出た回想CPは何が要因だったのでしょうか
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/28 13:38:32.73 /uAGDnvG.net
考察お願いします
元帥４の同人人気はあったのでしょうか
３や５よりも面白かったので同人も３や５よりも多いと思うのですがどうなのでしょうか
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 01:46:20.25 3VOBhl7p.net
>>928
その手の美少女アニメのたぐいに出てくる主人公の友人って
明らかにスペック落ちするようなキャラだからじゃないか
だいたいモブ顔以下の残念な顔だったり顔がまともだったら中身がものすごく変だったり
いくら誰でもいいとはいえわざわざあからさまに見劣りする男を宛がう必要はない
オリジナルモブ男はまず見ないどころかよくある方じゃないか？
そして汚らしいモブ男って男性向け陵辱の中でもかなり人選ぶ部類のやつだぞ
汚いの視界に入れるなキメエって人も多い特殊属性の�
1006:ﾞ 見た目は読者の欲情を邪魔しない程度にまあまあ小奇麗な無個性顔なしDQNが圧倒的だと思う
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 02:04:24.12 D2667ns2.net
>>933
その見劣りの基準は女性基準じゃないか？
ひょうきんで面白い奴って、男からしたら別に劣ってる枠じゃないぞ
DQN系・チンピラ系も多いが、小太り系も普通に多いぞ
普通の女子中高生相手だと前者で、ロリ・アイドル系だと後者増える感じする
特に男が教師だったり権力持ってる系だと
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 02:04:54.68 zQeMlz25.net
>>933
今どきそんなおかしな友人キャラがいるか？
むしろ最近は主人公よりハイスペックイケメンだけど一番大事なものは主人公みたいなのが流行りじゃね
あと三枚目と二枚目の二人体制とか
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 02:13:55.36 D2667ns2.net
>>935
リトバスの棗恭介が典型例だよな
他にもさくら荘の三鷹仁とかパパ聞きの仁村浩一とか
仁村×ヒロインって本は一応見た事あるが、和姦のほとんどは瀬川祐太×ヒロインだった
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 02:42:27.04 D2667ns2.net
あとやっぱりヒロインは主人公に矢印出してる事がほとんどなので、
それなのに別の男と和姦になったら原作改変になる
長編で理由付けするならともかく、短編だとそんな面倒な事するよりは主人公と和漢にする
原作で主人公が好きなヒロインが何の説明もなく他の男と和姦してたら尻軽ビッチに見えるし
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 08:45:40.58 yQYV3ioT.net
>>931
・入手困難・中途実装の為ユーザーが実際入手して回想を見るまでに
他キャラとのCP解釈が広まっていた
・接点があっても大人とショタの組み合わせは人気が出ない(青年同士の方が出やすい)
の複合要因では
史実も面倒だから厳密な一次資料掘りではなく伝説、小説、別ゲーム等のイメージで創作してる人も多い印象
進研無用はどちらも見た目がショタっぽくないし史実掘る必要がないから創作に当たってのハードルが低い
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 11:45:45.48 I2O3GtzF.net
鉄血孤児の黒のキャラ人気及び同人人気は何故でしょう
オンリーで主人公や青に並んでメイン取り扱いサークルが多くキャラスレは全キャラトップの伸びだったり
ファンに嘆かれた割に機械化黒のプラモがかなり売り上げ良かったりキャラ別のモノが品薄だったり
関わってるキャラの少なさの割にカップリング需要も充分ありこれといって受け攻めどちらかに激しく片寄って訳でもありませんし
本編でも最後あっさり主人公に返り討ちにされ派生商品でも特に優遇されてはいませんし
最終回でガッカリして離れる人が多いのかと思ったら嘆きつつも逆にファンが盛り上がってさらに増えた印象がありました。
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 14:07:25.86 CAfWPbDo.net
>>939
同人人気については原作の扱いがアレだから二次で幸せにしたいんじゃないかな
関わったキャラが少ないのは確かだけどそれが青だったのは大きい
敵さえ討てれば上官は誰でもいいと言ってた黒が
｢青は信頼できるお方｣｢清き心が垣間見える｣と認識を改めていき
最終的に敵討ちより青を庇うことを優先したり
火星人や人体の機械化に偏見のあった青が
｢黒の命は俺にとって有象無象の命とは比べられぬ尊いもの｣と言って
機械化させても黒の命を救う道を選んだり
1014:と 二人が上司部下として歩み寄っていく描写が本編でがっつりあった 地球の名門貴族と差別されてきた火星人ハーフだったり 性格が陽と陰だったり対照的なキャラなのも受けた要素かも
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 15:46:54.39 Gxiiifl8.net
>>939
言っては何だが外見好感度が高いだけで
モブに毛が生えたようなキャラかと思ったら、
作中での重要度が増していき
結局身体損傷＋ヤンデレ化した挙句惨死
生き残ったとしてもまともな人生を歩めないことは確実という有様
ただの一軍人がなぜこうなった…というやりきれなさが
番組が終了しても切りがたい人気なのでは
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 22:09:46.81 YlDlklnJ.net
お粗末について考察依頼です
長男の人気が24話以降で上がったと言われるのは何故でしょうか？
放送当時は弟に暴力を振るう、一人だけ自立出来ずにふて腐れる等
長男のことが嫌いになったという感想も多く見掛け
最終回もそれら全てをぶん投げたギャグオチで解決しなかったので不思議です
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 22:31:47.86 kvPY7qEN.net
>>931
締めてないようなので補足程度に
人気の出た回想CPは競合CPがない(もしくは競合CPがマイナー)というアドバンテージがある
真剣はまさに競合CP不在(あってもマイナー)の独走状態で弦時兄弟は既存の競合CPがいない好例
競合CPというか対抗潰しのターゲットにされないCPは草の根的に繁殖する
無用はどちらも他のCPにちょくちょく呼ばれて無用単独CP勢力としては弱いかな
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/29 23:38:13.98 xiM5kbhx.net
樽について考察宜しくお願い致します
御堂筋×今泉のカップリングがあまり人気がないのはなぜでしょうか
また、2キャラともそもそも同人人気が低いように思えますがその理由も分かれば有り難いです
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 00:45:05.40 IGBIej/w.net
>>932
サイトしか見てなかったけど3や5よりも少なかった気がしたな
主人公、雪、手ッ度あたりはそれなりに人気だったけど
4はストーリー短いし108星でもキャラ薄いの多数だから脇カプいまいちだったし
発売当初は操作性も含めてかなり酷評されてたから
もうちょっと詳しい人いたら誰かお願い
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 01:55:44.75 IGBIej/w.net
>>942
あそこまでシリアスな暴力描写も、話が次回へ続くのも初めてだったし
蹴るときと最後以外、ずっと長男の顔が映されなかったから
長男の態度には何か理由があるのでは？あのとき本当は何を考えていた？
って感じで気になる人、深読みする人も多かった
寝るときの並びで長男に近い弟からいなくなっていくとか
みんな別の服で出て行く＝空っぽのパーカーだけ実家に残るとかで
家に一人取り残された長男のイラストが多数描かれて哀愁誘ったのも大きい
長男扱いに重責感じてるような2話以来、内面を描かれてなかったから
最終回ってのも相まって、ついに長男に焦点あてられるかと注目も大きかった
あの最終回は賛否両論だったけど
前振りシリアスするために長男が犠牲になった感じで
結局掘り下げなしだから微妙に同情されたし
ギャグニートオチへ引っ張っていく吸引力を長男が発揮したことで
やっぱり6つ子の基点は長男でなきゃみたいな空気もあったことで
（アニメや監督への不満はともかく）長男個人への批判は和らいだと思う
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 02:15:20.50 xIIh3jPd.net
>>932
5の頃はジャンル離れてたのでもうわからないから3との比較だけ
3は同人でブレイクした2の近未来ってことで続投キャラも結構いてジャンルとして地続き
登場してない旧作キャラも「3の時代にはこんな暮らしをしてそう」とか
「もし3のキャラに会ったら」とかの妄想に使いやすかった
ただ3初出のキャラで人気が出たのはごく一握りだし、敵化したキャラのファンは阿鼻叫喚だしで
結局定着したのは無事だった旧キャラのファンが旧キャラ萌えの延長線上で取り扱ってるタイプの二次だったような
これは推測だが、5も近過去だからある程度その文法が通用したのかもしれない
一方で4は遠い過去だから続投キャラは昔から生きてる一部だけ
ぶっちゃけ旧作ファンの女性向け同人層にアピールできるキャラが手ッ度しかいない
この時点で3のように旧作の延長線上での萌えというのが難しい
あと、手ッ度は一応1の中では人気キャラではあるが
同人人気で言うと1って2のおまけ扱いみたいなとこあった上に
見た目がショタ寄り、最も関係性の深い1主人公には下男という鉄板カプ相手がいる、と割と不遇ポジション
しかも4キャラと仲良くなっても未来に悲劇しかないことが確定している
純粋なファンに対してはともかく、同人を盛り上げる客寄せパンダになるキャラではなかったと思う
4の新キャラも爆発的な人気が出るようなのはいなかった
雪はネタ人気はあったけど萌え対象としては人を選びすぎるキャラだｗ
あとは絵柄かな…
1好きには（同じ絵師だし当たり前だが）好意的に受け入れられてたけど
まあキャラ萌えしやすい絵柄ではないよね
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 08:47:52.96 xuQaqZ9S.net
ものすごく今更ですが定休の成学について質問です
主人公校なのにあまりにも女性人気を他校に持って行かれていた件について
手束の中の人がラジオで「成学の人気が低すぎる…」と素でぼやいていたのを知りました。
これって旧テニ時代の原作であまり心を揺さぶられなかったということですか？
あれだけ本誌で長年に渡り成学は一人一人クローズアップされ
やはり主役校なので他校のキャラ達よりはスポットライト浴びていたと思います。
しかし実際は評定が出れば評定が大人気
そして立会と支店は評定以上の超大人気校になりました…。
原作で丁寧に描かれたように感じる成学はあまり女性のツボではなかったのでしょうか。
成学の中でも主人公・手束・富士・聞く丸あたりは普通に容姿のいいイケメンで
ドリとしてもノマでもＢＬでも食いつかれそうだと思うのですが
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 09:00:09.75 /WIhFJAm.net
>>948
言うほど青学は人気が無いわけではない
主役・メインなのに一番人気ではないせいで
過剰に不人気というイメージが強くなってしまってるだけだと思う
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 10:12:30.80 Y7Cc0JXT.net
質問です
新作幕の歌姫好きは総受好きな人が多いのは何故でしょうか
前作やシリーズでヒロイン争いはあっても逆ハー的な同人はあまり無かった様に思います
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 10:24:10.03 CiSwVQzK.net
>>948
初期は声楽人気高かったよ
量間受けやら柄富士柄やらが全盛の頃も規模的にはその後の学校が人気になった時代と大して変わんなかったような
定休は学校ごとに別ジャンルと言われるくらいで
長い連載の中で流行ジャンルが入れ替わるようにいろんなキャラやカプが隆盛したり衰退したりしてってるから
初期人気が高くてその後緩やかに衰退してった声楽が相対的に不人気に見えるだけでは
1026:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 11:13:31.50 iln2FHOJ.net
>>939 思いのほか数が多いのは、「ガンダムだから」で見始めて、作品は好きで毎週見続けてるけど 序盤の主折主に食指は動かず、そもそもキャラ萌え自体が少ない作品だったので 腐女子としての欲求はイマイチ満たされない、で終盤あたりまで来てた腐女子に >>940->>941あたりのことが受けた結果、腐萌え需要がガッと集中したじゃないかと思う 多分ほかのガンダムで出てきも今ほど反響はなかった
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 13:35:38.59 KJzsyxZJ.net
名探偵バーローについて質問です
今流行ってる垢アムの逆がほとんどないのは何故でしょうか
明居と阿室は両者共攻め変換しやすいハイスペックで身長差や体格差もさほど無いように見えますし矢印も明居←阿室の方が強いように思えます
それにスペック差の無いケンカップルはよく拮抗してるイメージだったので意外です
考察よろしくお願いします
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 13:41:44.61 UVwOMrsv.net
>>953
>>642で既に同じ質問出てるし回答もついてる
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 16:34:34.58 iln2FHOJ.net
庭球の話題にちょっと便乗？なのですが、
配給の主役校鴉野は学校別では未だに一番人気のように見えますが、それは何故でしょうか
女性向けで「覇権」といえるくらいに流行したスポーツ漫画は人気が高まる頃には
ライバル校に需要が集中するイメージだったので（例・庭球、樽、黒子）、
ピークを超えても未だに鴉野の人気が他校よりも高いようなのが気になります
他の作品での主役校、また翻って他校の作中描写が、配給より少ないとか悪いとかは
（個人的な感想としては）無いように思うのですが
単純に私の認識違いで他校の方が人気が高いようならすみません
1031:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 17:47:15.75 EjocrZqI.net
>>955
覇権と言えるくらい配給が流行らなかったからでは？
逆にライバル校の人気がそこまで出なかったからあれぐらいのジャンル規模な気がする
1032:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 17:58:15.02 iln2FHOJ.net
>>956
配給はC88では女性向けでSP数トップだったようですし、その前後のコミケでも
トップ3を維持してるので「覇権ではなかった」とは言えないんじゃないかと思うのですが
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 18:46:34.88 Xs3ydcez.net
>>955
配給のことは分からないのですが主人公校よりライバル校の方が人気が出る条件として
主人公サイドが最初からチートなことが挙げられると思います
庭球でも青学は物語開始時点で既に強豪校なので主人公補正と合わせて
「どうせ青学が勝つんでしょ？」と読者を白けさせてしまい、その分感情移入先が他校に向いてしまいがちなのかと
その点ライバル校は倒すべき敵なので強ければ強いほど魅力的と思われやすく
また当初は主人公サイドを舐めてかかるヒール役として登場することが多いので
後に主人公側を認める、いいところを見せることで初期描写とのギャップからより高い好印象を与えやすいです
なので例えば「主人公がズブの素人で弱く実際作中で何度も負ける」
「ライバル校の方が優等生的で主人公サイドが一番問題児」
という設定のスラム団区では読者が感情移入しやすい主人公校の人気が一番高いです
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 20:50:42.00 ovCP4dzC.net
>>955
排球者です
ライバル校の人気についてですが、
他校は基本その学校の顔となる２人組のメインキャラに、言葉が悪いですがモブ同然のようなキャラで固めていたのが
庭球・黒バスと比べて、主役校＞ライバル校の人気・ファンの母数の違いになったのではないかと思います
なので、実質は主役校メンバー多数と
1035:他校生（学校×２人組＝キャラ数）となるので、主役校の人気が根強いのだと思います かといって、他校生個人の人気も同じだけ根強く、特に笈川は様々な理由で好き嫌いが分かれるキャラにしては高い人気を誇っていますし 猫と梟のファンも主役校ファンとはまったく違ったファン層が長いこと支えてくれていて、漫画としては良いバランスで人気が分かれていて 個人的には良いことだと思っています
1036:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 23:11:18.34 VtJJdmOu.net
>>955
>>958に補足みたいな感じだが、配球は「いい子ちゃんしかいない」と言われるくらい
毒の無いキャラクターで主役校もライバル校も基本的に構成されてる
（だからこそ唯一の例外に近い追川が良くも悪くも目立つ）
なので>>958で言うような「ヒールからのギャップ（樽の箱学人気とか顕著な例）」描写のインパクトが薄く、
こう言っちゃなんだが「キャラの強さ」は割と主役校ライバル校問わず横並びの状態だと思う
そうなると単純にキャラクター数も描写量も出番も多い主人公校に人気が留まり続けたんじゃないかな
配球は間違いなく「覇権」と言われるジャンルだったけど、>>956の言うように
主役校を凌ぐくらいの支持を集めるライバル校が存在すれば規模は倍増してたのかもとふと思った
>>959
黒バスも十分他校キャラはメイン2人以外モブ同然だったと思う…
（後半は同人人気の逆輸入みたいな感じで宮とか弱冠フォーカスされてけど）
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 01:44:22.55 Jeqy9j1n.net
図ートピアの狐兎について考察お願いします
この組み合わせが流行った理由はなんでしょうか
人の姿なら男女カプ好きがハマるのも分かりますが支部等は獣の姿そのものの作品が非常に多いです
どういった部分がまたどういった層が好きなのでしょうか
自分は映画を見ましたが映像が綺麗や考えさせられる話位としか感じなかったのでカプ萌えしてる人の意見が知りたいです
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 02:31:56.48 gjksziEW.net
ネタバレあり
>>961
狐が兎にやり込められる形で協力し始めた二人の信頼関係が築かれる過程が凄く良かった
二人とも9歳の頃に起きた出来事のトラウマが
お互いを通じて解消されるシナリオの綿密さがそのまま萌えに繋がったと思う
辛いことがあっても絶対泣かなかったのに狐を傷付けたことが悲しくて泣く兎
そんな兎を優しく許してよしよしする狐とか
ノマカプ好きならツボに入るシーンが多かった
ラストの「俺のこと好きなんだろ？」は言わずもがなで
絵柄に関しては目が大きくて可愛いからケモノ興味無くてもハードルが低く感じる
狐の女性ウケはもちろん兎でケモノに目覚めたって男性も割と見掛ける
1039:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 07:12:47.87 kFGOD9vN.net
>>955
これまでで出ていない意見だと、
他校に「大したポジションじゃないのに顔だけで人気投票上位」
と言われるキャラがいないというのもあると思う
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 07:14:16.09 kFGOD9vN.net
ごめん途中で入れた
他校人気が盛り上がるには、「予定外の人気キャラ」が必要だと思う
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 08:55:27.59 IOqHkMPY.net
>>948
庭球についてまだ〆てないようなんで
考察とは違うがグッズ買いにいったとき他校は既に売り切れ、
主役校だけかなり残ってた事態に遭遇したことあるので申し訳ないが不人気なんだと自分も思ってた
イベントでは（勝つのは評定ー負けるは声楽ー）コール大勢の他校ファンからされてたし
支部絵で同じ人が描いた率界/支店/声楽の健全かっこいい全員集合絵があるんだけど
他校はいずれもブクマ5000近く余裕でついてるのに声楽だけ５００しかついてなくて
そういうの見たら一目瞭然かなと思う
それと意外と友情面がドライに見えて他校の方が仲良しに感じてしまうのもある
OVA七不思議とか見ると微笑ましいけど原作ではあまりそう見えない
りっかいは全面的に雪村を中心に強固なまでに団結力結束力があるし
問題児の赤矢のおかげでどう扱おうかサポートする先輩たちがかなり引き立っている
してんは誰がどう見ても仲良しで雰囲気もよく人気キャラ揃い
……あと前から思っていたけど声楽は黒髪キャラ多すぎじゃないかな
2人くらいなら全然良いけど５人もいるでしょ？
どのジャンルにも一定数いる黒髪萌えも他に５人もいれば特別感ゼロだし
茶髪と赤髪が一人いたところでさすがに絵的に地味で華やかさに欠けるよ
それに比べると他校は色彩豊かなんだよね
1042:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:08:43.85 iiBn5cIl.net
>>944
まず今泉受けがちょっとマイナーであること
あとは2人が戦った3日目のバトルで2人とも別の相手の事を考えながら戦ったこと
そんな中今泉が執着を解消したことでお互いへの矢印が薄くなった
逆の今御なんかそこそこサークルあったと思うけど今はかなり減っている
あと受けって好きなキャラにする人多いし
基本的に今泉を罵ってばかりの御堂筋はあんまり人気がないかと
同人人気は御堂筋は中堅くらいの人気はあると思う
ただペダルは箱学３年の人気が強いのでそこと関連性の薄い御堂筋はそれ以上爆発することはなかったという感じ
今泉は単体人気がそもそも低め
情けないところを結構見せるキャラなんで取っつきやすい格好良さが少なそうな所が理由かなぁ
カプ人気に関してはこれといった鉄板の相手がいないせいか受けも攻めも分散して数に現れない
取り扱いサークルという風に足していけば数はある
1043:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:24:56.61 A6YKo/hg.net
>>956-964
みなさん回答ありがとうございます
作品柄キャラのインパクトが基本的に横並びで、単純にキャラ数による
足し算の結果主役校人気がキープされているという感じでしょうか
確かにジャンル規模を掛け算させるような人気のライバル校が存在していたら
配給同人がどうなっていたのかちょっと興味深いですね
個人的な憶測ですが、配給では満たされなかった「ヒールのギャップ萌え」需要が、
配給と同時期に流行って食い合ったと言われる樽の函学に流れて
樽同人が大きくなった面もあるのかなと思いました
1044:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:45:05.47 UH9uNAPj.net
>>948
キャラはクローズアップされてたけど学校単位で見ると弱いように思う
声楽といえばこういうチームというのが見えにくい
あと公式戦で主人公無敗、主人校無敗というのも多少は影響してるのでは
飛翔では主人公が負けると人気が下がると聞いた事があるけど上記の理由で冷めたという意見を目にしたし自分もそのうちの一人だ
BLに関してはどちらかといえばニッチという要素持ちがネックになってる気がする
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 11:31:43.94 QrCQK4LR.net
主人公校の流れに便乗して考察お願いします
ほ
1046:くろでは主人公校の同人的な人気があまりないのは何故でしょうか 奇跡とその相棒のいる他校が人気なのは分かるのですが 他校も奇跡二番手以降はそんなに本編では活躍しない地味な役どころだと思います しかし本編で目立っている主人公校の先輩達より同人的な人気は上のような気がします ファンブックの学校別投票では主役校が一位になったりしているので学校そのものの人気がない訳ではないと思うのですが
1047:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 11:43:23.14 cF4bHepI.net
考察お願いします
ＭマスにＤＳ版の涼が出てきましたが、同人的には人気のキャラなのでしょうか
女装アイドルですが、男前なところも見せるようになって女性にも受けやすいと思うのですが
1048:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 12:00:26.94 A6YKo/hg.net
>>969
ぶっちゃけ、ほくろ同人において正凛は「主役校」じゃなくて、
気分的にはほぼ「他校」なんだと思う
つまり正凛は主役校が本来持つアドバンテージを殆ど持たない
というのも、ほくろ同人はスポーツ漫画で定番の「主役校」と「他校」という区切りじゃなく
「奇跡の世代」と「黒＋火」という区切りで構成されてる
その上でぶっちゃけ黒も火も殆ど「キセキの世代」カテゴリーに半ば吸収されてるので
実質「奇跡の世代（黒＋火含む）」と「その他」という構図になってしまっている
同人人気の掛け算要員となる黒火を度外視された状態で、正凛は残りのメンバーで
足し算するしかないため、同人人気は「堅実」な感じになってるんだと思う
これはもちろん同人においての話で、一般的には黒火は正凛メンバーと目されてるので
然るべき人気投票ではちゃんと正凛に主役校としての票が集まる
1049:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 12:48:45.92 W4zw7qx2.net
>>869
私見だが、ほくろの主役校は黒に役割集中させすぎてる印象
奇跡は天才なりに脆かったり未熟だったりするところも多くて
その分先輩がびしっと言ったり年長らしくフォローしてやったりする格好いい場面が結構あるんだけど
主役校はみんなが折れかけてるとき最後まであきらめないのは黒！奇策を思いつくのも黒！緊張をほぐすのも黒！
って感じで、先輩が先輩ならではの格好よさを発揮するシーンってあまりない
声がいい、とかそれなりにageられる場面も多いんだけど、ここぞ！というときは常に黒だから
何かとってつけたように感じてしまって、あまり印象に残らないんだわ
1050:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 13:17:20.81 OTo6yBu8.net
>>970
DSキャラの中では一番同人受けしてたと思う
男の娘としての男性向け受け本もいっぱいあったし
初のほぼ公式カプってことで量夢本も結構見かけた
ただ再度Mに出たことで女性向けBL人気が出たかっつったら微妙
1051:考察
16/05/31 15:07:36.56 cNk42+iF.net
>>961
何故擬人化絵で流行ってないのか、という疑問だけ
作中のキャラ達が二足歩行で服を着て人間と変わらない生活をして表情も漫画的、
と、既に擬人化してるようなもので、体も人間ベースで描けて作画のハードルも
高くないのでわざわざ擬人化する必要がない
1052:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 22:33:49.50 1OMMg4gd.net
>>966
丁寧な解説ありがとうございました
二人のカプが流行らなかった理由、今泉がイケメンなのに不人気な理由など、非常に納得できました
また機会がありましたら何卒宜しくお願いいたします
1053:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 00:04:19.04 impLTEZo.net
>>969
>>971>>972に加えて
主役校の面子は作者がプロになったばかりの時期に作られたからか
他校のメインキャラの方が性格もルックスも段違いに魅力的になってる
ってのも大きな理由になってる気がする
1054:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 00:08:30.70 dhbUjXov.net
刀で質問です
秋に東京で薬燭、大阪で燭薬
1055:のプチがあるみたいですがこのカプはどういった要因で増えたのですか？ 薬は大人びていて男前な性格のキャラといえど見た目はショタなので成人外見の燭とのカプは少し特殊ではないかなと不思議に思いました どなたか考察お願いします
1056:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/06/01 03:51:58.61 hngW5Ohu.net
だって声楽って正統派イケメンより色物多すぎじゃん
一人か二人くらいなら希少価値出たんだろうけど流石に多すぎ
単体人気ある富士も他校とのカプが結構人気だし同人的に扱いずらいんだと思う
1057:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:24:22.06 A/PzD4jh.net
>>977
二次での織田刀に燭も入ってるのが大きいと思う
その中でどっちもスパダリ需要かな？
薬食は薬がショタじゃなかったらもっと数あった気がするけど
薬受けだと逆に成人キャラとの体格差カプが人気
1058:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:36:58.02 AVOGjLbg.net
スレ立て行っちゃう
1059:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:39:12.15 AVOGjLbg.net
規制入ってました↓よろしく
1060:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 10:58:46.26 Fj8tuv6y.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1061:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 11:32:00.27 2axzXyjh.net
>>978
声楽って富士、聞く丸、手束、良馬、百城とか
正統派イケメン多くないかな？
タカさん、海道、犬井、大井氏はともかく
1062:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 12:06:46.63 hSutSd1Z.net
特定の学校を過剰にsageるのはどうかと思うけど
1063:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 12:57:52.84 VrRpjEI7.net
庭球ってどの学校にもネタにされるキャラはいるし声楽だけってこともないような
最初は人気あったし、その後の展開で評定や立回が、歌劇で支店が人気出たから相対的に影が薄くなってるんじゃ
1064:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 13:52:10.20 WqslZmIk.net
>>983
一番イケメン設定なのは大井氏だぞ
1065:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:06:41.31 2axzXyjh.net
>>986
大井氏は髪型で人気落としてるよな
最初声楽で次が評定、関東大会辺りで立海で今は支店の印象だわ
1066:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:37:22.99 2tbOqgaw.net
庭球便乗してすみません、ご考察お願いします
一番くじの人気投票で以下の結果が出ていましたが、内村のここまでの人気の理由は何ですか？また、公式イケメンでソロCDまで出している白石の順位が財前やユウジよりかなり低いのはなぜでしょうか
１位 内村京介
２位 不二周助
３位 跡部景吾
４位 海堂薫
５位 財前光
６位 神尾アキラ
７位 柳蓮二
８位 一氏ユウジ
９位 幸村精市
１０位 越前リョーマ
１１位 忍足謙也
１２位 丸井ブン太
１３位 真田弦一郎
１４位 日吉若
１５位 白石蔵ノ介
1067:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:37:36.63 ZA72U18M.net
BBAからしてみると最初に庭球がブームになって
この板で出入り禁止を食らったくらい色々すごかった時代がそのまま声楽の全盛期だったんで
今声楽が不人気扱いと聞くと隔世の感がある
1068:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:43:19.45 hRNyrQfh.net
>>982
乙です
>>989
青ゴキと言われてた時代な
懐かしいｗ
声楽不人気ってより新しい学校出るとそっちに流れるのも多くて
そりゃあれだけ分散すりゃ最初の学校の人気も薄まるよな
評定にしたって＠はまだまだ大人気？みたいだけど他の評定メンバーは
全盛期に比べればそうでもないし
1069:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:48:18.50 dhbUjXov.net
次スレ乙です
>>979
回答ありがとうございます
なるほど、確かにスパダリ×スパダリのカプですよね
1070:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 16:02:12.57 41f
1071:z54lq.net
1072:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 19:20:49.03 ATj+vMeM.net
>>989
リアルでいうと蛇二の巣真っ布みたいな存在か
1073:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 23:12:53.66 R6aJZuBi.net
>>988
内村の理由だけ
今回の結果上位はくじになるって決まってたから、このタイミングじゃないとグッズ化してくれないと考えたガチファンが貢いだ
ぎりぎりでくじ化枠逃して嘆いてた人もいたけど、キャラが多いのもあってグッズ化されるメンツはある程度決まってるから
1074:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 02:42:35.59 0CtjaPT5.net
961です
>>962
確かにお互いの存在によってトラウマを乗り越えていくシーンは感動しました
言われてみればどんなに辛い状況でもめげなかった兎が狐を傷つけていた時は悲しんでましたね
それを許す狐も素敵でした
そういったやりとりがノマカプ好きな人たちの心に響いたのですね
狐の女性ウケは知ってのですが兎が男性にウケてたのは初めて知りました
詳しく教えて頂き有難う御座いました
>>974
確かに図―トピアのキャラはあからさまな動物キャラではなく擬人化と動物の中間の様な感じですね
そういった事でわざわざ人間の姿にする必要があまりないのですね
有難う御座いました
1075:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 14:08:30.11 3s9s6QH+.net
埋め
1076:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 17:42:21.49 CEBo0p87.net
梅梅
1077:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:10:04.90 mhjAi/Hu.net
埋め
1078:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:19:26.41 TGq6Tsye.net
うめ
1079:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:19:44.80 TGq6Tsye.net
梅
1080:1001
Over 1000 Thread.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
life time: 123日 11時間 10分 57秒
1081:1002
Over 1000 Thread.net
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pink-chan-store.myshopify.com)
1082:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています