◇のA 7回戦at DOUJIN
◇のA 7回戦 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 11:11:14.22 0mh2Ftdb.net
出所は同人系総合スレとか175スレとかじゃないの?
受け括りとかって見方自体ジャンル内でならですることないでしょ普通
そのカプが好きな人ばかりの場所ではしないだろうし
総受けでもないのに何の比較かよくわからないし

851:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 11:20:34.67 mkMCPzw3.net
>>840
1サークル程の差だがインテでは多かったことがある

852:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 13:03:58.28 kpeY4toD.net
というか今ほど三澤一強って数じゃなく差はあれど団子って時期はあったね
一時期から175も他ジャンル大手も三澤に集中して参入するようになってわかりやすく規模が変わってきた

853:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 13:20:50.05 bpTzMyU/.net
そもそも差が出たのが175たちが抜けたからってのがある

854:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 14:29:50.52 uzyEE7cI.net
最大CP以外あまり売れないとわかって手を引くのが早かったからね
古三湯の場合175撤退と同時に完全に落ち着いちゃったから
イベントの受け括りでもじわ増えした澤三湯や蔵三湯より少ない時もあるし
初期は175先導で2番手CPにしようとしてた空気だった

855:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 14:57:30.80 u6gRzJwo.net
カプ関係なくいろいろ読む方だけど
古美優は思ってたより175の作風とあってないんだよ多分
読み手の感覚もそんな感じで
燃料も多くて一見キャッチーに見えて実際コアなイメージ
この先さらにでかい燃料あったとしても
そんな変わらないと思う

856:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 15:14:32.97 jfMLn4wg.net
175のせいで悪目立ちした上に実際そんなには数ないとかいじめやん

857:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 15:21:23.65 kG+z59aj.net
コアなカプ者がいるに越したことない
今も残ってくれる人はどこもそうだけど

858:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 15:27:08.43 0iYIfAgU.net
そのせいで175に爆死爆死言われたのは不憫だったな古美優は
蓋開けたら古が結構扱い辛くて同人ウケしにくかったってことだね
燃料ある割にずっと反映されないってのも何かわかる

859:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 15:32:51.62 tlZiDJPB.net
攻めとしては中身が不思議ちゃんで男らしくもなくて扱いづらく
受けとしても背が高すぎるという見た目が厳しく
もともとカプ相手には向いてないんだろう
春とのカプなら可愛くてイイ感じではあるけど

860:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 15:35:40.84 Yj0OeCxJ.net
実際描き手だけ見るとどのCPも作風がコアな印象はないんだけどな
今残ってる人らも作風だけはキャッチーなものが主流なイメージ

861:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 16:47:37.10 u6gRzJwo.net
いわゆる同人魔改造しにくいし
読む方もそれを受け入れにくいイメージ
腐女子が好むスパダリとかヤンデレ執着とか女体化とかあんまり見なかったしな

862:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 17:19:58.12 7YrChj/i.net
古美優はイベントによって数にムラがあるけど
数自体はウイショオンリーではずっとそんな変わらないっぽいけどな
逆に蔵美蔵はいわゆる悪友とかバディ的な対等軽口萌えみたいな
作風が増えてそういうのが好きな人達が
入ってきて数も増えた感じだわ

863:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 17:24:50.61 ut3A2L5Q.net
読み手が魔改造を受け入れにくいっていうのはあると思う
作風だけなら商業風のクール攻めや後輩攻めテンプレっぽいのは結構あったけど読み手はそれについてきてない感じ
読み手側に古にそういう層がついていなかった証拠かと

864:◇
16/05/09 17:36:52.16 P2fMkgKe.net
>>851
古春もっと増えても良いと思うんだがなぁ。蔵春も
春が髪を切ってから攻めっぽくなって、受けとして扱いにくくなった印象。確かに◇って同人としては扱いにくいキャラ多い気がするわ
美澤は同人キャラとして扱いやすく読み手のニーズに応えやすいし燃料もあるしで強いのはなんとなくわかる

865:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 17:42:28.91 I9nt0NOL.net
蔵三湯っつか蔵はグッズの売れ方見ても単体で三湯や澤に次いで売れてるし蔵のキャラ人気自体が上がった
それと深雪が普段相手にしている投手2人が後輩なのもあって対等な同学年キャラは貴重なようだし
燃料も十分あってか他CPから移動してきた描き手も結構見かけた

866:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 17:50:45.69 7vte11Gm.net
春一はなあ
古春や蔵春にしてもまず古や蔵のCP相手が春より三湯や澤に行きがちだから難しい
兄貴とセットだとグッズ需要はあるっぽいけど同人はいまいちだし
グッズ人気はそこそこあるけど同人ウケはしないタイプなのかも

867:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 18:32:48.49 tlZiDJPB.net
>>857
元のキャラの人気がそのまま反映してるってことだね

868:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 18:37:07.75 kx7axzYp.net
どのジャンルでも女の子っぽい小柄なキャラは同人受けしないのが定説
グッズ好きな若い中高生層あたりはそういうキャラに反応してきゃっきゃするけど

869:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 18:40:42.21 11pL5Lbv.net
蔵三湯はいかにも対等な関係だから逆も結構多いし
どっちか読んでてもニアリバみたいな作風も多いな

870:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 18:53:39.45 VttNzUIF.net
晴一は公式のイベント参加してる人なら知ってるだろうけど澤や三湯みたいに野球的に好きな男が買ってるだけ
よく連れだってあわせて買ってるのは見るし
だからグッズは売れるけど同人人気は最初からそれほどでもないんじゃない

871:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:01:59.67 z7XFuaJu.net
>>857
アニメ化して単体人気も上がったし
作風もアニメ化前よりガラッと変わった気がする
そしてそれが今の腐女子の萌えとはまって
うけた気がする

872:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:06:46.92 kx7axzYp.net
荒れるかもしれないけど
単体人気って 三湯>澤>蔵>春>古 のイメージがあるけど合ってる?

873:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:10:37.27 kpeY4toD.net
>>864
グッズ重視で見るとそんな感じかな
春は単体推しの痛バ女子は公式イベで結構いるから同人買う腐女子とは別の層な気がする

874:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:16:08.25 rGJ4aPWY.net
大体そんなイメージだな
グッズ収集したいタイプに晴一好き多いイメージ

875:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:18:54.52 NY77d4fM.net
>>861
増えた初期はそういう作風も多かったけど今は減ったよ
どんどん固定層向けのガチエロの方が増えてったし
逆CPもその頃よりブクマやオフの需要が減って落ち着いてる
蔵は総合的に初期から攻め需要寄りだったしまた今その頃に戻ったと思われる

876:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:23:21.98 tlZiDJPB.net
>>864
亮とか三年も入ってくるけどその五人ならそんな感じじゃない

877:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:25:11.69 kpeY4toD.net
3年入れると春の次に亮が入ってくるイメージ

878:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:37:49.36 fjNYBMv1.net
蔵三湯はやたら年齢層高い人が増えたから固定向けエロの方が好まれるのはそのせいでは
悪友どうこう系はリアちゃんが好んでやってたイメージだしその層は去ったように見える

879:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:41:35.72 hqCQRJAo.net
ええ…蔵三湯固定多いの?
カプ者のツイとか見てるとリバいける人多い印象しかない
作品も蔵←三湯なの多いし
大手と思われる人もリバみたいなの描いてるしそういうのが人気なんだと思ってた

880:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:54:24.70 3ga/0OU9.net
三湯受けの中にいるとわかるけど三湯受けCPは単一CP者でもリバ逆苦手層多い
大手は大手だから売れてるだけだと思う
大手でもやっぱり作風合わないと見切ってる人もちょくちょくいるし
大手じゃない支部小説見てると一番わかるけど結局攻め→三湯強めのがっつりエロがブクマ伸びやすい

881:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:57:30.52 11pL5Lbv.net
蔵三湯最大手が蔵受けもやってるからな
三湯回りってリバの宝庫な印象
古三湯は比較的固定色が強かったけど

882:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:58:36.09 jfMLn4wg.net
固定多い(願望)
リバ多い(現実)

883:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 19:58:39.66 LVlvZFVX.net
>>842
多分だけど最近この板の嫌いな信者スレで「古三湯者がやたらと古三湯が最大カプだと思ってた主張をするのがうざい」と書かれて
それに対して「実際に最大だったこともあったからなぁ」みたいなレスがあったからそれかな

蔵と三湯なら三湯のほうが背が高いし全体的にハイスペなのに蔵三湯のほうが多いんだな
蔵餅のよく気のつくところとかがスパダリっぽいからか?
波瑠は原作で女の子みたいに可愛いと言われるようなキャラだがそういうキャラには案外腐女子は食いつかなくて
そういう風に言われてないキャラをあえて女の子みたいに可愛いキャラに改変した受けにするのが多くなるんだよななぜか

884:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:03:23.22 kx7axzYp.net
まあ書き手がどうあれ読み手側は固定好きが多いって普通だよね
リバやってるサークルより固定の方が根強い海鮮つきやすいし

三湯受けがこう、がっつり行かないのはそういうニーズのズレもあるんじゃない?
スペック高めで強力な攻めがいなくて潜在的受け需要がくすぶってる人気キャラによくみる現象だわ

885:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:04:01.03 UcFzqV9b.net
全体的に見るとやっぱりしっかり固定の方が需要あるよなあ三湯受け
絵馬とか大手じゃなくて大手のいない小説を参考にするとそんなイメージあるわ
年齢層高いのも小説だし

886:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:05:26.34 6fg1oimX.net
最大っていうとやっぱ現状の三澤ぐらいの規模を思い浮かべるからどんぐりの背比べの差で最大だというのは違和感ある
蔵三湯はリバ多いというかどっちでも読める感じの作風が多い印象

887:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:12:22.77 kpeY4toD.net
>>875
蔵は人のことよく見てる側だしそこは矢印変換しやすいのかもね
原作で熱烈な矢印貰ってる立ち位置でもないし澤みたいに主受け補正もないからあまり受け需要爆発しないんだと思う
あと正直身長以外はスペック低くないから身長あればもっとスパダリ好きが食いついたかも

888:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:18:02.23 UcFzqV9b.net
というか前からよく同人スレでも言われてたけど
三湯蔵者はリバ読める割合高めだけど蔵三湯者は地雷な層も多いってやつかな
書き手って結構最初は手探りで色んな作風書いたりするからわかりにくいけど読み手は好みに正直だし
需要だけ見るのが人気の作風がわかりやすい
地雷を口にしてない人もいるだろうしツイ見てるだけじゃ判断しにくいよね

889:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:23:31.47 11pL5Lbv.net
2は2でリバ嫌いの声がでかいから何とも

890:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:23:41.86 X1yqn6hr.net
三湯の受け補正には捕手だから女房役とかそういうのも付いてくるけど
蔵は一切そういうのないもんな
逆に言えば単純に補正抜きで受けとして好きってところか

891:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:27:50.84 QdteWOAc.net
まず最大人口の三澤の中に三湯受けも読む三湯好きがそこそこいて
そういう三澤者はたいてい三澤以外の三湯攻めあまり読まない
サークル規模は別として買い手のみ見るとその辺の差は多少あるんじゃない
去年の11月のウィショとかわかりやすかった

892:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:30:38.44 X1yqn6hr.net
つまり三湯好きにとって澤は受けだけど他のキャラは違うってことか

893:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:32:38.91 SxOPucBx.net
蔵三湯蔵ってカプ比率6:4くらいだよな
これくらい競ってるとリバ多いって印象になるな
兎虎兎とかリヴァエレリヴァ並みに規模があると逆が多くても別世界って感じになるけど
小規模だとそこまではっきり差別化されないというか

894:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:35:48.21 oyPHf2d6.net
>>882
蔵受けは蔵受けで二次で矢印とか接点捏造あるからどうかな
描き手に矢印欲しい願望はあるけど濃い燃料がないから二次補正効かないんだろなと
◇は三澤以外のCPは二次補正あまり効かないから二次先導の増え方はしにくい

895:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:36:16.84 tlZiDJPB.net
>>885
どっちも時間の経過と共に後者カプ側は激減してるから同じようには考えられないしね
小規模でも蔵三湯蔵は維持されてるわけだし

896:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:38:18.05 z7XFuaJu.net
>>884
美優好きにとってって言うのは違うんじゃない
澤攻め好きな人も多いし
美澤の中の美優好きにとっては
って話では

897:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:39:03.75 oyPHf2d6.net
>>884
三湯受け好きの三澤者はたいてい単体で深雪=受け認識で澤限定の攻め認識
だから三澤以外の澤受けもあまり興味なかったり
攻め厨にはよくあること

898:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:43:42.92 6fg1oimX.net
澤攻め好きな人いるのは間違いないけど多くはないと思う

899:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:46:55.36 X1yqn6hr.net
>>888
三澤の中の極一部の三湯受けも好きな三湯好きにはって意味な
すぐ上の内容だから詳細省いてすまんかった

900:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:47:44.67 jfMLn4wg.net
腐女子ってだいたいは好きなキャラ=受けなんだよなあ
贔屓キャラが攻めの方ならそのキャラの受け話も読んでる率激高

901:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:48:32.09 X1yqn6hr.net
>>891
すぐ上の内容だからってのミス


902: >>890 人気キャラは攻め少ないからな 基本的に自分が好きになったキャラは受けにしたいもんだから



903:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:48:45.67 z7XFuaJu.net
>>890
全体的な話じゃなくて
美澤以外の美優好きの中ではってことね
比較的として

904:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 20:49:32.37 lYbfna/j.net
>>885
人が増えた頃は同じくらいの比率になってたイメージある
ここ最近のこのスレに貼られたスペ数だとインテとか超では
蔵三湯は変動なく三湯蔵がその半分ほどに減ったのかなって印象

6月って赤豚オンリーあったよね
あまりサークル集まらなさそうな気がするが

905:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:01:10.03 Yd1YcPqI.net
美雪CPって樽の藤道CPっぽい?
攻めCPがジャンルの二大CPの一つだけど後は受けが多くて分散してるとことか

906:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:06:54.74 Ke8ry4jz.net
ジャンル深雪って感じだから兵長と似たようなもんかと思ってたけど兵受けはそんなに分散してないか

907:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:10:23.04 tlZiDJPB.net
そこまで規模大きくないから比べようがないんじゃ
強いて言えば三湯と澤の人気の差って比率で出しても兵と進撃主程じゃないと思うわ

908:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:20:07.69 0OFGfyQd.net
進撃は規模大きかったからカプごとの数の差もその分大きくなるしな
まあ三澤以外の澤受けがそこまでふるわないとこ見るとやっぱり三湯人気ありきなんだなと思う
スパダリ攻め人気がと言っても栗澤人気はそうでもないし

909:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:20:20.83 kx7axzYp.net
ジャンル三湯っていうよりジャンル三澤もしくはジャンル三湯と澤?
関連カプの多さ1位は三湯で間違いないけど澤とそこまで差が開いてないよね多分
旧3年カプは衰退気味だけど栗澤とか他澤受けもまぁまぁあるし

910:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:20:43.13 tJctRFYr.net
深雪一番人気だけどジャンル深雪っていう程までか?

911:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:22:25.21 SxOPucBx.net
三湯関連も三澤以外はそこまででもないからな

912:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:24:52.97 8RoOQ9FK.net
>>900
自分もそんな印象かな
深雪抜けば一年3人組のイメージが出てくるけど深雪入ると深雪と澤って感じ

913:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:27:34.61 a2+6UPCZ.net
サークル数の話なのか本の売れ方の話なのかどっちなのかによるな
比較的人が来たイベントを基準に列のでき方を重視するなら
買い手がいるなって思ったのは三澤か三湯受けくらいな印象だけど
サークル規模を基準にするならそもそもジャンルの規模が規模だし

914:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:31:38.49 2Rbl9Jgi.net
海鮮の数を人気と見るなら澤受けは三澤だけじゃない?

915:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:31:41.75 drjen5Fw.net
>>899
栗澤は3年の引退がなければもっと均衡してた気がするな。鉄順、蔵良も、美澤一強にならずにカプ分散してたと思う
今後新一年生から何か出てくると良いけど全く想像つかない

916:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:32:24.60 i7bJtfRC.net
ランキング系もほぼ三澤無双じゃね?
今時こんだけ1人勝ちジャンルも珍しい

917:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:34:25.72 6fg1oimX.net
三澤一強なのは美優人気ありきというより書きやすいかどうかじゃないかなあ
美優と澤はこれからの出番や燃料も確約されてるし造形のアクも強くなくスペックもわかりやすくて書きやすそう
旧三年は引退して話にも出て来なくなってしまったし蔵とか春ですら話に関係してない時はちょっとしか出ない
古は分かり辛い性格で書きにくさがあると思うし
栗は結構デザインのアクが強いなと思うから髪下ろしがデフォだったらもっと盛り上がってんじゃないかなぁ

918:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:35:20.80 tlZiDJPB.net
>>906
三年いたら鉄順と蔵量入れて三澤筆頭に三大カプとまではいかなくても代表三カプって感じではあった可能性はあるね
タイプが違うから綺麗に分かれそう

919:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:35:45.35 lpUQfdze.net
海鮮の数だけで言うなら
三澤の一人勝ちじゃない?

920:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:38:05.18 kx7axzYp.net
自分も三澤が三湯人気依存型というと若干の疑問があるかな
三湯と澤のキャラの相性とか主人公受けとか色々条件が揃っての人気じゃないかな

921:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:38:52.26 CJijm889.net
3年は引退卒業なければ今みたいな減り方はしなかったかもしれないけど
それでも三澤みたいな増え方もしなかった気がするな
新一年生はもうちょっと情報増えないとネタも作れないしなかなかだね

922:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:46:16.09 IX3nU2eb.net
鉄順はアニメ化後初期でも安定して10スペ程はあったけど
蔵量はサークル数ずっと少ないままだったしどうかな
蔵量はどうもオンのみというか三澤のついでにやってた人も多かったイメージでオフに反映されてた印象がない

923:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:50:32.52 i7bJtfRC.net
三澤はハーレクイン的なテンプレにぶっ込めるのが強みなんだろうな
二次同人ってテンプレの集大成だから王道テンプレ使えるカプほど強い

924:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:51:11.45 n0Efy7N1.net
キャラ人気でいうとグッズのレートが美優が頭一つ出てたから
普通のキャラ人気自体は美優が他キャラよりだいぶ上がるのは確かだと思うけど
それと同人とはまた別だから◇は同人人気はいまいちな中三澤だけたまたま同人ウケしたみたいなパターンじゃね

925:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:59:08.05 lFm0uhtB.net
なんか急にスレが賑わってるな

926:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 21:59:15.96 E3dvA2lo.net
公式グッズの特典商法やフィギュアの商売からして一般人気は深雪が別格なのはわかる
◇って公式グッズに群がるほどの元気さは同人には回ってこないから本当に層が違うんだろうな
同人うけするジャンルじゃないけど三澤だけセンサーに引っかかったって感じか

927:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:02:47.13 bfMoymim.net
その三澤もいよいよ減りつつあるから次のイベントの時どうなってるかだな

928:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:03:31.76 tlZiDJPB.net
>>916
今日は休みで午後からお描きしつつここにいるけど話題は色々ながら人は多いかな
色んなキャラやカプの話が出てるから結構面白かったよ

929:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:04:15.96 kx7axzYp.net
>>916
普段はサークルヲチまがいの愚痴ばっかりだから流し見してたけど
こうやってジャンルの人とキャラやカプの所見がっつり語るの始めてだから楽しい

930:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:10:57.76 1+3dcKFl.net
新規からすると初めて知ることも多かったから興味深かったよ

931:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:12:01.25 u6gRzJwo.net
美澤はテンプレデパートでそういうの読みたい時に1番いいんだよ
原作がどうこうより王道テンプレが読みたいってのあるからなあ
だから他ジャンルいっても他カプでも
美澤読むって人も多いし
◇同人というより美澤をみたいな
だから魔改造も1番受け入れられるだろうし

932:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:17:04.17 tlZiDJPB.net
>>920
それ
いつもこうはいかないだろうけど連休明けで読むもの読んでやっぱこのジャンル好きだわってなって人が集まったとかなのかな

933:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:20:13.73 kpeY4toD.net
ネガな愚痴よりは全然いいよね
◇同人そのものについて話すのは

934:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:27:37.41 eAEAmykZ.net
ヲチ通じてのカプ叩きなんかはそういう性格でもない限り見るのも鬱陶しくて離れてる人は多いと思う
無関係でも不愉快だし楽しい話がしたい人が大半じゃないかな

935:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:33:37.61 OJk1GGte.net
>>847
むしろ商業BL作家が自分の作風に合わせるために古三湯に参入して
いつもの商業BL描いて商業の宣伝してるイメージだったわ
古三湯つかお前の商業BLのキャラままやん前ジャンルでもそれ描いてたやんてのが多いから
ガチ原作厨はもやったしそれよりは◇二次っぽい悪友にって流れた連中もいる

936:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:40:04.64 OJk1GGte.net
>>900
兄の中の人曰くグッズの売上は三湯>澤だけど三湯100なら澤70~80
春20倉15他5くらいの割合らしいから
三湯と澤のグッズ買う層はそこまで大差無いかと
古ファンがグッズ買わないし声優がイベント来ないから
主要キャラなのに色んなコラボで冷遇されてるのがなんだかな

937:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:42:31.52 Q0ySvKhW.net
>>916
イベント閑散としてた上に大手達が超都市~夏で撤退表明してるから
暇な婆がチャットしてるだけ
次スレでワッチョイ入れればスレ止まるだろうな

938:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:48:32.41 lpUQfdze.net
>>928
イベント閑散としてた??
かなり人多かったし
大手の撤退も見ないけど
カプによるのかな?

939:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:48:44.34 0OH4jCAq.net
>>927
澤もグッズ売れるんだろうけど特典商法は頑なに三湯ばっかりなんだよね
まあ一番人気キャラで釣るのは普通かもしれないけど
澤は主人公の割に特典商法には使われないから三湯と結構差があるのかと思ってた
古は人気がないのかファンの財布が固いだけなのかよくわからないけど

940:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:53:08.32 8raNo/1H.net
今後緩やかに減ってくのかね。原作の供給あるし自分はまだまだ居るつもりだけど

941:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:54:52.21 E+5O/5dT.net
グッズって人気のイラストレーターのコラボグッズや公団が出す作者絵グッズだけが特別に売れてるもんだと思ってた
でもイラストレーターのコラボグッズはあれ一応兄メイトが売ってるのか

942:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 22:55:29.02 jwxWYkhz.net
>>928
ワッチョイ入れたきゃ入れていいけど
別に荒れてもいないのにワッチョイ導入する意味って??

943:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:01:38.30 Q0ySvKhW.net
>>933
自演臭いのが有るからな

944:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:03:34.13 Q0ySvKhW.net
>>929
おプロ以外は閑散としてたぞ
三澤は超都市とオンリーで次のイベント予定を聞いたら超都市~夏で撤退壁が5

945:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:08:46.51 kFJ0r3Ni.net
こういう流れの方がいつものヲチャとか煽り愚痴が入る隙なくていいわ

946:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:14:37.64 riHFt8NC.net
何とでも言える荒らしの話はスルーするにしてもそれ以前の会話は楽しそうで何より

947:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:18:31.19 lpUQfdze.net
>>935
新参の自分には多く見えたけど
一時期に比べたら減ったってことなのかな?
そしてそんなに撤退多いのか
まだまだ買いたいから残念だ

948:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:22:15.56 FgCqTqUI.net
プロ撤退とかイベント閑散とか何度同じ書き込みすれば気が済むんだろ解散

949:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:24:08.95 tlZiDJPB.net
プロ撤退は言ってないようだけどいつもの内容だね
この人の執念こそがこのスレを日頃閑散とさせてるって事が今日わかった気はする

950:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:26:42.10 hgCg3xWf.net
去年アニメみてハマった新規でオフもやるつもりだけど三澤以外のその他カプだから部数がまったく読めない
100でも多いか悩む感じだわ

951:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:28:33.82 I+mG4yoz.net
古は古推しがキャラグッズ買わないでみんなして白くまモチーフのグッズばっかり買うからな…w

952:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:30:04.54 lpUQfdze.net
なんだ撤退も嘘なのか
良かった

953:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:31:27.58 FgCqTqUI.net
部数に悩む時はよく支部の閲覧数参考にするといいっていうよね
最初はコピー本で様子見もありだとおもうけど

954:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:32:23.27 Td77dknQ.net
古は妖精ポジだから

955:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:34:28.76 6fg1oimX.net
グッズ買う層と同人する層が違っててグッズ買う層はあんまり古に食いついてないんじゃない

956:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:34:49.83 KN3+4XhD.net
サンプルの閲覧数の3分の1というのを見たことがある
実際自分の出した本のサンプル閲覧数を後から見たらはけたのはそのくらいだったな

957:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:45:13.02 jwxWYkhz.net
>>941
支部やってるならサンプルあげるとき部数アンケ取るのがおすすめ

958:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/09 23:48:45.43 kFJ0r3Ni.net
三澤以外だったらとりあえず赤字にならなければいいか程度で計算するのがいいよ
イベントも結構オフ会目当てで参加する人が多いから

959:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 00:00:15.52 sd1IN5c7.net
マイナーカプはほぼスペ前オフ会だった
こないだの超がソースだが

960:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 00:29:34.01 MSCHshkc.net
部数についてのレスありがとう
そこまでマイナーって程でもないその他カプなんだけどはじめは50くらいでやってみるわ

961:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 00:38:31.75 K6y4vWXh.net
勝手な印象だが古は年齢高めのグッズ興味ない層が好きになってるイメージ
アニメ公式には冷遇されてるのもアニメからの参入組には印象悪そう
創作も難しいキャラだしなぁ

962:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 00:50:40.86 28Gxue6R.net
少し前のデータになるけど
水野のコラボ商品の数字だと美優澤古蔵の順なんだよな
とはいえそっちでも美優一人で3分の1以上の売り上げだから
一般向け野球好き向け視点で見ても美優の存在が大きいのは事実だな

963:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:09:35.50 sd1IN5c7.net
男性一般読者、ガチ野球小僧達にも三湯人気はある

964:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:14:34.59 oyPc4Sam.net
もう締め切られたけど絵馬マイナーで50完売ってところじゃ?

965:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:18:09.26 L9LnsP5w.net
>>953
見たい
どこで見られるデータ?
水野が出したの?

966:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:25:10.10 I35PdCFf.net
古屋は投手キャラとしては野球好き男性からの支持はあると思う
グッズを買う女子や同人買う女子のみを目安にするとちょっと順位下がっちゃうけど
深雪は女性ファンの割合すごいけど野球好き男性からの支持も安定してるイメージ

967:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:31:56.89 7zE0eHCd.net
アニメの視聴率や円盤が大した数字じゃなくても水野が潤ってるからアニメの枠も待遇良かったんだよな
三湯モデルのスポサンもすごい売れてたし

968:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:44:20.64 jVobngFT.net
野球好き男層の人気は 三湯>澤>古 って感じだよな
春は単打マンとか言われててこの層からはちょっと不人気なイメージある

969:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:45:32.34 mAjyThxn.net
>>957
男のファンがついてるって話ならそれはどのキャラにも言えるからなぁ
リアル刈るロスって事でお声に持っていかれたけどそれまで蔵餅とか結構人気だったし水野ならまずアイテムによるところはあると思う
と言うか水野のその�


970:fータ自体は知らないけど水野の広報か何かのインタによれば億売り上げたけど女性客がって話だったよ



971:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:48:02.44 mAjyThxn.net
>>959
春も昔は勝負強さもあって打ってたし人気だった
野球好きには決めるべきところで決められる系や技巧派そのものは好まれるから兄貴の方も人気だったよ

972:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:52:47.70 28Gxue6R.net
>>956
水野、◇、売り上げ、でぐぐって
1ページ目真ん中くらいで出てくる記事だよ
ちゃんと水野に取材してるスポーツ新聞の記事だから
ソース元としては信頼できると思うよ

973:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:52:51.70 Rq//oJEz.net
とりあえず海苔先輩と丹場さんがボッコボコなのは知ってる…
澤は頼りになる救援投手として古は期待値の高い本格派として評価高いよな
三湯評はあんまり知らないけどやっぱり人気あるんだ

974:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 01:59:46.24 4CHrWEOX.net
巨人坂元がインタビューで小湊兄弟が好きって言ってたけど打撃スタイルが好みという理由だった
O谷はサナダを選んでたけど使える球種で決めてたし野球好きな男性はやっぱりプレースタイルで選ぶね

975:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:02:21.61 mAjyThxn.net
>>963
古は本格派じゃなく速球派
本格派は本郷や成宮みたいなのがそう

976:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:04:05.06 xBxfZohG.net
単板さんはネタ人気がまだあるけど海苔はなぁ
澤と古の立ち位置的に貧乏くじ引かされるのはしかたないんだろうけど
本格派エースとして姪も人気だよね

977:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:08:29.22 NqBa52yS.net
本スレの評価のみに限定すると例えば春は木製に拘りすぎな所を苦言されたり
蔵餅は体育会系の部活の先輩としては同じ部屋になりたくないタイプとか
女性ファンが気にしなさそうな部分を突いてきたりだから野球に寄ったファン視点だと支持層も変わってきそう

978:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:11:36.52 Rq//oJEz.net
>>965
訂正ありがとう
勉強不足だわ

>>966
そういえば姪には最強厨っぽい層が付いてるなーと思ってたけどあれか

979:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:14:08.01 jVobngFT.net
向こうにいるバレ氏が毎回春の木製バット折れる嘘ネタ入れるところに
なんか別視点の粘着さを感じる

980:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:23:36.96 aco6+jwy.net
旧三年は誰が人気なんだろう
一般人気は鉄が高いイメージあるけど同人的には両や栗なのかな
両には二遊間や兄弟、栗には栗澤栗と栗見栗があるけど鉄と潤はほぼ鉄潤一強だし

981:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:25:16.39 Id5iJQy2.net
野球というとプロ設定の二次はツッコミ所が多いものも結構あるからたまに気になる
あまりよく知らないままイメージで書いてたり他の二次の影響で刷り込まれたまま書いてたりとか
まあ気付いたとしても言えないんですが

982:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:34:11.28 7zE0eHCd.net
>>970
二遊や兄弟も同人だと普通くらいで量介も弟同様に同人よりグッズが人気なんじゃないかな
同人だと3年ならやっぱり栗かなおそらく

983:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 02:40:47.56 nEJrh4db.net
三湯とも澤とも美味しい絡みあった栗が3年では一番同人需要あったと思う

984:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 04:09:40.48 oYSL2104.net
>>971
わかるw
ある程度はスルーして楽しむけどシーズンすらあやふやなのとかはちょっと突っ込みたくなるw

985:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 14:50:52.46 S0rm+ya4.net
逆にクッソ詳しく書かれてて本当に好きなんだろうなぁと感心することがあるわ

986:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 15:13:47.33 b+yhH3IA.net
あるある
野球ネタ含まれてるものはニワカ率高いから無理してるなあと思うことも多いので
たまにガチな人見かけると逆にびっくりするw

987:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 15:52:23.83 EqdGBVME.net
このスレの流れからして野球評論本や女キャラ本をジャンル縛りで出したら
完全に場違いだな
前者は三毛の評論島、後者は青豚やサンクリ向けか

988:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 17:08:06.68 5zlNBrS4.net
>>971
次スレよろ

989:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 21:49:05.50 6TZsYFic.net
>>971
実話そのまま使ってたり薀蓄作品になり過ぎてるのも微妙だけどな

990:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 22:11:12.67 TjHt6+GX.net
実話とか2ちゃんコピペとかは野球に疎い人こそ引用しがちじゃね
にわかだけど何か野球ネタ盛り込みたいからそういう方法に出る人は結構いる

991:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 22:32:49.42 yfi+zSY8.net
野球のこと全然詳しくなかったけど◇読むようになってからけっこうわかるようになってきたな
それに連れて萌えの角度も多くなった気がする
同人でただ知識ひけらかすのは引くけど適度に野球シーン入れてくれると原作読むのにも助かるときあるよ

970いないようだからスレ立て挑戦します

992:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 22:36:21.61 yfi+zSY8.net
◇のA 8回戦 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(doujin板)

イベント予定は今から確認するからちょっと待ってください

993:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 22:47:15.68 BVuG1X7L.net
そもそも最低限の知識ないと◇の内容は半分も理解できないよね
理解してない人は本当に三湯だけがハイスペックな世界だと思い込んでるのもいるし

>>982
乙です

994:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:20:29.74 xBxfZohG.net
>>982
乙です

普通に読んでたら高校野球の最低限のルールくらい理解できるんじゃないかなぁ?
プロ野球で金属バット使ってる漫画見たとき突っ込もうか悩んだけど結局言えなかったw

995:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:28:28.42 yfi+zSY8.net
980だけどイベントけっこうあるな
プチまでは把握できなかった、すまん

996:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:34:29.49 +flCOxgR.net
>>980
どちらかというと昔から推しの球団がある人や
好きな選手がいるようなサークルの方がそういう二次なりがち
◇じゃなくて単に好きな選手とその彼女や後輩の名前を◇キャラにすげ替えただけだから
知ってるけどファンじゃない読み手は白けるっていうね
でもそれを野球好きが書いたリアルな創作だと思ってるにわかが多い

997:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:40:14.37 +flCOxgR.net
>>979
好きな人ほど普段から鬱憤溜まっててどうでもいい薀蓄織り込んできて
説明描写が長くなるからな
入団したら最初に何やって寮生活が何年で~門限は~移動日は~なんて
二次にはいらないし蛇足になってるけど間違ってる二次が多いから書かずにはいられないっていう
◇は原作も高校野球のルールやシステムを話しの都合上かなり弄ってるのにね
つかリアルに言えば前年にプロ入りした東は差し入れなんて持ってこれないからな

998:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:43:39.54 eut9e5bj.net
>>984
そういう人って春一の木製バットエピソードとかどういう読み方してるんだろう…
話についていくためにだんだん知識つけていく人と関心がなさすぎて永遠に覚えないままの人に分かれるなあ
ホモ的に美味しいとこ以外はあまりちゃんと読んでない人まあまあいる
興味ないんだろうなと思ってそっとしとくけど

999:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:43:42.69 sd1IN5c7.net
>>985
YOUは完全撤退したと思い込んでたが意外とまだ残ってるのか

1000:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:44:26.48 LMcQc/DH.net
>>982
おつー
ギリギリまでほっといて誰も立てないようなら立てようってサイレントで思っててごめん

1001:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:52:58.50 egBVXsli.net
春一の俺僕問題すら作者は結局結論出さなかったし
そこは虹創作次第だろう

1002:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:56:37.13 jVobngFT.net
個人的にはいかに創作として面白いか
キャラやカプへの萌えがあるかが最優先だから
そこまで正確な知識やウンチクは求めてないな
あまりに頓珍漢なのは困るけどそれらしく整えてくれるくらいでいい
気になる人がいるのも分かるけどそこを優先的に求めてるわけじゃないし

1003:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:57:12.49 +flCOxgR.net
>>991
それは結局アニメ化に際して僕で統一っていう結論出してたじゃん

1004:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/10 23:58:41.06 6OYqTpAq.net
福岡って人きてる?

1005:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:01:06.62 lJyFjiOn.net
プロ設定二次は趣味出しまくりのガチ野球ファンな人もいれば
逆に野球好きでもないのにリアルに見せたくて色んなものパクって適当にツギハギしてる人もいる
よく知らない読み手からすればどっちにしろ詳しくてすごい!て感じだろう
未来捏造ネタ自体が捏造盛りまくるオリジナル要素強めの特殊なものだから言ってもキリがないけどね

1006:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:07:31.65 7kOgU1Kr.net
>>994
ウイショ福岡扱いで募集された赤豚福岡1月は40SP規模
参考までに真裏に貴方三澤厭離があった日

配置的に新劇と樽の間に一列◇島が出来てただけで
一体感には乏しかった

貴方絶A福岡ならわからない

1007:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:09:40.02 sTrMnprm.net
好みの問題ではあるけどそうなるとやっぱり原作の時間軸の範囲内のものが読むにしても安パイだよ
◇の世界との辻褄が合ってればそれでいいわけだし
それすらおかしい人もいてびっくりする時はあるけど

1008:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:30:34.43 x6I4KWwE.net
>>997
正直原作沿いは飽和状態
大手の劣化焼き増しみたいなものかBLテンプレばかり

1009:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:35:01.99 mfqVCqZe.net
未来ネタはある意味好きに弄り放題だから多少アレでもそういう作風だしで済むなあ
原作準拠ネタの方が原作内容理解してるかそうでないかがバレやすい
原作ネタ飽和って言っても原作は続いてるし燃料もあるから妄想尽きないけどな

1010:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:40:05.39 h9SJMQlG.net
主の中学時代って少ないな
中学時代だとむしろ攻人気出そうなキャラなんだがやはり公式野間的な和歌菜が余計な要素か

1011:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/05/11 00:44:51.47 A/icBhLD.net
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