16/05/30 16:34:34.58 iln2FHOJ.net
庭球の話題にちょっと便乗？なのですが、
配給の主役校鴉野は学校別では未だに一番人気のように見えますが、それは何故でしょうか
女性向けで「覇権」といえるくらいに流行したスポーツ漫画は人気が高まる頃には
ライバル校に需要が集中するイメージだったので（例・庭球、樽、黒子）、
ピークを超えても未だに鴉野の人気が他校よりも高いようなのが気になります
他の作品での主役校、また翻って他校の作中描写が、配給より少ないとか悪いとかは
（個人的な感想としては）無いように思うのですが
単純に私の認識違いで他校の方が人気が高いようならすみません
1031:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 17:47:15.75 EjocrZqI.net
>>955
覇権と言えるくらい配給が流行らなかったからでは？
逆にライバル校の人気がそこまで出なかったからあれぐらいのジャンル規模な気がする
1032:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 17:58:15.02 iln2FHOJ.net
>>956
配給はC88では女性向けでSP数トップだったようですし、その前後のコミケでも
トップ3を維持してるので「覇権ではなかった」とは言えないんじゃないかと思うのですが
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 18:46:34.88 Xs3ydcez.net
>>955
配給のことは分からないのですが主人公校よりライバル校の方が人気が出る条件として
主人公サイドが最初からチートなことが挙げられると思います
庭球でも青学は物語開始時点で既に強豪校なので主人公補正と合わせて
「どうせ青学が勝つんでしょ？」と読者を白けさせてしまい、その分感情移入先が他校に向いてしまいがちなのかと
その点ライバル校は倒すべき敵なので強ければ強いほど魅力的と思われやすく
また当初は主人公サイドを舐めてかかるヒール役として登場することが多いので
後に主人公側を認める、いいところを見せることで初期描写とのギャップからより高い好印象を与えやすいです
なので例えば「主人公がズブの素人で弱く実際作中で何度も負ける」
「ライバル校の方が優等生的で主人公サイドが一番問題児」
という設定のスラム団区では読者が感情移入しやすい主人公校の人気が一番高いです
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 20:50:42.00 ovCP4dzC.net
>>955
排球者です
ライバル校の人気についてですが、
他校は基本その学校の顔となる２人組のメインキャラに、言葉が悪いですがモブ同然のようなキャラで固めていたのが
庭球・黒バスと比べて、主役校＞ライバル校の人気・ファンの母数の違いになったのではないかと思います
なので、実質は主役校メンバー多数と
1035:他校生（学校×２人組＝キャラ数）となるので、主役校の人気が根強いのだと思います かといって、他校生個人の人気も同じだけ根強く、特に笈川は様々な理由で好き嫌いが分かれるキャラにしては高い人気を誇っていますし 猫と梟のファンも主役校ファンとはまったく違ったファン層が長いこと支えてくれていて、漫画としては良いバランスで人気が分かれていて 個人的には良いことだと思っています
1036:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/30 23:11:18.34 VtJJdmOu.net
>>955
>>958に補足みたいな感じだが、配球は「いい子ちゃんしかいない」と言われるくらい
毒の無いキャラクターで主役校もライバル校も基本的に構成されてる
（だからこそ唯一の例外に近い追川が良くも悪くも目立つ）
なので>>958で言うような「ヒールからのギャップ（樽の箱学人気とか顕著な例）」描写のインパクトが薄く、
こう言っちゃなんだが「キャラの強さ」は割と主役校ライバル校問わず横並びの状態だと思う
そうなると単純にキャラクター数も描写量も出番も多い主人公校に人気が留まり続けたんじゃないかな
配球は間違いなく「覇権」と言われるジャンルだったけど、>>956の言うように
主役校を凌ぐくらいの支持を集めるライバル校が存在すれば規模は倍増してたのかもとふと思った
>>959
黒バスも十分他校キャラはメイン2人以外モブ同然だったと思う…
（後半は同人人気の逆輸入みたいな感じで宮とか弱冠フォーカスされてけど）
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 01:44:22.55 Jeqy9j1n.net
図ートピアの狐兎について考察お願いします
この組み合わせが流行った理由はなんでしょうか
人の姿なら男女カプ好きがハマるのも分かりますが支部等は獣の姿そのものの作品が非常に多いです
どういった部分がまたどういった層が好きなのでしょうか
自分は映画を見ましたが映像が綺麗や考えさせられる話位としか感じなかったのでカプ萌えしてる人の意見が知りたいです
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 02:31:56.48 gjksziEW.net
ネタバレあり
>>961
狐が兎にやり込められる形で協力し始めた二人の信頼関係が築かれる過程が凄く良かった
二人とも9歳の頃に起きた出来事のトラウマが
お互いを通じて解消されるシナリオの綿密さがそのまま萌えに繋がったと思う
辛いことがあっても絶対泣かなかったのに狐を傷付けたことが悲しくて泣く兎
そんな兎を優しく許してよしよしする狐とか
ノマカプ好きならツボに入るシーンが多かった
ラストの「俺のこと好きなんだろ？」は言わずもがなで
絵柄に関しては目が大きくて可愛いからケモノ興味無くてもハードルが低く感じる
狐の女性ウケはもちろん兎でケモノに目覚めたって男性も割と見掛ける
1039:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 07:12:47.87 kFGOD9vN.net
>>955
これまでで出ていない意見だと、
他校に「大したポジションじゃないのに顔だけで人気投票上位」
と言われるキャラがいないというのもあると思う
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 07:14:16.09 kFGOD9vN.net
ごめん途中で入れた
他校人気が盛り上がるには、「予定外の人気キャラ」が必要だと思う
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 08:55:27.59 IOqHkMPY.net
>>948
庭球についてまだ〆てないようなんで
考察とは違うがグッズ買いにいったとき他校は既に売り切れ、
主役校だけかなり残ってた事態に遭遇したことあるので申し訳ないが不人気なんだと自分も思ってた
イベントでは（勝つのは評定ー負けるは声楽ー）コール大勢の他校ファンからされてたし
支部絵で同じ人が描いた率界/支店/声楽の健全かっこいい全員集合絵があるんだけど
他校はいずれもブクマ5000近く余裕でついてるのに声楽だけ５００しかついてなくて
そういうの見たら一目瞭然かなと思う
それと意外と友情面がドライに見えて他校の方が仲良しに感じてしまうのもある
OVA七不思議とか見ると微笑ましいけど原作ではあまりそう見えない
りっかいは全面的に雪村を中心に強固なまでに団結力結束力があるし
問題児の赤矢のおかげでどう扱おうかサポートする先輩たちがかなり引き立っている
してんは誰がどう見ても仲良しで雰囲気もよく人気キャラ揃い
……あと前から思っていたけど声楽は黒髪キャラ多すぎじゃないかな
2人くらいなら全然良いけど５人もいるでしょ？
どのジャンルにも一定数いる黒髪萌えも他に５人もいれば特別感ゼロだし
茶髪と赤髪が一人いたところでさすがに絵的に地味で華やかさに欠けるよ
それに比べると他校は色彩豊かなんだよね
1042:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:08:43.85 iiBn5cIl.net
>>944
まず今泉受けがちょっとマイナーであること
あとは2人が戦った3日目のバトルで2人とも別の相手の事を考えながら戦ったこと
そんな中今泉が執着を解消したことでお互いへの矢印が薄くなった
逆の今御なんかそこそこサークルあったと思うけど今はかなり減っている
あと受けって好きなキャラにする人多いし
基本的に今泉を罵ってばかりの御堂筋はあんまり人気がないかと
同人人気は御堂筋は中堅くらいの人気はあると思う
ただペダルは箱学３年の人気が強いのでそこと関連性の薄い御堂筋はそれ以上爆発することはなかったという感じ
今泉は単体人気がそもそも低め
情けないところを結構見せるキャラなんで取っつきやすい格好良さが少なそうな所が理由かなぁ
カプ人気に関してはこれといった鉄板の相手がいないせいか受けも攻めも分散して数に現れない
取り扱いサークルという風に足していけば数はある
1043:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:24:56.61 A6YKo/hg.net
>>956-964
みなさん回答ありがとうございます
作品柄キャラのインパクトが基本的に横並びで、単純にキャラ数による
足し算の結果主役校人気がキープされているという感じでしょうか
確かにジャンル規模を掛け算させるような人気のライバル校が存在していたら
配給同人がどうなっていたのかちょっと興味深いですね
個人的な憶測ですが、配給では満たされなかった「ヒールのギャップ萌え」需要が、
配給と同時期に流行って食い合ったと言われる樽の函学に流れて
樽同人が大きくなった面もあるのかなと思いました
1044:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 10:45:05.47 UH9uNAPj.net
>>948
キャラはクローズアップされてたけど学校単位で見ると弱いように思う
声楽といえばこういうチームというのが見えにくい
あと公式戦で主人公無敗、主人校無敗というのも多少は影響してるのでは
飛翔では主人公が負けると人気が下がると聞いた事があるけど上記の理由で冷めたという意見を目にしたし自分もそのうちの一人だ
BLに関してはどちらかといえばニッチという要素持ちがネックになってる気がする
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 11:31:43.94 QrCQK4LR.net
主人公校の流れに便乗して考察お願いします
ほ
1046:くろでは主人公校の同人的な人気があまりないのは何故でしょうか 奇跡とその相棒のいる他校が人気なのは分かるのですが 他校も奇跡二番手以降はそんなに本編では活躍しない地味な役どころだと思います しかし本編で目立っている主人公校の先輩達より同人的な人気は上のような気がします ファンブックの学校別投票では主役校が一位になったりしているので学校そのものの人気がない訳ではないと思うのですが
1047:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 11:43:23.14 cF4bHepI.net
考察お願いします
ＭマスにＤＳ版の涼が出てきましたが、同人的には人気のキャラなのでしょうか
女装アイドルですが、男前なところも見せるようになって女性にも受けやすいと思うのですが
1048:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 12:00:26.94 A6YKo/hg.net
>>969
ぶっちゃけ、ほくろ同人において正凛は「主役校」じゃなくて、
気分的にはほぼ「他校」なんだと思う
つまり正凛は主役校が本来持つアドバンテージを殆ど持たない
というのも、ほくろ同人はスポーツ漫画で定番の「主役校」と「他校」という区切りじゃなく
「奇跡の世代」と「黒＋火」という区切りで構成されてる
その上でぶっちゃけ黒も火も殆ど「キセキの世代」カテゴリーに半ば吸収されてるので
実質「奇跡の世代（黒＋火含む）」と「その他」という構図になってしまっている
同人人気の掛け算要員となる黒火を度外視された状態で、正凛は残りのメンバーで
足し算するしかないため、同人人気は「堅実」な感じになってるんだと思う
これはもちろん同人においての話で、一般的には黒火は正凛メンバーと目されてるので
然るべき人気投票ではちゃんと正凛に主役校としての票が集まる
1049:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 12:48:45.92 W4zw7qx2.net
>>869
私見だが、ほくろの主役校は黒に役割集中させすぎてる印象
奇跡は天才なりに脆かったり未熟だったりするところも多くて
その分先輩がびしっと言ったり年長らしくフォローしてやったりする格好いい場面が結構あるんだけど
主役校はみんなが折れかけてるとき最後まであきらめないのは黒！奇策を思いつくのも黒！緊張をほぐすのも黒！
って感じで、先輩が先輩ならではの格好よさを発揮するシーンってあまりない
声がいい、とかそれなりにageられる場面も多いんだけど、ここぞ！というときは常に黒だから
何かとってつけたように感じてしまって、あまり印象に残らないんだわ
1050:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 13:17:20.81 OTo6yBu8.net
>>970
DSキャラの中では一番同人受けしてたと思う
男の娘としての男性向け受け本もいっぱいあったし
初のほぼ公式カプってことで量夢本も結構見かけた
ただ再度Mに出たことで女性向けBL人気が出たかっつったら微妙
1051:考察
16/05/31 15:07:36.56 cNk42+iF.net
>>961
何故擬人化絵で流行ってないのか、という疑問だけ
作中のキャラ達が二足歩行で服を着て人間と変わらない生活をして表情も漫画的、
と、既に擬人化してるようなもので、体も人間ベースで描けて作画のハードルも
高くないのでわざわざ擬人化する必要がない
1052:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/05/31 22:33:49.50 1OMMg4gd.net
>>966
丁寧な解説ありがとうございました
二人のカプが流行らなかった理由、今泉がイケメンなのに不人気な理由など、非常に納得できました
また機会がありましたら何卒宜しくお願いいたします
1053:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 00:04:19.04 impLTEZo.net
>>969
>>971>>972に加えて
主役校の面子は作者がプロになったばかりの時期に作られたからか
他校のメインキャラの方が性格もルックスも段違いに魅力的になってる
ってのも大きな理由になってる気がする
1054:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 00:08:30.70 dhbUjXov.net
刀で質問です
秋に東京で薬燭、大阪で燭薬
1055:のプチがあるみたいですがこのカプはどういった要因で増えたのですか？ 薬は大人びていて男前な性格のキャラといえど見た目はショタなので成人外見の燭とのカプは少し特殊ではないかなと不思議に思いました どなたか考察お願いします
1056:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/06/01 03:51:58.61 hngW5Ohu.net
だって声楽って正統派イケメンより色物多すぎじゃん
一人か二人くらいなら希少価値出たんだろうけど流石に多すぎ
単体人気ある富士も他校とのカプが結構人気だし同人的に扱いずらいんだと思う
1057:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:24:22.06 A/PzD4jh.net
>>977
二次での織田刀に燭も入ってるのが大きいと思う
その中でどっちもスパダリ需要かな？
薬食は薬がショタじゃなかったらもっと数あった気がするけど
薬受けだと逆に成人キャラとの体格差カプが人気
1058:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:36:58.02 AVOGjLbg.net
スレ立て行っちゃう
1059:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 07:39:12.15 AVOGjLbg.net
規制入ってました↓よろしく
1060:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 10:58:46.26 Fj8tuv6y.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1061:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 11:32:00.27 2axzXyjh.net
>>978
声楽って富士、聞く丸、手束、良馬、百城とか
正統派イケメン多くないかな？
タカさん、海道、犬井、大井氏はともかく
1062:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 12:06:46.63 hSutSd1Z.net
特定の学校を過剰にsageるのはどうかと思うけど
1063:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 12:57:52.84 VrRpjEI7.net
庭球ってどの学校にもネタにされるキャラはいるし声楽だけってこともないような
最初は人気あったし、その後の展開で評定や立回が、歌劇で支店が人気出たから相対的に影が薄くなってるんじゃ
1064:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 13:52:10.20 WqslZmIk.net
>>983
一番イケメン設定なのは大井氏だぞ
1065:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:06:41.31 2axzXyjh.net
>>986
大井氏は髪型で人気落としてるよな
最初声楽で次が評定、関東大会辺りで立海で今は支店の印象だわ
1066:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:37:22.99 2tbOqgaw.net
庭球便乗してすみません、ご考察お願いします
一番くじの人気投票で以下の結果が出ていましたが、内村のここまでの人気の理由は何ですか？また、公式イケメンでソロCDまで出している白石の順位が財前やユウジよりかなり低いのはなぜでしょうか
１位 内村京介
２位 不二周助
３位 跡部景吾
４位 海堂薫
５位 財前光
６位 神尾アキラ
７位 柳蓮二
８位 一氏ユウジ
９位 幸村精市
１０位 越前リョーマ
１１位 忍足謙也
１２位 丸井ブン太
１３位 真田弦一郎
１４位 日吉若
１５位 白石蔵ノ介
1067:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:37:36.63 ZA72U18M.net
BBAからしてみると最初に庭球がブームになって
この板で出入り禁止を食らったくらい色々すごかった時代がそのまま声楽の全盛期だったんで
今声楽が不人気扱いと聞くと隔世の感がある
1068:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:43:19.45 hRNyrQfh.net
>>982
乙です
>>989
青ゴキと言われてた時代な
懐かしいｗ
声楽不人気ってより新しい学校出るとそっちに流れるのも多くて
そりゃあれだけ分散すりゃ最初の学校の人気も薄まるよな
評定にしたって＠はまだまだ大人気？みたいだけど他の評定メンバーは
全盛期に比べればそうでもないし
1069:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 14:48:18.50 dhbUjXov.net
次スレ乙です
>>979
回答ありがとうございます
なるほど、確かにスパダリ×スパダリのカプですよね
1070:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 16:02:12.57 41f
1071:z54lq.net
1072:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 19:20:49.03 ATj+vMeM.net
>>989
リアルでいうと蛇二の巣真っ布みたいな存在か
1073:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/01 23:12:53.66 R6aJZuBi.net
>>988
内村の理由だけ
今回の結果上位はくじになるって決まってたから、このタイミングじゃないとグッズ化してくれないと考えたガチファンが貢いだ
ぎりぎりでくじ化枠逃して嘆いてた人もいたけど、キャラが多いのもあってグッズ化されるメンツはある程度決まってるから
1074:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 02:42:35.59 0CtjaPT5.net
961です
>>962
確かにお互いの存在によってトラウマを乗り越えていくシーンは感動しました
言われてみればどんなに辛い状況でもめげなかった兎が狐を傷つけていた時は悲しんでましたね
それを許す狐も素敵でした
そういったやりとりがノマカプ好きな人たちの心に響いたのですね
狐の女性ウケは知ってのですが兎が男性にウケてたのは初めて知りました
詳しく教えて頂き有難う御座いました
>>974
確かに図―トピアのキャラはあからさまな動物キャラではなく擬人化と動物の中間の様な感じですね
そういった事でわざわざ人間の姿にする必要があまりないのですね
有難う御座いました
1075:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 14:08:30.11 3s9s6QH+.net
埋め
1076:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 17:42:21.49 CEBo0p87.net
梅梅
1077:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:10:04.90 mhjAi/Hu.net
埋め
1078:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:19:26.41 TGq6Tsye.net
うめ
1079:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/06/02 18:19:44.80 TGq6Tsye.net
梅
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