16/01/29 05:41:15.85 lJyz/+R2.net
見えないものは仕方ないということでこんなスレが立ったぞ
ペチコートの見えるアニメ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 05:53:01.04 cjpTDj3W.net
>>854
その辺りが>>812な引き算の流れの大本なんだよね
バトルを強調するとせっかくの可愛いヒロインが蔑ろにされる
恋愛ハーレムを強調すると嫉妬の関係上男のライバルや仲間を出せない
イチャイチャ日常を強調するとバトルやエロボディのヒロインは暑苦しい
三すくみを喧嘩しないように揃えようとすると全部薄味のぼやけた味になる
この辺りがテンプレハーレムの構造的欠陥で当然停滞してしまう
こうして男性向けは専門店ばかりになった
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 06:33:06.07 agh9FOOt.net
パンチラに関してはこのレスが全てを表してると思う
その辺りも日常シーンとエロを分離する流れの一環かもな
921 名前：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe1-R88I)[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 13:43:19.28 ID:+LYkOgo60
パンチラってのは「チラ」というだけあって本来は一瞬のものなんだよ
入れる方も一瞬だしと思って入れていた
でも今は一瞬でキャプられてうｐられて共有されて保存される
そうなるともう時間・機会を限定したチラじゃなく永続的なモロになる
モロになったらもはや風情のあるお色気ではなくリビドーに直結したポルノになる
作り手としては視聴者にポルノを期待されても困る作品もある
そうしてポルノを排してヒットしたのがけいおんやらラブライブやら
まぁ要するに純粋な意味でのパンチラは現代では既に死んでいるのだ
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 07:14:47.27 nktanB46.net
男性向け二次同人が衰退してる根本もそこにあるのかもな
一次の時点で専門店だからいじりようがないし志向をずらしたらファンからそっぽを向かれる
868:男女
16/01/29 08:21:01.28 nZRhkG3b.net
>>858
傾向としてはもちろんあるけど、ずっと年上年下だと思ってた人が急に、◯◯を読んで年下年上にハマりました！◯◯は別格！みたいな宣言とともに年下年上になることもままあるね
変化のスパンも男に比べると短い傾向だし
早いと作品毎に変わったり
何年か前にハマってたカプを見て、なんでこんなにこれが好きだったんだろう？？みたいなこともある
変わらない部分はずっとホモが好きってことになって、性癖での区分けが定着しない
だからデレマスみたいな大勢の中から好みの子を探すというシステムが女向けだとイマイチ機能してない印象
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 08:41:55.51 vWAtpwiV.net
>>851
男×男も女性向けと男性向けでは筋肉の多寡や髭の有無、
髪型の長短等大きな違いはあるけど、かなりの部分で
歩みよりっつーかボーダレス化は進んでる
大御所のﾀｶﾞｰﾒ先生とかがBLに日和ったと言われたり、
デジケとかで名の知れたゲイ絵師たちが全年齢ものの
BLアンソロを先月の冬コミで発表したりしてるし
女性向けも昔と比べて髭ありとかは圧倒的に増えたしな
まだまだ無精髭に毛が生えた程度のもみひげばかりだが
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 08:53:15.65 hfLkFuaQ.net
１次の時点でいじれないだのファンの同好を気にするなど同人じゃねえよ
作りたいと思ったら女体化でも男根の化け物でも破綻シナリオでも作るのが同人だわ
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 09:55:08.24 vny2WP+S.net
よく悪くも男オタって原作主義なとこある気がする二次創作自体にあんまり向いてないのでは
24日のシティ行ってきたけど結構大人の見かけたけどおそ松さん目当て？サークル側にも見かけたオールギャグっぽかったけど
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 10:50:42.72 sbZuyvVo.net
原作の世界観からあまりにもかけ離れていたら
ファンが二次創作だと受け止められないだけでしょ
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:06:29.28 VC2hZvHh.net
>>868
最近だと1次はそれなりに機能してる感＞大勢の中から
あんすたとかかなり流行ってるよね
100人の男から好きなのどうぞなんて大盤振る舞いなのもあるしｗ
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:07:15.38 hfLkFuaQ.net
実際に出回っている同人誌なんてキャラ崩壊のギャグ本が人気だけどな
原点が大事なら同人へ来ないで商業のコミカライズだけ買えば済む事だ
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:30:30.56 nktanB46.net
ギャグはキャラ崩壊させてなんぼだけど
シリアスでキャラ崩壊が出来ないのが男性向けの弱点なんだろうな
いわゆる「尊い」ってやつ、あれは男性向けにない文化だ
本編が幕の内弁当だった時代はピックアップ次第でどうにかなってたんだろうけど
こうも一次の時点で細分化しちまうとアンソロ同様か一切無視の二択になってしまう
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:42:45.79 A6uRWfL5.net
①非オタ一次（大手出版社） ②オタ向け一次（商業アンソロ・オタ向け企業） ③オタ向け二次（同人）
オタ向け一次のある女性向け作品群は同人で人気が出ない（②のみ独立）
同人で人気の女性向け作品にはオタ向け一次がなく違法アンソロが担ってる（①＋③が主流）
男性向けの一次も二次も媒体の違いという感覚がない（②＋③が主流）
女性向けは刀剣がオタ向け一次（②＋③）の市場を切り開こうとしてるみたいだけど
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:53:03.04 SXfCYM60.net
>>875
男性からは容姿性格共に原型留めてないように見えるからこのキャラでやる必要あるの？になるんだよな
これは人形遊びがルーツの自分の好きなシチュエーションを演じさせるありきの女性向けだから成立するわけだ
878:男女
16/01/29 11:59:04.68 uNY8drdU.net
>>874
商業のコミカライズなんて原作とは別物になってるのが大半だけどな
ギャグキャラ化してたり設定ほぼ作者のオリジナルだったりストーリー180度ぐらい違ったり
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 11:59:05.28 nktanB46.net
結果的に男性向けはオリジナル同人大盛況という流れになったな
キャラ改変してまであのキャラでやらせるってことの価値が分からんから仕方ない
880:男女
16/01/29 12:02:25.35 8DE490mF.net
>>876
そうそう、お粗末の流行が新しがられてるけど、刀剣の同人流行の方がよっぽど目新しい現象だよね
あんスタは一次ゲームとしては流行ってるけど、まだ同人流行と言えるほど二次と結びついてないからね
まだ乙女ゲーの変形でしかない印象
881:男女
16/01/29 12:04:36.54 uNY8drdU.net
>>879
男性向けの人気作品は同人誌描きあがるころにはアニメ終わっちゃってて次の女の子で盛り上がるから
似たキャラ探して渡り歩くより属性同じオリキャラでやったほうがいいってほうが大きいんじゃない
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 12:14:14.19 vWAtpwiV.net
>>881
読者もそれに従って渡り歩く率も結構高いしね
作家につくから仕方ないんだろうけど
一次同人並行して出してて二次は余技って人が
殆どの気がする
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 13:11:56.97 O7Rqs4XP.net
刀剣はブラゲっていうのは新しいけど、作品としての方向性は大ジャンルだったヘタリアと似てると思う
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
16/01/29 13:48:07.73 vWAtpwiV.net
>>883
史実との絡みで刀剣同士の関係性を組み立てるってのが
いかにもヘタリアっぽい