15/07/23 23:09:20.50 BO6smkY30.net
>>601
特にそれらしい県民の反応が見当たらない中で想像ベースで話すよりは
たとえwikiソースでもそれを参考に話すほうがマシだと思う
沖縄面倒くさいって言われまくってたけど
県民が歴史ネタでさして騒いだわけでもないのに騒いだと決めつけて叩くほうが
よっぽどめんどくさいわな
620:これだけ
15/07/23 23:48:38.52 1Bf8UCLn0.net
味噌臭いとかだぎゃあwwwとか言われる自分トコに比べたら周囲の県が羨ましい
621:これだけ
15/07/23 23:53:39.27 bwoCuVjOO.net
>>604
> 自虐はいいけど他人からの悪口は駄目って話
>>572にはそんなこと一切書いてないからわかるよｗｗ
出身地とか故郷に思い入れあるってほどじゃなくても、
基本的には軽んじられたりバカにされたら嫌な人が多いだろうし、
>>602は自虐云々てこと含めて、郷土愛の話で思ったことを書いただけ
混乱させてたらすまんね
622:これだけ
15/07/23 23:57:19.63 TNqVt1OX0.net
関係ないけど沖縄はじめて意識したのは高校野球の応援だったな
623:これだけ
15/07/24 00:31:49.64 fEcSQoXH0.net
島唄関連
またウィキペディアからで申し訳ないけど、
「「島唄」は、もともと奄美群島の民謡を指す言葉である。
しかしTHE BOOMが沖縄のイメージの楽曲に「島唄」というタイトルを付けて大ヒットさせた為、
「島唄」の語義が不正確になってしまったことを嘆く向きがある。」
ってのを読むと、民謡関係者の反発もちょっと分かる気がする
壁ドンみたいなほんの数年前からのネットスラングでも
「本来はそんな意味じゃない」って文句言う人たくさんいるんだし
伝統芸能なら尚のこと文句も出るよなーと思う
624:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 00:37:20.20 yJeKNmFC0.net
>>613
島唄関連で初めてナルホドと思った例え話だった＞壁ドン
そりゃモヤッとするかもしれない
625:これだけ
15/07/24 00:43:48.81 6knu/Bvp0.net
>>613
見れば見るほどウワァとしか思わないな…
島唄って沖縄民謡固有の単語じゃないのにそれを誤った意味でとか考える方がキツい
626:これだけ
15/07/24 00:48:29.50 tpL9Cd1g0.net
絡み666 ダサピンク
正すとかそういう方向性の話じゃなくないか
例えば年寄りだから茶色がいいだろうと思い込んでいたら
商品によってはかえって避けられて機会損失するよという話が
ダサピンク現象だと私は認識してる
根を掘り下げたら女性云々に行き着くかも知れないが、
ダサピンク自体の意味はカテゴリが違う話だと思う
627:これだけ
15/07/24 00:58:35.20 2gS4I9FO0.net
ダサピンク
たまたまかもしれないけど女による男叩きの場で使われてるケースこそ見たことない
逆に男性からの男性向け商品に対するダサピンクを嘆く声すら見たことあるし
631とか632みたいな話だから男女の対立とは別の問題だ
628:これだけ
15/07/24 01:00:27.91 aVjshcz30.net
>>615
辞書引いても奄美の民謡もしくは南西諸島の民謡って意味しか出てこないんですが
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 01:09:54.74 TgwVKgKl0.net
むしろあの曲で興味もって「島唄」というものについて知ったし
侮辱したわけでもないのにタイトルに使ったら何で文句出るよなーなのかわからん
630:これだけ
15/07/24 01:11:16.93 P0yy27ND0.net
絡み三村
三村は微妙に大事にならないギリギリの塩梅でツッコミ待ち（バレて怒られるのが目的）のセクハラ芸やってて信者ついたのが大きいな
瑠美寝とかは女性そのものを軽視してるのが露呈して全方向に油撒いてしまったのが原因じゃないか
631:これだけ
15/07/24 01:13:02.09 MBS2BuC10.net
誘導かかったのでこっちで
今は亡き歌番でMCの片割れのお笑い芸人の方が
これまた今は亡きバンドZ○NEのメンバーの1人に「ちんちんの先」とあだ名つけた時は
当時学生だったその子が学校で弄られるなどの実害があったので
炎上というか問題になったよなあ
処分とかは特になかった記憶がある
こうして見るとテレビ業界というか芸能人って男女関係なしに
セクハラ加害者には甘い世界なのかなあと思う
ちなみにベッキーも痴漢冤罪の加害者になったのをカミングアウトしたのは有名な話だが
彼女もこれと言ったお咎めは受けてないよね
632:これだけ
15/07/24 01:16:13.68 fEcSQoXH0.net
>>619
もともとは奄美群島？の民謡って意味の言葉だったんだと
それが島唄のヒットで、琉球民謡を指すようになってしまった
ってことらしい
633:これだけ
15/07/24 01:19:11.05 bEOjxQhE0.net
なんか奄美を沖縄だと勘違いしてる人いないか？
奄美は鹿児島やで
634:チラシ
15/07/24 02:09:32.53 SkV3bWhc0.net
>>621
冤罪ならむしろお咎め受けちゃまずいんじゃないの？＞ベッキー
635:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 02:15:47.10 15qgYwMh0.net
>>624
痴漢冤罪は痴漢をでっち上げるってことだよ
つまりベッキーはされてもない痴漢をされました！っつって誰かを吊るしあげた過去があるってことじゃない？
636:これだけ
15/07/24 02:42:08.62 YbLusLSN0.net
でも見たって人が多いわりにきちんとソース全然上げてる人見たことないんだよね＞ベッキー
なんかデマっぽいしお咎め受けないのは当然なんじゃないかと
637:これだけ
15/07/24 02:43:37.39 AUc6Royf0.net
なんか妙なアンチ多いしなぁベッキー
638:これだけ
15/07/24 02:52:36.45 nu5wlocoO.net
痴漢を警察に突き出したことを武勇伝にしてる話は聞いたことあるが冤罪でっち上げたなんて話聞いたことない
639:これだけ
15/07/24 03:01:16.79 SkV3bWhc0.net
>>625、>>626
なるほどそういうことか
ごめんわかった
真偽はどうあれベッキーはたまに鼻につくのは分からなくもないけど
まあそんなにって感じだし
一部の拗らせてる人の気持ちを過剰に刺激するんだろうなあ
問題回を放映時に見てたけど三村が温泉で彼シャツ状態なベッキーのTシャツを
出川に咎められてるのに捲り上げてたのは気持ち悪かったし
他の女性タレントが文句言えない中でキレてみせたベッキーは見直したよ
ベッキーが性的匂いをさせない女性タレントなだけにあの時の三村はけっこう不快だった
もはや三村は突っ込み待ちという免罪符でセクハラしてるようにしか見えない
640:これだけ
15/07/24 04:31:58.24 y6BYAAuy0.net
>>590
今さらだが赤穂浪士関係で市同士が未だにわだかまりあるのは何でだよと思うけど
あの話って吉良側から見たら評判の良い領主を理由も分からずに切りつけた時点で自業自得なのに
忠誠だかなんだからうち入りして殺した加害者が美化されまくって
被害者である吉良側は悪役扱いされるんだからたまったものじゃないのは分かる
641:これだけ
15/07/24 05:22:46.01 fgf8toTr0.net
>>630
吉良を善人とは思わないが悪人にするのは違うよな
当時の人気の演目だし史実と物語を一緒にされて一方が美化され一方が下げられて気の毒だ
642:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 06:42:01.33 wpcHQagD0.net
>>631
一行目風評被害すごいな
よく知らない人を善人とは思わないって
643:これだけ
15/07/24 07:10:01.68 y6BYAAuy0.net
>>632
斬りつけられた理由が分からない以上は何とも言えないのは確かじゃない？
評判は良かったらしいけど
644:これ
15/07/24 07:17:53.97 qGH+oXyA0.net
「善人とは思わない」なんて断定
とても「なんとも言えない」なんて表現ではないだろ
645:これだけ
15/07/24 07:52:11.22 ZlwMzWTS0.net
地元では評判が良くても
他の所から見ればアレな人ってのもいるからなぁ
田中角栄とか
646:これだけ
15/07/24 08:49:05.99 2gS4I9FO0.net
>>634
知らなきゃ善人とも悪人とも思わないだろ
「悪人とも思わない」が一文の中にセットで入ってるから
なんとも言えないという表現でしかないと思うが
647:これだけ
15/07/24 09:00:02.52 8e/7YD3U0.net
揚げ足取りに思われても仕方ないが
「悪人にするのは違う」と「悪人とも思わない」ってのはイコール表現ではないし
そもそもどういう人間か分からないのに「善人と（悪人と）思わない」って書き方自体なんか違和感ある
「善人か悪人かは知らんけど」とかなら全然気にならないが
648:これだけ
15/07/24 09:18:10.84 KQtaATbZ0.net
>>636
631の表現をセット→なんとも言えない
ととるのは無理があるだろ
649:これだけ
15/07/24 09:41:12.04 6knu/Bvp0.net
大河でも映画でも一時期赤穂浪士の真実的なのやってたのに知らない人いるんだな
一般的に出回ってんのは演劇の話だぞ
三国志演義と三国志が違うような感じって言ったら分かる？
650:これだけ
15/07/24 09:47:05.57 b4TgIeLx0.net
真相はどうだったのか、今となっては知る由もないことだけど
吉良のやったこととされる悪行に創作が多いのは事実だもんな
加害者側の言い訳出来ないＤＱＮ行動を理由付けして美化するために
実像以上に被害者側が悪い逸話でっち上げられてて気の毒感はある
651:これだけ
15/07/24 10:13:50.30 fu234kuy0.net
>>615
どこがウワァなのか全くわからん
特定の地域の史実や民謡をもとにした曲なのに、
他地域の民謡を指す言葉がタイトルになってしかもそっちの意味がスタンダードになったら
当地の民謡やってる人間がいい顔しないのは当たり前だろ
なんかもう理由とかどうでもよくて地域叩きしたいだけにすら思えるわ
652:これだけ
15/07/24 10:25:37.31 AK9MCBE5O.net
>>640
町全体を巻き込んでるのはやり過ぎに感じるけど
関係者から見たら必要以上に悪者にされたら気分よくないし、和解まで時間かかるのも分かる
とはいえ吉良を悪役にしまくった創作を作ったのは赤穂浪士関係者側ではないし、あの時代的に理不尽だろうと忠誠を貫くのは当たり前だから責めるのはお門違いだし
653:これだけ
15/07/24 10:27:25.99 QhZJ+pfI0.net
>>641
そのタイトルの曲が有名になることと
スタンダードになることとは別だろ
快く思ってないとかも決めつけくさいし
654:これだけ
15/07/24 10:28:49.51 IFsQ07ww0.net
>>642
赤穂浪士側って
失職逆ギレのテロリストじゃん
655:これだけ
15/07/24 10:31:10.16 ZlwMzWTS0.net
赤穂浪士の話は島唄とは全然関係ないだろ
脱線するにも程があるｗｗｗ
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 10:32:19.57 HWC9p1Nm0.net
京都のことを歌った歌に「大阪メロディ」というタイトルを付けられたら
「ちょっと待って」とは言いたくなるかも
657:これだけ
15/07/24 10:43:38.09 nKmFsWLA0.net
関西弁にキレるやら大阪メロディやら例えに今話題に関係ない関西出すのやめてほしいわ
その話題こそちょっと待てやなんだが
658:これだけ
15/07/24 10:45:28.99 16dqacrYO.net
>>644
それ言い出したら新撰組もじゃん
659:これだけ
15/07/24 10:46:37.34 0wV9ORi40.net
>>642
吉良側が史実より悪役にされて気の毒って話と
そのことで赤穂浪士側を責める責めないって話と
子孫が和解するしないは全部別の話では？
660:これだけ
15/07/24 10:51:10.33 AK9MCBE5O.net
>>649
別なのかね？
子孫側からしたらそういう必要以上に悪役にされてるのもあって赤穂浪士関係者側に複雑な心情抱いて、和解に時間がかかるのも仕方ないかなと思って
良く分からないけど
661:これだけ
15/07/24 10:53:16.57 fu234kuy0.net
>>643
曲のタイトルになった影響で意味が混同されるようになったのは明らかなんだから
別もなにもないだろ
快く思ってないのが決めつけなら、絡みでもこのスレでも延々続いてた
「いちいち文句言うとか沖縄めんどくせーｗ」って叩きは何だったのかと
662:これだけ
15/07/24 10:55:20.37 GVWutG3p0.net
>>651
混同なんかしてないだろ
「知らない」だけ
曲に深く興味を持てば「知る」ことだし
663:これだけ
15/07/24 11:02:16.97 d8cD4Fpj0.net
>>644 >>648
新撰組は（やった事の良し悪しは別として）一応当時の政府に雇われた警察組織
政府自体が負けたから結果的にテロリストになっちゃったパターンで
赤穂浪士は、発端の浅野の殿様からして言い訳出来ない犯罪行為やってるってのと
良かれ悪しかれ当時の仇討ちとしても異例であり
その時代の仇討ち手続きにものっとってなかったから、当然これも犯罪
（だから実行犯全員処刑されたわけで）
ちょっと立場は違うと思う
664:絡み
15/07/24 11:02:18.84 aVjshcz30.net
>>652
曲に深く興味を持つ人ばかりじゃないんだから、
一般的に島唄＝沖縄民謡と思われるようになったってことは
要するに混同されてるってことだと思うんだけど
どちらにせよ意味を勘違いする人が増えたのなら嫌だと思う人も出るよね
665:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/24 11:07:22.46 HWC9p1Nm0.net
>>647
関西弁にキレるはわからんけど
大阪メロディは書いてる人が関西人だからです
666:これだけ
15/07/24 13:07:43.61 1ss/spWK0.net
>>653
あれは最初は薩長がクーデター起こした形で
仮に幕府側が勝っていたとしたら
現在の政府の転覆を狙った大罪人扱いになっただろうしね
667:これだけ
15/07/24 13:59:57.35 6knu/Bvp0.net
たった一曲作っただけでここまで粘着されるとは…お触り厳禁すぎだろw
よく音楽は国境を越えるとか嘘ばっかりだなw
668:これだけ
15/07/24 14:14:20.25 RpBDWqah0.net
>>657
非難されたのは当時の話であって今は受け入れられてるんでしょ？
なら別に粘着じゃないじゃん
むしろ20年以上前の話をネタにしてうだうだ沖縄叩きしてるID:6knu/Bvp0のほうが
だいぶ粘着質なんじゃない？
669:これだけ
15/07/24 14:18:38.10 u0PdR8QZ0.net
>>657
>>598みたいな書き込みもあるし一部が何か言ってたことについて
県民単位で大事が起こってた(実態は無し)かのようにされてる感
670:これだけ
15/07/24 14:45:01.34 0HmT89n10.net
>>599みたいな「沖縄出身じゃなかったのかー知らんかったーワロスwww」程度のことを
「沖縄出身でないことを笑いものにして叩いていた」と変換して吹聴するタイプの揉めさせ屋だっているし
人づてに伝わるうちに話っておおげさになってくってのもあるんだよなー
（一般論としてそう言えるという話であって
実際にそういう揉めさせ屋がいたという意味ではないです、ねんのため）
671:これだけ
15/07/24 14:56:22.31 cj7ffJRB0.net
>>657
民謡関係者のご立腹もまあ理解はできるし
それにしてもその反応は酷くないか？と感じるのも理解できる
けど自分は好き勝手に批判しておいて
批判に異を唱える書き込みが出たら「粘着ｗお触り厳禁ｗ」はさすがに見苦しい
672:これだけ
15/07/24 15:41:33.17 6knu/Bvp0.net
レスしてきたのが全部単発で草w
673:これだけ
15/07/24 16:02:36.62 KnpMqVnk0.net
お触り厳禁なのはID:6knu/Bvp0の方だったね……
674:これだけ
15/07/24 16:03:31.40 eLDWArTO0.net
見えない敵と戦うタイプ
675:これだけ
15/07/24 17:16:16.84 pQnGzDIy0.net
見えない自由がほしくて…
676:これだけ
15/07/24 18:18:39.21 6KU2rTpC0.net
見えない銃を撃ちまくる～
677:これだけ
15/07/24 20:44:23.72 ftuWVzgN0.net
本当の声は聞かせてくれなくていいから次行こう
678:これだけ
15/07/24 20:58:44.07 tILmVcsv0.net
流れにクソワロタ
679:これだけ
15/07/24 21:36:46.01 nKmFsWLA0.net
今気づいたけどなんかいきなり千葉罵倒しだして口悪いなこの人って思った>>606、好かれ嫌いの当人なんだね
叩かれたり絡まれたりでイライラしたのかもしれないけど当たるのはやめよう
680:これだけ
15/07/25 02:38:58.42 7rXMerVz0.net
ここまでを総括すると千葉県民と沖縄県民の子のワイ、屑のハイブリッドって事だな！
確かに喪女だしな…
681:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/25 12:11:02.57 DUs3AEhg0.net
富山×神奈川のワイも屑喪やからへーきへーき
682:これだけ
15/07/25 21:32:07.53 h+xIpRan0.net
もうとっくに終わった話題だからこっちで
絡み745及び三蔵女説
西遊記の原作が書かれた時代背景考えたら三蔵の女設定なんてどう考えてもありえないと思うんだけど
話(訳？)によって細かいとこは違うだろうけど
僧侶で、しかも最高僧の地位に付いていて、帝の落胤で、ラストでは仏の中でも高い地位に召し上げられるって
少なくともあの時代に書かれた物語で実は女でしたなんて発想そのものがないというか
女性がそんな風に高い地位に付くという発想、思想そのものがないというか
別に仏教自体が女性排他なわけではないんだけどね
683:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/25 22:18:11.29 zXlmjO1e0.net
>>672
私はお坊さんに向かって禁欲的だから女じゃないかっていうの相当乱暴だし失礼な説に感じたよ
どっちにしても三蔵法師なんて有名な人物でぜんぜん浸透してない説なら相当マニアックな話だし論拠も薄そうかな……と
684:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/25 22:27:34.31 1VHAW8E10.net
三蔵法師は生まれ変わる前においても女性にふれた事がない童貞で
二世にわたって清浄だから妖怪たちに狙われてるんだよ
西遊記自体がそういう前提の物語だから
そもそも三蔵が女性であるというのが無理
原作的には
685:これだけ
15/07/25 22:46:33.79 r5xzpOIV0.net
大魔導士通り越して既に仏様でいらっしゃったのか…
と言うお約束は置いといて勉強になるなあありがとう
しかし二世にわたって女性にふれた事がないなんて俗物としては何か気の毒にも思える
異性（同性）とふれあう事＝幸せでないのはわかってはいるけど
686:これだけ
15/07/25 22:47:24.95 r5xzpOIV0.net
あ、俗物としてはの俗物とはもちろん自分（675）の事�
687:ﾋ
688:これだけ
15/07/25 22:48:43.56 gtIQ3XFJ0.net
夏目雅子以降は女性が演じることが多いから
勘違いする人が多いのは致し方ない気がする
689:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/25 22:50:28.98 y7cQG9Tn0.net
その個人的な幸せを捨てて信仰に生きるから尊ばれるんだろ
690:これだけ
15/07/25 23:43:04.62 /XTq9KDS0.net
逆に言うと、そんだけやり遂げるのが難しい案件ってことだなｗ
691:これだけ
15/07/25 23:44:31.03 gtIQ3XFJ0.net
母親はノーカンなんだろうか
692:これだけ
15/07/25 23:53:29.11 +O/L042E0.net
女性に触れた事がないって物理的に触った事がない じゃなく
そういう意図で触れた事が無いって意味ではないの？
693:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 00:08:17.71 UWFuwFmN0.net
>>680
それを言ったら母乳飲めないじゃん…
ものごころついてからだろう
694:これだけ
15/07/26 00:10:16.80 9Edx13To0.net
母乳を飲む行為を異性との接触と捉えるか…？
いやそりゃ異性ではあるけど
695:これだけ
15/07/26 00:29:29.87 H6WEQSGG0.net
仏説父母恩重経とかなんとかいう教えがあるぐらいだし仏教では親は異性に入らないんじゃね
696:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 01:12:06.66 UFcwZiYm0.net
>>680はツッコミ待ちのボケのつもりだったんだろうか
それともマジで母親がカウントされるかどうかわからなかった系なんだろうか
気になってしょうがない
697:これだけ
15/07/26 02:00:42.32 HnPUA7lp0.net
個人的な幸せその他をなげうってまで信仰を捧げる＝尊いって事かね？
信仰心のない者としては異性と触れようが触れまいが信仰に生きられるだろうに
信仰の対象となる人っつか神様って面倒だなと思ってしまう
まあその神様自体もいやいやそこまでせんでも！と思ってるかもだけどｗ
※個人の意見です※
698:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 02:15:08.10 UFcwZiYm0.net
いや、仏教だから、何かを抛って信仰することが尊い、じゃなくて
悟りに至るための手段というか神様じゃなくて仏様というか
一般論で言ってるんだろうけどすげーモヤモヤする
699:これだけ
15/07/26 02:18:46.72 ycjkhOor0.net
京劇でも三蔵法師は超越した高僧だというのを描くために女性が演じるって聞いたことがあるな
それをヒントに夏目雅子が演じることになったとか
>>673
全年齢板だからとボカしすぎて訳が分からなくなってたけど
あれは「生涯精を一滴も漏らさなかった」という伝承のことだと思う
700:これだけ
15/07/26 09:20:33.20 8sUpyOOE0.net
と言うと夢精もNGなのか
701:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 09:49:58.76 0zzlFPfN0.net
>>672
女性が演じてても設定上は男性というドラマ観てた筈なのに、三蔵は女性と思ってしまうタイプの人は
三蔵法師（玄奘三蔵）って、西遊記の中の創作人物だと思い込んでても不思議じゃないし
ましてや、当時の時代背景的に～とか最高位の僧侶だから～っていう設定まで考え至らないと思う
702:これだけ
15/07/26 10:22:21.21 fjOfRHICO.net
三蔵女説はアーサー王や上杉謙信みたいなもんだと思う
小さい頃に絵本とかで読んでれば尼さんだなんてまず思わない
女説とは全く関係ないけど
原作の三蔵が腹減ってぶちギレた挙げ句に泣き始めた時はイメージと全然違うからびっくりした
弟子みんな「えー…」みたいな反応だったし
703:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/26 10:57:33.91 ei6uTf9O0.net
西遊記では悟空はじめ弟子たちを活躍させるために
お師さんはヘタレ化させられてる
育ちの良いインテリで軟弱つーか
704:これだけ
15/07/26 11:03:25.97 HzZsaAGL0.net
>>686
そもそも仏教って神様を信仰したら幸せにしてくれるぜ！ってもんじゃなくて(結果そういう宗派もできたけど)
全ての執着を捨てて悟ろうぜ！悟った仏まじ尊いってもんだから
異性への執着を捨てたそして当然他の執着も捨てようと修行している三蔵法師は尊いって話で
全くもって検討違いなんだけども
705:これだけ
15/07/26 11:46:37.92 cOMueoMpO.net
確かに全てを捨てて修行って尊いよな
今でも北海道の修道院とかが有名だがあの世界で一生暮らすとかできる気がしない
706:これだけ
15/07/26 11:48:16.57 8sUpyOOE0.net
ただ皆が皆、修行を始めちゃったら
それだと社会が成り立たないよね？
ってことで色々な宗派が出てきた辺りが
カトリックとプロテスタントみたいで面白いなと思いました（小並感
707:これだけ
15/07/26 14:34:19.80 Aw/K4cLI0.net
凄い速度でレス進んでるしスレ消化してしまったのでこっちに
絡み考える人考えない人
うちの家族は学歴関係なしに
仕事して社会で活躍している人の言う事はみんな正しいの！というタイプで
社会で活躍「さえ」していればブラック企業経営者(ワタミとか)や
犯罪スレスレのイジメやってきた人間まで持ち上げて
社会に出てない人の意見はどれだけ正論だろうと一切聞く耳持たない超極端なタイプだった
社会のレール脳こじらせた挙句自分の意見をもたなくなり議論すら出来なくなってしまった
限界集落スレスレの田舎でネットもやらず娯楽がない環境にいるからかなあと思ってる
教育や勉強と同じでこういうのって環境ありきというか環境が大きい面があるんじゃないかな
708:これだけ
15/07/26 14:59:57.59 Aw/K4cLI0.net
今更だけど最後の環境の所はダブったの1つ削ってね
709:これだけ
15/07/26 17:30:24.40 sZK+XuF60.net
とりあえず○○だから偉い
○○のいう事だから正しい
みたいに主張する人間が誰よりもアホなのは確実
710:これだけ
15/07/27 00:59:33.52 ygVjGDEe0.net
絡みパソコンに詳しい人
そこまでの規模ではないにせよ
自分はエクセル1級持ってる事を話の流れで言って
タイピングも早い(周囲の事務のお姉さんの平均やや上位レベル)と上司に言われたら
それ以降業務外のシフト表や業務書類作りの仕事が次々回ってきたり
社内有数の頭脳派扱いされたり挙句の果てに何がどう広まったのかオジさんに
「エクセル1級って県内でも10人取れるか取れないかの資格なんでしょ？」と言われたり
(ググったら合格率7割以上の比較的簡単な資格)
色々とんでもない事になった
でも結局事務仕事好きだしこっちもたまに単発の仕事が来て小遣い稼ぎになるし
上司がやるより全然早いらしいので皆特な話になった
711:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/27 18:10:43.45 j8f54ovZO.net
>>689
そうそう
だからそれすらない＝「肉体的に」禁欲的すぎるなのかと
712:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/27 20:32:04.59 Y50FcTQQ0.net
それは伝説的な何かじゃないの？
まぁ本当にそうだとしても女性よりは性機能障害とかのが納得できそうかな……
713:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/27 21:58:35.80 HQsKU3hS0.net
ドラマ見てた人同士でも、あれは男設定でこれは女
いや全部男設定だ、みたいに認識違ったりするし
単に「女がやってるから女」「女体化というトンデモ改変」くらいにしか思ってない人も多いと思う
714:これだけ
15/07/27 22:51:41.67 Q+nKCQOHO.net
絡みパソコンに詳しい
自分は全く詳しくないけど「若いなら詳しいよね」と決め付けられた挙げ句、
「止（や）める」、「質（たち）」を入力する時に変換しやすいよう「とめる」「しち」と入力したら、
「あらあらパソコンには詳しいけど漢字は苦手みたいねｗ」って言われてイラッとした
パソコンの資格は何も持ってないけど漢検2級は持ってます
715:これだけ
15/07/27 23:21:32.00 9GLfoMhm0.net
絡み地雷
地雷って言葉嫌いな人って「地雷」が地雷ワードになってて結局やってることは同じ
716:これだけ
15/07/28 00:18:05.20 mBxGNAcW0.net
うわぁ
717:これだけ
15/07/28 00:26:01.59 Mx5VWMMq0.net
絡み地雷
英語圏では "not for me" という言い回しをしていると聞いてとてもいいなと思った
相手を下げずに自分の主張は通っている
718:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 00:29:13.74 UiPT3sJ00.net
>>706
日本でだって普通の人は地雷なんて表現使わんし
719:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 00:51:27.14 ZuJc+pvF0.net
>>704
だから苦手だっつーの
地雷なんかと一緒にすんな
720:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 00:52:51.33 +avtEOmV0.net
地雷厨いいからさっさと死ねよ
721:これだけ
15/07/28 01:03:58.15 DzoSwMG10.net
>>706 絡み地雷
日本語だと「◯◯についてはご遠慮下さい」という表現が
同じような感じかなあ
しかし英語圏も結構こういう問題あるのかな
722:これだけ
15/07/28 01:34:13.94 uT7neAHX0.net
表現なんて各自好きなの使えばいいじゃんと思う
苦手シチュカプほとんどない雑食だけど交流者のプロフィールで嫌い・苦手・地雷って書いてあるネタは交流する時は避ける
「地雷」表現苦手ですって主張書いててもらったほうが分かりやすい
地雷一つにも嫌い・苦手以外の意味もあるし
よほど特定の人々や物事を貶める表現じゃない以上ただの言葉狩り
723:これだけ
15/07/28 02:14:12.98 cCppJjfC0.net
>>704
>>708とか>>709を見てるとよくわかるな
724:これだけ
15/07/28 02:46:25.88 HA0po0za0.net
忌避感持ってるのが言葉選びとか単語の意味とかの方で、単語に込めた感情そのものを否定してない人にしたら
自分と相手の持った感情が似通ってることは別に問題ないんでね
言葉に込めた感情じゃなく言葉が嫌いなんだから
「地雷って言葉が地雷」とか、他の単語でも過度な言葉に置き換えて言ってたらおまいうだけど
そうでないのをひとまとめに「やってること同じ」と言うのはズレてると思う
725:これだけ
15/07/28 07:05:56.11 b2tvK2hb0.net
絡みの方にあった「元々は私あなたの地雷踏んじゃった？（怒らせるような事しちゃった？）」
ってのが ああなるほどな！って感じだった
自分も自分が苦手なもの見ちゃったって意味で地雷踏んじゃったって言ってたけど
だからってお前地雷撤去しろよとか主張するわけじゃないからなぁ
A×Bって書いてあるから読んだのれＣ×Ｂ←Ａだった時とか 罠かよ！？って意味で地雷って言ってたけどｗ
726:これだけ
15/07/28 07:07:43.60 b2tvK2hb0.net
読んだのに だ
読んだのれ ってなんだ スマン
727:これだけ
15/07/28 08:00:38.74 c6EarAs30.net
>>707
ドラマで流行った言い回しだから、同人以外でも普通に流行り言葉として使われてたし
結局は世代による差なんじゃないの？
元ネタはキムタクドラマだと知ってる世代は
作中じゃ軽い調子で言われてるイメージをしっかりインプットされてるし
そもそも流行り言葉だったんだから、地雷は兵器だーみたいなニュアンスは薄いし
そういうドラマ世代の使い方に感化された次の世代も似たような感じ
でもそれらが通じない世代にとってはそう受け取れないと言う
新人だった頃の松坂大輔の「リベンジ」発言も、若者言葉のニュアンスの通じないお年寄りは
ギョッとなったって話は聞く
728:これだけ
15/07/28 08:05:14.69 rUjPccrN0.net
>>704
自分側の好き嫌いを表明するために地雷って言うのが被害者意識強すぎ、元の使われ方と違うって指摘だよ
同じじゃないでしょ
他人への配慮として使う分には反感起きないけど
729:これだけ
15/07/28 10:32:26.11 PiQH1BcX0.net
キムタクドラマ世代なのに何の作品かわからない自分がいる
松坂のリベンジ発言も今となってはそっちの使用法が主流になっているね
お年寄りも違和感なく受け入れている
ただしリベンジポルノという言葉が出来て自分の中ではちょっと印象ダウン
730:これだけ
15/07/28 10:51:19.66 BGzFAHuN0.net
刀のゲームを「ドス」これって呼ぶのも関西圏の人はギョッとすると言うね
８９３用語で一般の子供が使うとお行儀悪いとされる言葉らしいけど
731:これだけ
15/07/28 10:54:42.78 +pq1jbli0.net
>>719
PC用語としか思えないｗ
732:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 10:59:37.39 lD1Tm7kw0.net
DOSこれ…
733:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:09:05.61 8faFahPT0.net
>>707
キムタクからとか起源脳の後付けでしょ
そんなの当時ちっとも流行ってないし
そっから派生もしてない
二次元界隈の地雷表現と関係ない
734:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:09:40.32 8faFahPT0.net
>>707
キムタクからとか起源脳の後付けでしょ
そんなの当時ちっとも流行ってないし
そっから派生もしてない
二次元界隈の地雷表現と関係ない
735:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:09:41.40 8faFahPT0.net
>>707
キムタクからとか起源脳の後付けでしょ
そんなの当時ちっとも流行ってないし
そっから派生もしてない
二次元界隈の地雷表現と関係ない
736:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:10:18.70 8faFahPT0.net
×>> 707
○>>716
キムタクからとか起源脳の後付けでしょ
そんなの当時ちっとも流行ってないし
そっから派生もしてない
二次元界隈の地雷表現と関係ない
737:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:10:26.68 8faFahPT0.net
×>> 707
○>>716
キムタクからとか起源脳の後付けでしょ
そんなの当時ちっとも流行ってないし
そっから派生もしてない
二次元界隈の地雷表現と関係ない
738:これだけ
15/07/28 11:11:59.90 CgXaXzu80.net
落ち着け
739:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 11:14:57.70 8faFahPT0.net
書き込むは各一回しかしてないのに
リロードした？
ごめんなさい
注意して押すけどこれも連投なったらごめん
740:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 13:18:21.03 KmP0hMuW0.net
大流行とまではいかないけど、苦手を地雷って表現するあたり
脚本洒落てるカコイイと当時他のテレビでも話題にされてたし
ドラマ見てる人たちには普通に浸透してたよ
少なくとも地雷と言うなんて不謹慎という人はわいてなかった
そんなの起源脳の後付けで二次の地雷呼び関係無いとか
ちょっと決め付け激しすぎるんじゃないの？
741:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 13:35:33.67 YqwmFDNw0.net
会話の中で相手の気にしてることを言ってしまって
（この場合容姿とか家族の事情とか）
「あ、地雷踏んだ？ ごめん」みたいな使い方だったよね
742:これ
15/07/28 13:38:08.09 3CXvur0D0.net
キムタク起源説なんなの
そんなんはやってねーだろ
743:これだけ
15/07/28 13:40:39.38 ghmHZRLy0.net
キムタクのドラマとしか書かないからなんだよと思ったらロンバケか
当時小学生でみんな見てたけど誰一人真似もしてなかったよ
漫画の後書きや雑誌の1pイラスト付きエッセイやコラムで見た覚えならある
どっちにしろ不謹慎うんぬんではないな
744:これだけ
15/07/28 13:41:07.14 WRORMgZt0.net
キムタクがゲシュタルト崩壊してきた
745:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 13:41:33.19 YqwmFDNw0.net
コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
とっさの日本語便利帳の解説
地雷踏む
相手が触れて欲しくないことを、うっかり口に出してしまうこと。
746:これだけ
15/07/28 14:04:19.01 fdw/Yjup0.net
「ロングバケーション」1996年4月15日～6月24日放送
最高視聴率36.7％、平均視聴率29.6％叩きだした番組とは全く関係無い流行ってない
地雷は同人造語だと言いきる人の方が、むしろ同人起源脳に思えるけどな
ざっとググッてみたけど
「日本語学」1996年9月号「テレビと若者ことば」 「地雷を踏む」の記述あり
「朝日新聞」1996年10月27日日曜版「若者語 地雷踏む」
「週刊SPA！」2001年12月12日号「２０代OL女同士の＜タブー＞ルールブック」 地雷という言葉が多様
これ以前に同人界隈で「地雷」という言葉が定着してたことが証明出来るならば
同人ガ起源ニダを主張出来ると思うよ＞ID:8faFahPT0 ID:3CXvur0D0
747:これだけ
15/07/28 14:09:13.64 7ZnrDore0.net
「自分の周りではみんな○○だった」って主観が
いかにあてにならないかがわかるっていう
いつもの流れか
748:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 14:23:27.16 bGZBRF5e0.net
絡み218
？何言ってんの？
「（用途がわかってるものなら根本的に説明なんてじっくりなんか見ない）駆除商品ですら買えない」って話に
でも皆リアル虫殺すのが先だから虫の絵がついてるだけで購入躊躇ったりしないよって話をしただけで
パッケージじっくり見ない人が多いのは見たくない人が大半だからなんて一言も言ってないけど
749:これだけ
15/07/28 14:24:14.34 JNuZwomwO.net
ロンバケは知らないけど同人板来るまでロンバケの方の意味で覚えてた＞地雷
時メモの爆弾システムがじわじわ不満溜まる→爆発なら、触って・踏み込んで即爆発するから地雷と呼ばれてるんだと勝手に納得してた
750:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 14:58:30.44 g8+0oA+I0.net
絡み虫
あんまり関係ないけど個人的に子供の頃ジャポニカの虫写真は表紙裏？とかの解説も含めて
普通に苦手だったなぁ（周りの女子でもそこそこ居た気がする）
といってももちろん他のを使えばいいだけだったしなくすべきなんて思った事は全くない
だからあの件はクレーマーも確かにおかしいけど
虫の写真が嫌なんて異常、みたいな意見に風靡されたのも何だか嫌だった
まぁそれも含めてクレーマーが余計な事言わなきゃよかっただけなんだけど
751:これだけ
15/07/28 15:21:06.00 kGcGjYAR0.net
絡み>>207
何の被害も無かろうが写真だけでも見るのも嫌だし
本当に虫嫌いだとそのほうが大半だと思うよ…
駆除商品買う時なんて無の境地にいるよ…
生活してれば関わらざるを得ないからそういう心境を覚えたｗ
752:これだけ
15/07/28 15:38:19.99 2Kw9C8C10.net
絡み虫
昔はGも自分で普通に退治出来るレベルだったけど
高校生の時に飛んできたGが顔についてそのまま服の中へ…という事を体験して以来
アイツを見ただけでパニックになるし退治どころか仕事中でも客先でも走って逃げてしまうようになった
Gどころか蝉や蛾、蜂、トンボすらも逃げてしまう
泣きはしないけど泣いてる暇が無いぐらい必死だし退治した後も
10分ぐらい体震えて酷いときは逃げた先で腰抜かし立てなくなる
映像やイラストは普通に見れるしガラス箱の中等の絶対に何があっても触れ合わない状況にいればGだろうと大丈夫なんだけどなぁ
今でも当時のアイツが体を這う感触が忘れられないし一生克服できる気がしない
絡み205と同じ事行った人が身近に１人いるけどその人はアレルギーでもないのにどうしてもチーズが食べられないから
服の中にG入れて遊びながらチーズ食べようずって言ったけど怒るだけでまだやってくれない
753:これだけ
15/07/28 17:04:35.07 nGgx9Ai10.net
絡み虫
自分自身はGはあんまり見たくないくらいで後は大丈夫だけど
一般的に害虫の類や蛾・蜘蛛辺りは注意書き必須だと思う
生理的に嫌いな物で蜘蛛派か蛇派かってのが無かったっけ
その二つに分かれる傾向にあると聞いた事がある
754:これだけ
15/07/28 17:08:10.58 mBxGNAcW0.net
書き込める時間になった時はこっちに流れてたからこっちでチラシ307
最初は自分も同じだから純粋すごいな、感心するなって読んでたけど最後で氏ねって思った
自分が克服した途端に人様にも偉っそうにどや顔で治せ。って何様なんだと
典型的な私もこんなに辛かったけど克服したんだからって押し付ける老害かよ
虫克服した人、嫌いだけど写真なら平気な人、苦手だけどまぁそこまででもない人、いっそ大好きな人も主張は好きにすればいいけど
本当に苦手ってつってる人にそんなのも無理なわけないとか克服できるとか苦手な人に意見したり押し付けるように関わってくんな
>>741
本当に乙
極端な話(被害度合いが同じって意味ではなく)襲われたあと
その対象の性別が駄目になる、見たらフラッシュバックするのと同じような現象だと思う
755:なんでも
15/07/28 18:19:16.59 mWMt7hL80.net
絡み220
今回の虫に限らず、こういう｢誰だって｣って決めつけ本当に嫌い
756:これだけ
15/07/28 18:38:53.72 /CqlGkOU0.net
>>742
蜘蛛も蛇も嫌だな…
ただ、Gと百足が出たとして退治後に処理するのがまだマシと思うのは百足だからそれは蛇派になるんだろうか
母は逆で、百足は退治すら嫌がる。Gは処理してくれる
757:これだけ
15/07/28 19:08:04.27 f44j8Yji0.net
絡み虫
蛾・蜘蛛・カミキリ虫は写真はおろか襲ってくるのを想像しただけで卒倒するレベル
考えただけで涙出る
克服した人は純粋にすごいな
蛾は人間が逃げ惑ってるのを楽しんでるからねあいつら
逃げると追ってくるもん恐怖すぎ
758:これだけ
15/07/28 19:16:52.08 VFRsG6fGO.net
ヲタ全開だが
とあるジャンルの蛇好きキャラが気になる
↓
飼ってる蛇の種類があるのか
759:、あったら何なのか気になる ↓ 何故かリアル蛇も調べる ↓ 段々と写真の蛇可愛くなる ↓ 蛇可愛い 昔こうなったことがあったな 元々そこまで嫌いじゃなかったのもあるんだろうが
760:これだけ
15/07/28 20:50:01.89 kGcGjYAR0.net
元々の嫌悪感が薄いってのはあったのかもね
自分に当てはめると、イケメンＧ好きキャラとかいてもまず気にならないというか
そんな特殊キャラいたら話題になるだろうから作品ごと目を向けないようにしそう
761:これだけ
15/07/28 21:00:36.91 m5us3RhQ0.net
カエルが苦手なのでケロロ軍曹とか東方の諏訪子とか英雄学園の梅雨ちゃんとかに
どうしても生理的嫌悪感を感じてしまうな
特に梅雨ちゃんはまさにカエルって感じの見た目なので見るだけでゾッとしてまう
762:これだけ
15/07/28 21:33:58.31 km97cqpd0.net
忍者の学園アニメの毒虫好きの3年生は人によっては相当やばいキャラなのかなと思った
出ると結構な確率でゲテモノ（割とリアル）のが出てくるし
かなり可愛くデフォルメされてるとは言え、アニメだとほぼ必ず首に蛇まいて登場するし
763:これだけ
15/07/28 21:53:07.22 +pq1jbli0.net
>>750
見てないけど気になるうう
764:これだけ
15/07/28 22:02:39.62 JSoBt8NY0.net
>>750
自分はなめくじが泣きたくなるくらい苦手なので
忍玉だと喜三太が出るとチャンネル変えたくなるわ…
765:これだけ
15/07/28 22:27:10.45 Y239WbKc0.net
絡み208と>>739
その学習帳も親だか子だかどっちかからクレームが相次いだので
てんとう虫などごく一部を除いた大半の虫が削除されたとどこかで聞いたなあ
今はこんな所にまでモンスターペアレントが！と一種の感動すら覚えた
766:これだけ
15/07/28 22:32:53.53 2fk/4dtZ0.net
実際虫が苦手な人が増えてるのかは気になる
子供が鈴虫やカブトムシが飼いたいと言ったらこういう時代の親はどういう反応をするのか
子供が欲しがらないのか
767:これだけ
15/07/28 22:43:12.97 VFRsG6fGO.net
都会に住む人が増えたに伴って虫と関わる生活をしないし、虫で遊ぶとかもなくなって苦手な人が増えるとかはあり得るかも
田舎だと虫がいるのが当たり前で慣れなきゃ生活出来ないところもあるだろうし
768:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/28 23:14:50.67 i1KkvmmC0.net
絡みムシ
世界中に普通に山ほど存在しているものなんだから「嫌いで当然」とか言われても困惑する
嫌いな人が沢山居ることは否定しないし、私は嫌いと主張するのは何の問題もないが
そういえば昆虫でバトルするゲームもあったよね
とはいえ似たようなムシでもゲジゲジは「アッチ行けじゃま」くらいで平気なのに
ムカデは「うぎゃあああああ！！」ってなるくらいダメだから（叫びながら退治したあと動悸と震えが止まらなかった）
個人の嫌悪感とか基準って全くわからないな…
769:これだけ
15/07/28 23:20:43.41 WRORMgZt0.net
虫が地雷なんです！
770:これだけ
15/07/28 23:24:06.31 Cf6OnvF2O.net
>>757
頑張ってムシするしかないな！
771:これだけ
15/07/28 23:26:06.93 akmqsjJ80.net
無心になるのです…
772:絡み
15/07/28 23:28:05.16 DpO4lOoE0.net
絡み263
混同の見た目だけ女受けするルックスにしたらの話じゃないのか？
そしたら吟は設定だけならイケメンじゃないしスペック低いし、混同は見た目以外はスペック高いからイケメンにしたらまさに263の言うようなノマで人気出るようなキャラになるんじゃね
それでも吟多江のが人気出るんじゃないか？という話
773:これだけ
15/07/28 23:58:34.70 Vi470viS0.net
イケメンでもストーカーな時点で無い�
774:ｾろ
775:これだけ
15/07/29 00:03:13.80 K5+TdfpC0.net
原形留めないくらい変えても良いなら変態ストーカーでも残念なイケメンと言われて人気出そうだけどなあ
オタ女は顔に厳しい
776:これだけ
15/07/29 00:12:16.95 GJ6F2f420.net
スペック厨 VS メンクイ の闘いなのかしら
結局は「好み」の問題をああだこうだ語ってみたところで
結論なんか出やしないと思うのよね
777:これだけ
15/07/29 01:00:27.71 zwb8MawX0.net
攻め御用達主人公VSイケメン変態じゃ普通に主人公に軍配上がりそう
778:これだけ
15/07/29 01:40:11.80 9kDXqBs30.net
ノマは女キャラに自己投影するの多いから
そのキャラが嫌がってる男ならイケメンでも無理じゃない？
ストーカーイケメンというと欄間の無ー素もそうだけどカプ人気高かったとは聞かないし
キャラ人気が高く他ノマにマウント出来るストーカーでないイケメンなら紺耐え増えたと思う
もはや別人だけどｗ
779:これだけ
15/07/29 01:51:33.01 VnwQJ73+0.net
戦乙女プロファイルの変態眼鏡魔術師はまさにイケメンストーカーだけど
公式の相手である幼馴染み剣士より主人公とのカップリング人気があったそ
780:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 01:51:40.61 DlBHqSZj0.net
>>764
変態も原作ではイケメンたちに慕われまくってるけどダメかｗ
781:これだけ
15/07/29 01:56:38.34 3/Zoaq930.net
>>753
復刻？か何だかでの投票では虫が上位だったんだよね
モンペはそこまで多くないけど声がバカでかかったのか虫ファンが思ったより多かったのか？
自分もスパイダーが超苦手で表紙になってたら恐ろしいけど商品自体を替えろとか考えず
買わないって選択をするだけだしなあ…そりゃ売り場は身構えるかもだけどｗ
782:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 02:12:11.63 +qioKdhG0.net
>>766
そいつはストーカー行為そのものが本筋のストーリーの鍵で作中人気No,1なのもあるだろうけど
笛糸の金×剣といいストーカー側がスペックと押しともに強すぎるぐらいで本人と実力が拮抗というのが人気出るんじゃないだろうか
混同のは天丼芸かつ多江の方が圧倒的に強い扱いされてるし、スペックは高いけど現実外れの高さってわけじゃないからなあ
783:これだけ
15/07/29 02:17:38.77 XI4MCxEY0.net
>>768
ここのスレは女性が多いから余計に虫が嫌いな人が多いだろうけど
復刻投票とかは男性も入れてるだろうしね
男性は女性より虫は好きな人は多いと思う
それとふるさと基金のお返しでヘラクレスオオカブトが入ってた市があったし
意外と学習帳に選ばれるような虫は好きな人は少なくないと思う
784:これだけ
15/07/29 02:35:54.83 83DI+GNbO.net
混同さんが剛毛尻毛の持ち主である設定を全員忘れたまま話が進行してるような気がするんだが
785:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 02:55:38.23 iNn871Vu0.net
>>770
外国の虫なのにふるさとのお返しとは
786:これだけ
15/07/29 02:55:57.85 hkHwAiWl0.net
>>771
とりあえず女に毛嫌いされそうな要素は無くした仮定でしょもはや混同さんではないけどw
ぷ世の左端とかも女に太い矢印出してる変態美形だけど有るる相手だと左端より特に恋愛要素もない謝ぞとのがカプ人気あるな
真っ向から好意向けてくるタイプは補完欲働かないんだと思う追いかけられるより追いかけたいみたいな
特に混同はギャグ描写だし
787:これだけ
15/07/29 03:08:50.44 YJ5RPF+l0.net
>>772
それ言いはじめるとマンゴーとかの立場まで危うく
788:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 03:50:46.60 hw/NThpb0.net
>>765
ムースは原作でも「酷い仕打ち受けてる、嫌われてると思ってたけど
感情が逆転するアイテム付けてる今なら好いてもらえるんじゃと思ってアタックしたら
ボコボコにされて『別に嫌われてはないようじゃよ、良かったの』と言われる話」とかあったり
シャンプーに振り向いてもらえるならプライドなんかいらん！と醜態晒してズタボロになった時に
抱きしめられてたり結構良い関係だし、ファンからも普通にカプとして受け入れられてたと思うよ
同人事情（特にオフ）は知らんけど
ただそもそもこいつの場合、こいつ本人よりも相手のシャンプーの方が
乱馬のストーカーキャラとしてインパクト強いし何とも
789:これだけ
15/07/29 03:59:25.04 p0xP8B+d0.net
>>773
一応有留と市ぇ祖は恋愛要素あるよ
そもそも有留は市ぇ祖の顔が好みで見惚れてしまったところから物語が始まってるし
付世に移ってからも顔は良いと言ったりちょっとした言動で有留が真っ赤になったりと
ゲームは市ぇ祖←有留要素が多め
そしてDSのおまけゲームやCD等のスピンオフ的な作品では市ぇ祖が有留に告白したりなんだりとカオスに色々やってる
あとは二次創作に等しいけど小説版も市ぇ祖が有留に惚れててそれを公式設定と勘違いしてる人も多いな
790:これだけ
15/07/29 04:12:08.86 VNrDmH9V0.net
>>776
ゲームだけなら振り幅あるけど両者ともはっきりした恋愛感情設定ってなくないか顔も好みってだけだし
女に人気出るノマの場合男の単体人気はまず必須だけどもしかして…？みたいな探れる距離感や想像できる余地が広い関係性が人気出るんだと思う
791:これだけ
15/07/29 05:35:02.28 R887TMzM0.net
「地雷」表現反対派の意見、何か違和感あるなーと思ってたんだけど
>>717見て分かった
好き嫌い表明や、嫌いなもの見ちゃったって嘆きは
自分の中では別に＝被害者意識ではないからだな
対抗(特に自分の好きなもの)アンチ兼ねてたり
>>714みたいなのなら自分も罠かよ嫌がらせかよ！？ってなるけど
ただ趣味の合わない人が自分の趣味・好意による作品や語りを
世に出してるだけなら、嫌いなもの見たからって加害だの被害だのっていう感覚がない
地雷って言葉のとらえ方が違うと納得できないならまあずっと平行線だよね
792:これだけ
15/07/29 06:15:47.00 pOX3Hq6r0.net
？？？
嫌いなもの見ちゃったって嘆き＝被害者意識って地雷表現反対者とは全然別の意見じゃない？
苦手や嫌いならいいと何度も言われてる
本来なら嫌いな作品を見たとしても、相手は悪意があってやった訳じゃない
相手の人にとってはただの萌えなのに、地雷という言葉を使うのは
相手が加害者で自分が被害者だと主張してるように見えるって話だよね
地雷という言葉自体よりも、それを自分から使うこと、使ってる人が嫌って意見が多いと思う
まぁ地雷という言葉使ってる人も大半は何も考えず使ってて悪意もないんだろうけど
793:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 06:36:28.87 iNn871Vu0.net
言葉選びは人となりが出る
794:これだけ
15/07/29 06:40:43.08 86aTmjJc0.net
地雷という言葉が嫌いっていうのはただの好き嫌いだし、地雷って言葉を使ってるから
自分を被害者、相手を加害者だと主張してるように見えるっていうのはもう本当に思い込み以外の何物でもないな
795:これだけ
15/07/29 06:51:44.76 5dAYDTjs0.net
>>779
私にはこう見える、って個人の思い込みの話じゃね
796:これだけ
15/07/29 08:24:31.37 K0x9f2TT0.net
>>780
元はドラマからの流行り言葉だったから
苦手や嫌いとストレートに表現するより軽いノリだったのが
そういうニュアンスが通じなくなった現在
自分は被害者で相手は加害者と訴えるような自己中表現に見えるとか
兵器に見立てて過剰に表現するなんて不謹慎とか
悪く受け取ってしまう人も出てきたって話なわけで
比喩表現に限らず、その表現を理解するにはある程度共通した土壌がなけりゃ
無理な場合はある
そこを無視して相手の言葉選びチョイスだけを責めるのは、いかがなものか
それこそ、虫をモチーフにした表現にしろ
虫の実物が否応無しに毎日目に入っていた環境と、そうでない環境とじゃ
受け取られ方は大きく違うだろうというのと同じ
つーか、絡み27とか地雷は踏んでも死なないものとか言ってるが
兵器としての地雷も正しくとらえてないある意味怖い人もいるのか？
地雷踏んでも運良く助かった人のケースやギャグ漫画での地雷爆発を
標準だと錯覚してるのかな？
そう考えるとほんとギャップはありすぎるかもしれない
797:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 08:47:03.82 ptp13htX0.net
>>783
共通の土台があるかどうかわからない状態だから言葉選びが大事なんじゃないの？
798:これだけ
15/07/29 09:00:17.16 B2OTKl2e0.net
地雷関連
単なる好き嫌いの表明なら気にならないけど、他の発言からの流れで印象悪くなってる場合も多いんだよね
自分の萌えに対する批判非難には「嫌なら見るな」って主張したその口で「このカプ地雷!!あの作品地雷!!」なんて言ってる人を結構見かけるんだけど
こういうダブスタをやられると「地雷」って単語自体の印象も悪くなる
>>778
でも結局は言葉に対する捉え方の問題だから、平行線ってのには同意
799:これだけ
15/07/29 09:01:23.69 c7q+xSM70.net
>>773
そこを言ったら吟さんサイドも普段のマダオな面から論じなければ不公平だよなあ
自分が耐えの立場ならどっちもお断りだという女性は多いんじゃないのかな
800:これだけ
15/07/29 09:05:39.86 GJ6F2f420.net
地雷地雷って言うけどさ
書いた本人にとっては別に地雷でも何でもないんだよね
相手が敷地に入ってきて勝手に爆発してるだけで
そう考えると自爆テロの方が合ってるなｗ
801:これだけ
15/07/29 09:06:16.06 K0x9f2TT0.net
>>784
共通の土壌が無いかあるかってこと自体自覚してない人間が殆どだし
共通の土壌の無い状態なら考慮出来ることにも限度がある
極端な話、好悪の基準が全く異なる異文化の人間に、知識無しに配慮しろったってまず不可能
こういう話になると、配慮すること全否定と受け取る人がたまにいるけど
そういう話はしてないよ
元になってる文化や慣習が全く同じ者同士であるならともかく
そうでない相手が自分の都合どおりの言動をしないからと言って
それを人となりと結びつけるのは、この場合短絡的すぎるという話
>>785
平行線と言うか、相手を理解するにはまずそういう言葉がどうして使われるかっていう
背景までじっくり話しあわなきゃ駄目ってことなんだと思う（だから難しい）
そこを無視して、言葉を配慮する気持ちがあれば好転するはずという、希望的観測しても
はじまらないというか
802:これだけ
15/07/29 09:22:46.33 zSXdnW1X0.net
>>768
>>770
復刻版の投票については、虫表紙が人気、好かれているというより
虫表紙がなくなったことへの反動って理由がでかいんじゃないかな？
企業側だって商売でやってるんだから、虫表紙が廃止前から復刻投票と同じようにダントツで人気だったなら
そもそも廃止しなかったんじゃないだろうか
あと吟耐え混耐え
攻めキャラ人気のある吟耐えも現状あまり多くないし
混同さんが女受けするイケメンになってもBLカプの分布が変わるだけで
ノマはそこまで変化なさそうだなあ
803:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 09:25:49.99 2snBvm8E0.net
>>783
>地雷は踏んでも死なないものとか言ってるが
わざと殺傷能力を低くしてる対人地雷もあるから、それが全てと錯覚してるとか？
でも兵器なんだから普通は死ぬよなぁ？
>>785
>他の発言からの流れで印象悪くなってる場合も多いんだよね
普通の使い方してる人は気にならないから印象に残らないが、アレな使い方してる人は強く印象に残る
よって悪い例が目立つの法則だわな、この場合に限らず
804:これだけ
15/07/29 09:52:31.90 QakA3b2x0.net
地雷呼びに関しては
・とくに何も考えず決まり文句としての表現と思ってる人
・ドラマで使われていた言葉、あるいはひねった比喩だから、直接言うよりは軽いのりの表現と思ってる人
・私は被害者（よって相手は加害者）あるいは被害と感じるほど結果として傷つくという事を伝える重い表現と思ってる人
使う側も受け取る側も温度差があるってことなんだろうな
>>789
クレーム騒ぎが長引くことによるイメージダウンを恐れて、売り上げ捨てる決断することもあるから一概には言えないよ
この場合はどうだったか知らんけど
805:これだけ
15/07/29 13:15:26.84 NWpKbHtsO.net
>>783
>>790
対人地雷は人を殺すものじゃなくて死なない程度の怪我をさせるものだろ…
806:これだけ
15/07/29 13:20:27.28 YTeCpxUY0.net
>>792
わざわざ死なない程度なんて想定があんのか
807:これだけ
15/07/29 13:29:24.39 +qioKdhG0.net
>>793
殺すより戦力にならない程度の威力で戦闘不能にして、そいつを助けるために誰かが手助けすれば普通に殺すより何倍も戦力を減らせる事になる
治療班の負担も増やせるし、その人は生きてる間ずっと怪我に手間をかけなきゃいけないからダメージ与えるには充分
808:これだけ
15/07/29 13:30:16.65 nO2k7Ds+O.net
今ググったら負傷させて障害を負わせることでそっちに金を使わせるための兵器らしい
809:これだけ
15/07/29 13:32:30.86 GJ6F2f420.net
そそ
ぶっ殺しちゃうと戦力１しか減らせないけど
適度に戦闘不能にして戦力0.5にしてやると
それを引きずっていくのに2人必要だから
結果的に戦力2.5を減らせる
対人地雷ってこんな考え方で設置されてんのよ
810:これだけ
15/07/29 13:38:11.61 NWpKbHtsO.net
>>793
地雷って普通は対戦車地雷じゃなくて対人地雷を指すし対人地雷の大半は戦略的に死なない程度の
威力しか与えられてないから通常地雷は死なない程度の威力って想定は正しいと思う
地雷って言葉の物騒さにイメージが引っ張られてる人が多いみたいだけど
811:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 13:40:56.25 OE3/kbSQ0.net
>>792-793
あっさりあぼーんさせてしまうより、重傷程度の方が、他の兵士が手当てにかかずらわって
結果的に戦力落とせるからと、殺傷力をあえておさえたある意味鬼畜な地雷 も あるよ という話
とーぜんそういう対人地雷ばかりじゃないし
そもそも地雷ってったら普通は対戦車地雷含めてのもんだし（とうぜん戦車内の人間は…）
地雷じゃ人は死なないのがデフォと思ってる人もいるとしたら、これはこれで別口で問題だなぁ
812:これだけ
15/07/29 13:41:43.28 whTrVSqV0.net
もうわかったよう
813:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 13:42:42.86 OE3/kbSQ0.net
あ、かぶった
つーか死なない程度の認識って人は戦場になるような場所の医療設備をどう考えてんの？
814:これだけ
15/07/29 14:01:32.49 UcOfgNTn0.net
>>797
物騒なイメージにひっぱられるって、充分以上に物騒だろ？
即死はしなかったとしても戦場で足ふっとべば状況によっちゃ充分死ねるし
体力の無い民間人の子供や手当て受けられない動物とかだったら、尚更死亡率高まるし
つーか、ググッたら子供の場合８５％は死ぬって調査もあるんだけど？
一部の地雷じゃ即死は無いってだけで地雷＝死なない程度の威力の兵器だって…
認識があれなのにもほどがある
815:これだけ
15/07/29 14:07:56.81 7OF8cm6YO.net
「イメージに引っ張られてる」のはどっちなんだかwっていういつものオチか
816:これだけ
15/07/29 14:14:19.74 86aTmjJc0.net
地雷は平気なんだ不謹慎だって地雷の危険さを説いてる連中が
「地雷を踏んだなら死ねよ」とか簡単に死ねとか言っちゃう状況面白すぎるでしょ
817:これだけ
15/07/29 14:16:04.88 7lLzoBDc0.net
イメージに引っ張られるというか上っ面の説明掲げる人種というか
818:これだけ
15/07/29 14:17:01.35 7lLzoBDc0.net
>>803
その通りすぎて面白いってこと？
大げさなこと言うなってことだよね
819:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 14:26:51.50 xeqDkKRy0.net
>>804
「死にネタ」とか「殺し文句」とかって字面は物騒な慣用句もあるし
物騒な言葉が使われている表現の問題と
現実に存在する兵器に対する認識は別問題であって
上っ面の説明がどうとかって話じゃないでしょ？
地雷という表現に目くじらたてるほどのことは無いと思うが
下手すりゃ死ぬ、助かっても障害者になること確実の兵器に対して
死なないんだから物騒じゃないだろってのはないわー
820:これ
15/07/29 14:30:44.23 7OF8cm6YO.net
死にネタは物騒も不謹慎も関係ないだろ
821:これだけ
15/07/29 14:37:12.76 w0VltLb+0.net
>>807
死や殺すって言葉が物騒じゃなかったら何が物騒なのさｗ
比喩としてそのぐらいのネガディブ表現は普通にあるよって話でしょ？
822:これだけ
15/07/29 14:40:41.79 kEJKlmZ8O.net
「死」という文字と「ネタ」という単語を組み合わせるのは不謹慎だと怒る人はいるよ
今朝ツイでもりあがってた説明書き関連で何人かそっちに突っ込んでた
823:これだけ
15/07/29 14:43:52.25 YsUuXY/v0.net
だから「地雷」という言葉が不謹慎と被害者意識うぜーは別意見だって…
初めの地雷踏んだなら死ねよのレスには不謹慎なんて一言もでてない
824:これだけ
15/07/29 14:52:29.14 GJ6F2f420.net
なんか9条信者の脳内お花畑と喋ってる気になる
825:これだけ
15/07/29 15:14:28.19 5v74sABU0.net
地雷という表現の不適切さへの理解と
苦手って表現で察する人が増えるのは
両輪の関係にあると思う
どっちにしても大した事無いでしょって
自分の価値観を押し付けなきゃすむ
826:話じゃないですかね
827:これだけ
15/07/29 15:16:24.25 r5We748W0.net
>>780に同意
自分の主張で地雷を使う人って自分が見てきた範囲では
被害者意識というより該当カプdisや嫌味も一緒に書いたり一々きつい表現を
好んで使う戦闘民族が多かったから余計にそう思うのかもだけど
表記は自由とはいえ相容れない人の目につきやすいツイで
わざわざ嫌う人の多い表現を選択するメリットがわからないんだよね
ヲチが盛んなジャンルにいるとちょっとした事でも晒されてそいつだけでなく
カプ者ひっくるめて無駄に叩かれる要因になったりもするから表現には気をつけるし
角は立てずに済むならそれに越したことはないと思う
828:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 15:23:19.35 YkEQ21mY0.net
>>813
>わざわざ嫌う人の多い表現を選択するメリットがわからないんだよね
嫌う人が多いと認識してる人間ばかりじゃないんだから
そこの前提からしてズレとる
829:これだけ
15/07/29 15:33:06.96 r5We748W0.net
>>814
ここでの話だよ
少なくともここにいる人は地雷を嫌う人がいるのを知ってるわけだしね
あと、地雷に関しては今回が初とかじゃなくツイでも2chでも今まで幾度となく話題になり収まり
また暫くしたら話題になりとそのたびに大量RTが回ってきたりしてるし
同人界隈にいれば嫌う人がいるのは知ってる人は多いとは思うよ
830:これだけ
15/07/29 15:35:26.24 ACNrSY/Y0.net
同人的にどうしても苦手なものを表現する時はこれ
ていう新語が出てくれば変わりそうなんだけどね
地雷でいいとも言わないが苦手とか嫌いだと確かにちょっとニュアンス違うんだよな
831:これだけ
15/07/29 15:35:45.36 GlF8pN9rO.net
>>809
「めくらめっぽう」とかの表現にも不謹慎言い出す人等みたいだな
>>811
九条云々はともかく、地雷撲滅キャンペーンがこれだけ言われてる中で
「地雷と言ったら対人地雷、しかも威力が小さく死者のでないもの限定で対戦車地雷のことは指さない
だから物騒じゃない」って、どこからそういう偏った考え方が出てくるのか恐ろしくはある
>>814-815
「私の苦手は多くの人に苦手だと認識されている常識のはず」ってのからして思い込みなんだよなぁ
問題無いと思ってる人が一定数いるから使われてるわけなんだし
832:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 15:44:38.78 21IUKggK0.net
>>815
＞少なくともここにいる人は地雷を嫌う人がいるのを知ってるわけだしね
嫌いだという意見もあるのと多いってのとは違うな
＞地雷に関しては今回が初とかじゃなくツイでも2chでも今まで幾度となく話題になり収まり
＞また暫くしたら話題になりとそのたびに大量RTが回ってきたりしてるし
＞同人界隈にいれば嫌う人がいるのは知ってる人は多いとは思うよ
地雷の語源からして「ロンバケなんて嘘だ、そんなの流行ってなかった」「私の周りでは
誰も言ってなかった」と主張する人がいて温度差あるのに？
好感度のアンケートでもとらんかぎり、主観にしかすぎないでしょ？
833:これだけ
15/07/29 15:47:40.77 r5We748W0.net
>>817
＞私の苦手は多くの人に苦手だと認識されている常識のはず
なんて一言も言ってない
自分が地雷が苦手なわけじゃなく苦手な人がいるのを知ってるし
メリットも感じられないから使わないってだけだよ
ほんと面倒臭い戦闘民が多いって実感するね
834:これだけ
15/07/29 15:48:26.48 p0xP8B+d0.net
地雷
言葉に一々反応しすぎじゃね？生きてて面倒くさいこと多くない？って心配になる
日本語に限らずどんな言語でも元ネタがやばい単語っていっぱいあるじゃん
漢字も物騒な成り立ちだったりするしそれが人名に使われてることもあるよ
それも気にして生きてるの？
835:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 15:53:21.72 K50tZKb70.net
このことに限らず「私の見て回れる範囲（ツイッターや2ch）じゃ○○なんだから、世間でも○○なはず」ほど
あてにならんもんはないわな
こういう表現が嫌だと訴えるなら、相手の無理解を問題にする前に、そう表現してる人と腹割って話すか
2ch以外で訴えてくしかないんじゃねって、いつもの結論になる罠
836:これだけ
15/07/29 15:59:21.62 xHuycZ1Z0.net
>>820
そんなこと言い出したら他人の萌えに一々言及する事自体ナンセンスでしょ
苦手カプなんかスルーして自分の萌えだけ追究してろって話で
837:これだけ
15/07/29 16:00:49.70 GlF8pN9rO.net
>>819
「嫌う人の方が多い表現」としてるからには、嫌う人が多いこと
それが知られてること前提の話してるんでねーの？
個人が使わない判断するのは自由だけど、多い少ないは主観だと思うよ
838:これだけ
15/07/29 16:00:50.59 GJ6F2f420.net
>>820
不謹慎厨とか言葉狩りとか思い出したわ
父ちゃんは日本一の日雇い人夫でええやんな
839:これだけ
15/07/29 16:07:50.43 b4HN9/hm0.net
>>822
他人の萌えに言及するとか苦手カプをスルーしないなんて話になってないのに、話ずれてるよ
つーか、どんな細かいことでも気になるのは仕方ないが、それを公言したり他人を批判したりすりゃ
批判されたり、こまけー奴だと突っ込まれたりするっていう当たり前の話されてるだけでね？
>>824
同意
840:これだけ
15/07/29 16:14:37.96 xHuycZ1Z0.net
>>825
まさに「地雷」と公言したり他人を批判したりするから突っ込まれてるんでしょうが
841:これだけ
15/07/29 16:22:52.14 x8sjcWsG0.net
>>826
>まさに「地雷」と公言したり他人を批判したりするから突っ込まれてるんでしょうが
いつから他人を批判したりする人限定の話になったの？
地雷という言葉を使用＝批判じゃないよね？
もちろん批判するために使用される場合もあるけど
言葉自体は単なる比喩表現にすぎないんだから
842:これだけ
15/07/29 16:26:56.54 xQHTALkq0.net
好き嫌いを公言する事の是非と、好き嫌いを表現する言葉選びの是非とを混同してる人がいるな
843:これだけ
15/07/29 16:43:23.83 xHuycZ1Z0.net
>>827
公言したり批判するから
って言ってるんだけど
勝手に「公言する」部分を削除しないで
このスレ関係なくマナー違反、配慮不足を指摘するときにも「地雷」ってワード使われてるけど
それもコピペして証拠として提出しないと認めないとか言い出すの？
844:これだけ
15/07/29 16:44:22.97 noAvEkpHO.net
絡み等で何度も嫌い主張されてるのに何故使うのってすげー物の考え方すんのな
地雷使って嫌いな物を叩いてる人等以上に正義厨拗らせてる分余計に過激な考え方だろ
845:これだけ
15/07/29 16:45:58.80 CIw2wOqz0.net
◯◯が地雷！て言う人が嫌だという意見はわかるけど地雷という言葉が嫌いだという人がいるとわかってて使うなんて、と言われても知らんがなとしか
846:これだけ
15/07/29 16:50:24.31 GJ6F2f420.net
私はこれが嫌いだから配慮してよってのは
周りに爆弾投げてるようなもんじゃね？
847:これだけ
15/07/29 17:00:41.50 uIrCptSW0.net
>>829
だから、公言する＝使用する ことの何がいけないの？って理由尋ねられてるかけでしょ？
>>791見るかぎり、嫌いと言う言い方より軽いニュアンスで、批判的にならないから
使ってる人もいるだろうに
>>831
嫌いな人間もいるんだから使うな言いだしたら、使っていい表現なくなるわなｗ
それこそ同人では大メジャーな二次創作とか捏造ホモとか真っ先に全廃しなくちゃならなくなる
848:これだけ
15/07/29 17:09:58.65 b4HN9/hm0.net
>>829
＞このスレ関係なくマナー違反、配慮不足を指摘するときにも「地雷」ってワード使われてるけど
それ、指摘したり批判したりする時に「地雷」という言葉を使う人がいるってだけで
「地雷＝批判」って話じゃないじゃん
849:これだけ
15/07/29 17:11:46.69 EAt20yXH0.net
絡み341
恋愛スレがすでにあるのにやってたとは知らなかったｗｗ
専スレあるならそっちのが濃い話が出来るそこでやればいいのにね
850:これ
15/07/29 17:40:36.95 7OF8cm6YO.net
地雷があるって他人が言うことがあたしの地雷
だからあたしの地雷の方を先に配慮しなさいよ
っていう話でしょ？
851:これだけ
15/07/29 17:49:20.39 zSXdnW1X0.net
>>835
この板で話してるのはサロンのスレの存在を知らない人が多いんじゃない？
飛翔ものは読んでる母数が多いから、非ジャンル者でも語りたがる人多いと思う
具もそうだったけど
852:これだけ
15/07/29 18:46:53.97 +FnDjxcy0.net
紺耐えでストーカーだからおっさんだから嫌って意見みるけど
吟も年変わらないしぶっちゃけ紺がゴリラ容姿でシリアス編以外は
周りにバカにされてる感じだから嫌なんじゃないのかね
紺が普段からハイスペイケメン設定だったらストーカーでおっさんでもああ嫌がらないと思う
853:これだけ
15/07/29 19:17:55.79 JaUQut5d0.net
おっさんだからというより
「おっさんが歳の離れた女の子にストーカーしてるのが嫌」って意見は割とよく見かけるな
吟さんもおっさんなのにといっても関係ない話な気がする
854:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 19:23:52.00 NfpWorBH0.net
>>838
>>760辺りからも同じような話続いてるけどストーカーという時点でスペックが駄々下がると思う
例えば人気イケメン俳優とかでもストーカーやってましたとなったら見る目変わると思うよ
ギャグだから三次元の好みと切り離すべきという意見もあるだろうけど切り離せない人もいるだろうし
>>837
それもあるだろうけど吟ジャンルには自分の好きな吟攻めノマカプ押しのために対抗カプである
吟耐えを敵視してもう長い事吟耐えpgr目的で延々混耐え押しを続けてる基地荒らしがいるから
（男女カプスレもほぼそいつの自演独壇場状態だし本スレバレスレでも暴れてるし）
しつこいレスが続くとああ奴がまたアピールしてるわと思ってしまう
855:これだけ
15/07/29 20:09:02.52 P1u+6Gep0.net
>>840
今週のを読んでもまだ紺耐えと認められないのは痛いと思う反面、
そこまで紺耐えアレルギーをこじらせた原因は吟耐えアンチにもあるだろな
カプ関連スレの延々吟耐え叩きを見ると女のいやらしさに辟易する
あとツイ見てると紺耐え喜んでるやつに吟耐えの対抗カプ厨多すぎなのがモヤる原因だろな
見てるこっちも思わず草生える
紺耐えのみとか吟説きに関係ないカプ厨が祝ってるならそこまでイラッとこないと思うんだがどうだろ？
856:これだけ
15/07/29 20:16:02.94 X10yPYZ+0.net
もともと昔から、多江が混同の事を人として武士としては認めている的な発言は複数回あった
だからあの程度で喜んでる人達は、ろくに読んでない
857:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 20:17:23.48 SR9yIM5r0.net
（公式カプ）地雷とかアカウントに付けてる人がいたな…
858:これだけ
15/07/29 20:18:27.71 +FnDjxcy0.net
混同の一番の負の要素であるストーカー部分が解除されてて
今後は門から入ってお茶出すと芯八に言われ
今までとは明らかに違うと思ったけどなー
859:これだけ
15/07/29 20:23:32.17 UuVZX/+e0.net
混同はメタ視点ならハイスペックとは言えない
イケメンじゃないし人気も出番の割りに低くてギャグではいつも虐げられてシモネタばかり
自分の愛する受けキャラの相手にしたくないというのが本音でしょ
作中混同のことを熱烈に好いてる肘化田や置田関係の二次も混同は避けられてる
吟さんがマダオでイケメン設定じゃないといってもメタ的には最強のハイスペキャラ
なんでもありのギャグ漫画でストーカーが犯罪だからとかどうとか馬鹿みたいな言い訳があほらしい
860:これだけ
15/07/29 20:36:32.45 GJ6F2f420.net
吟玉考察ってここでやる内容なんかな
861:これだけ
15/07/29 20:42:25.26 XpjdJV/v0.net
混同が普段からハイスペイケメンだったら嫌がらないだろという言い方はひっかかるな
混同は大便漏らしたり女の子の前でも全裸になるキャラクターだろう
ハイスペイケメンならそれやっても嫌がられないと？本当にそう思うか？
ストーカーして気を引いて近寄ろうとした事は褒められるものではないし
全裸でも大便漏らしてもストーカーしても混同を好きな人は好きなんだろうけど
それは混同目線の人の嗜好に過ぎない
862:これだけ
15/07/29 20:45:15.02 GJ6F2f420.net
既にあのゴリラが好きか嫌いかだけの話になってると思うの
再度問うけど、ここでやる意味ある？
863:これだけ
15/07/29 20:52:10.84 RFx1MvB10.net
>>847
だからその汚れ役要素も無くして吟肘方置田と張り合えるくらいのハイスペイケメンにしたらの話じゃね？
ノマ人気って結局男の単体人気によるから混同を吟と張り合えるくらいの人気で見た目スペックにしてたらストーカーでも多江好きからも割りと毛嫌いされてなかったかもね
まあ何回も言われてる通りもう混同じゃないんだけど
864:これだけ
15/07/29 20:54:28.65 u41RjNeV0.net
吟玉のどのカプ・キャラ考察とかどうでも良いんで
サロンのスレとやらに行ってやってくれませんか
865:これだけ
15/07/29 20:55:18.27 u41RjNeV0.net
変な言葉が入ってしまった
×どのカプ・キャラ考察
○カプ・キャラ考察
866:これだけ
15/07/29 21:02:18.84 P1u+6Gep0.net
あまり続くならこの板の吟スレ復活させるべきかもね
マロンはID出ないから基地が居ついて議論無理だ
867:これだけ
15/07/29 21:02:26.97 RFx1MvB10.net
いや別に該当カプに萌えてるわけじゃないしそこ行ってもスレチだろ
絡みで誘導かかったからこれだけで話してるのに執拗に話題打ち切ろうとする奴なんなん
868:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:06:00.62 XMEdHgur0.net
銀魂の男女カプを語るスレ7 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
銀魂の嫌いな男女カプを語るスレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
869:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:10:05.83 XMEdHgur0.net
吟スレ作るのがいいかもね
870:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:14:08.82 UuVZX/+e0.net
この板じゃ完全スレチでしょ
871:これだけ
15/07/29 21:17:24.30 5R8WtWEX0.net
普通にジャンル問題スレでいいんじゃね
872:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:22:18.77 XMEdHgur0.net
｢吟玉問題スレ｣を作ればいいの？
873:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:25:25.89 P1u+6Gep0.net
普通に吟玉＠同人板はだめなん？
874:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 21:30:28.84 UuVZX/+e0.net
>>859
こんな話題できるわけない
しかも同人的にはほぼ関係無いのに
875:これだけ
15/07/29 21:35:36.51 GZdDi2Bt0.net
原作に対する解釈の違いについてとことん討論するスレ 喧嘩上等！
みたいなのを
876:これだけ
15/07/29 21:37:01.16 RFx1MvB10.net
そんな限定的なスレ立てて話題が続くと思えない
普通に雑談込みの同人スレにすれば
877:これだけ
15/07/29 21:39:44.82 5R8WtWEX0.net
>>858
なんでそんなに新スレ立てたいんだ…
普通に1読めばどこのことか分かるだろ
【わかりあえない】ｼﾞｬﾝﾙ問題/万問題【譲れない】15 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
878:これだけ
15/07/29 21:42:09.59 K7Tc66wt0.net
吟玉も来週には落ち着いてるだろうから専スレとか要らないよ!
879:これだけ
15/07/29 21:43:08.17 K7Tc66wt0.net
ミスで感嘆符が語尾についたせいでなんだか必死な感じになってしまった
880:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/29 22:39:20.60 +wKACDNp0.net
吟玉で今気になるのは、録画したけどまだ見れない最新話
熊に続いてまた投影に怒られそうな事やってるらしいから
881:これだけ
15/07/30 05:22:49.65 7uBWCvGR0.net
ケツ毛主張や大便漏らすゴリラなんてギャグだろうが普通誰だってお断りに決まってるじゃん
はっきりそういうと金銅好きが傷つくからストーカーだからイヤってマイルドに言ってるのに
嘘をつくな！ハイスペじゃないからイヤなんだろ！と執拗に責める
昆堪えアンチの方が空気読めてないと思う
882:これだけ
15/07/30 07:41:28.85 bPONLxAS0.net
「吟玉雑談・議論スレ＠同人板」立てる？
883:これだけ
15/07/30 07:52:35.62 EG/gj1r70.net
またクソスレ増やす気かよ
884:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 08:05:59.94 IUVW3blM0.net
とりあえず>>863に移動すればいいんじゃないの？
885:これだけ
15/07/30 08:09:52.69 rVuI+SHe0.net
所構わずカプの貶め合いをするから
吟玉信者は嫌われてるんだよ
いい加減に気付けよ
空気読めよ
886:これだけ
15/07/30 08:34:28.56 bPONLxAS0.net
>>870
そのスレID出ないじゃん
887:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 09:22:59.93 CeDsEU5b0.net
>>872
「ＩＤ無しのジャンル問題スレだと自演が～」と文句言う人のためにＩＤのある場所に新スレたてる
↓
ＩＤ出ても「単発ＩＤだから自演が～」と結局文句言うのが出た挙句に過疎って落ちる
何度かこういう前例あったけど、すぐに過疎って落ちさせない見通しがあるなら、立てればいいと思う
888:これだけ
15/07/30 09:35:05.10 bPONLxAS0.net
テンプレこんなのでいいかな？
「吟玉雑談・議論スレ＠同人板」
吟玉の同人・雑談・その他議論スレです。
他スレに迷惑をかけないよう心がけましょう。
作品叩き、キャラ叩きはやめましょう。
ネタバレは改行など配慮を。
みんな仲良く。
889:これだけ
15/07/30 09:40:35.45 0m/X++yO0.net
絡みやこれだけで吟玉について話してる人が信者ばかりとはとても思わないけどな
でもだからこそ新スレはやめたほうがいいと思う
すぐ過疎ると思うわ
890:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 11:04:55.93 /W1DDniz0.net
同意
吟多摩は飛翔で11年、アニメで9年という長寿ジャンルだから具と同じで
信者じゃないが一言言いたくなる程度に知ってる人間が多いだけだと思う
今は触れてなくても「いつの間にそんな事に」と言いたくなるような関係性の変化は
原作ではカプ厨フィルターを通してでなければ「あった」と言えるものはないし
嫌信者348みたいなあからさまな自爆（吟多摩の有名基地荒らし・吟尽き厨の吟耐えアンチ）以外は
深く話すつもりもない人がほとんどだと思う
それにそんなスレを立てたところで自爆がスマホでID切り替えつつ埋め立てるだけだから無意味
多分今日明日くらいに来週のネタバレが来たら少し落ち着くんじゃないかな
891:これだけ
15/07/30 11:26:14.88 myMtO6m40.net
>>872
ID出ないと困る話題にも思えんのだが
892:これだけ
15/07/30 11:40:35.70 bPONLxAS0.net
もういいです
わかりました
893:これだけ
15/07/30 13:15:26.94 sasQdi/s0.net
湖南の時もこんな感じになる
ジャンル者じゃないけど皆ベース知ってて割とCP嗜好もあるからから
何かあると一言言いたくなるみたいな
894:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 13:45:41.13 fbC/zN920.net
ジャンル者じゃないからあそこまでキャラがどーだ信者がどーだ口出す気にはならない
正直ここ数日の流れは異常だと思った
895:これだけ
15/07/30 14:13:58.05 w1Eejp360.net
ジャンル者でもないけど絡みで吟玉は出禁らしいのでこっちで
嫌信者356
うわあ…
896:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 18:10:14.93 rVuI+SHe0.net
吟玉信者って本当にこういう層ばっかなん？まともな人可哀想
釣りかもしれないけど
897:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 21:37:16.62 kQaFcL7Z0.net
吟玉に限らずまともな人はツッコミ入れたくても更に荒れるの避けて飲み込むだろうしなあ…
結果的に変なのしか見えなくなる
898:これだけ
15/07/30 22:33:43.54 iMRT8jJ1O.net
吟玉二次やってる身とすりゃ
吟玉のあの関係を明言しない、成立したと思いたけりゃ思えるし、してないと思いたけりゃ思える作風は
好きなように二次をやりやすくてありがたいの一言でしか無いので
成立非成立で「正解」を模索して殴り合ってるのを見ると
いや、少なくとも同人板ではどっちだってよくね？
原作自体がせっかく二次やりやすい曖昧さたっぷりなのに、わざわざ二次者が思考を一致させる必要あんのか？
各自勝手に思考した上で作品数増やしてくれる方が二次者にはありがたくね？とだけ思うのだが
上でも言われてるように特に吟玉二次に興味がある訳でもやってる訳でもないが一言言いたいってだけの人が多いんだろうな
899:これだけ
15/07/30 23:11:01.38 l0vzfOUr0.net
元々別板で殴り合ってたのを同人板で場外乱闘してだけだろ
信者だけどはなから二次に興味なくて原作にその正解を求めたい層なのでは
ノマだし余計に
900:これだけ
15/07/30 23:36:11.48 iMRT8jJ1O.net
>>885
吟玉に限った事じゃないけど
何か同人板で妙に違う解釈disる人が増えたように見えるのはそのせいかね？
別解釈disは二次やってる人間的には自分で自分の首しめるようなもんなのに、何でやるんだ？と思っていたが
そもそも二次やってないから二次の事情とか他人事でしかない層が同人板まで来ちゃってるだけなのか？
901:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 23:38:46.85 0TDrsM1I0.net
吟に限らないがやっぱり男女カプは原作という後ろ盾をすごく重視するからなー
こっちこそヒロインとかいやこっちが正ヒロイン、恋愛ヒロインだのの争いもよくあるし
二次に都合のいい燃料美味しいです出来ない人達が「自分の解釈こそ正解」と争うんじゃない？
902:これだけ
15/07/30 23:42:12.87 l0vzfOUr0.net
同人には興味ないけどキャラに愛着持ったりするライト層ってほどでもない層が同人板出入りもしてるんじゃないかなー
特にノマは原作での成立があり得る分
公式と自分の解釈とを上手く切り離せないんじゃない
903:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/30 23:51:29.40 xjOZrkrT0.net
こういう有名作の話題ってきっかけを作るのはあちこちで戦争するジャンル者だけど
それに乗っかって話続けるのはジャンル者プラスがっつりジャンル者ではない
そこそこ好きだったり興味がある程度の人や作品やキャラがどうというより
ノマカプアンチ信者やパクリやメインだサブって話題自体に興味があるだけの人とか
ただその話題を肴にあれこれ推察し雑談したいだけな人も多いんじゃない？
そういう類はアンチでもカプ萌えしてるわけでもないから叩くだけのアンチスレや
萌えるだけのカプスレではしたい話が出来ず結果こういう場で話し続けるんだろう
904:これだけ
15/07/31 00:08:20.33 hKarIRFPO.net
吟玉に限った事ではなく、男女カプに限った事でもなく
そして同人に限った事でもなく
例えば同人と全く関係ない、夏目漱石作品の解説本とか読むとそれこそ解釈が多種多様
こんな解釈�
905:烽ったのかなものもゴロゴロ出て来て面白いのだが ある一つの話を読んで自分とは別の解釈をする人間の存在を面白いと思うのではなく、許せないと思うような人がネット上に増えてんなーと思う 勿論好みの解釈、好みではない解釈は存在するだろうけど そうではなく、自分と違う意見、考えを持ってる事自体が許せないみたいな人がちらほらいるよなって印象 つまらんというか息苦しい
906:これだけ
15/07/31 00:15:34.69 L4WjY2/J0.net
自分にも言えることだけど
物語面やキャラの性格の色んな解釈は面白いしああそういう見方も有るんだなと受け取れるんだけど、恋愛が絡んでくると途端に自分以外の解釈は違う！認めない！となるのはなんでだろうな
907:これだけ
15/07/31 00:24:17.35 hKarIRFPO.net
確かに
何で恋愛だと「絶対にこうだ！！」みたいになりがちなんだろうな？
908:これだけ
15/07/31 00:27:58.51 +BQH1Kwx0.net
恋愛に限ったことかはわからないけど
あのシーンはこういう感情の表れでしょ？ちゃんと読んだ？みたいになりがちで
お互い譲らないみたいなのあるからね
909:これだけ
15/07/31 07:50:18.65 NGWv1mAu0.net
キシリトールで幼児に殺された犬
あの件に限らず被害者叩きは様々なトラブルに付き物というかお約束な風潮だけど
数年も経てば叩かれていたログを拾うのは困難だろうに
何で実物を見せないのと食い下がる人ってめんどくさそうだな
自分が見た物しか信じないタイプなのかな
910:これだけ
15/07/31 08:31:00.71 YHO0oiz3O.net
>>894
それ間違ってないような
人の話より実際を見てから判断するって
911:これだけ
15/07/31 08:35:03.72 vZVUoZ770.net
伝言ゲーム方式でどんどん話が大きくなったりガセ情報くっついたりしてややこしくなるよりは
そっちの方が余程マシだし感覚としても正しいと思う
言い出した方が情報提示するのも当然のことだし
912:これだけ
15/07/31 09:57:23.77 j00pt0fc0.net
とくに叩きレスってのはインパクト強いから実数以上に多く感じてしまうもんだしな
このことに限らず、ちゃんと元レスにあたって確かめることは大切
913:これだけ
15/07/31 12:16:42.16 23wfJJhn0.net
メシウマ系の無責任発言をする第三者もさることながら
自らがペットを飼っている人間もが「守ってやれなかった飼い主の責任」みたいに暴走するからな
914:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 13:25:08.55 JNM2xUBL0.net
そういや、ここでさんざんもめた、同性愛は中二病発言の人も
自称同性愛者だったな
915:これだけ
15/07/31 13:42:50.48 DL4vQ2Ic0.net
犬の話、スレ見ても飼い主叩き多くないよって指摘された時点で
「思い違いだったのかも？」って素直に言えばいいのになーと思った
反論できずソースも出せずで結局煽りに走ってたけど
別に本人に深くかかわる話でもあるまいになぜあんな意地をはるのか
916:これだけ
15/07/31 13:44:22.05 gtvh59Qy0.net
女の女叩きとか、オタクのオタク叩きとか、あるあるネタだな
だからこそ色眼鏡で見ないようにしなきゃいかんが
917:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 13:47:42.69 C/YkQDKl0.net
つか貼ってあったのスレじゃなくてまとめじゃね
918:これだけ
15/07/31 13:49:36.71 vlNZMUrb0.net
マナー守らない同類は敵以上に叩きたくなる心
919:理
920:これだけ
15/07/31 14:04:48.80 TxSDTVWE0.net
>>902
まとめとは別に元レスの２ちゃん過去ログも貼られてるよ
よく読んで確かめなきゃねという話の最中に、よく読まない人が出るとは…
921:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 14:16:09.18 CkRanlzD0.net
>>899
当時の流れ知ってるがそのまとめ方はあまりにも主観が入りすぎだろ
922:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 14:20:35.81 JNM2xUBL0.net
>>905
同性愛は中二病程度の扱いでたいした差別じゃねーよ発言したのがいたなって話で
別になにかをまとめようって意図はないんだが
923:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 14:27:49.48 TPyEgDby0.net
つか犬の件ぐぐってたら
キシリトールの害ですぐ病院につれていって死ぬわけないって
飼い主の捏造論あげてるblogあったけど
924:これだけ
15/07/31 14:28:40.13 ZRDhMh6U0.net
クラスメイトの男子に「ブス」と軽口を叩かれた
自分は別になんとも思ってないのに思い込みの激しい友人が
「ちょっとー友子ちゃんが可哀想でしょー謝んなさいよ男子ー」
と勝手にヒートアップしてヒス起こしてるようなイメージ
925:これだけ
15/07/31 14:56:26.46 XYfhs5i30.net
>>907
飼い主（キシリトールの害は親子共に教えた）
子供の親である友人（教えてもらえなかったので知らなかった）
まるっと証言が食い違ってるんだから
そこらへんは飼い主の証言がそのとおりなのかどうか
疑う人間が出てきてしまっても仕方ないんじゃね？
それと「証言どおりだったとしても飼い主が悪い」という
おかしな叩き方は別の話では？
926:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 14:57:56.87 PtJQnceh0.net
「中二～」の他にも「往来で過剰にイチャコラして叩かれてる自己主張しすぎのLGBT」とか
差別発言してた人だっけ＞自称同性愛者の人
ここやジャンル問題スレでも中二病程度発言の人とか、『』の人とか、アントワネットとか
呼ばれてたな
927:これだけ
15/07/31 15:09:07.45 7PxQiMH90.net
キシリトール犬
ネットに残ってるもの読むかぎり、確かに飼い主の証言にも疑問あるんだよな
何にせよ、元のブログが削除されてる以上、真相はわからないし
このケースに限って言えば、なんとも言えないと思う
928:これだけ
15/07/31 17:29:36.35 vlNZMUrb0.net
>>905
同意
あれに関しちゃ途中から本人どっか行って別の話題で揉めはじめてジャンルスレに移ってたし
その後は荒しも混ざってグダグダになってたから例として挙げるのはどうかと思う
929:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 17:45:39.40 vGhrEzRW0.net
>>912
途中変な茶々は入ったが
「同じ境遇の人間の方がかえって無理解無関心」ってところは
最初から共通した問題だったろ
例としてどうのこうの言う人間の方が問題理解してないだろ？
930:これだけ
15/07/31 17:50:14.53 S6HwUF8e0.net
つーか、いったんジャンル問題スレに行った話題だし＞同性愛者差別の同性愛者の人
ここでああだこうだいや違う言ってないで、あっちで確認した上で話し合えばいいと思うの
【わかりあえない】ｼﾞｬﾝﾙ問題/万問題【譲れない】15
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
931:これだけ
15/07/31 18:22:12.60 roLB3+Kx0.net
>>900
それまんま飼い主叩き多くないだろを主張していた人間にも当てはまらね？
「じゃあ私が見てきたのとあなたが見てきたのとは違うんだね」で何故落ち着こうとしないのか
つか誰一人「叩き意見の ほうが 多かった」などと発言している人はいないのに
「いや叩きは多くなかった、本当のこと言ってるなら何で実物見せないの」となるのが謎だ
932:これだけ
15/07/31 18:36:52.67 Cr7xrnVx0.net
>>915
＞つか誰一人「叩き意見の ほうが 多かった」などと発言している人はいないのに
発端のレスからして、飼い主叩きが多かった言ってんですが？
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:416番)
＞当時のスレは飼い主叩きが多かった
あと「飼い主叩きが多くない」は「そのスレッドには多くない（飼い主叩きは確認出来ない）」
だから「飼い主叩きが多かったと言うのならそのスレを示してほしい」という話で
「絶対に飼い主叩きは多くなかった」という主張ではない
何度も言われてんだから、スレよく読もうよ
933:これだけ
15/07/31 18:45:19.81 roLB3+Kx0.net
「叩きが多かった」と「叩きの ほうが 多かった」は違うんですがそれは
934:これだけ
15/07/31 18:46:12.81 TjUC4jhz0.net
うーん
わずかの間でまさしく伝言ゲームのように話が変わってく恐ろしい流れ
飼い主叩きが多かったと言う主張が発端→飼い主叩きが多かったと主張してる人など誰一人いない
証拠となるスレ見せてくれ→飼い主叩きは多くなかったと言う主張をしている
935:これだけ
15/07/31 18:47:04.24 qVzSSK9L0.net
叩きの方が多い と 叩きが多い は別でしょ
936:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 18:56:06.22 AJRShJkD0.net
屁理屈の域だろ、そりゃ
937:これだけ
15/07/31 19:00:53.18 gR89+YYj0.net
「叩きの方が多い」にしろ「叩きが多い」にしろ
いずれにしろ常識的に「多い」と感じさせるスレッドは確認出来ないなぁ
どんな話題にもつきものの定番煽りの数レスをして多いと言うのなら別だが
それを認めたら、どんなレスも複数あれば多いレベルになってしまうなＷ
938:これだけ
15/07/31 19:04:27.28 m1aveMAI0.net
>>915
いや全然当てはまらないよ
過去ログ貼ってる発言と、「昔のだから出せない」ですましてる発言とじゃ
納得できる度合いが変わるのは当たり前
上でも言われてたけど、何でもまるっと信じろって話じゃなくて
自分で確かめてから判断したほうがいいって話なんだから
あとついでに言うと、絡みでも誰も「過去ログだと飼い主叩きの ほうが 少なかった」とか
「飼い主叩きの ほうが 多いなら証拠見せろ」なんて言ってないのに
なんでいきなり誰も使ってない「～のほうが」って言い方を持ち出して問題視するのか心底わからんｗ
多い少ないは読む人によって受け取り方に差はあるだろうけど、
「飼い主叩きが多かった」と主張してる側も「当時のスレはそれだけじゃない」と言っているから
少なくとも絡みに貼られてた過去ログのスレでは飼い主叩きは多くないと認識してるんでしょ
939:これだけ
15/07/31 19:05:04.73 lCDxtKdn0.net
まぁ
一つ、二つ、いっぱい
みたいな数え方する人はいますがね
940:これだけ
15/07/31 19:08:08.84 DSH9ZzuJ0.net
いずれにしろ飼い主叩きが多かったと言ってた人間の示したスレが
特別叩きが多いわけじゃなかったのが原因だな
941:これだけ
15/07/31 20:01:52.86 DOiFRK2b0.net
今更ながら、虫の話
例えゴキブリでも外骨格な成虫系なら平気なんだけど
芋虫毛虫の幼虫系のぐにゃぐにゃした肌触りがともかく駄目だ
ゴキブリ苦手派に言わせると「ゴキブリは飛んでくるから怖いけど
芋虫は這うことしかしないからそこまで嫌じゃない」そうで
人間は恐怖心も人それぞれなのねと思った
942:これだけ
15/07/31 21:35:08.01 ZRDhMh6U0.net
キシリトール犬の話って、同人板でやる内容なん？
ペット板辺りでやって欲しいわ
943:これだけ
15/07/31 21:37:20.42 n8G14dyp0.net
移動して欲しければ適切なスレを提示することだよ
>>1にもある通り
944:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 21:47:09.68 Ca+rCcT6O.net
虫の話
「不快感」と「恐怖症」を同じ「嫌い」という単語で表現するのが問題だと思う
恐怖症の方は食品で言えばアレルギーに近いだろうに
945:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 22:57:07.02 peYnVHHJ0.net
>>907
2ちゃんに書き込んでる時点で捏造の可能性は高い
まあ犬には害があると広まったからよしとする
946:これだけ
15/07/31 23:37:23.51 NGWv1mAu0.net
可哀想な犬はいなかったんだとなれば一番いいけどね
本当に起きた話だとしたらその親子連れには一生罪の意識を持って生きてほしいな
幼児のしたことですからで済むものじゃないし
人様の大事なペットを殺した事実に変わりはないから
947:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 23:49:53.00 plAdrv/y0.net
血液型
全然流れわからんが、ほんとくだらねえなあ
ただ、飲みの席とかでそういう話になったら穏便に済ませるけど
948:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/07/31 23:56:53.48 Mk9AIO7f0.net
くだらないただの世間話やネタだからこそ悩まされる
949:これだけ
15/07/31 23:57:32.11 MIdaa3uQ0.net
血液型の話
611だけど614の一行目みたいな意味で書いただけなんだがなんか荒れる流れ作ってすまん
自分も家族もB型だから診断どころか診断好きな人は神経疑うレベルで嫌いだが
自分が他の血液型だったらそんなに気にしないかもしれないと思った
実際星座占いと出身地方偏見はものすごく悪く言われてないのでそこまでなんとも思わない
950:これだけ
15/07/31 23:58:30.04 F6TP5Q6x0.net
血液型
某血液型アニメ見てても絡みみたいな流れでB型O型はこれだからって叩きコメは多かった
BとOがよく叩かれてたよ
だからといって血液型での決め付け叩きはAとABがやってるなんて言うつもりはないが
結局血液型占いであれこれ言う奴が嫌いと言いながら
これはこいつらがやってるからこの血液型の奴は嫌いになった警戒するようになったと言うのは
血液型占いでの他人の決めつけと同じく占いに振り回されてるようにしか見えない
951:これだけ
15/08/01 00:00:57.27 NZWAUK6K0.net
血液型の話がバカらしくて嫌い
血液型でいじられてカチンときた
血液型を理由に縁切られた
2ｃｈみてると過剰反応からそりゃ怒るわってレベルまでいろいろあるな
952:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/08/01 00:09:15.66 PtdvoeoZ0.net
チョコも玉ねぎも鳥の骨も何でも食べさせてよい！
駄目というのはペットフード業界の陰謀である！
みたいなブログまであるな～
953:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/08/01 00:13:16.00 er1I6A+Z0.net
>>932
リアルの世間話でそこまで嫌なことある？
ネットだとB型叩きに発展してるのはよく見かけるけど
954:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/08/01 00:37:06.03 W7LMeXxv0.net
>>937
>>932じゃないけどあるよ
骨折した時通った整形外科で処置中に雑談のつもりなんだろうけど
延々と血液型語りされてB型はこういう性格であなたもそうでしょ
すぐわかった！とか挙げ句BBの子はどうしようもないけど
あなたはまだABの子だからマシだとか自説披露する医者にうんざりしたり
初対面で血液型聞かれてそれ聞く前はフレンドリーだったのが
聞いた後に急によそよそしく態度が変わったり友人知人親戚に
やっぱりそこはB型だからよ！とか結び付けられたり
なにかにつけBってこうだよねと決めつけられたり色々
955:これだけ
15/08/01 00:39:48.55 rYacaGw/0.net
なんだかんだでネットの世界はリアルと地続きなんだよね
叩いてもいい存在だという共通認識がネット上で表れてて
たまにそれをリアルでやる人間も少なからずいる
ネタとして弄っていいと思ってるのはもっといる
そういう空気は被害者にしか分からない
956:これだけ
15/08/01 00:41:12.63 RfkS88cB0.net
血液型
これも酷い被害にあった人と、ただの占いでしかなかった人とで
温度差ありすぎる話になりそうだな
957:これだけ
15/08/01 00:42:25.29 sfn64zxG0.net
血液型診断が問題視され始めたのって最近だしむしろリアルの方が嫌な事多い
というかこの話題で嫌な思いしなかったことがない
否定されても肯定されてもB型=嫌な印象だし一時期流行ったB型的性格とか
馬鹿にしてるとしか思えんのに褒め言葉として使ってる奴もいて腹立つわ
958:これだけ
15/08/01 00:43:30.75 j+i1zOV90.net
>>937
血液型の話
正月に結構有名な神社に一家でお参りに行ったとき前に並んでいた十代後半ぐらいの女の子が
B型なんて死ねばいいのにB型のここがダメと隣の彼氏に訴えていた
我が家は全員B型で何とも言えない気分になった…
という体験があるので血液型占いなんて早く廃れろと思ってる
959:これだけ
15/08/01 00:44:20.40 NZWAUK6K0.net
末っ子と一人っ子の話もしようぜ
960:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/08/01 00:49:26.03 MpmpN3qz0.net
血液型で語るならAOとBOもキッチリ入れないとそもそも前提おかしくない？
と昔から思ってた
うちの弟は30年間違えて語ってたアホだが
961:これだけ
15/08/01 00:58:02.04 4jsrOPVNO.net
そもそも血液型ってそのA型B型O型AB型以外にも滅茶苦茶少ないけどなかったっけ？
962:これだけ
15/08/01 01:48:45.72 ddKHnU+70.net
>>942
どの血液型も特徴として良い面悪い面あるし悪いとこ 引き合いに出して叩かれるものだけど
なんかBって突出して悪い面ばっかり誇張されること多くて
あとそれを大々的に出してもいいって思ってる人も多いよね不思議
個人的には今の自分をやめて違う性格になりたいと思ったことはないので
まあ何を言われてもそれ自体はどうでもいいんだが、言う心境そのものがわからん
963:これだけ
15/08/01 05:31:50.66 VEKkt/s40.net
血液型聞かれた場合はB型だけど一番無難なA型って答えてるよ
Bと言うと無駄な被害が多すぎるもん
学校でもBだけは無理だわーって典型的血液型厨がいるし
964:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/08/01 06:08:43.50 NueiA2TG0.net
血液型聞かれたから答えたら
大丈夫、私B型嫌いじゃないよ～！
って優しく言われてなんかすごい理不尽さを感じた事がある
それから正直に明かすのはやめた
965:これだけ
15/08/01 06:12:05.24 k5TqTrcj0.net
典型的な差別の自覚がない差別だよね。最初は本当は無理なんかじゃなかったはず
B型の人になにかされた思い出があってもその対象が悪いだけでB型だから悪い、ではないのにな
みんなそう言ってたから、社会がそんな雰囲気だからで段々流されて染まる感じのやつだよね
特に学生なんて世界が狭いから意見が多い方が勝ったりするし染まりやすいし
966:これだけ
15/08/01 06:21:01.62 unhjixEQ0.net
学生時代だと女性は特に占いとか好きな子も多いし
被害とまではいかなくても血液型を言ったらよかったA型か気が合うー！私(BやAB)型の人だいっきらいでーと言われて
もやったり困ったりすることがA型ですらあるので
当事者はもっと嫌な思いも困ることもあるだろうなとは思う
しかし何がびっくりってまだ学生のうちなら子供だしで済むけど
社会人になってもほんとに時折だけど前述のような×型は嫌いでーとか言っちゃう人がいるんだよね…