15/06/26 23:13:24.60 5lewdAzm0.net
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
3:考察
15/06/26 23:14:37.60 5lewdAzm0.net
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
4:考察
15/06/26 23:17:33.99 5lewdAzm0.net
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】174
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【定番】絵柄、漫画表現の流行史34【斬新】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5:考察
15/06/26 23:18:39.53 5lewdAzm0.net
◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
6:考察
15/06/29 01:19:41.23 +Qjd9Pv80.net
スレ立乙です
質問です
同人でいわゆる大手、支部で言うランカーは明確な定義があるのでしょうか
商業で活躍されてるからと言って必ずしも大手とは言われていないように思います
7:考察
15/06/29 05:45:13.25 RRrcACun0.net
>>6
なんでも質問スレ向けじゃない？
8:考察
15/06/29 08:18:41.02 etiqmvMx0.net
5年前の一期放映時は異常なほど過熱したのに
dr二期が同人的に盛り上がらなかったのは何故なんでしょうか
9:考察
15/06/29 10:31:03.37 OwvpYCCN0.net
>>8
まず何より（原作ストックの事情があったにせよ）二期のタイミングが遅すぎた
ただでさえ一期の内容を浚えてないと楽しめない二期はぐっと門戸が狭まる
あとｄｒ同人はほぼ鎮夫×情報屋か情報屋×鎮夫の二択しかないので、
後から興味を持った人をひきつけるようなキャラカタログ性がほぼないのもキツイ
10:考察
15/06/29 10:45:46.91 bLtMKT1k0.net
>>8
アニメから５年も経って原作が完結したから、既に燃え尽きてる
アニメだけ追うには時間が経ちすぎているから別ジャンルに流れて、
二期で戻るにも新たに投入されたキャラが多くノマ色が濃くなっている
人気だった喧嘩コンビの片方と接触する女キャラが現れたり、
新キャラは恋人持ちだったり既存男キャラと恋愛フラグの立つ女キャラだったり
とにかくBL萌えがしにくい、ノマ萌えだったら原作で十分だから盛り上がらないのでは
11:考察
15/06/29 12:51:12.86 ZLS0Lj5a0.net
排球の月島について考察お願いします
排球はよくオイキューと呼ばれたり
及川贔屓が激しくて準決勝でもその論争ばかりになり
及川の話が出るたびにスレが揉めたりしていますが
月島も及川並みかそれ以上にスペックを盛られ、描写にかなりの時間を割かれています
最近の荒れていると言われる画の中で、1人だけ丁寧に描かれすぎじゃないかとも感じます
性格上、アンチもいるキャラだと思いますが、何故か及川のように贔屓と叩かれているのはあまり見たことがありません
同じように描写が贔屓されているキャラなのに、何かと槍玉に挙げられる及川と月島の差は何なのでしょうか
12:考察
15/06/29 14:35:50.71 Va21oPZw0.net
>>11
月島は主役高校のメンバーだからだと思う
烏野が勝ち進んで行く上でメンバーの成長描写は必要不可欠
でも最近の排球は他校の掘り下げに重点をおかれているような内容が続いていたので
ここで月島の覚醒編がきたのは主役校の活躍描写を待っていた層は
月島の熱烈ファンじゃなくても盛り上がってるんだと思う
及川贔屓だといわれて荒れたのは
あの時期特に青城の掘り下げが続いてインパクトも強かったので
主役校が完全に霞んでしまい主役はダレ状態になっていたのが大きいと思う
13:考察
15/06/29 15:00:34.47 MiBhlN8u0.net
ナマなので下げます
考察お願いします
ナマテニスの西凝り両ですが、昨年一般人気が高まりましたが同人人気も出たのでしょうか
しかし相手がいない気がします
14:考察
15/06/29 15:23:59.45 h1oDm6O10.net
>>13
そうですね、相手がいないです
あと本人のルックスやキャラも同性やマスコミ受けは良いかもしれませんが
ヲタクの女性に受けするタイプではないです
周りのテニスプレイヤーの皆さんも爽やかでかっこいいですが
奥さんや彼女が応援にくるのでそういう風に見るのは難しいかと
15:考察
15/06/29 16:08:01.49 rgnnRFOe0.net
徐々4部の女性キャラについて質問です
霊美と床子ってキャラ単体としてはどちらのほうが人気あるんでしょうか
霊美は漫画家とのカプで人気高そうにみえますが単体で見たらそこまで高くなさそうですし
キャラの濃い床子のほうが人気がありそうな気がします
実際はどっちが人気あるんでしょうか
16:考察
15/06/29 18:25:44.74 M7Nszlq80.net
>>11
月は主役校レギュラーの中で一番掘り下げが遅かったので
多少盛られたり見せ場が多くても許されるが、
甥はわりと序盤から何度もターンが回ってきてるので飽きられた
性格はどちらも難があり、チームメイトにそれを指摘されているが
月・同輩と喧嘩もするが大体は許容されている
甥・コテンパンに言われてるようで多大な信頼を得ている
では後者のほうが読者にウザったく思われる確率が高いと思う
17:考察
15/06/29 21:58:32.43 I5WG/niK0.net
>>15
徐々のほんのイチスレの話だけど女性キャラの話題が出た時に
床子はあれだけ必死に追いかけてくれる嬉しさもあるけど公一の立場になりたくない、怖い
霊美お姉ちゃんは床子より可愛い（性格も顔も）
と言うのが大まかな意見だったかなーと自分は感じた
霊美と路半のカプ人気についてはほとんど出なかったのでカプ人気は不明
ただしそこはカプの話とかしないある意味考察スレみたいなので場所によってはまた違うと思う
18:考察
15/06/30 00:46:50.76 6feRDRTu0.net
>>13
個人競技で人気があるのは体操やフィギュアなどですが、どちらも同国の絡みが多いようです
他国の方と組ませるにしてもインタビューではない時に誰かと談笑シーンなどといったちょっとしたオフっぽさが見えないと妄想しにくい印象があります
19:考察
15/07/01 00:31:41.18 PtPyoLCE0.net
>>6
誘導有難う御座います
なん質に行きます
20:考察
15/07/01 00:54:05.65 qKATkS8+0.net
>>11
主役校のキャラなのと単純にこれまでの積み上げが上手く行ったから
月は連載前の読み切りの段階から元になるキャラがいたので読者からも掘り下げが来るのは想定内だった
序盤の主役入部話からずっと布石が置かれてたのでむしろ遅いくらいに感じた読者も多いのでは
甥川は読者からすれば登場して特に布石もなく甥川一人のターンが続いたのと
単純に正常との試合も3回目でいい加減話進めろと思われたのが大きいのでは
そういう状況で始まった決勝戦で主役校のメインキャラの成長話が来れば歓迎されると思う
全力じゃないとはいえ相手の必殺技を止めるのは分かりやすいし
21:考察
15/07/02 23:58:22.26 cNG/CAhq0.net
配給について考察お願いします
上の方の考察でも触れてありましたが及は作者の贔屓や好き嫌いの別れる性格で一般読者から叩かれがちですが同人者の間でも及は批判的な意見が多いのでしょうか？
及が同人人気があるのは知っているのですが人気がある一方で一般読者と同じように同人界隈でも彼をあまり快く思ってない人は多いのですか？
それともキャラが似ているとよく言われる黒子の黄のように概ね受け入れられているのでしょうか
前に青城が好きなのに本編で及ageのために青城sageされて悲しいという同人者の意見は見かけたことがあるのですが、実際の配給の同人界隈での及の評価がどうなのかよく分からないので質問しました
22:排球
15/07/03 00:54:13.18 /Hae61f/0.net
>>21
及関連のカプ者だけど総意ではなく個人の意見として聞いてね
自分は及はあの好き嫌い別れるキャラにしてはアンチが少ない方だとは思う
嫌いな人はそもそも及を書かないし及の話もしないから
単純に興味がないのか嫌いなのか分からないってのもあるけどね
ツイで悪口言うにしてもたいていの人は鍵垢だろうし
ただ一部の界隈ではなぜか作中で最も努力してるのに天才に負けて報われない及川さん可哀想って本気で思ってる人たちがいて
そういう人たちが及川に対して苦言をしにくい雰囲気を作ってる気がする
影や牛みたいな天才も死ぬほど努力してるのにね
及に対する苦言を2ちゃんでよく見るのはツイで言いにくいからこっちで書きこんでんのかな～って思ってる
23:考察
15/07/03 00:54:58.95 /Hae61f/0.net
名前間違えたスマン
24:考察
15/07/03 02:08:40.42 vaTdSK7j0.net
質問です
勿論全員という訳ではないですが男性は女性キャラにしか興味が無いのでしょうか
勿論好き嫌いはあるかと思いますのでイラストを見たり描いたりに限定してです
支部を見ても男性は作品、ブクマ共に圧倒的に女性単体、まれに男性向けの相手役として少し出ているだけ
女性は程度の差はあれど男性も女性も描くし女性が好きな女性キャラについて語る事も多々あります
良い悪いの話ではなく男性は男性キャラに愛着というものはないのでしょうか
25:考察
15/07/03 02:19:28.36 RoF7Fnty0.net
>>24
女性キャラにも男性キャラにも愛着がある男性もそりゃ居るんじゃないかな
自分は男性ファンも多いジャンル複数活動してるけどオフでは普通に本を買いに来てくれたり
その時に男性キャラクター話を振ってくれる男性も居る
自分でそのジャンルの（男性キャラメインの）本を出してる男性も居る
イラストとして見たり描いたりは女性キャラの方が好きって人も多いと思うけど
男性キャラに愛着が「無い」ってのと違うんじゃね、まあ人にもよるけどね
少なくともそう世間が広くない自分が知る限りでも男性キャラにも普通に愛着を持ってる人はいる
26:考察
15/07/03 02:47:32.11 SUWaH3VK0.net
>>24
萌えオタ限定ならともかく世の中の男性漫画家は男キャラ描いてる方が多くない？
そして一般の少年誌や青年誌ほど男キャラが多い
つまり男読者も男キャラの活躍を見たがっている
女キャラにしか興味が無いなら女キャラばかりの漫画が溢れてるはず
27:人気
15/07/03 02:53:55.91 bMFd1/W/0.net
少年漫画だと○○最強厨みたいに誰が一番強いのかで議論されたり荒れたりすることもある
愛着がなかったらそんな風にならないと思うよ
28:考察
15/07/03 06:27:51.75 ERw8/55Y0.net
男が二次に求めてるのがエロだから女中心になるんであって
男の活躍を見たければ一次読んでればいいからなぁ
29:考察
15/07/03 06:28:09.38 q2nCwT3x0.net
>>24
萌えヲタと燃えヲタは住んでる世界が違うので
前者しか見えない環境だとそう見えるのも不思議じゃない
30:考察
15/07/03 07:16:04.37 7pSENOoc0.net
絵を描いたりするレベルで男キャラを好きな人なら牛寺に結構いると思うな
変身後が多いけど
31:考察
15/07/03 08:09:09.64 Y4JowbyQ0.net
>>21
甥に興味ない・あまり好きじゃない人、他のキャラ好きな配給ジャンルの人達が
準決勝時に甥贔屓に嫌気がさしたのか飽きたのか分からないけど
他のジャンルに移動していったのを見たから多分今配給の同人に残っている人は甥が好きだったり
甥贔屓をある程度許容してる人が多いと思う
だから相対的に同人では受け入れられてるように見えるってのはあるんじゃないかな
もちろんジャンルに残ってるけど甥のこと苦手でそれを表立って言えずにいる人もいるとは思うけどね
32:考察
15/07/04 12:29:36.77 NqKJ3rkq0.net
半ナマなので下げます
チーム場地巣他ドラマ版の官僚×心療内科は一作目の頃どれくらい同人人気あったのでしょうか
二人がまだあまり仲良くなってない時期で、後発作では見られない関係性だったと思うのですが、後発と比べて盛り上がりなどはどうでしたか
あと、心療受けは一対一の独立したカプとなると官僚一強なのは何故でしょうか
同人的に良い絡みをするキャラ自体は多々いたと思うのですがほとんどは一対一より心療総受けに流れてしまうようです
33:考察
15/07/04 20:39:50.34 VrBrBjkI0.net
>>32
自分も去年罰☆シリーズハマって色々見てみたけど一作目は同人人気は
あんまりなかったように思える
罰☆で同人人気が出たのは二作目の役人将軍みたいだし
役人愚痴派が増えたのは三作目で役人愚痴の絆が深まった頃かな
役人愚痴が一強なのは、公式で相棒関係で一番絡みがあるからだと思う
麻酔愚痴、兎愚痴も同人的に萌えたけど麻酔は死んでしまったし兎は
刑務所行きだし愚痴の傍にいるの役人しかいないよね
34:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/05 11:46:59.29 zeOk/1cO0.net
具の男女カプについて質問です。
本編全話きちんと読んでいた訳ではないのですが、今回の外伝を読んでいて
本編連載当時の男女カプ人気が気になっています。
どうやら指す桜が頭ひとつ分抜きん出ていたようですが、
どういう理由から人気が高かったのでしょうか。
指す←桜←具の一方通行であり、瑠川と治子さんのような感じで結ばれるのは難しいのではと
思っていたので、結婚したと知った時は驚きました。
そういった「上手くいくかどうか分からない、むしろ主人公と結ばれる可能性が高く、応援するには辛く感じそうなカプ」
でありながら、人気が持続された理由も知りたいです。
他の男女カプの様子も教えて貰えるとありがたいです。
35:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/05 23:12:33.54 qdlfyEwP0.net
>>34
一般論ですまんけど、同人＝補完欲
原作で見られそうにないものほど自分で妄想して形にしたくなる
36:考察
15/07/05 23:59:30.66 O5bqxjTJ0.net
指す作は一部の時は桜ボコボコにされて佐助激怒だの、桜の異変に気付いて励ましたり思わせぶりな描写も多々あったからじゃないの
それこそ佐助声優でさえ佐助は桜が好きだと思ってたと言ってたくらい燃料的には割とあったと思う
作者もお別れシーンも恋人同士っぽくなり気恥ずかしくなったと言うほどで、そのシーンは副本やアニメでやった好きなシーン投票で一位&二位獲得してる
二部になってからは絡み少なかったが闇落ちした初恋の人をずっと想ってるという設定は妄想を掻き立てるというのもあると思う
37:人気
15/07/06 00:11:02.08 D+2jO/Cn0.net
体感だけど一部は自分の知ってる限りでは佐助桜、鹿丸猪野、螺子日向が多かった
同人じゃなく男性読者だと鳴門は桜じゃなくて日向とくっついて欲しいって人が昔から大勢居た
二部になって以降は鳴門日向、鹿丸手毬が増えたって印象
佐助桜が多かったのは一部の頃から絡みが一番多かったからだと思う
鳴門自身もこの二人の雰囲気を察してるというか
佐助のことが好きな桜が好きなんじゃないの？と言われることが多かった、もちろん鳴門も佐助を取り戻したいってこと前提で
38:考察
15/07/06 15:01:37.65 XqAwf+T10.net
>>33
半ナマ下げます
ありがとうございます
一作目と二作目の頃は主役コンビの同人人気はなかったのですね
それで思ったのですが、麻酔医が亡くなったのは中盤頃でしたよね
中盤までは麻酔×心療の一対一カプとしての人気はあったのでしょうか
当時のことを知ってる方がいましたら教えて頂きたいです
引き続きよろしくお願いします
39:考察
15/07/06 16:00:58.94 scqT3t2B0.net
笛糸の女性向け同人人気ってゼロから火がついたのでしょうか？
あと五次槍弓は人気的にはどうなんですか？
需要の割に供給が少ない気がしますがよくわかりません
40:考察
15/07/06 17:22:34.37 YzCCCdSI0.net
配給の牛若ですが、本誌で活躍が描かれているにも関わらず、カプが増えてないのは
何故でしょうか
白鳥沢が出てこなかった頃ならともかく、天童や白府といった絡みのある白鳥沢の選手が
出てきたので不思議です
41:考察
15/07/06 19:51:42.48 JcrqMnwo0.net
>>38
数字板のスレで盛り上がってたのは見た＞麻酔×心療
42: 自分は2作目ではまったのでその当時の話になるけど、 2作目最終回直前に1作目を再放送した時かなり熱く語ってた姐さん達はいたよ 二次創作界隈は継続して追ってないからはっきりとは知らないけど わりと最近（3作目より後だったと思う）プチ？アンソロ？のフライヤーもらった記憶ある
43:考察
15/07/06 22:35:28.95 0RAnseQ60.net
考察お願いします
裏日曜連載の検眼阿修羅の同人人気が低いのは何故でしょうか
男性・女性キャラ共に同人受けしそうなキャラも多くキャラ同士の描写もしっかり描かれているのに渋での作品数が少なくて驚きました
やはり知名度的な問題もあるのでしょうか
44:考察
15/07/06 22:38:33.53 WvPFuu/n0.net
>>41
半ナマ下げます
ID変わってるかもしれませんが38です
ありがとうございます
数字板はpinkだからか過去ログも探しにくいので情報ありがたいです
昔は心療受けでは麻酔医とのカプが一番人気があったようですね
官僚とまだ仲良くなかった時期なので、麻酔医との劇的な絡みのほうがウケていたのかもしれませんね
今は一対一だとあまり見かけませんが、見えにくいだけなのかもと思い直しました
45:考察
15/07/06 22:43:33.14 vsqVbAp60.net
>>42
知名度と筋肉祭りだからじゃないかな
やっぱ女性向きだとハードル高い
全員マッチョでメジャーになるには龍玉や筋肉男ほどの知名度が必要な気がする
というか裏山のわりには結構人気ある方だと思う
46:女性
15/07/07 00:22:54.01 ST+5Zmct0.net
>>39
爆発的に増えたのは零からだけどPC18禁とコンシューマだけの頃から他のエロゲに比べたら頭一つ飛び抜けて多かったよ
一時期は男性向けゲーの女性向け同人といえば型月か鍵みたいな感じだった
47:考察
15/07/07 00:23:27.09 ST+5Zmct0.net
名前欄すみません
48:考察
15/07/07 01:18:49.21 BI+Ba+mp0.net
遅くなってすみません24です
考察有難う御座いました
49:考察
15/07/07 14:19:41.74 AhngYPef0.net
>>45
ありがとうございます
過去のパンフ等を見たんですが
槍弓ってオンリーイベントよりコミケの方が圧倒的にサークルが多いのはなぜですか？
50:質問
15/07/07 16:11:36.88 uCMKtwBV0.net
刀の古義常丸について質問です
古義常丸はガチムチ・筋肉キャラだと思うのですが同じキャラの狸、山武士、屯牡切などとは支持層が違うと思うのですが何故でしょう？
よろしくお願いします
51:考察
15/07/07 18:36:47.51 cLA8VD5k0.net
>>49
・公式設定に主に構われるのが好きとあり、事前情報を載せた雑誌でも
わんこ系と紹介されたためそのイメージが強い
・台詞が戦闘中の一部を除き穏やかな口調の丁寧語で筋肉系のイメージではない
52:考察
15/07/07 18:54:09.86 XNlEmE9x0.net
>>49
例に挙げられたキャラはいかにもだったり自分から筋肉アピールしてきたり筋肉が売りというかメイン属性
対して該当キャラは妖狐っぽい見た目とか別属性の印象のほうが強いからじゃないかと思います
53:考察
15/07/07 20:48:41.47 2wrAyCti0.net
>>40
配給自体試合やってる最中だとその学校の作品増えにくい
あと丑若自体がちょっと読めないところがあって描きにくいんじゃないかな
掘り下げされれば別だろうけどね
54:考察
15/07/07 20:49:38.26 YofZuFMY0.net
>>44
裏日曜の中では人気はある方だったんですね
人気面での理由にも納得出来ました
考察ありがとうございました
55:考察
15/07/07 22:10:20.36 LesB4wrC0.net
>>43
締めたのに水差すようですまん
1は小規模ジャンルだったから目立たないだけでカプ自体は役愚と義兄弟鉄板だったんだ
一足遅かったけど他に分かる人がいなかったみたいなんで一応
56:考察
15/07/07 22:10:27.86 KijNgt+H0.net
質問です
携帯獣同士のカプに萌えている人を支部などでたまに見かけるのですが
アニメの聡やヒロインたちの手持ちの獣同士で人気のカプってあるんでしょうか
57:考察
15/07/08 13:46:50.54 ig4+O4MO0.net
>>55
手持ち同士だとミジュ丸×ピカ宙とかかなあ
携帯獣はアニメのキャラというよりゲームの１モンスターとして萌えてる人が多い印象
全体的に見ると部イズ、サザン銅鑼×妊フィア、リザー丼、我部リアスとかはよく見かける
あとトレーナーと携帯獣の組み合わせは松葉と原画ーが多いかな
58:考察
15/07/09 19:24:40.07 kcyoXFht0.net
商売69のバンドの人気について
認識が違ったら申し訳ありません
支部やTwitterを見ていると電子、心眼、虎黒等のメインやアニメに出てた以外のバンドの人気では我雨我がやや抜けている印象があります。
我雨我はアニメには出てなかったりURがケモミミのイケメンではなくむしろ獣や悪魔そのものだったりアクの強い外見なので人気が出にくそうな印象があるのですが
所謂ケモナー層の人気なのでしょうか？
それとも他に理由があればお願いします。
また一般人気にかかってしまうかもしれませんが我雨我でも金太の絵を描いている人が多く
ショップで商売69グッズを見たてたところ金太単体のアクキーやラバストが売り切れだったのですが
特に金太が人気のある理由なども分かりましたらお願いします。
59:考察
15/07/09 20:20:19.91 3z4xYJ2r0.net
>>57
まさにケモナー需要だと思う
せっかく皆μ門姿がケモいのに、今のところURでもケモノなのは我宇我だけで、その上で絵のクオリティは高め
狼(男)、悪魔、宇宙人という種族も美味しいと言える
金太のダサTネタが分かりやすいっていうのもある
メイン以外の男だけのバンドは他に嫁探しにやってきた悪魔達、
昆虫の二択だけだったことも関係しているかも知れない
この二つも一定の人気があるけど、バンド活動の目的に女が絡んでいるのがちょっとマイナス
金太が人気なのは単純にボーカルだからってこともあるし、狼(男)ということもあるのでは
60:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/09 22:52:18.44 aTcbdIFA0.net
>>55
アニメの獣同士なら一番見かけたのは聡の手持ち同士
ただ聡の手持ちは数が多い分カプは人によってバラバラで、しいて言えば銭亀と不思議種の組み合わせが多かったような
あと聡の電気鼠と敵の喋る猫
61:考察
15/07/10 00:18:42.25 lkQjg+Ro0.net
名探偵の孫漫画について質問です
仙家が犯人になった回でファン大荒れ、クレームも来まくったと話には聞きますが
そもそも仙家はきちんとした登場ではこの回が2度目で
（短いおまけギャグでは出てますがそれもほんのちょこっと皮肉を言う程度の役）
連載初期からの主人公の親友ポジション！みたいな感じでは全くなく
そもそも初登場回の事件内でも特別仲の良さが描写されたという訳でもないのに
原作者の狙い通りに「まさかこいつが犯人なんてショック」と嘆かれたのが
正直不思議なのですが、要するにこの回が描かれる前からコアな脇役人気として
仙家ファンが多かったのでしょか？（碁の居住みたいな）
当時、原作を読むだけで同人などの界隈はノーチェックだったので気になりました
62:考察
15/07/10 11:33:36.21 GgJRt59s0.net
>>60
長編は首つり学園、魔犬の森だけだけど短編で１回登場してる
同人はよく知らないけど、あの漫画って出番の多い準レギュラーは20～40代が多くて
同年代のサブキャラクターって意外と少ないんだよね
その中で仙家は見た目も中身も癖のない爽やかイケメンだし、読者からの人気は結構高かった
初登場の首つり学園もかなり評価の高いエピソードで、近代地との友情の深さはそこまで描かれなかったかもしれないけど
仙家ってキャラ自体はそれなりに掘り下げられてたと思う（良くない噂の立っている教師を褒める、いじめを止められなかったことを悔やんでるなど）
あとやっぱり一度がっつり容疑者になったサブキャラはその後の事件では犯人候補から外れるっていう
読者間でのなんとなくの思い込みみたいなのは強かった
オペラ座館の剱持、悲恋湖の伊月、雪夜叉の冷夏、学園七不思議の沙希（まあ彼は被害者になっちゃったけど）みたいな
たしか魔犬の森はわざと毎回タイトルと一緒に出てくる容疑者リストみたいなのを出さなかったんだよね
だから余計仙家を犯人候補として考えてなかった読者が多かったのかも
改めて読み返すと仙家以外が犯人だとミステリーになんないから演出が上手かったんだろうね
63:考察
15/07/10 12:27:46.02 HYvXGc+I0.net
探漫画は原作再スタート＆ドラマ化アニメ化が続いて
ほぼ全ての媒体で傀儡師ガン押ししたここ数年が一番同人的に盛り上がった
遅咲きにも程があるジャンルだから
正直それ以前は「○○が犯人だった！」と言われても女性向けに影響があった
とは思えないな
仙家のエピソードは人気が高く、被害者死ね層の声が最も高い事件の一つだけど
原作者が困惑するレベルでファン大荒れでクレームが来まくったのは
佐紀兄死亡の方だった気がする
64:質問
15/07/10 12:29:57.38 0pS4au640.net
質問です
同人でキーキャラと言われているキャラにイケメンキャラが少なく
変眉だつたり三白眼だつたりと顔パーツに欠点があるキャラが多いのはなぜですか
65:考察
15/07/10 13:23:37.87 yWPhLV2W0.net
>>62
質問と答えがずれてない？
66:考察
15/07/10 14:05:15.27 DUntG1CW0.net
>>62
女性向けに影響があったかどうかじゃなくて
何で仙家が犯人になる展開にクレームが来たかを聞きたいんじゃないかな
あと早紀の時と比べてどうかは知らないけど仙家犯人の回の反響は物凄かったって作者本人が言ってる
>>63
下手の英、新劇の兵長、樽の粗北とかかな
たしかに太眉や三白眼でパーツが個性的といえばそうなんだけど
同人絵にしちゃえば多少の欠点はカバーできるし、それよりキャラ付けや立ち位置が同人受けしやすいかどうかの方が大きい気がする
ただ作中でも明らかに他に比べて容姿の癖が強いってタイプはやっぱり同人でも人気は出辛いかと
67:考察
15/07/10 15:07:48.85 0z0CfJlP0.net
>>63
逆に言えば、謎パーツ程度なら立ち位置さえおいしければ
キャラ補正や絵柄補正でどうにでもなると言える
実際、謎パーツさえ目をつぶれば、フツメン～イケメンと取れるキャラばっかりだし
これが、体型体格身長全体的な身体の輪郭線（髪型含む）とかなんかもう見た目から人外っぽいのとか
そこまでいくと無理って人が増えるしな
少年向け寄り媒体だと、絵柄、キャラデザに癖のある作家が多いし
キャラぞろぞろ系作品だと顔パーツの変化でキャラバリエーション増やしてる作品も多い
（そもそもストレートなイケメンが苦手な作家すらいるし）
主要キャラを立たせる方法として、癖のあるパーツを入れるってのが結構あると思われ
つっても三白眼は癖のあるパーツってほどでもないと思うけどな
敵悪役キャラの典型的な記号だから、三白眼の人気キャラなんて過去に掃いて捨てる程いるし
68:考察
15/07/10 18:08:25.99 Lz9QWfaW0.net
三白眼（目つき悪い）は人気要素なんじゃ？
69:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/10 19:00:57.28 mLErYDb30.net
女性向けでガチで不人気なのはデブと坊主だけであとは補正でどうにでもなるって良く言われてるよね
むしろJUNEみたいな正統派美少年は攻めやネタキャラになりがちな印象
70:人気
15/07/11 05:14:21.06 cZ0cAs0l0.net
死帳について考察依頼です
今クールで連ドラ化され再注目を浴びていますが、映画公開時は同人的に反響があったのでしょうか？
映画では原作から改変されエルの勝利、実質相討ちという結末になりました
何かと叩かれがちな漫画の実写化ですがラストに関してはこちらの方が良かったという意見も多く
人気の根強かったエルが報われたような形になったことがどう影響したのか気になります
71:考察
15/07/11 13:23:40.10 9xypI4qJ0.net
>>60
そもそも好感が持てるキャラが犯人オチは悲しいものだから
宣家の場合、主人公がいる以上失敗する可能性が高いとわかっていた
しかし主人公を傷つけようとはしなかったということもあるし
肝心の動機がなるほど酷い悲劇だった
72:考察
15/07/11 16:45:26.93 kSuNGDnB0.net
>>60
そもそも当時の近代地少年はドラマ化もヒットして一般ファンが
今の比じゃないほど子供も大人も大量にいて推理ものは近代地で初めて触れるような層も多かったので
仙家ファンのクレームと言うより、同人全く関係なく一般ファンの純粋な感想だったんじゃないかと
73:考察
15/07/12 11:56:03.89 zRIutIiTO.net
質問です
減衰2の四絵羅は男性人気高いキャラで外伝では奈っ主との恋愛っぽい描写がありましたが当時の反応はどうだったんでしょうか？
74:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/12 14:33:22.10 6rjeqB+10.net
>>72
もともと２の主人公とどうこうというキャラではなかったし
外伝とはいえ主人公の相手役としてむしろ抜擢＆作画が良かった＆扱いも悪くなかったので
特に不満という不満を目にしたことは無いな
女性向けではちょろっとだけナッ種とのノマカプが流行った
ノマカプ的な意味では誌エラより超人気キャラの１主に絡んでた忍者のほうが色々言われた記憶
75:考察
15/07/12 18:21:31.24 zRIutIiTO.net
>>73
ありがとうございました
俺の嫁派な人が多いかと思ってたけど意外と受け入れてる人達が多かったんですね
76:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/13 00:08:02.27 9K3g7mjv0.net
>>74
そもそも、氏絵羅に男が云々気になる人は
やってないというか回避してたんじゃないかな
茄っ子いぜんに、氏絵羅のシナリオはかつての恋人？との対決だし
77:考察
15/07/13 08:47:25.43 wGB4lKHp0.net
亭瑠図Ｒ（梨場ー須）について質問です。
このシリーズの真央の全盛期の女性向けカプ人気はどんな感じだったのでしょうか？
昔の作品なせいか個人サイトも支部もカプものが少なかったので質問しました。
特に一番絆のある湯ー字ーン×真央は殆どなくて驚きました。
ミケより男性作家が描くショタ
78:ケの方が本が多かったと聞いた事があるのですが 男性から萌えられても女性向けカプ人気は意外と低めだったのでしょうか？ 中性的な顔立ちに短パン白ニーハイとキャッチーだと思うのですが…。
79:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/13 15:12:38.83 vB4O4Agw0.net
>>76
女性向けではそういう可愛い系ショタはうけない
ただし主人公の場合は別
主人公じゃない可愛い系ならそら流行らんだろうなとしか
80:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/13 15:55:59.58 b2C4LzkA0.net
Ｒ自体同人受けはほとんどしてなかったし
見かけても主人公と緑のホモカプばかりだった記憶
カプ押し本ではないがナチュラルに主人公ヒロインがいい雰囲気って本は見たけど
81:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/13 17:11:19.39 dQafBOWI0.net
>>76
女性向けカプ人気でショタは人気ないと思う
友人との絆は確かにあるけど親子っぽさとか何より獣人なのがハードル高くてカプにはしづらい
残りのPTだと氷と緑のコンビっぽさがあって真央を入れにくいしで女性向けな萌えは育ちにくい環境だったと思うよ
82:考察
15/07/13 18:32:59.83 Yzcu9wv2b
庭球から質問です
乾海が庭球のカプとして目立たなくなった原因は乾のネタキャラ化にあるの
でしょうか？
確かに乾はビーチバレー回から下ネタ要因に成り下がりましたが、その前からも乾汁関連でネタキャラでしたし、全国大会でも青学の中では目立ってたので
疑問です
83:人気
15/07/13 20:12:46.20 MSLtw2ks0.net
猪股低は戦闘特化で同人は流行らないって法則があったくらいだしな
84:考察
15/07/14 01:28:16.92 4cDY3TzdO.net
再誕の女性向けは氷と緑もしくは嵐辺りが多かったからなあ
大体はショタキャラより青年キャラに流れるだろうし
85:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/14 09:50:39.67 QKWcvPcq0.net
鰤のショタ隊長も、リア人気は高かったけど
同人人気はそれ程奮わなかったんじゃなかったっけ
ショタって女性向けでそう受ける属性ではないよね
86:人気
15/07/14 09:54:00.53 VpElwQry0.net
真央関連は少なめでその中であったのは嵐と次点でぎりぎり氷かなぁ
友人や樹は家族感強すぎたのかあんまり見なかった気がする
87:考察
15/07/14 10:13:13.14 bKH3Keep0.net
>>82
ショタ隊長の場合まず同性の相手がいない
割りと仲のいい病人隊長には相棒格の隊長がいるし
険悪な糸目隊長の場合は女の影がちらつくどころか覆いかぶさるレベル
主人公ともそこそこ仲いいけど、なんで仲いいのかわからん
88:考察
15/07/14 11:09:36.87 UhsAUuyG0.net
ショタってそもそも
女性向けが発祥のはずだが
女性人気ないのか…どういうことだ
それとも昔は今よりショタ人気あったのかな
89:考察
15/07/14 11:10:30.08 QKWcvPcq0.net
>>83
本当に受け人気強くて需要が圧倒的なら
同人においてはそういうハードルもハードルとして認識されないもんだと思う
90:考察
15/07/14 11:22:56.16 SAVfzqRV0.net
庭球の虜とかは同人人気のあるショタになるのかなあ
でも主人公だしね
言われてみるとそんなにいないね、同人人気の強いショタ
91:考察
15/07/14 11:28:33.26 aXDW9ADX0.net
ショタケット行くと男が殆どだから普通に男性向けジャンルだと思ってた
92:考察
15/07/14 11:40:50.46 eNlzMtdK0.net
質問です
同人人気があったノマCPの代表格としてよく鋼のロイ哀が挙げられますが
2003年の鋼より以前だと同人人気のあったノマCPはどのようなものがありましたか
93:考察
15/07/14 12:21:45.28 SAVfzqRV0.net
>>90
種の明日加賀とか万金の洋杏とか
94:考察
15/07/14 12:28:36.50 uNAlpW450.net
>>90
最終幻想7の雲空気と雲茶はノマだけど人気あった
普段はBLやってる人が描いてたりとか
95:質問
15/07/14 12:40:35.63 udvNhcPg0.net
質問です
腐女子人気の高い女性声優の男キャラが減っているのはなぜですか
庭球や鋼や再生の時代までは女性声優の男キャラが人気だったのに
最近はほとんど見かけません
96:考察
15/07/14 12:42:50.53 aXDW9ADX0.net
イベントに女声優出すと怒るからじゃない？
97:考察
15/07/14 13:24:39.21 Jh/uwsjm0.net
>>93
・腐女子人気の高い女性声優の皆さんの高齢化＋ランクアップによるギャラの高額化
・男性声優が多いアニメイベントにベテランの女性声優は呼びづらい
・少年声ができる若い女性声優は女性ファンを呼び込める程の女性人気はない
→じゃあ普通に若手男性声優で良いじゃんってなる
98:考察
15/07/14 14:23:31.04 /3X8uwbj0.net
>>85
覆いかぶさるレベルに笑ってしまったw
その女キャラがよりによって信頼関係のある自分のとこの副官だしなあ
99:考察
15/07/15 00:20:23.71 YdnpkWLj0.net
>>93
高い声の若手男性声優が増えてる
キャラと声優をセットで売ることを考えると女性人気高いキャラは男性にやらせたほうが
お互いに相乗効果が出やすいとか？
100:考察
15/07/15 03:39:17.16 LVAjY7A90.net
最近だと逆に明らかに子供声じゃなきゃおかしいだろって外見のキャラまで男性声優でビックリすることもままある（滞在とか）
鳥ガーの白髪主人公は女性声優で本当に良かった
そういえば上の話題でショタ人気どうこう言ってるけど鳥ガーの白髪は受けじゃなく最大カプの攻め人気なんだよなー
ショタ受けが人気ないのはともかく、ショタ同士でもないのにショタ攻めがここまで人気出るのも珍しい気がする
今までショタ攻めで人気出たカプってなんかあったっけ？
101:考察
15/07/15 09:31:29.42 fdTzvqre0.net
考察お願いします
最近、男キャラ×女オリキャラの二次漫画が流行っているのは何故なんでしょうか
ジャンルでいうと刀、運命、愛マス等々です
一昔前に夢小説が流行っていた頃は文字媒体だから女オリキャラの容姿もイメージ次第だし、感情移入もしやすいだろうと納得出来たのですが…
最近の二次漫画ではけっこうガッツリと外見描写してるやつも人気出てるようなので意外に感じました
女オリキャラの設定も愛され平凡～個性的、人外まで様々です
夢小説の楽しみ方とは違うってことなのでしょうか？
102:考察
15/07/15 10:17:36.74 B1UBp30LO.net
最近のっていうかオリキャラ受けが流行ってるのは刀だけだし
刀はさにわという設定自体は公式に存在するからな
属性的にはドリなんだろうが
他の普通のジャンルでオリキャラ突っ込んでるのとは訳が違う
103:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/15 10:29:46.59 BLq1K+Jc0.net
>>99
刀のは、どっちかというと「キャラエディット主人公」のタイプだと思う
尻尾図のお祭りシリーズとか、竜探求９とかのタイプ
愛鱒のＰとかお船の提督とかも同じ枠じゃないかな
104:考察
15/07/15 10:33:21.73 BaN4iC9w0.net
運命はザビ子で愛鱒は女Pってことでいいのかな
その書き手が書いた女キャラを普通にキャラクターの一人として読んでるだけだと思うけど
夢の読み手も全員が女オリキャラに自己投影/感情移入してたわけじゃなく
自分とは何ら関係のないカプもの、として読んでた層も少なくないのでそういう人にとっては
楽しみ方は変わっていないだろう
こういうタイプの女性にはこの男キャラはどう接するだろうか、みたいなのをたくさん見たいという層ね
105:考察
15/07/15 10:34:05.62 U0CrLsew0.net
>>98
夏戦争は確か褐色ショタ×主人公が一番人気だったと思うよ
106:考察
15/07/15 16:42:50.16 zd6lHUaS0.net
>>98
設定年齢はまでは知らないけど
千石夢想の白軍師が女声のショタで攻め人気が高かったはず
白軍師×黒軍師が多くて白軍師×蝮の娘とか白軍師×女忍者とかあったし
107:考察
15/07/15 17:03:08.93 9HbOiHtS0.net
76ですが考察ありがとうございました。
赤髪赤目の容姿と出生の秘密も特殊設定でオタ好みかと思ったのですが…。
RではBLだと氷、NLだと復讐娘の受け人気が高かったようで成るほどなと感じました。
108:考察
15/07/15 17:08:25.46 7dms8l6s0.net
ジャンルの移り変わりというか、人気推移について質問です
80年代はC翼と☆矢が大流行した時代だとは思うのですが
☆矢は声優交代や女主人公のスピンオフやってみたりの
賛否両論ありつつもＯＶＡやアニメ展開をまだ続けていて同人人気も根強い印象です
（オンリーイベントをまだ根強く開催しているファンがいるし若い子も☆矢同人を始めたりする）
Ｃ翼はサッカーやスポーツ系のＣＭ・イメージキャラクターに選ばれたり、海外ファンも多くいますが
一般人気はともかく同人人気は完全にいきおいをなくしてしまった印象です
（オンリーなど開催されているのでしょうが、☆矢ほど頻繁ではない）
かつて一世風靡しだ強ジャンルだけになぜこんなに違ってしまっているのかな？と気になりました
バトル・ファンタジー世界観のほうが長い年月ヲタ受けしつづけることができるのでしょうか？
80年代の当時から今までの情勢をよく知らないので間違いがあるかもしれませんが
すごく気になったので、よろしくお願いします
109:考察
15/07/15 19:05:30.79 5v2oxRdD0.net
>>106
☆矢の場合スピンオフやらなんやら断続的に続けているし
同人板でも時々名前があがるから思い出して出戻る人も結構いる
C翼のほうは、そもそも同人的に全く話題にならない
名前だけが残っている状態だと思う
新作アニメなり実写なりがあったらまた戻ってくるかもしれない
110:考察
15/07/15 19:26:30.88 noyYP2YP0.net
>>106
自分は☆矢の知識は皆無ですが、昔C翼で活動してました
C翼は元々、その腐女子の九割が日向と和歌島津の組み合わせに萌えているという
異常にカプ人気が偏ったジャンルで
この二人は主人公チームの最大のライバルチームのＦＷとＧＫだったんだけど
学生編が終わって世界を相手に戦うようになってからは、ぶっちゃけ主人公サイドのＦＷ（翼）とＧＫ（和歌林）の引き立て役になってしまった
日向の方はまだともかく、和歌島津の方は結構扱いがひどくて
原作展開に萎えた腐女子がちょっとずつ脱落していなくなっていった
それが17、18年前の話だけど、その直前までは旬はとっくに過ぎたとはいえ
活動してる人もまだたくさんいたし、オンリーも結構開催されてたよ
あとは上で出てるように新作アニメや映画が全然ないからって言うのも大きいと思う
111:考察
15/07/15 20:58:39.72 MATjKlMU0.net
過去ログより、C翼の凋落は↓
１．ブームが落ちてきたころに発表された、原作者自身の続編の出来が悪すぎた
当時の大手も展開にショックを受けて止めてしまったくらい
そして今続いてる続編も、とても同人的燃料になるものではない
２．メディアミックスが成功したのは初代アニメと手雲のゲームくらいだった
絵柄も独特すぎて現代的にアレンジしずらいので
☆矢龍玉徐々と違い、新規ファンへの広がりを見せられなかった
３．人気のあるサッカー漫画やアニメが、昔と違って他に沢山あるので新鮮味がない
だから余計に「もはや過去の名作」感がただよう
必然的にその作品�
112:ﾇもうとする新規読者もいない ☆矢は １． 最初のアニメで描きやすい、アレンジされやすい絵になったのが大きい それを基準にしたおもちゃ、続編アニメ、作家によるスピンオフ等も造りやすい、だから新規ファンもつく ２． 美少年バトルスーツアニメは、星矢の後に侍戸ルーパー・修羅戸と続いたが、結局途絶えてしまった 結果原作という土台がある☆矢が残った ３． C翼がなまじ続いたせいで、色々とボロが出てしまったのを見ると 原作が打ち切られ、作品世界が一度止まったのも後から見るとプラスになったと思う ４． インターネットの普及、動画サイト等によって再評価が進んだ C翼はトンデモがネタにされること（例 頭身がすごい、ボールセグウェイ）は多いが 上記理由により新規読者獲得につながらない 思いつくまま書いてみました。
113:考察
15/07/15 22:47:25.34 STXpomZo0.net
自分も80年代当時C翼でこの道に落ちた口だけど
オタ・腐界隈のエポックメイキングだった状態を肌で経験してるにもかかわらずそのことはもう忘れてて
C翼という作品＝「一般ニュースやスポーツバラエティでリア充有名選手が名前出すもの」
って認識に変わっていつの間にかオタク視点で見て萌えるって発想自体無くなってるなー
多分その認識の変化は高齢オタにつきものの就職結婚出産で一時期脱オタしてた時期に起きたもので
人生一段落して舞い戻って来た時、☆矢は今でもずっとオタ腐界隈のもの認識のままで萌え対象になり得る存在だけど
C翼は今はそういう対象から外れて違う次元に行ってしまったイメージ
114:考察
15/07/16 00:26:20.39 YBmVTO7bs
106です 気になっていたのですが当時を知る知り合いがおらず
誰にも聞けなかった質問でしたのでスッキリしました、ありがとうございました！
逆にＣ翼はミュージカルや実写ドラマ、新作アニメとか上手いこと仕掛ければ
ヲタの世界で別の発展を遂げたかもしれないのにな……と少しもったいなく思えてしまいます
ただ飛翔編集や作者としてはヲタ人気・女子人気はもう完全にどうでもよくて
日本を代表するサッカーキャラクターとして健全なイメージで
スポーツＣＭやイベントなどで売れればよい、というスタンスなのかもしれませんね
115:考察
15/07/16 02:16:58.34 0F3nfOnj0.net
☆矢って原作とアニメでは殆どのキャラの髪色が変わりましたよね
特に人気の黄金などでそれが同人に影響したとかありました？
アンドロメダ＝原作・茶髪、アニメ・緑
兄さん＝原作・黒髪、アニメ・青
双子と蠍と蟹座＝原作・金髪、アニメ・青（蟹は銀髪→青）
魚座＝原作・金髪、アニメ→水色
羊＝原作・金髪、アニメ→紫
水瓶＝原作・赤髪、アニメ→緑っぽい
青髪キャラが多く乙女座の金髪がかなり貴重な状態
色でだいぶイメージ変わるんで反応はどうだったのかなと
116:考察
15/07/16 06:20:02.80 qNg7pbCm0.net
>>112
皆どっちで塗ってる？とか○○の△色ってどこ発祥？みたいな話題にはなるが
それで人気が変わるほどの影響力はないと思う
派生でもまた違うことがあるし原作ですら違うことがあるし
そもそも皆趣味に合うものを採用しているのでｗ
あえていえば銀髪・赤目というアルピノっぽい組み合わせが流行した蟹だが
元々同人的に使い勝手がいいキャラなのでそれだけともいえない
117:考察
15/07/16 12:53:12.14 qo
118:sR1A710.net
119:考察
15/07/17 09:39:48.40 talw4nuH0.net
105です、考察本当にありがとうございました！
ずっと気になっていたんですが当時を知る人が身近におらず
謎だったので助かりました
C翼ももし90年代に魅力的な続編、あるいは舞台や実写ドラマ化の
何らかの女性向けのテコ入れがあれば情勢が変わったのかな…と思えますが
もう原作者も飛翔編集部もヲタ受け・女性受けは完全にどうてもよくて
スポーツキャラとしての一般人気や海外人気にシフトしてる感じがしますね
それも一つの成功なんだと思います ありがとうございました
120:質問
15/07/17 12:31:35.17 9Kk5xN6o0.net
声優の性別が理由で単体人気や同人人気が大きく変化した例はありますか？
上のほうに女性声優の少年キャラが減っている考察では
声優オタが嫌がるという意見が出ていますが
腐女子全体だと気にしない、女がいいという意見も多く見かけます。
121:考察
15/07/17 17:12:47.42 SjYMLdtG0
稲妻１１無印から考察です
亜風呂ディ、具乱(広戸)、路個々の歴代ラスボスで同人人気は具乱が高いのは
何故でしょうか
確かに具乱は２のラスボスとしての格がかなり描写されましたが迷いのある
キャラで悪役とはいえません
こういうシリーズもののラスボスは突き抜けた悪役ほど人気が高くなるイメージがあります
122:考察
15/07/17 17:23:02.95 SoE3qlBk0.net
稲妻１１無印から考察です
亜風呂ディ、具乱(広戸)、路個々の歴代ラスボスで同人人気は具乱が高いのは
何故でしょうか
確かに具乱は２のラスボスとしての格がかなり描写されましたが迷いのある
キャラで悪役とはいえません
こういうシリーズもののラスボスは突き抜けた悪役ほど人気が高くなるイメージがあります
123:カオス
15/07/17 17:29:08.41 SoE3qlBk0.net
すいません、２のラスボスは正確には闇皇帝ズの風丸でしたが、イベントボス的な扱い
なので具乱をラスボスとしました
124:考察
15/07/17 17:40:49.51 YteOyYq00.net
>>118
作品人気が一番高かった頃のボス格だったからじゃないかな
敵から味方になった後も、優遇されてたし
アフロも単体人気はあったけど、3期で敵チームに、よりによって隣国所属になったので
萎えた人が多かったのは、理不尽だけど事実
炉箇々はノマ描写が絡んでる上に、アニメで出番が大幅に減らされて
まともな出番がきた頃には主役交代が決まってた
125:考察
15/07/17 18:03:50.87 SoE3qlBk0.net
>>120
お返事ありがとうございます
確かに具乱(広戸)は３期で優遇されてましたね
ですが、アフロも３期は隣国の敵チームとはいえ炎氷とトリオを組み、新技まで
見せましたし、作品人気が一番高かったという２期でもアニメでは助っ人、ゲーム
では特訓相手にもなって目立っていたと思います。
炉個々もシリーズ最後のラスボスで主人公と似たデザインです。
他にも具乱(広戸)の同人人気が高い理由はあるのでしょうか？
126:考察
15/07/17 18:06:01.75 SoE3qlBk0.net
あと稲妻の作品人気は３期よりも２期のほうが高いのでしょうか？
同人的にブレイクしたのは２期ですが、３期は海外キャラや映画のキャラも
出たので３期の方が盛り上がっていたのではないのでしょうか？
127:考察
15/07/17 18:45:50.82 wo14yJOK0.net
>>121
亜風呂・女性的な美形
呂個々・主人公に似た雰囲気
が逆に人を選ぶ、
一般的なイケメンの具乱が結局一番受けがいいらしい
128:考察
15/07/17 19:08:36.69 SoE3qlBk0.net
>>123
ありがとうございます。
具乱(広戸)が一般的なイケメンであるから受けがいいというのは納得です
しかし、ゴーグルにマントの鬼童とモヒカンの浮動という奇抜なデザインで
イケメンとは違うような二人は広戸と同じかそれ以上に同人人気がありました
それは何故でしょうか？
質問�
129:ﾎかりですいません
130:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/17 21:43:24.23 eO+ZwSVl0.net
>>124
その三人に共通して言える事は
暗い過去持ち
執着してる相手がいる
心情描写が多い
亜風呂は人間周りが弱いのと葛藤がドーピング程度だったかな確か
131:考察
15/07/17 23:14:37.15 9tM3cIwP0.net
ナマなので下げます
イケメン売りをされる人よりイケメンとは言いづらい人が腐女子人気が出やすいのは何故でしょうか
今だとドラマ版死帳の主役、少し前だと中途現実のツッコミなどが人気だったように思います
（死帳の人はネットでの女性人気が出てからイケメン推しされていますが）
132:考察
15/07/18 05:30:52.65 Qs4IgnP50.net
>>126
ナマ回答下げ
腐女子は関係性に萌える生き物なので、いくらイケメンで単体人気があっても
美味しい相手がいなければ腐人気は出ない
例に挙がってる二人は、死帳という腐人気もある作品で
自身もカプ相手として人気の得るもクオリティが高かったので、セットで腐女子人気が出た
中途得意は相方の服だとの異常な仲良しエピソードを披露したり
ネタも得意が服だに執着したり萌えたり（？）という怪しいものが多かったので
そこから腐女子人気が爆発したという経緯
あと、わざわざ三次元に来る腐は絵に描いたような美形でないとダメというタイプは多くない
漫画やアニメならイケメン揃いの作品がいくらでもあるから、根っから美形好きの人はそっちに行くのでは
（上の例の二人がそこまで不細工とは思わないけども）
133:考察
15/07/18 08:38:19.12 AKV3D7VV0.net
>>126
ナマ下げ
二次でも美形×平凡は超人気属性だし
ブサイクでなければ凡な容姿が人気出るのは珍しくないのと
ドラマのキャラやナマなら関係性で補正が入る
134:考察
15/07/18 09:05:39.45 lkcbFRtg0.net
>>126
ナマ回答下げ
「キャラクター性」がウケるから
例えば某黄色い熊好きスケーターも顔だけ見るとそんなにイケメンじゃないけど
等身が貞/本絵みたい＆スケート衣装が天/野/喜/孝っぽいだとか
死帳の人は肩幅と身体のバランスと八重歯が９０年代アニメっぽい
中途現実のツッコミは…人気あったことさえ知らないからそれは正直分からん
ボケの方なら分かるんだけどあれは芸人界ではイケメンだし間違ってるわけじゃないよね
135:124
15/07/18 10:04:30.66 Qs4IgnP50.net
>>126
ごめん、中途のツッコミの方か 間違えた
まーでも理由は上に書いたのと同じで、得意との関係性が美味しかったから人気出たんだと思う
（自分は当時お藁いジャンルにいました）
あと鯨人ってそもそも美形少ないから、鯨人萌え腐女子の基準から言うと
中途ツッコミってそんなにブサイクでもないよ
もっとアレな容姿の鯨人でも萌えてる人はたくさんいるし
136:考察
15/07/18 11:23:36.80 VwDdOQCS0.net
>>129
ボケは芸人界じゃなくても結構イケメンの部類だと思う
ただボケはフリートークで下ネタ多め、女性関係も派手だってことを隠してなかったから
地味目でそこまで遊んでなさそうなツッコミの方がオタク女子受けしたんじゃないかな
たしかのんstyleの意志田も結婚するまでは腐人気あったよね
清潔そうならあんま容姿は関係ないのでは
137:考察
15/07/18 12:02:10.39 pl24YDex0.net
>>123
稲妻の女性的な美形だと風丸や吹雪もいますが、この二人の同人人気はかなり
高いです。単体人気のアフロとの違いは何でしょうか？
138:考察
15/07/18 12:09:08.49 pl24YDex0.net
>>125
考察ありがとうございます
具乱(広戸)関係のカプで執着した円堂以外に炎や緑川とのカプが多かったのは
何故でしょうか？
炎は炎氷という鉄板カプがあって氷とニコイチでしたし、緑川も３期で予選
139:まで 絡んだだけです。カプ的に美味しい燃料があったのでしょうか。
140:カオス
15/07/18 12:38:37.41 pl24YDex0.net
特に緑川は２期で具乱(広戸)と同じ宇宙人学園だったのに２期で絡みがまったく
ないにも関わらず、３期の広戸との絡みだけでけっこうカプが増えました
141:考察
15/07/18 12:39:26.70 pl24YDex0.net
名前欄ミスしました。すみません。
142:考察
15/07/18 13:00:17.34 dua5ox0H0.net
>>134
まず誰かとの濃い絡みがあったかどうかが大きい
風邪丸は主人公と昔なじみで、それだけで属性的に人気だしずっといる初期キャラ
不吹は初丘との確執から認められるまでがかなり丁寧に描かれてたし双子兄関連も美味しい展開が多い
亜風呂は単体のインパクトは強いけど誰かと絡みが多かったかと言われるとそうでもない
翠川と弘人もある意味幼馴染みみたいなものだし（境遇から推察するに、だけど）
同じ園の炎氷はニコイチ、鷺沼は見た目にクセがある、と絡みの濃さが同じくらいなら
比較的顔の良い二人でくっつける傾向があったんだと思う
あと続編で社長と秘書の関係になってからも増えてた
143:考察
15/07/18 15:16:49.26 YLePXdoz0.net
質問です
アニメを軽く見ているだけなので間違っている内容だったら申し訳ないです
鮒は主人公と親友のCPが人気との事ですが何故でしょうか
目立つ美形キャラがその二人と言ったらそれまでなのですがヒロインは主人公が好き
親友はヒロインが好きで主人公も少なからずヒロインに好意を持っている設定ですが
そういった設定は腐は苦手な人が多い気がします
出字門では主人公の親友とヒロインがくっつき主人公と親友のカプは壊滅したと聞きました
お互い別の女性とのフラグならそれはそれで割り切れる方もいると思いますが
何故この様な三角関係にも関わらず人気なのでしょうか
144:考察
15/07/18 16:54:12.10 ixQlMgpn0.net
>>137
主人公とヒロインや親友とヒロインの恋愛描写が濃くなくて主人公と親友の
絆の描写の方が圧倒的に濃いからじゃないかな
昔のことだからよく覚えてないけど、出自門で主人公と親友や主人公とヒロインの
カプが壊滅したのはそれこそ02の最終回でヒロインと親友が結婚して子供まで作ってる
っていう完璧にくっついちゃったからじゃなかったかな
要するにスルー出来る程度のカプ要素なのかそうじゃないかの違いでは
145:考察
15/07/18 17:13:29.17 pl24YDex0.net
>>136
翠川と広戸のカプ関係はよく分かりました
亜風呂は３期で一緒のチームだった炎氷はニコイチなのでしょうがないとしても
シリーズ通して関わった円堂に２期で助けようとした吹雪や続編の蝗で監督として
対決した鬼童とのカプがあまりないのは何故でしょうか
146:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/18 17:37:43.22 110ew7d90.net
ID:SoE3qlBk0
ID:pl24YDex0
いい加減しつこい
147:考察
15/07/18 18:06:48.56 pl24YDex0.net
>>140
しつこく思われたのなら申し訳ありません
ですが、質問も回答もよほど長く続けない限りは自由ではないでしょうか
148:考察
15/07/18 18:17:15.89 pl24YDex0.net
>>138
電子獣の主人公と親友が壊滅したのは寝取りだったように見えるからではないかな
同人でも寝とりのように描いた人も多かった
149:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/18 18:19:44.45 9O07dOuU0.net
>>141
既に結構な回数レスして聞き続けてるよね？
少なくても今日だけでもう６回レスしてる
ぶっちゃけ、十分多いし特定ジャンルをだらだら質問し続けるって正直うざい
せめてひとつのレスにまとめて
回答に質問をつなげるのを何回も繰り返すのはやめようよ……
150:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/18 18:50:34.46 rARTEIy90.net
>>139
稲妻のカプ人気は顔よりは境遇、矢印の強さ、絡み、登場頻度の多さで決まる
亜風炉は出番が少ないし神って�
151:ﾝ定からかカプで見ると釣り合いがとれない 単体人気の方が強かったのはそこも原因じゃないかな あと質問は一つにまとめてほしいし似た内容をそう何回も聞く場所じゃないぞ
152:考察
15/07/18 19:06:35.90 pl24YDex0.net
>>144
考察ありがとうございます
稲妻の話題はしばらくしないと思うので失礼します
153:考察
15/07/18 20:28:05.07 TUCsZn6u0.net
>>137
鮒のことは知らないけど、出自問の主人公親友(親友主人公も)は別に壊滅してないよ
結婚発覚したのは最終回だし普通に人気が落ち着いたのはあるけど
交際発覚しても高校生でBL続けてる人多かった
154:考察
15/07/18 21:11:14.52 Q7zw2oBm0.net
>>137
ヒロインは主人公が好きだけど告白する気はないと明言されてる、
親友はヒロインにはっきり恋愛感情があるとは言われてなくて
「気になってる？」「恋愛感情？」といった具合で曖昧な書き方しかされてない、
主人公もヒロインに好意を持ってはいるだろうけどそれが恋愛感情なのかわからない程度の描写しかない…
とここまで全体的に恋愛感情が薄めだとBL妄想をするのに何の障害にもならないんだと思う
恋愛感情なのか自分の好きなように解釈できる範疇だし一般的な三角関係とは少し違うんじゃないか
155:考察
15/07/18 21:20:35.27 ixQlMgpn0.net
>>147
親友はヒロインに恋愛感情があるってのは一期の頃からはっきり明言されてるよ
ただそれが映画及び続編でどうなったのかは曖昧だけど
156:考察
15/07/18 21:24:37.32 OHBA15hF0.net
一期しか見てないが親友→ヒロインが公式で明言されてたのはあにてれの紹介だけじゃなかったっけ
あとは信頼とか好意？とかだった気がする
157:考察
15/07/18 21:43:56.48 ixQlMgpn0.net
>>149
たしか雑誌かブックレットかだと思うけどスタッフのインタで「親友はヒロインが好きだけど
作中でそれがわかるような描写はしていない」とかあった記憶がある
あと親友の中の人もヒロインに恋愛感情があるように演技したって発言してたと思う
ソースをよく思い出せないからはっきり好きとか恋愛感情とか書いてあるのかはわからないけど
158:考察
15/07/18 21:51:19.30 AHPcJ/FZ0.net
>>150
後者はメモリアルブックかな
キャスト間で「好きなんじゃない？」って話が出たから意識して演じようとしたら
スタッフに「意識しないでくれ」と言われたって話だったはず
159:考察
15/07/18 22:52:15.83 R5/SEbef0.net
マイナー作品ですが質問です
何故忍者亀のDは受けに回される事が多いんでしょうか
二次創作だと2003は除いてギーク、ヘタレ、モヤシ扱いされる事が多いですが
2012は4月以外はヘタレでもないし周囲に対しては厳しい物言いと塩対応がデフォですし
2014は上記の2匹に比べるとヘタレですが、でも気が弱いわけでもないし…と思っています
ただ単に好きなキャラは受けに回したいと思う人が多いだけなんでしょうか？
160:考察
15/07/19 09:25:21.80 qmFHZnVC0.net
刀件から考察お願いします
意志霧丸と荷っ狩蒼江のカプがけっこう流行ってるのは何故でしょうか
二人共専用台詞があるなど絡みがありますが、どちらも刀キャラの中では
地味な方です
あと山姥霧の単体人気が上位なのは何故でしょうか
関わりのある相手が筋肉質の山武士や兄弟刀だが相手がいる堀河ぐらいしかいないのに
不思議です
161:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/19 09:39:20.80 TcCkOsg30.net
>>137
そもそも男女交えた三角関係を腐が苦手ってのが気のせいなんじゃないか
同じ女性に好意を向けてる同士のBLカプってそこそこ見ると思うけど
どっちかっていうと男→女→男の男同士カプの方が多くはあるが
162:考察
15/07/19 11:59:25.21 a8c2KHxg0.net
>>153
うん、あなたの言う理由で山姥霧は「単体人気」は高い�
163:ｯどカプ人気はそこまでっていうキャラの筆頭 単体人気が高い要因としては、最初に仲間に出来る五刀のうちの一つだから自然と愛着が湧きやすいこと、 本当は綺麗なのにわざとそれを隠している、写しである自分にコンプレックスを持ってるって設定はなんかオタク心に響くものがありそうな感じがする、 キャラデザも黒髪や茶髪など和風な見た目のキャラが多いなか金髪碧眼で（布でわかりづらいけど） ピンチの時に発動するスチルで普段と違った姿を見ることができる こんなもんかなあ カプ人気が振るわない理由はあなたがおっしゃってる通りです
164:考察
15/07/19 16:00:53.87 iLxhww+W0.net
>>153
石と青、そんなに地味かな？
刀は最初からキャラカタログとしてデザインしてあるだけあってこれは埋もれるだろうなあ…ってのはいない気がする
それぞれにわかりやすい持ちネタがあるから本当に二次でも動かしやすい
石ならお祓いや打撃力、青なら幽霊や下ネタとか、このキャラならこれ！ってのを持ってて地味というのは贅沢かも
あとは他に有力な相手がいないから必然的にほぼ固定になるってのが大きいと思う
刀派で括ると青は他が未実装だし、石のところだと月と狐は相手が他に多すぎるし凸凹はほのぼのセット枠
刀種で括っても脇差は相手固定だったりまだ持ってない人が多かったり
大太刀は兄弟とショタでこっちも他キャラとの絡みのほうが圧倒的に多い
そんな中で専用会話があって入手難易度も高くないんだから狙われた通りの？セット人気だと思う
165:考察
15/07/19 16:12:08.49 Oetlvntf0.net
>>153
カプ相手に出来そうなキャラが少ない事は別に単体人気に影響は及ぼさないと思う
刀みたいにキャラの人数が多くて二次もオールキャラからドリームみたいに幅広い作品は特に
刀は見た目と中身にギャップがある、使うと印象が変わるというのも一つの人気要因になってる感じがするので
山姥霧は公式でこじらせ系と明言されてるけど遠征の出迎えや手合わせの時の台詞で仲間思いっぽい所を見せたり
コンプレックスを持ちつつ刀としてのプライドはあったり、そういうとこも人気が出た理由じゃないかな
あと単純に見た目と設定の厨二感
石霧丸と日課理青江についてはわかんない、ごめん
ただあの二人って非公式の人気投票でも割と上位にいたからそれぞれファンは結構ついてるんだと思う
166:考察
15/07/19 16:20:20.60 6VKcfNJ90.net
>>153
山姥霧に関しては回答されてる通りだと思う
単体人気が高い割に相手がいなくてカプ人気が奮わない
逆に意思霧丸と蒼江は単体人気はそこそこだけどカプになって人気が出たパターンだね
刀同士の絡みがあまり無いゲームの中で会話イベントがあるというのはそれだけで大きいし、
あの会話から蒼江が意思霧丸に憧れているようにも妄想できる
ご神刀と霊刀・妖刀？という対比とかステータスが正反対だったりとか
短髪・長髪、和装・洋装など色々対照的なところが受けたんじゃないかな
大太刀と脇差だから体格差萌えも出来るし
あとは>>153の言う通リ、二人が地味ゆえに人気カプと相手が被らなかったのもあると思う
参上派の中でも意思霧は二人組作ると余るし、蒼江も同じ刀派仲間いないしなあ
167:考察
15/07/19 17:27:20.03 qmFHZnVC0.net
>>155,153,154,155
168: 考察ありがとうございます。 山姥霧はキャラ立てがしてあるから単体人気があり、意志霧丸と蒼江は 他キャラより地味なゆえに相手が被らないということが分かりました
169:考察
15/07/19 20:53:36.42 IsYLE6Rr0.net
>>152
Dが特別受けが多いっていうイメージはない
シリーズ跨いでも同じキャラは(性格やキャラ付けが違っても)左右決まってるっていう人もいるし
忍者亀は雑食者が多い印象があるから(特にツイで鍵ついてないとかいうような人に)
何か一つ流行るとみんなそれで盛り上がるおかげで多く見えてるだけのような気もする
四人とも同じくらい受けの比率はあるんじゃないかな
自分はむしろD攻め派が多いな、って印象だったし
170:考察
15/07/19 21:10:19.05 IsYLE6Rr0.net
>>160
追記で
2012が2003、2014と違って公式で意中の女の子がいる設定だから
攻めにしづらいのはあるんじゃないかな
171:人気
15/07/19 21:12:17.14 oEW1yS1J0.net
>>161
カプにしづらいじゃなく攻めにしづらいの？
172:考察
15/07/19 21:30:56.70 KLFhZTp60.net
>>162
158じゃないが、
「公式で女を好きな男は男を好きにならないはず→でも男から好かれるならありうる
→自分が男を好きにならない以上男に勃たないから攻めにはならない
→受けならマグロでもできる」
と考える人は意外と少なくない
しかしこのタイプの(全員じゃないが)一部が先鋭化すると
「だから○○は公式でも受けの可能性はあるが攻めの可能性は全くない、
攻めにするのは原作無視かつヘイト」と攻め派に凸する事がある
その一部だけでも目撃例が少なからずあるので、
先鋭化せず人に押し付けないまともな人まで含めたら結構な数かもしれない
173:人気
15/07/19 21:34:00.39 oEW1yS1J0.net
>>163
なるほどありがとうございます
「バイ」「男は恋愛的に好きな相手じゃなくてもたつ」
「攻めも受けもお互いが好きな両思い」等の発想がないわけか
174:考察
15/07/20 01:41:13.91 noyOQVs20.net
>>161だけど、>>163に補足
公式で好きな子がいるキャラっていうのは、その子以外へのアプローチをさせづらい
公式で好きな子がいるのに、それを差し置いて他のキャラに矢印を向けるっていうのが、それこそ公式ヘイトに思われかねないから
でも他の誰かからアプローチを受けて、それに絆されるっていうのは受け入れやすいし、CPとしても自然な流れに持っていける
昔と比べて襲い受けなんてのも広まってきたけど、やっぱりアプローチする側＝攻めっていう考えはまだまだ根強くある
だから必然的に想い人のいるキャラは受けに回されやすいのではないかな
175:考察
15/07/20 13:34:22.04 nehuegZ0O.net
考察お願いします
大手の二次設定や大手が描く接点薄いor皆無のカプとかが人気が出たりするのは何故でしょうか？
176:考察
15/07/20 15:42:14.54 fK9ITbV80.net
>>166
大手はツイッタ―や支部のような目に付きやすい場所で活動してるから
二次設定や捏造カプを覚えやすいからかな
有名なのは下手や刀だと思う
あと自分も黒子から考察お願いします
華宮と廃崎は作中でもゲスキャラ扱いされてますが、同じゲスでも
華宮の方が同人人気があるのは何故でしょうか
華宮はチームメイトとの関係は良好ですが、期吉の膝を壊したり黒子を挑発したり
してやったことは廃崎よりもゲスに見えます
廃崎もゲスですが、黄の前の帝皇のレギュラーで黄に一度圧勝するなどスペックは高いです
何故華宮のほうが人気が高いのでしょうか
177:考察
15/07/20 15:48:05.93 kXZ4X0az0.net
>>167
外見
それ以外に理由は無いと思う
178:考察
15/07/20 16:06:11.87 Zj0EUgDh0.net
>>167
外見っつーか髪形が中学時代のままだったら亭項メンバーだしもっと人気あった�
179:ｩも あと女を寝とるとか殴る蹴るの直接的な暴力タイプのDQNはオタク受け悪い IQ高いとかノー勉で成績上位みたいな方が厨二感あるし
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/20 16:22:44.75 T7Pj0K9z0.net
>>167
灰がコーンロウでなく普通の髪型だったらもうちょっと増えていたかもね
あと個人的には花はゲスにもかかわらず妙にスキがあってなんか萌える人というの気持ちもわりとわかる
切り裂きチーム全員が同意の下で結託してやっているので「お前ら仲いいな」みたいなネタも出やすいと思う
灰はそういう同校萌えみたいなのもなかった
>>166
大手のネタ＝見ている人が多い＝萌える人も多い→後追いネタも増える
大手になるような描き手は萌えポイントを描写するのも上手い→萌える人が多い→萌えの共有が起こる→人気出る
接点薄や捏造CPは読み手の方も白紙の状態なので、そこに上手いこと萌える情報がインプットされると萌えCPとして認識される
こんな感じじゃね
181:考察
15/07/20 22:00:21.17 hFrxMiVn0.net
刀のレア勢の中で子狐丸、公設査問字の単体人気がいまいちぱっとしないのはなぜでしょうか
２人とも美形と言って差し支えのない外見でキャラクターも立っています
子狐丸は三畳、公設査問字は査問字と同じ刀派の刀との絡みも描きやすいと思いますし実際よく目にします
ただ過去にファンの中で行われた非公式の人気投票の結果などを見る限り、そこまで単体人気は高くないという印象を受けました
もちろんこれだけで人気のあるなしが測れるとも思っていませんが、でももう少し高い順位を予想していたので驚きました
カプ人気ではなく、あくまで単体人気が振るわない理由が知りたいです
182:163
15/07/20 22:17:17.02 nehuegZ0O.net
考察ありがとうございました
大手だから人目につくことが多いというのは大きいですね
183:人気
15/07/20 23:19:35.36 ThiuxbGR0.net
>>171
その投票の時期によるけど子狐はまだまだ手に入らない人も多かったんじゃない？今はねん泥も出るし普通に人気だと思う
追加が後だったからってのもあるからパッとしないとは思わないなあ
公設は和睦ネタでキャラ立ってはいるけどとにかく陰気すぎて単体だとかなり扱いづらい
戦いは嫌いだし消極的だから一人だと話がとことん進めづらいし
184:考察
15/07/20 23:27:58.00 8qQgUPhb0.net
134です
沢山の考察有難う御座いました
ヒロインへの矢印よりも親友同士の矢印が濃かったり三角関係が苦手で無い方もいるのですね
185:考察
15/07/20 23:51:01.73 hFrxMiVn0.net
>>173
回答ありがとうございます
その人気投票の時期は5月だったのですが、子狐は丁度真ん中くらい、公設は下の上くらいの順位だったので
こんなに低いの？と驚いてしまいました
この二カ月で人気分布も多少変化があったのでしょうか
186:考察
15/07/20 23:56:59.07 RBev9KYx0.net
>>171
小木常は隙がないというか歴史ネタと絡ませにくいから妄想が膨らまないとか？
今はわりと看板扱いされてるから不人気とは感じないけど
降雪はデザインは綺麗だけど絵柄が人を選ぶと第一印象で思った
あと他がわりと戦いとか強さに積極的なのに反戦的消極的であんまり共感されないのかも
馬佐良の刑事不人気の理由がここで他の武将が天下取り目指してるのに一人だけ天下取りより愛が大事！だからって言われてたのに似てると思った
187:考察
15/07/21 00:14:42.73 hnzmXP860.net
降雪については他の方が答えてくれてる通り
子狐はそんなもんじゃないかなあ>真ん中くらい
入手しづらいキャラの上に2スロでそんな使いやすいってわけでもないし
見た目の割に丁寧語で紳士的ってキャラなら他にいるし
個人的にはそんな万人受けするタイプの見た目とも思えない
公式の扱いの割に…って思ったのかもしれないけど、他の作品でもそんなことよくあるし
つか二人とも別に不人気ではないと思うよ、他にもっと人気あるキャラがいるってだけ
188:考察
15/07/21 00:33:02.33 jEY/DF3W0.net
>>175
うーん、まあ5月でそれくらいなら今人気投票やっても別にそこまで順位に変動はないと思う
美形と言ってもあのゲームはタイプ違えどほぼ全員が美形・イケメン・男前の範疇に入るし
絵柄に癖があって最初期に入手できる短刀の矢弦が人気上位だし
あんまレア度は単体人気には関係ないんじゃないかなあ
上にもあるように見た目と中身にギャップがある、ネタにしやすい要素が多いって方が
キャラとして動かしやすい分人気出やすいんじゃない？
189:考察
15/07/21 01:21:20.14 1yaDpnxt0.net
>>175
子狐は手に入りにくい＝愛着がわかないのが一番のネック
スケールもねんどろも初期から発表されてたんで公式は絞ることで逆に飢餓感煽って
大人気キャラとして売る予定だったのかもしれないが完全に裏目に出た感じ
+出難さの割に強くないのも多少は影響あるかも
（女性プレイヤーはキャラ気に入れば性能の良くないキャラでも手塩にかけて育てる傾向があるので
これは関係ないかもしれない）
最近は新規グッズの第一弾とかにもいないことが多いし人気下がってるんじゃないかと
190:168
15/07/21 09:34:18.80 sJIyQBuB0.net
皆さん詳しいご回答ありがとうございました
グッズなどにはあまり興味がなかったので、公式からの扱いというのは意識しておらず
レアなのになんで？という単純な疑問だったのですがおかげで解決しました
自分は子狐は未入手なので性能についてなどは知らなかったので勉強になりました
改めてありがとうございました
191:考察
15/07/21 13:03:01.36 D+l4IWtE0.net
刀研から考察お願いします
壱語の人気が最近高まっているのは何故でしょうか
壱語は敬語の美青年という人気が出やすいキャラだと思いますが、絡ませる相手が
ショタ集団の塔史郎兄弟ぐらいです
鶴とのカプが人気なのも疑問です。史実でも少し絡みがあるぐらいでは？
192:考察
15/07/21 13:15:39.67 XYgaapu80.net
刀質問に便乗で考察お願いします
査問字兄弟の次男は作品中では中位くらいの人気であるようですが
癖のある外見・ひねくれた言動・性能も打刀ではぶっちぎり最弱とかなり人を選ぶキャラクターであるように思えます
実際初期の人気投票では最下位だったこともあるそうですが、多少なりともファンがついたのはどうしてでしょうか
193:考察
15/07/21 13:47:47.38 3VpP8X1K0.net
>>181
単体人気
レアで皆が手に入れるまで時間がかかった
鶴絡み
絡みが濃いのはショタ弟達だがショタとのカプはあまり人気出ない
鳴く狐はショタではないが兄弟としての絡みが薄い
そうすると他に繋がりがあるのはレア4太刀
ウグイスは未実装キャラのことばかり喋る
降雪はダウナー反戦で攻めにしにくい
鶴は生真面目な苺と陰陽で絡ませやすい性格をしている
194:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/21 14:46:32.67 k8REOQrB0.net
>>181
絡みが特定組以外はないに等しいキャラばかりな中だと、史実で絡みがあるってだけで充分
エキセントリックと生真面目キャラの組み合わせはジャンルノマホモ問わず鉄板
195:考察
15/07/21 14:54:14.93 8AJ6urXl0.net
>>181
上の山姥義理の質問でも出てるけど、刀みたいにキャラクターがいっぱいいる作品は同人の範囲も幅広いので
絡ませやすい相手が少ないことは単体人気にそこまで影響しない
髪色のトーンが暗めのキャラが多い中で水色髪っていうのは目立つし、いわゆる正統派の王子様系キャラも他と被ってない
おまけにレアだからまあそりゃ人気出るだろうなと思うよ
鶴とのカプに関しては>>183さんが的�
196:mな回答をしてくださってるので割愛します
197:考察
15/07/21 14:59:43.72 D+l4IWtE0.net
>>183 >>184 >>185
ありがとうございます
壱語は単体人気もあり、鶴とのカプも史実が影響していることが分かりました
>>182
三兄弟としてセットで人気だからではないかな
個性派の三兄弟でも次男は割と常識人に見える
あと尾田組としても絡ませられるからじゃないかな
198:考察
15/07/21 16:59:19.44 UKSGFQIp0.net
>>182
差門字次男は籠の鳥発言や時の権力者に欲されて主が転々と変わった
焼き印設定等囚われの姫キャラとしての属性があるのでその手のキャラが好きな人に人気
（萌えている人が全員そうだと言っているわけではない）
199:考察
15/07/21 17:53:29.67 D+l4IWtE0.net
幻想水滸伝から考察お願いします
１，２で仲間だったルックが３でラスボスとなったのは同人的に影響が出たのでしょうか
また、３、４、５の同人人気は１，２に比べて少なかったのでしょうか
200:考察
15/07/21 18:53:58.24 A20V9TTp0.net
>>182
小田組として馳せ部や矢弦、食台霧や都留丸といった人気キャラとの絡みが描きやすいっていうのが大きいかと
ピンクの長髪で編み込みとあの中ではかなり女性的なルックスだし
小田組を描いてる内に彼独特の魅力に気づいていった人が多いのかも
刀癖はあるけど華もあるキャラだと思うよ
201:人気
15/07/21 19:15:44.08 hNiiuI6M0.net
>>189
小田組ってそこまで含むっけ
202:人気
15/07/21 20:08:45.65 JrcqckdH0.net
>>188
影響はでまくった
人気はあってもあくまでも108人のうちでちょっとは目立つ方からボスキャラ昇格だから阿鼻叫喚
好きでもなんでもない人にはなんでこいつがだし好きなら好きで
好きなキャラが己の勝手で色んな部族滅ぼすげすに成り下がりしかも
絶対に風は負けない仕様で3のみプレイの層もストレスたまりまくる
繋がりのある1～2プレイ済みでゲーム自体に愛着あるプレイヤーからは
前作、前々作の主人公が平和を掴むために努力した姿勢を側で見ててなおこれかよ！滅亡する未来とか言いつつ私怨じゃねえか！
カップリングは敵方ヒロインの存在や心中エンドと
1～2でのカプ相手としてメジャーだった坊っちゃんは欠片もでず椎名も林檎と結婚→離婚となるのでホモカプは焼け野はら
闇落ち救済同人誌は出たには出たけどどうしようもないくらいガクッと風関連は落ち込んだ
203:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/21 22:10:53.50 OLRszb0L0.net
>>188
２行目については188が詳しく答えてるから３行目について
出なかったとは言わないしそれなりのジャンルにはなったけど
大ジャンルと化した２の後と考えると全然無いと言えるぐらい規模落ちた
４はキャラだけ見られる訓練された層にとってはともかく
なんたってシステム酷すぎて脱落者続出でさらに規模縮小
５ではその酷いシステムについていける層ばかりになってたので理音以外はさほど文句見なかったし
４に比べれば王子関連中心に多少の盛り上がりがあったけどやっぱり多少程度だった
まあ戦犯は３だね…
204:考察
15/07/21 23:28:45.05 8AJ6urXl0.net
>>190
「闘犬乱舞 小田組」で画像検索したけど津留丸はいたりいなかったりって感じだね
205:考察
15/07/22 02:03:48.06 ch3L8Hk30.net
>>182
査問字ピンクは第一印象はだいぶ悪いし使い勝手でカバーされるってわけでもないけど
ドラマチックかつ実戦刀としては微妙に不遇な経歴を知って
通常の台詞もちょっと深読みできるし戦いに出すと嬉しそうなのに可愛げを感じる人が増えてきたんじゃないだろうか
色んな刀と絡めるポジションだし組括りの人気に引っ張られた部分もありそう
それでもそこまで人気がないのは>>182が言ってるようなマイナス要素もあるからなんだけど
206:考察
15/07/22 12:43:20.14 XmqaFwFr0.net
ナマなので下げます
このスレで坊主頭は同人人気が出にくいと書かれていて思い浮かんだ疑問です
考察お願いします
お笑いコンビ下町のボケの方の坊主化は同人人気に影響はあったのでしょうか
207:考察
15/07/22 15:37:38.38 oZDYSeVEO.net
>>195
あんまり下がってないな
208:考察
15/07/22 15:48:48.86 y/sJ89pv0.net
庭球から考察お願いします
立会の霧原がジャンル内で人気投票も同人人気も高いのは何故でしょうか
霧原は通常は可愛げのある後輩キャラですが、赤目や悪魔になると対戦相手を
傷つけることを平気でやるキャラです
作中でも立花、富士、犬井、海道が傷つけられています
こういうスポーツ物で相手を傷つける選手は人気が出にくいのではないでしょうか
209:考察
15/07/22 16:13:50.58 yi7MbdLX0.net
>>197
同人人気の高い律海レギュラーで彼は唯一の二年生（後輩ポジション）
もうこの時点で結構色々美味しい
出番も多いし普段は明るいのに試合中にいきなり豹変する性格は同人で使いやすい
たしかにやってることはかなりえげつないんだけど、庭球はラリー中に選手が客席まで飛んでったり
打ち合ってるだけでボロボロになってたりなんてことはもう日常茶飯事なので
別に相手に傷をつけてるのは霧原に限った話ではなく、他のスポーツ漫画の外道キャラほど目立たない
あと試合が終わると霧原も周りも割と皆ケロッとしてるので「やばい奴」感が若干薄い
210:考察
15/07/22 22:12:45.42 UZ9riUQe0.net
考察お願いします
徐々4部の宇宙人って単体、カプ含めて人気があまりないのは何故でしょうか
原作を久々に読み返してみると出番は噴紙と同じくらいなのに対し噴紙の人気のほうが高く感じます
見た目も悪くないし性格も不思議系キャラで女性人気は結構ありそうなのに同人での人気は振るわないのが謎です
キャラ的に噴紙と同等ぐらい人気は出そうだと思うんですが何故噴紙のほうが人気なんでしょうか
個人的な意見では宇宙人の同人人気は狭間田と同じくらいかイタリア料理人より僅差で下ぐらいの印象です
回答よろしくおねがいします
211:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/23 00:32:02.56 EB3TXrmn0.net
>>199
ただの不思議ちゃんで人間関係でひっかかりが何もなく
物事に執着やこだわりもないんじゃ同人的に人気が出ないのはわかりやすい
踏ん神は主人公達とはっきり敵対したりろくでなしだけど取り巻きの女は
大事にしているという所がギャップ萌えになったりしてまだ人気あるのはわかる
212:考察
15/07/23 05:07:38.69 FyeB4t570.net
>>200
まわりのつながりや嗜好、思想が薄いと見た目がそこそこで性格もただの不思議止まりだと
人気を得にくく
噴紙はキャラとして凹凸がはっきりしてたので人気がでたタイプで
見た目や出番が同じくらいでも比べると宇宙人は平坦な出番とキャラ設定なので差が出たわけですね
言われてみると徐々キャラとしては発言や行動は普通なタイプだし思想や行動理念も関係ない所にいるようなキャラですね
考察ありがとうございました
213:考察
15/07/23 13:35:10.82 OZbsmt7F0.net
>>197
作風からして再�
214:N不能ってことはないからそこまで「傷付けられた」感がない >>198も言ってるけど率回唯一の２年レギュラーかつ、他校の２年に比べても１年がいない分同校の面子に目を掛けられているところがポイント高いと思う
215:女性
15/07/23 17:55:33.44 88rT2pQ+0.net
>>197
庭球はまだまともにテニスしてた序盤から流血試合あったし、そもそも主人公の初期の必殺技も相手の顔面狙うサーブだったしスポーツ物における暴力キャラや暴力描写が嫌いな人は最序盤で庭球から脱落してると思う
216:考察
15/07/23 17:56:40.41 88rT2pQ+0.net
名前欄ごめん
217:絡み
15/07/24 11:55:01.99 Y9EpjO9+0.net
>>197
他の意見に付け加えると、桐原のラフプレイはあの世界では非道扱いされてない
案や堀りおは批判しているけど、当事者の立花や声楽レギュラーはその批判に
当然の事だ的な反論をしていたので、日賀のような悪役ポジションではないのと
そんな狂暴なキャラだけど、上級生には敵わないってあたりは美味しい設定だと思う
218:考察
15/07/24 12:53:04.31 GFCCUGzz0.net
具から考察お願いします
日向と佐倉の人気なのですが、子供時代は日向の方が上だったのに大人になると
佐倉の方が人気が高くなったように感じます
理由は何なのでしょうか
219:考察
15/07/24 15:05:15.65 QHsGkvdp0.net
>>206
うーん、女性からの人気はそうかもしれないけど男性人気はやっぱり日向の方が全然高いんじゃないかな
日向の女性人気が低くなったのは彼女の中の優先順位が鳴門＞＞＞＞その他なのが露骨に描写されるようになったからだと思う
自分はそうとは思わなかったけど螺子が彼女と鳴門を守って命を落としたときも
螺子ほったらかしで鳴門鳴門、戦争に私情持ち込むなみたいな批判を良く目にした
どっちにしてもああいうシビアな世界観の中で恋愛面（それも片想い）が強調されて描かれるキャラクターは女性からの共感は得にくいかと
主人公に感情移入してる男性から見たらまた違った風に映るんだろうけどね
220:考察
15/07/24 22:46:03.82 M94+YGZi0.net
>>206
あんまりジャンル自体に詳しくないけど、
旦那との進展具合が映画でガッツリ描かれ子世代編でも夫婦仲円満で安定してる日向と、
結婚に至るまでもその後も色々と夫婦関係に謎が多い桜では、
単純に後者の方が関心を集めるので人気が高まってるように見えるという
単純な図式もあるんじゃないかな
221:考察
15/07/26 11:39:55.55 zVzZQQEz0.net
幻衰の話題があったので便乗します
幻衰の同人人気は２が最高ですが、１はどれくらいいたのでしょうか
１はシリーズトップ人気の１主人公がいますが、操作性が微妙だったり、
難易度も高かったり、キャラ絵が独特だったので少なかったのでしょうか
222:考察
15/07/26 11:49:19.84 dzjwXHl10.net
案札教室のカプ人気がいまいちパッとしないのは何故ですか
知名度は低くないどころか人気だと感じますが
そのわりに公式人気投票にもいまいち人が集まらないようですし
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 12:14:44.72 B00rq+UH0.net
>>209
２で爆発したのは確かだけど、１の頃からあった
確か最初のオンリーは１の頃だったはず
今見ると難易度高いとかになるかもしれないけど
当時としては普通＋ちょっと運の要素があるかんじ、であって珍しくはなかったし
操作性についても当時のＲＰＧならやっぱり普通
というか３Ｄとかポリゴンじゃない分やりやすかったりもしたよ
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/27 10:37:06.56 I/5Z5VUQ0.net
刀の都留丸関連カプについて考察お願いします
以前は美香都留が支部の閲�
225:乱買gップでランキングやusers入りタグでもよく見かけました しかし今は都留壱の方が閲覧数も多く、ランキング等でもこちらを見る方が多いです ゲーム内で絡みがないのはどちらも同じですし、史実で見ても 「刀匠が弟子関係」と「皇室に献上された刀同士」でそこまで大きな差がつくとはあまり思えません 都留丸と壱語のキャラ人気は同じくらいな気がするので、 好きキャラを受けにしたい人の数もそう変わらないと思うのですが、 なぜ都留壱の方が人気になったのでしょうか また、この都留丸のように受け人気→攻め人気に変わったキャラは他にもいるのでしょうか
226:考察
15/07/27 10:38:16.26 I/5Z5VUQ0.net
>>212名前欄失礼しました。考察よろしくお願いします
227:考察
15/07/27 11:55:48.45 NfYNYe4k0.net
>>212
美香と都留は爺コンビでカプらせるには会話が爺臭くなる
都留と壱語は都留が仙人キャラで壱語が若者キャラとしてカプにして話が作り
やすいからかなぁ
あと自分も刀から考察お願いします
初期刀の歌仙と陸奥神の人気があまりないのは何故でしょうか
陸奥は明るすぎるから同人人気が出にくいのだとは思いますが、持ち主の龍馬は
悲劇的な最期ですし、歌仙もけっこう黒い逸話がある刀です
シリアス萌えもできるのではないでしょうか
228:人気
15/07/27 12:21:40.18 fwijyVTv0.net
>>212
一語のキャラ人気は数ヶ月前より上り調子の印象
それで好きキャラ＝受け人口も増える→流行ってる感が出て盛り上がる
という図式だと思う
ランキングやusers入りは実際に本命で萌えている人口だけでなく
ジャンル内の流行りも反映する
特に刀はジャンル内流行の移り変わりが結構激しいように思う
>>214
あのキャラ数がいる中でトップクラス人気になるのは厳しい
河川も睦も一定以上の人気はあるし好きな人は既にシリアス萌えしてる
211の「あまり人気がない」の基準が厳しいんじゃないかな
229:考察
15/07/27 13:08:46.42 Syrqzk840.net
>>212
刀の全キャラをざっくりと飄々系or真面目系に二分させると美香月も都留丸も飄々系に部類される
それよりは飄々系×真面目系の都留丸×苺の方が話を膨らませやすい
同じ接点ない同士のカプなら話を作りやすい方が二次創作で人気出るのは自然な流れかと思う
あと初期はともかく現在の美香月は都留丸や苺ほどの単体人気はないように見えるので
単純にキャラファンの母数の違いもあるのでは
受け人気→攻め人気になったキャラはぱっとは思いつかないけど、ちょっと前までは大栗加羅×食台切が多かったのが
食台切×大栗加羅も最近はずいぶん増えてきたような気がする
230:考察
15/07/27 13:25:40.72 WMD9YWHW0.net
>>214
あの手のキャラづけの殴り合いゲームで人気で先んじるには他キャラとの関係性とか絡んだ時の面白さを導けるかが重要
睦は同時代の幕末刀の中では陣営的にぼっちだし回想などで絡みのあるキャラにはもっと関係の濃い相手がいたりしてやりづらい
あと口調が鬼門すぎて脇キャラとしても気軽に出しづらそう
河川は黒い逸話はあるけれどもそんな自分に疑いを持つことなく自己完結してるので闇が見出しにくい
特殊会話や回想も無くて誰と絡ませればいいのかファンもよくわかってない状態
とはいえどっちも初期刀補正もあって人気はある方だけどね
231:考察
15/07/27 13:32:46.50 Syrqzk840.net
>>214
陸奥はおっしゃる通りあのネアカっぽい性格と土佐弁は同人で動かしづらい
新鮮組相手との回想や特殊会話もあるんだけど、新鮮組メンバーはそれぞれもっと関係が深い相手がいるし
何より陸奥本人が暗い部分を見せず結構メンタル安定してるのがわかってしまうので
そこから妄想が広がらない、結果としてシリアス萌えがし辛くなる
河川は見た目華やかだし戦闘中のセ
232:リフとかも面白いんだけど同人として見るとやっぱりこれと言った相手がいない 元主繋がりの沙夜は見た目ショタ、刀派が同じ和泉森はゲーム内で堀河との接点が強調されまくってる ちなみに単体人気は二人とも中の上以上はあると思うよ トップクラス人気のキャラはレアだったりキャラ付けがネタにしやすかったり分かりやすいギャップ萌えがあったりと フックが多いキャラばっかりなので、その中で河川も陸奥も健闘している方なのでは
233:考察
15/07/27 13:52:03.87 Z0ZY6tqt0.net
>>214
全体で見たら歌仙も陸奥も普通に人気ある方
特に歌仙はTwitterでよくやってる非公式人気投票みたいなのでは毎回10位前後だし｢あまり人気がない｣と言ってしまうのはちょっと厳しい
初期刀の中では確かに山姥や賀州の方が人気あるかもしれないけど
山姥は金髪碧眼だのマントっぽいボロ布だの自分のアイデンティティに悩んでるだの綺麗な自分をわざと汚してるだの厨二要素詰め込みまくったようなキャラだし
賀州は公式の押しが強くて初期刀に選んだ人も多い、あとやっぱり人気知名度ともに抜群の新鮮組の置田宗次の愛刀補正は大きいかと
234:考察
15/07/27 15:36:38.89 NfYNYe4k0.net
>>215～216
刀の考察ありがとうございます
では逆に人気が少ない刀キャラは誰でしょうか
やはりショタ系の塔史郎兄弟たちでしょうか
235:考察
15/07/27 22:18:14.49 bAbt6ucJ0.net
>>220
支部の投稿数でも見てきたら？
236:考察
15/07/28 03:53:41.58 EzEaWaS00.net
支部の投稿数なんて無意味もいいとこ
同じ人が何回も投稿しまくってるだけとか日常茶飯事でしょ
237:考察
15/07/28 06:59:33.35 XnmAvsWh0.net
>>222
マイナーなら数十件全部同じ人とかあるしその通りだけど
刀くらい母数大きいジャンルならそれなりの指標にはなる
238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 09:09:50.38 dvt9b4rX0.net
タグの閲覧数も合わせて見とけばいいんでね
239:考察
15/07/28 11:18:14.40 7bAh/vmN0.net
192です
遅くなって申し訳ありません
>>196
ありがとうございます
240:考察
15/07/28 16:15:39.42 C0Pl+Ce20.net
銀魂について質問です
現在本編で混同と多恵の描写が騒がれていますが
調べてみるとどうも混多恵よりも吟多恵の方が人気があるようです
多恵といったら混同、混同といったら多恵というイメージを勝手に抱いていたんで意外でした
吟多恵はどういう部分が人気があるのでしょうか
241:考察
15/07/28 16:46:32.70 C8aSHEZF0.net
>>226
・単純に混同単体より吟単体の人気が高い
・劇場版など女キャラの中では家具羅とはまた違った特別な位置に置かれることが多い(最初期の女キャラが少ない頃は家具羅がメインヒロインで多江がサブヒロインと言われてた)
などから吟のノマ相手が家具羅だと幼すぎで手頃な近い女キャラが多江なんじゃないかと
242:考察
15/07/28 16:50:52.38 bGZBRF5e0.net
>>226
混同はストーカーさえなければハイスペックなんだけど、そのストーカー行為が賛否別れる上単体では吟の方が人気
吟は紅櫻編の「かわいくねー女」辺りのやりとりとか、ちょくちょくシリアス長編で信頼し合う描写があったりで
初期から要所要所で遠すぎず近すぎずの燃料が投下されて人気出てるって感じ
243:考察
15/07/28 16:52:12.36 Y43hxzWO0.net
>>226
吟多恵が人気というか、
作品自体が吟攻め覇権ジャンルで、吟攻めのノマが求められた結果だと思う
244:考察
15/07/28 17:29:31.61 eQ3V56MR0.net
減衰２から考察お願いします
減衰２はシリーズで一番売れた作品ですが、同時期の最終幻想７や８、他の
ミリオン、ハーフミリオンのゲームに比べると売上も知名度も低いです
しかし同人人気はそれ�
245:轤ﾌ作品と並んでゲームジャンルだと上位でした その理由は何なのでしょうか
246:考察
15/07/28 17:51:06.03 eZ1hsDFg0.net
>>230
当時のRPGとしてはかなり難易度が低くて普段ゲームをやらないような人でも
比較的楽にクリア出来たというのが要因の一つだと思う
ゲームジャンルは評判を聞いて買ってプレイしてみたは良いが
途中でつまって投げてしまって結局同人萌えにまで至らないという現象が割とよくあるけど
元帥2はそうした中途挫折する人が少なかったので結果的に間口が広まったんじゃないか
247:考察
15/07/28 18:30:04.10 ma4oBwwU0.net
>>230
単純に他のＲＰＧと比べてキャラが膨大だからカプの選択肢の幅も広かった
１主、２主、風とか受け人気高いキャラが複数いたし
熊雷、味方騎士、敵騎士とかコンビ扱いも複数あった
上記以外にも人気の青年、少年キャラはたくさんいたし
女キャラで人気高いキャラも複数いたから男女カプの人気もそこそこあった
カプ選択が4～5個くらいの作品だと
ゲームは好きでもそのカプに萌えられないと同人までいかなかったりするけど
減水はカプ選択もたくさんあったから何かしら琴線に触れるって人が
ゲーム自体の規模に比べて多かったんだと思う
あとは>>231の言うように難易度が低いから
お気に入りキャラだけのパーティ構成でも充分戦えたし
味方キャラは全員拠点で共同生活送ってるって状況の隙間妄想のしやすさも
同人とは相性良かった
248:考察
15/07/29 00:22:00.64 3B9fsawj0.net
>>226
主に初期だけど（ベニザクラ編など）で戦いに向かう主人公と
それを見送る女性という構図に惹かれた人が多いんじゃないかな
昔は主だった女性キャラは家具羅、多恵、去っちゃん、オトセ、伽差凛の5人しかいなくて
シリアスや長編となると出番は家具羅と多恵に絞られがちだったので
その延長戦上で未だに好きな人が多いように見える
現在はキャラ追加により戦える女性キャラも増えてきてるけど
多恵は基本非戦闘員で見守る位置にいる事も多いからそこに独自性を見出してる人も多いと思う
>>227
吟のノマ相手だと多恵よりも家具羅のが多いらしいので
手ごろというより関係性に引かれる人が多いと思った
249:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 01:04:54.46 cWO94eZc0.net
>>226
耐えは初期から主人公に対して「わかってますよ」という描写が多い
主人公はダメ人間で割と理解されにくいタイプとして描かれていて
芯８家具等でさえ主人公の表面だけ見て誤解する…というシーンで耐えが主人公について
理解していて芯８を諭したりして自由気ままな男とそれを何も言わずそっと支えて待つ女的な
関係性が見えて、そういうところに萌える人がいるんじゃないかな
同人の場合「原作にない関係」について補完欲に駆られて活動を始める事が多いので
はっきり好意を出して（振られる）関係性が描かれている混耐えよりも
想像力を掻き立てられる関係性である吟耐えの方が同人としては多くなるのは自然かと
混耐えは「原作で上手く行けばいいのにと思って見てる（けど同人するまで入れ込んでない）」
という人が多いんじゃないかな
250:考察
15/07/29 05:28:35.30 iPBncWDJ0.net
>>227-229
>>233-234
223です
吟さん人気と多恵の見守る立場、二人のつかず離れずの関係が人気みたいですね
回答ありがとうございました
251:209
15/07/29 13:17:01.19 e3zJyIuq0.net
>>214-216
遅くなりましたが、�
252:嘯りがとうございました ・同系統の美香都留よりも反対のタイプの都留壱の方が話を作りやすい ・三人のキャラ人気が初期とは変わってきている ・ランキング、users入りタグはジャンル内流行を反映しやすい などが理由として挙げられるんですね どの理由も納得できましたし、光栗光の話も興味深かったです どうもありがとうございました
253:考察
15/07/29 14:42:39.54 JxdOfCdn0.net
仮面シリーズから考察お願いします
仮面は３と４が現在のメディア展開などで主流となってますが、１と２は
同人的にはどれほど流行していたのでしょうか
特に仮面１は難易度が高かったのでゲームジャンルとしては厳しいと思いますが
難易度は関係あったのでしょうか
254:人気
15/07/29 17:52:25.97 2OngoERU0.net
>>237
仮面1と2は両方ともゲームジャンル内で順当にスペース数あった爆発的ではないけどマイナーってほどでもない
その前に出てた魂墓ずで@同人は増えてたからかね？
1の難易度は確かに高めだけど転生シリーズ愛好者からみれば温いほうなのでそっからの層には影響なし
セーブ数が少ないもののRPGは時間をかければレベルあげてごり押しができなくないのでやりたい気持ちでカバーできる
2以降が出てから難しいと話題にされがちだけど初心者はクリア不可能って訳じゃないんで攻略本片手なら十分いける
ので難易度は同人人気に関係ないと思う
255:考察
15/07/29 18:08:00.31 r1J6N9vu0.net
>>237
1の時に仮面で同人やってた
ゲームジャンルとして大ヒット、と言う訳では無いけど歴代の跡ラスのゲームの中では
（当時としては）大きい部類に入るゲームだったと思う
何条くんは人気高かったなー受けか攻めのどっちかが何条くん、みたいなサークル多かった
難易度はむしろ転生シリーズとしては低い方なので跡ラスジャンル者には影響無しだと思う
ただ転生シリーズとしては低い、なので他ジャンル者からの流入とかはあまりなかったのでは
だから誰でも簡単にクリアできるようになった3から同人として大きくなったのかなとは思ってる
256:考察
15/07/30 09:58:23.68 EubqD2bU0.net
2の方が3より圧倒的に難易度低いぞ
257:考察
15/07/30 15:07:43.49 OQ4o7SOn0.net
頑駄無から考察お願いします
同人人気は翼、種、種死、酸素の順でありましたが、翼が種よりも流行したのは
何故でしょうか
翼は美少年５人がメインですが、地味だと言われたり、絵が派手でないと思います
また、酸素はシナリオが批判されることが多い種や種死よりも同人人気が少なかったのは
何故でしょうか
258:考察
15/07/30 17:18:14.46 iYAQ1KUg0.net
>>241
そりゃ今見れば地味というか古臭い絵かもしれないけど、翼って1995年のアニメでしょ？
同じ年に絵羽とか殺戮者たち1期とか不思議遊戯とかやってたんだって考えれば
翼の絵はその中で特別古臭いとは感じない
あと同人の対抗馬が少なかったとかかな、これは完全に予想になってしまうけど
酸素は登場人物多すぎて各々の出番が極端に少ない、その結果キャラクターの掘り下げが薄くなって
キャラ同士の繋がりが見えてこないから感情移入しづらいという感想を良く目にした
個人的意見を言うなら主人公たちに「生活感」のようなものがなさすぎてまるで人間味を感じなかった