15/04/02 21:42:30.58 tCytoUil0.net
え、たったんだ
とりあえず乙
3:出会い
15/04/02 22:17:09.63 ylGlkTiy0.net
>>1 乙
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:995番)
要約すると
「腐男子はマザコンでキモいから買うだけ買ってあっち行ってろ」
って事か
今までに見た腐男子叩きの中で最も酷い
4:出会い
15/04/02 22:54:10.53 j7FMwM2m0.net
>>3
糖質？
5:出会い
15/04/02 23:26:52.68 FYQWS9X/0.net
一般人「幽霊とか見た事ない、この霊能者うさんくさい」
霊能者「幽霊を叩くなんて酷い！」
6:出会い
15/04/02 23:38:21.23 ylGlkTiy0.net
幽霊出現後
霊能者「幽霊こっちくんな!!」
7:出会い
15/04/03 00:07:14.69 Vm2GOpEh0.net
最早霊能者というよりただのオカルトマニアだな
霊は生前辛い思いをした可愛そうな存在なのだから
叩くのは良くないと言いつつ、いざ目の前に現れたら
その不気味な姿に恐怖して悪霊のごとく追い払おうとする
顔面血だらけの怖い霊は、霊にカウントしない
8:出会い
15/04/03 00:37:07.37 wZRSI3Iu0.net
腐男子って被害妄想の塊だね
男社会で居場所がないからそうだ腐に受け入れてもらおう！
とか思ってBL買ったわけじゃないでしょう
腐：BLが好きキャラが好きカプが好き本買ったよかった
サークル；BLが好きキャラが好きカプが好き本描いた買ってもらったよかった
これで終わってるんだよ
なんで男というだけで交流を要求するんだよ
本だけ読んでればいいだろ
海鮮が女でもきもちわるいわそんな思考の奴
9:出会い
15/04/03 01:18:40.88 QL2cx6ka0.net
腐男子はいても交流なんか求めて来てないでしょ
現に殆どの腐女子は腐男子自体見たことないんだから
腐女子が理想の腐男子像を妄想して勝手に美化して騒いでるだけ
10:出会い
15/04/03 01:22:44.95 wZRSI3Iu0.net
>>9
>>3の書き込みこれだぞ
993 名前：出会い[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 06:30:10.06 ID:ylGlkTiy0
自分も昔某ジャンルにはまった時はBL(当時はヤオイ)も買ったことあるけど、
交流失敗して追放された
シティ行けば男を少しは見かけるし(NL者も多いだろうけど)、
コミケでBLサークルに並んでる男だって見かけるのに
腐男子目撃報告が腐女子側から出てこないのは、
そいつらがイケメンじゃないからだろうと勘ぐりたくなる
結局腐女子が欲しいのは、自分たちを叩かずに、鑑賞して楽しい理想のイケメンで、
BL好き同士交流しようなんて考えは毛頭ないんだ
某ラノベヒロインみたく、好きな人を想像させて「そんな人はいないよ」って言いたくなる
11:出会い
15/04/03 03:07:56.65 QL2cx6ka0.net
>>10
その人は萌え語りがしたかったんだろうねお気の毒様
12:出会い
15/04/04 02:06:14.22 kfwVs78x0.net
こんなに沢山の目撃情報があるんだぞぉ！
腐女子｢お前らだって小学生の頃男同士で手をつないで走り回ったりしたろ？ｗ｣
男｢いやねぇよ。何変な妄想してんだ腐マンコ｣ [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐女子「腐男子はいまぁす」 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐マンコ「腐男子はいるんです＞＜」 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐女子「腐男子いるから！！！」 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐女子「腐男子はいるから！！」 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐女子「腐男子は存在するから！！！」 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
腐男子←存在しない [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
13:出会い
15/04/04 05:25:31.58 PuFSR4m60.net
>>12
キモオタが腐男子に嫉妬してるようにしか見えなかったｗ
14:出会い
15/04/04 12:14:15.31 vr83Zkkx0.net
嫉妬する心理がわからないな
腐女子なんてどうでもいい生き物にモテモテの男が許せないのか？
15:出会い
15/04/04 12:31:10.35 vkRV52iy0.net
実際モテモテの腐男子っているんだろうか
オタサーの姫の性別逆転版みたいなのか？
16:tt
15/04/04 12:55:16.84 8bSj3Xx40.net
★「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
★長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)
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↓
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
17:出会い
15/04/04 13:17:33.64 in/DJxgl0.net
嫉妬じゃないな
男オタクは、渋谷とか原宿とか湘南の海に出没するような
敬白でチャラいナンパ野郎を忌み嫌う
生主とか女性向け男性レイヤーがそういう人種に見える
逆に女オタクにとって、渋谷とかにいて、男をひっかけてるギャルとか、
男に色気振りまいてる媚び女どう思うん？
男性向け作家・買い専・レイヤーがそんな風に見えるんじゃないの？
18:出会い
15/04/04 15:11:35.41 GUnv+mAb0.net
>>17
そもそも女コスプレイヤーに比べて男コスプレイヤーはかなり少ない
それなのに同性のコスプレイヤーを叩いてる割合は男のほうが多いね
男コスプレイヤーや腐男子なんて大した数ないんだから目の敵にする必要はないように感じる
19:出会い
15/04/04 15:24:31.67 vkRV52iy0.net
男のコスプレイヤーってのがまずピンと来ないな
ネタコスくらいしか思い浮かばん
20:出会い
15/04/04 15:37:31.58 in/DJxgl0.net
>>18
割合で言うなら、腐男子叩いてるのも男レイヤーも、
腐女子でさえ叩いてる男オタなんてほとんどいないよ
叩いてる暇があったら自分の萌えを追求するがな
同性レイヤーって言ったって、女性レイヤーのほとんどは
女性に人気で男性不人気作品のレイヤー。女装よりも男装の方が多い
女性が男装した方が中性的イケメンになりやすいしね
男性人気のある作品の女性レイヤーって少ない
21:出会い
15/04/04 15:44:56.08 in/DJxgl0.net
>>19
男のレイヤーにも色々あって、
1. 男性人気作品の男装レイヤー
2. 男性人気作品の女装レイヤー
3. 女性人気作品の男装レイヤー
4. 完全なネタレイヤー
とかがある。
話題になるのは4.で、格好良くはまれば1.は称賛されるね
2.は昔に比べて大分増えた
オンリーイベントだと、下手すると女性レイヤーよりも多いくらいだ
3.の場合、ゲーム原作が多い感じがする
ゲームって、女性人気高いと言ってもプレイヤーは男が多かったりするしね
あれだけ女性人気が高いBASARAだって、プレイヤーは男の方が多い
ジャンプの読者が男多いようなもん
22:出会い
15/04/04 18:02:59.73 YuOeG7NP0.net
男性に人気が高い作品の女性コスプレイヤーなんて腐るほどいるでしょ
23:出会い
15/04/04 18:10:34.99 BS4s5GYo0.net
>>22
それは男性向け女性作家や買い専が腐る程いるようなもん
女性レイヤーの中の割合は少ない
コスプレイベントに行くと女性人気作品の女性レイヤーばっかりだから
24:出会い
15/04/04 18:29:38.98 YuOeG7NP0.net
>>23
ええ？
それソースとかあるの
25:出会い
15/04/04 19:14:02.78 BS4s5GYo0.net
>>24
最近は行ってないけど、数年前カメコしてた体感
26:出会い
15/04/04 21:18:09.86 vr83Zkkx0.net
明らかに女性向け作品で活動する男性コスプレイヤーより、
男性向け作品で活動する女性コスプレイヤーのほうが多いでしょ
腐男子というより男性には全てが女食いたいだけの出会い厨に見えてるんでしょ
27:出会い
15/04/04 22:43:46.79 PuFSR4m60.net
男性コスプレイヤーを出会い厨扱いって結局キモオタの嫉妬だよね
男性レイヤーだってその作品が好きだからしてるのだけなのに
当然女性が多いジャンルだから恋愛関係になることも多いと思うけどそれさえ
キモオタにとっては出会い厨扱いだもの
キモオタは恋愛とかそういうのすら分かってなさそうｗ
28:出会い
15/04/04 23:51:52.30 in/DJxgl0.net
キモオタを叩ければ、
普段腐女子が男性向け女性作家らを散々叩いてるの忘れられるって凄いな
普段叩いてるのは喪女の嫉妬って告白してるようなもんだぞ
29:出会い
15/04/05 00:21:11.15 ryMA79F20.net
>>28
いや別に腐女子は叩いてないけど
つうかいい加減スレチって自覚しなよ
30:出会い
15/04/05 00:23:35.93 sTKz43B50.net
男性向け同人を叩くスレはあるけど、男性向けの女性作家を批判するスレはないな
むしろ女性が描いた男性向け同人は許せるけど、男性作家の男性向け同人は気持ち悪いって声のほうが大きい
女オタでもこの手の意見はよく耳にする
31:出会い
15/04/05 00:43:17.71 8vm154M50.net
>>29
じゃあ、男性向け女性作家は好きでもない物を金儲けのために描いてるとか、
オタサーの姫とか言ってるのは腐女子じゃないの?
オタサーの姫も出会い厨も、罵り語としては大して変わらないだろう
言ってるのは誰?
32:出会い
15/04/05 00:55:42.34 QTG9wFDf0.net
>>31
どれだけしつこいんだよ
男性向けエロは男性作家ですら175だらけだから金目的は多い
しかもオタサーの姫に限っては言葉の発祥はなんJだったはず
腐女子が最初に言い出したとは考えにくいわ
もちろん男性向けが好きな女もいるだろうね
誰も存在は否定してないし
33:出会い
15/04/05 00:56:39.67 QTG9wFDf0.net
というか男性向け好きの女なんてどうでも良くない？
男コスプレイヤーみたいなマイノリティを嫌う心理が理解できない
34:出会い
15/04/05 01:04:53.23 7SGyoVbU0.net
男性向け好き女なんて腐男子以下のマイノリティでしょ
私の周りでもそんな人一人もいないけど？
35:出会い
15/04/05 01:09:38.73 8vm154M50.net
>>32
誰が最初に言い出したかは関係無いだろう
真似して一緒に叩いてるんだから
存在否定してないと言うけど、「男性向好きな女」の話題が出た時、
否定しか書かれないだろう
>>1
> 百合萌え女子や男性向けの好きな女性はいない！オタサーの姫狙い厨がなりすましてるだけ！
ってスレでもあるんだぞ、ここ
>>32
誰が最初に言い出したかは関係無いだろう
真似して一緒に叩いてるんだから
存在否定してないと言うけど、「男性向好きな女」の話題が出た時、
否定しか書かれないだろう
>>1
> 百合萌え女子や男性向けの好きな女性はいない！オタサーの姫狙い厨がなりすましてるだけ！
ってスレでもあるんだぞ、ここ
しつこさで言うなら、腐男子叩きが～って言う腐女子もしつこいだろう
しかもいざ腐男子が現れたら現れたで叩くし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
36:出会い
15/04/05 01:11:06.24 8vm154M50.net
ごめん、編集ミスった
37:出会い
15/04/05 01:13:23.91 QTG9wFDf0.net
百合はもともと女向けだよ
だから成りすましはまず考えられない
男性向け好きの女っていうのが男が想像してるよりは多くないってだけじゃないかな
男性向けエロを描いてる女性が多い=男性向けが好きな女性が多い
って理屈には無理がある
38:出会い
15/04/05 01:21:11.97 8vm154M50.net
>>37
前から疑問に思ってたんだけど、男性向けを買いに来てる女性はどういう扱い?
ついでに、男性向け非エロ描いてる女性も
39:出会い
15/04/05 01:38:41.07 7SGyoVbU0.net
そういう連中はどうせオタサーの姫みたいな女
40:出会い
15/04/05 07:34:47.98 yT5/hD1+0.net
百合、男性向け好き女性は男が思っているより遥かに少ないよ
女性向けを語る男は、探せばいる（有名どころでは、サンキューとかたいまつとか）
男性向けを語る女は探してもいない
だから後者については議論する意味がわからない
41:出会い
15/04/05 07:44:49.51 yT5/hD1+0.net
このスレでも腐男子の証言はあるけど男性向けが好きな女性の証言は出てこない
どこどこで見たとか聞いたとか、それこそUMAを語ってるようにしか思えない
42:出会い
15/04/05 09:29:50.22 Nw8wv/y/0.net
オタサーの姫の性別逆版がいないのはなんでだろうな
43:出会い
15/04/05 10:08:38.26 4FGQqlcu0.net
>>42
985 名前：出会い[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 21:43:28.25 ID:4Tb7mZv50 [2/2]
だから結局「キモオタじゃない」腐男子様が欲しいだけなんだって
コスプレイヤーとかの出会い厨ならイケメンも多いんだろうけどなあ
二律背反やね
44:出会い
15/04/05 10:17:43.80 5vD6zmc20.net
>>37
男性向け百合と女性向け百合には何の関係もありません
百合だろうが何だろうが男向けは男向け、女向けは女向け
つーか属性の起源主張とか韓国人かよ気色悪い
45:出会い
15/04/05 11:42:42.25 I1hj2yC60.net
男性向け百合と女性向け百合って特に非エロなら区別ない様な
46:出会い
15/04/05 12:05:51.70 4e3qfTl+0.net
男のヲタは腐男子になんてならねーよってレスには怒り狂い
女は腐男子を歓迎するのにキモヲタが嫉妬で腐男子を叩いてる！と連呼しておいて
男のヲタが腐男子になっても歓迎なんてされんし潜伏してるんだよってレスには
今度は男は甘えてるとか勝手に罵倒し始める。
イケメン腐男子を求める連中の旅に終わりはないｗｗ
47:出会い
15/04/05 12:07:41.52 8vm154M50.net
男性向け百合と女性向け百合で何を指しているかによるな
ただのレズは百合とは余り言わない
レズ物は男が描くことも多いが、エロあり百合は女が多い感じが
と言うか、レズと百合の違いは人によって解釈違うけど
女向け、と言うか腐女子がたまたま転んだようなのは、男役と女役が分かれる
ユミクリみたいなの。ユミクリは百合オンリーなんかにはほぼ無かったな
男向けだと、割と対等の関係だけど、
男役・女役分かれると変態ほむら系統のギャグになりがち
攻守交代も普通
百合でロマンス的なのを描くのは女性向けで、
百合でギャグやきゃっきゃうふふフレベル止りなのは男性向け
ただ、真性の百合好きはロマンス的なのも好み、軽い百合好きは後者止り
48:出会い
15/04/05 16:22:03.45 7SGyoVbU0.net
>>46
実際腐男子ってイケメン多いと思う
イケメンの方が同姓だからこそドキッとすることってあると思うし
49:出会い
15/04/05 20:06:11.70 IFFm76Iu0.net
女ってのは現実と妄想の区別が付かない生き物なんかね
50:出会い
15/04/05 20:43:07.69 5vD6zmc20.net
そもそもこいつは女なのか？
51:出会い
15/04/05 21:36:38.71 yHJUlNcH0.net
42オタサーの姫の反対語は
動画の生主だと思う
腐女子が群がってるよ
52:男性向け
15/04/06 03:05:37.69 e93p2ZQb0.net
というかそもそも人気のある男コスプレイヤー自体かなり少なくね
毎年あげられるコミケのコスプレ画像も、女のコスプレイヤーズの画像ばっかり
53:出会い
15/04/06 04:21:27.94 z9ub0w9u0.net
コミケ等でかいイベントの美人コスプレイヤーは芸能事務所とか関わってるから別だよ
逆に言うと「腐男子」をキーワードに素人のふりさせたイケメンで一儲けって動きが生主なのかもな
ニコという時点でバックは芸能関連のavexだし
54:出会い
15/04/06 04:28:47.77 E5gzO1tr0.net
そういえば前スレでブロマンスがどうの言ってたおばさんがいたけど
あれマフィア映画発祥で日本語に直すと「兄貴！」な硬派にガチホモ要素がちょっと混じったヤクザ系だからな
腐女子の考えるBLとは似ても似つかない別物だよ
55:男性向け
15/04/06 04:30:20.13 tzldILRc0.net
腐男子が出会い厨なんじゃなくて生主が出会い厨なだけじゃん
そりゃあんなところにいるのは出会い目的しかいないだろ
56:出会い
15/04/06 04:46:43.77 qTLp2ed60.net
>>55
例の暴れてる人はキモオタは腐男子に含まないそうだからねえ
イケメンしか認めないとなると消去法で生主くらいしかいなくなる
57:出会い
15/04/06 12:32:26.19 IOxOkeL/0.net
生主も自己顕示欲が強いだけで出会い目的じゃないと思うけどな
女子高生のほうからぱにょぱにょして下さいと寄ってくるので仕方ない
ヤバイと思っても性欲を抑えきれないんだろう
58:あ
15/04/06 13:14:11.85 DzXMQ8zI0.net
腐男子ってただのゲイやろ
まあ叩いてる人間がいるとすれば男だろうな
59:出会い
15/04/06 15:19:29.97 heY1gI9Z0.net
ぱにょみたいなのが理想の王子様なのかね
腐女子とはよく分からんもんだ
60:出会い
15/04/06 16:55:01.45 FTerQkC+0.net
顔は頭の中で想像した美男子を当てはめて
声がかっこいいオタク趣味を持った男ってだけで寄っていくミーハーが腐女子なんだと思う
61:出会い
15/04/06 23:38:54.32 tzldILRc0.net
スレチなレス多すぎなんだが
62:男性向け
15/04/07 18:54:49.88 XC+dNhI50.net
どうでもいいけど腐男子いないって男性差別じゃん
あと男キャラ好きな男はホモとか
男オタクって平気で男性差別するよね
63:出会い
15/04/07 19:38:00.58 5eV5tIJL0.net
腐男子叩きは女性に縁のないキモオタの嫉妬だしね
キモオタって腐女子に突っかかってくるくせにチラチラしてくるのが嫌だ
64:男性向け
15/04/07 23:22:53.71 1jxkwBRQ0.net
腐女子は腐男子歓迎してるし
キモオタはそれがムカつくんじゃないの
65:出会い
15/04/08 07:24:05.81 jBFgnejI0.net
戸塚アルミンに萌えない腐女子は許せない！だもんね
幼稚園児？
66:出会い
15/04/08 07:31:16.33 jny4jI+E0.net
腐男子様は爽やかイケメンでキモオタとは別人種ですもんねｗ
よかったよかった
67:出会い
15/04/08 09:11:50.91 ZFWChbtC0.net
ヘタリア作者様の自称腐男子設定が完璧すぎた
腐女子が何を妄想しているのかわかりやすすぎる
68:出会い
15/04/09 04:40:04.35 OtgGKS/F0.net
>>65
>>12のスレを見ると男の娘好きのキモオタが腐男子叩いてるみたいだね
69:出会い
15/04/09 10:41:17.72 O5DW06I30.net
都合の悪い同性を名誉だオタサーの姫だと叩きながら
男が腐男子を叩いてる！嫉妬！男性差別！男は都合良すぎ！と来るからな
同時に女は男人気を求めてない、男は女人気求めているとマウントポジションを取りたがる
まあ女は男キャラがいないと興味持てないと公言しつつ
女キャラ好きの男を豚だキモオタだと罵る生物なので
こいつが特出しておかしい女というわけでもないんだが
70:出会い
15/04/09 21:44:25.28 TxcHiSkr0.net
オタサーの姫の逆はいないとか言いながら
動画の素人男生主とかにオタサーの姫状態になってるのがそういう生物って感じだ
71:出会い
15/04/09 22:30:56.47 ytdiSba70.net
動画の生主って男より女のほうがアレなのが多い
72:出会い
15/04/09 23:26:17.66 09YDs7qT0.net
生主って時点で等しくアレだろう
73:出会い
15/04/11 22:17:09.43 7DvePpV20.net
男オタクって頭悪そう
腐女子やイケメン好きの女オタは叩いても男性向けを描いてる女作家やコスプレイヤーにはあっさり釣られてるし
74:出会い
15/04/11 22:31:07.66 sSHX4fuj0.net
そういうのに釣られる男はリアルで女と接触がないんじゃ
75:出会い
15/04/11 23:15:46.38 M55A68Ef0.net
女オタクは、アニメイトで追いかけられるくらいの
忍足似のイケメン腐男子に騙されない位立派だもんね
76:出会い
15/04/12 01:36:43.08 jeOZlPuV0.net
だからほとんどの腐は一次BLではなく少年漫画の友情にはまるのでは？
男性作者が男性読者に向けて描いてるんだから騙されようがない
そして少年漫画にまで腐向け腐向けと言いたがるキモオタは、腐ではなく少年漫画好きの同じ男に叩かれてる
77:出会い
15/04/12 01:59:56.91 wxQqCQeM0.net
キモオタってクラスの影キャラみたいな感じだもんね
腐女子はキモオタなんて興味ないんだからいちいちチラチラしないで欲しい
78:出会い
15/04/12 04:40:03.50 fgJ2dOls0.net
知り合いに自称腐男子が居るけど本当は(腐とはいえ)女と仲良くする為にやってるんじゃないかと時々疑問に思う
腐が好きなネタなんていくらでもネットで拾えるから話もある程度合わせられるし
79:出会い
15/04/12 17:17:16.37 95vxpkdF0.net
腐女子を叩いてるくせに腐女子にチヤホヤされる腐男子はもっと許せないって心理がわからない
腐女子なんてブスばっかりなんでしょ？
じゃあどうでもいいじゃんw
80:出会い
15/04/12 19:14:33.83 wxQqCQeM0.net
キモオタが何より切望してるのはオタク趣味の彼女だからね
でも現実はオタク女子はBL好き→ぼくの好きなオタク女子ちゃんなのに何でそんなの好きなんだ！→発狂
それに加えて腐女子が仲良くするのは腐趣味にも理解のあるリア充っぽい人が主だからまた→発狂
こんなところでしょ
81:出会い
15/04/12 19:17:58.58 E4krTBjU0.net
仲良くなんてしてないくせに
82:出会い
15/04/12 19:54:45.62 FuFixawj0.net
男に持ち上げられてる男性向け同人を描いてる女性作家っていくらでもいるけど、逆っているの？
83:出会い
15/04/12 20:04:28.19 8TMdFLto0.net
いないよ
84:出会い
15/04/12 21:11:35.72 IY7UblNT0.net
オタク女子はBLが好きと断言しておいて
自分たちを叩くのは男しかいないと思えるのがこの手の腐女子のすごいところ
85:出会い
15/04/12 21:21:12.95 RYKmkI790.net
いや腐男子の話じゃないの
腐女子を叩いてるオタク女子はいるだろうけど腐男子とやらがいないとかいってるのはほぼ男オタやろ
86:出会い
15/04/12 21:25:36.85 RYKmkI790.net
>>82
たしかにいないね
少年漫画を描く女作家は嫌悪されるのに男性向けエロを描く女作家はそこまで嫌悪されないんだよね
不思議
87:出会い
15/04/12 21:37:10.33 JBSizd8Z0.net
>>86
男の感性に合った作品を描ける作家が認められて、
合わない作家が認められないだけだろう
男に人気のある女性少年漫画作家なんて幾らでもいる
逆に秋本治が少女漫画描いたことあったけど、叩かれなかった?
あれは男から見ても相当気持ち悪かったけどな
88:出会い
15/04/12 22:01:14.48 RYKmkI790.net
高橋留美子くらいしか知らないな
ハガレンの作者は叩かれてるしね
結局キモオタ向けで活動してくれる女だけは叩かないっていう都合の良い奴等
89:出会い
15/04/12 22:29:14.19 JBSizd8Z0.net
>>88
そもそも誰からも嫌われない作家なんているのか?
それに、そのキモオタは萌え豚のことを指してると思うけど、
「少年漫画に女性作家来るな」って言ってるのは萌え豚じゃなくて硬派厨だろう
硬派厨が女性少年漫画作家を叩くのに、
萌え豚は女性エロマンガ作家を有り難がるのはダブスタみたいに言われてもなぁ
なんで硬派厨が女性を叩くのに、萌え豚が女性から叩かれなければいけないんだ?
叩くなら萌え豚じゃなくて硬派厨を叩けよ
90:出会い
15/04/12 22:50:06.32 zVWwTDwa0.net
荒川は面白い漫画を描くから好きだけど、これでもか！という程「母親は強い」思想をゴリ押してくるシーンが稀によくあるから苦手
91:出会い
15/04/12 23:48:04.60 p+uDvDxP0.net
誰にでもファンは付くのに、男性向けエロを描く女性のファンだけを抜き出して強調したり
誰にでもアンチは付くのに、女性の少年漫画作家のアンチだけを抜き出して強調したりするから
そうやって矛盾が生まれるんだよ
92:出会い
15/04/12 23:50:17.50 fZz6XQTM0.net
調味料という腐男子歌い手がやたら叩かれていたから、調べてみたら案の定だった
結局ロリコンのオタが嫉妬してるだけじゃん
女から見れば腐男子だろうと、若いファンと関係を持っていようとどうでもいい話
93:出会い
15/04/13 00:41:47.72 SzQzH8i90.net
歌い手ｗ
結局描き手はいないんだよなあ
94:出会い
15/04/13 01:05:29.13 +B7gYDQD0.net
歌い手なんか釣られてる女も頭が弱い奴ばっかりだよ
そもそもニコ生自体がメンヘラの巣窟だけど
というか腐男子はともかく男コスプレイヤーくらいは別にいいでしょ
あと男キャラのイラストを描く男なんかもキモオタに出会い厨って叩かれてるな
女オタが女キャラのイラストを描いただけで叩く腐女子なんてあんまり見たことない
95:出会い
15/04/13 01:20:05.86 /U6ptKfa0.net
>>85
腐男子なんていないものは叩けない
腐男子がいるアピールして自己正当化をはかりたがる腐女子だけが叩かれているということだよ
96:出会い
15/04/13 01:50:41.59 +B7gYDQD0.net
>>95
なんの自己正当化になるの？
今まで見てきたのは存在するって発言をしただけで躍起になって否定してる男性ばかりだったよ
それとも躍起になってるのは腐女子だけって言いたいのか？
97:出会い
15/04/13 02:12:56.16 bwgpUQrh0.net
>>92
ちょみさんの件は酷かったよね
未成年との淫行が本当にあったかは分からないけどでも恋愛にそういうことはつきものなのは
当たり前なのに二次元に生きてる()キモオタはその辺分かってないからねｗ
嫉妬して外野でぎゃーぎゃー喚くだけなら黙ってればいいのに
98:出会い
15/04/13 03:53:07.55 MgvYF5bz0.net
萌え豚は腐男子は理解できないだろうね
日頃から男キャラ死ねとか言ってるんだから
腐男子じゃなくても一般の男性で男キャラが好きな人なんていくらでもいるのに
99:出会い
15/04/13 05:16:18.35 DP7YTAYI0.net
部活動のホモソーシャルなんてまず体験してないだろうし、虐められてただろうから、
萌え豚のホモフォビアや男社会へのコンプレックスは凄まじい
それが全ての男に普遍的なものだと思ってるから硬派厨を味方認定したり、
「それ言ってるのは硬派厨」みたいに責任転嫁したりするけど
硬派厨は男の友情を腐狙い呼ばわりする萌え豚を嫌っている事のほうが多い
100:出会い
15/04/13 07:00:27.99 9TjiGZ5Y0.net
萌え豚は女尊男卑に文句つける資格ないよ
萌え豚が一番の男性差別主義者だから
101:出会い
15/04/13 10:40:42.09 sxN9hjF50.net
現実の男性を豚呼ばわりしながら男性差別を訴えられてもな
二次元男を擁護しても男性味方って事にはならんよ？
現実の女をまんこ便器扱いしても二次元の女が好きならフェミニストってな
そういえば男女論にも似た思考のアホが複数いたな
あそこの出身なのかね
102:出会い
15/04/13 10:50:06.94 h/9HYoCo0.net
現実の男も差別してるでしょｗ
男性声優とかね
女に都合の良い男は全て叩く、これで男性差別とか喚いてるから嫌われるのよ
103:出会い
15/04/13 11:04:49.71 sxN9hjF50.net
女に都合が良いから～が理由なら女性差別的な発想だな
何も矛盾してないが
硬派厨や一般男性を味方にしたがってるのも女のほうだろう
一般向けで騒ぎまくるキモオタって自覚がないからそんな妄言を吐いてしまうのだ
性別の問題じゃない
104:出会い
15/04/13 11:19:57.00 h/9HYoCo0.net
うわー
正確には女に都合の良いというより気に食わない男を差別してるだけだよね
二次元でも萌え豚は理不尽暴力ヒロインには「男性差別！」ってキレてるよねｗ
そのわりには自分達は男キャラを差別しまくりｗ
105:出会い
15/04/13 11:23:20.35 IU98PF5T0.net
結局ここも「腐男子なんていねー」に対して、男オタ､ﾛﾘｺﾝ､ｷﾓｵﾀ､萌豚叩きみたいな
腐女子による反論ばっかりじゃん。なんで一人として腐男子側による反論がないの？
どんだけマイナーな趣味性癖でも専用スレのある2chでさえ腐男子は目撃談、証言ばっかで
専用スレもなければ議論スレでも全然腐男子本人のレスがないって時点でもう目醒ませよ。
腐男子なんてのは結局ニコニコとかtwitterみたいな上っ面だけの馴れ合い系コミュにおける
ファッションであって、2chみたいな匿名での本音談義の場には存在しえないんだよ。
106:出会い
15/04/13 11:28:29.10 h/9HYoCo0.net
単に2chだと男性（主にキモオタ）の声が大きいから腐男子を名乗っても叩かれるだけだからじゃないの
数年前に自称腐男子がVIPにスレ立ててたけどフルボッコだったよ
それよりもイベントとかに行ったほうが実物は確認しやすいのでは
107:出会い
15/04/13 11:30:35.77 sxN9hjF50.net
男性だから～が理由でないなら男性差別にはならんよ
暴力キャラへの差別認定は首を傾げる立場なので何とも言えんね
自分の好みを肯定するのに差別云々を利用するようでは腐女子を笑えない
108:出会い
15/04/13 11:36:25.96 jjM1BW590.net
「男のくせに」腐女子に媚びてるから気に食わないっていうのは十分男性差別になる件
109:出会い
15/04/13 11:37:33.70 jjM1BW590.net
「男のくせに」男キャラが好きなんてありえない、もしくは萌えを否定する硬派厨はクズって発言も男性差別になるな
110:出会い
15/04/13 11:46:44.92 sxN9hjF50.net
言葉遊びだなぁ…
「男のくせに」は硬派厨も多用するんだが
そもそも萌豚という呼称のほうがそれらより男性差別的なんだぞ
111:出会い
15/04/13 12:12:46.11 IU98PF5T0.net
>>106
いやいやスカトロやリョナやゲイ(≠BL)やNTRみたいな大多数の男オタから叩かれてる分野だって
2chにはそれが好きな男による専用スレいくらでもあるんだよ。
どんだけ叩かれようと本当に好きな奴が一定層いるなら、そいつらだけのスレができないハズがない。
他の男オタから叩かれるから腐男子の専用スレがない～腐男子の書き込みがない～なんて事ありえないよ。
112:出会い
15/04/13 12:28:36.81 SzQzH8i90.net
ガチホモにはスレどころか板すらあるのにな
113:出会い
15/04/13 12:32:31.90 jjM1BW590.net
スカトロリョナ好きは嗜好そのものは認められてるでしょ
単に好き嫌いが分かれるってだけ
114:出会い
15/04/13 12:35:09.22 QvuqvSmb0.net
どうせ腐男子のスレなんて持ち出しても腐女子の成りすましで一蹴されるだけじゃん
115:出会い
15/04/13 12:36:57.66 0Mvv7Zsd0.net
ガチホモならいくらでもいるし、
ノーマルの男で、少年漫画の男キャラや友情を語る人はいくらでもいる
男オタがどんなに頑張ったって美少女好きの女よりずっと多いと思うが
116:出会い
15/04/13 12:49:02.11 9ZOzJQvC0.net
男の友情とBLを同一視するのか
117:出会い
15/04/13 12:50:45.21 sxN9hjF50.net
誰もそんなことは否定してない
そのガチホモや一般男性が腐の味方という妄言を否定してるだけだろ
萌豚もガチホモも一般男性もキモオタ女は嫌いだよ
＞美少女好きの女よりずっと多い
そんなの見ればわかるわアホが
女は真性の豚揃いで男を萌豚と罵れる立場じゃないだろ
どの口で萌豚ガーとか言ってんだと
118:出会い
15/04/13 13:01:49.36 QvuqvSmb0.net
萌え豚も一般男性に嫌われてるよ
自覚してなかったの
119:出会い
15/04/13 13:13:07.75 sxN9hjF50.net
何を言ってるんだｗ
一般人が味方してくれた事なんてこの十数年の間に一度もなかったぞ
男は一般女と違って感情的に喚き散らしてくる事こそ無いが味方はしてくれんね
萌豚は硬派を楽しめるが硬派は萌えを嫌う
不公平だが仕方なかろう
つーか自覚無いのは女のほうだ
キモオタがなぜ硬派や一般男性の意見を語るのか
最も遠い存在だろ
120:出会い
15/04/13 13:15:36.98 0aWepuMe0.net
自分の好きなものを、異性も好きでいてくれるかどうか（腐にとっては、自分の好きな少年漫画や男キャラが男にも人気あるのかどうか。萌え豚にとっては、美少女動物園が女にも人気なのかどうか）がオタの関心事なのであって、
自分（腐女子、萌え豚）自身がどう思われてるかなんてどうでもいいし話のすりかえ
121:出会い
15/04/13 13:57:44.84 sxN9hjF50.net
ても男VS女でどちらが異性人気を求めてるかなんて端から比較にもならないんだが
女人気を重視してるなら萌え業界はここまで発展しない
同族以外を排除したオタクの為だけの楽園が萌え業界
異性の感想も一般人の支持も求めてない知ったことかで突き進んで巨大化した
自由を棄ててまで現実逃避がしたいのなら腐のように異性向けに粘着してるわな
やろうと思えば出来ただろう
それに対して女が少年漫画から絶対に離れないのはそういう事だ
豚の癖に一般向けに粘着するから市民権がなく男性向けの建前から意見も100％は通らない
それらを引き換えにしても男性に支持されているという看板が手放せない
122:出会い
15/04/13 13:58:19.69 E2bpf6A10.net
キモヲタ叩きながら腐男子待ち望んだって
矛盾してるからいる訳ないという簡単なこと
123:出会い
15/04/13 14:06:23.50 V6cgIS1g0.net
>>117
あらゆる人間関係を男女の恋愛関係に見立てるBLなんて
「男の友情」すきの一般層から最も嫌われると理解できないのがやばいよね
まず一般層は原作楽しむだけなんだから性癖捏造なんてありえないし
124:出会い
15/04/13 14:08:11.63 V6cgIS1g0.net
安価間違えた>>116あてな
125:出会い
15/04/13 15:53:18.11 bi/oK5Sz0.net
オリジナルの一次創作で自身の萌えを追及すれば良いのにね
作者のオナニーとか理想の自己投影とか言われたくないのかな
一次でも二次でもやる事一緒なのに
126:出会い
15/04/13 16:03:41.21 bwgpUQrh0.net
またキモオタのﾌﾀﾞﾝｼﾊｲﾅｲｰが始まったね
普通にいますからｗ
キモオタって腐女子と付き合いたいとかそんなスレ立てるくらい本当は腐女子が好きだもんねｗ
127:出会い
15/04/13 19:38:26.57 ckobp0MK0.net
>>126
それってつまり男オタが腐女子に寛容ってだけの話よね
棲み分け出来ている萌え豚に喧嘩売って
腐女子叩きの急先鋒である硬派厨を仲間認定する腐女子の心理はよく分からん
まあ萌え豚と硬派厨を兼ねてるのもいくらでもいるけど
128:出会い
15/04/13 19:55:13.87 sxN9hjF50.net
寛容とかはないが萌え業界は滅多に腐女子の被害に合わないからな
こいつみたいに男キャラ嫌い許せないふんがーって暴れる女自体は結構いるが
経験上そういうのって乙女、NL、男単体萌えが多く腐女子はあんまり見ない
ガチ腐は萌え女キャラがいるだけで豚向け認定して寄って来ないので害はほとんどない
趣味嗜好が致命的に合わないので仲良くは出来ないが必要以上に嫌悪する理由もなく
乙女NLの動物園嫌い、男キャラ渇望や百合女のハーレム嫌いエロ嫌いのほうが害が大きい･･･
129:出会い
15/04/13 21:17:22.12 h/9HYoCo0.net
まあ、どうみても一番可哀想なのは腐男子
どれくらいいるかしらないけど男からは存在否定されてるみたいだし
130:出会い
15/04/13 21:30:59.73 sxN9hjF50.net
弱小属性が抑圧されるのは男性向けでは珍しいことでもないがな
独立して自分達でコミュも作れんほど不人気なら諦めて嘆いてろとしか言えんね
女には大絶賛されて自演で水増しまでしてくれるんだから他の弱小よりは恵まれてるだろう
こっちとしても変なアピールをせず大人しく女向けのジャンルで騒いでるなら別に文句はないし
ホモこれとかで楽しくやってればいいんじゃないか
131:出会い厨
15/04/13 21:48:36.97 GOYH8iwF0.net
仮に腐男子が出会い厨だとしたら哀れだよな
腐女子みたいな気持ち悪いのに好かれて何がしたいんだろうか
132:出会い
15/04/13 22:12:14.32 EAPACeEF0.net
>>100
女キャラディスりまくってる腐女子は男尊女卑に文句付ける資格無いな
腐女子も女キャラ描くって言っても、男キャラをageるための当て馬要員だろ
原作で男と女が会話してるだけで発狂してるようだし
NL好きとかからは相当嫌われてるぞ
もちろんそこまでこじらせてる腐女子は一部だろうとは思うけれども
>>102
萌え豚が男性声優差別してると言われてもなぁ
萌え豚向けアニメイベントで男性声優登場時には拍手喝采で
盛り上がってるだろ
逆に女向けイベントで女性声優が登場したら会場静まりかえる
かなり失礼じゃない? 義理でも拍手くらいしたら良いのに
それともたまたま静まっただけで普通は盛り上がるのかな?
>>105
前スレでBL買ってる男子は名乗り上げたが、
「男と言うだけで買い専ごときがサークル様と交流できると考えるなんて、マザコンキモい」
と返されたからな
腐女子は腐男子の存在をアピールするけど、本物と交流しようなどとは考えてない
>>127
腐女子は友情と恋愛の区別が付いてないから、
男同士の友情が好きな男は、男同士の恋愛も好きだと勘違いしてるんじゃね?
萌えと燃えの区別が付いてないんだよね
まぁ、百合厨も友情と恋愛の区別付いてない事多いけどw
133:出会い
15/04/13 22:17:57.85 Pkc1r56W0.net
腐向けで女キャラを当て馬にしてる同人より、男性向けで男キャラを当て馬にしてる同人のほうが多くね？
134:出会い
15/04/14 07:16:31.98 8iK+9G2u0.net
腐男子なんて同人活動してれば当たり前に見かける存在で、
腐女子が腐男子に出逢いを求めるわけがない
135:出会い
15/04/14 09:34:56.86 PE4aDkbw0.net
「女なんだからイケメンキャラがいないと興味持てないのは当然でしょ！女のイケメンキャラ好きを叩くのはキモオタの嫉妬！」
「まともな女は男キャラが好きで萌えアニメを嫌ってるんだからね！女が男の美少女好きを叩くのは当然でしょ！」
「私達の好きな作品は一般向けで男性人気もあるんだからね！だから腐叩きはキモオタの嫉妬！」
「キモオタの好きな作品は豚向けで女性人気なんてないんだからね！だからキモオタが叩かれるのは当然！」
「腐男子なんて同人活動してれば当たり前に見かける存在で、腐女子が腐男子に出逢いを求めるわけがない。根拠は私の経験談。」
「萌え好き女はオタサーの姫！作家は金目当てで本当は男向けを嫌ってる！男は女性人気を求めすぎ！男は都合良すぎ！」
都合が良い()
136:出会い
15/04/14 09:44:01.83 PE4aDkbw0.net
女は男キャラがいないと興味持てないけど男は男キャラに興味を持て
女キャラがいないと興味持てない男なんてキモオタだし許せない
女は一般向けのキャラでブヒってるけどまともな女性ファン扱いで男性からも許容されている
それを叩くなんて女好きのキモオタの嫉妬に違いない
男は巣に籠ってブヒってるけど女はそんなキモオタも許せない
これは嫉妬じゃないし当然の事
ダブスタ願望全開だが平均的な女の思考回路だから困る
137:出会い
15/04/14 11:06:52.86 v7NO3kFx0.net
男性オタは男性向け好き女は許容するけど腐男子とやらは許容しないだろうな
138:出会い
15/04/14 12:07:20.03 3S9PaVjg0.net
確かにハーレム作品にエロゲー好きの女キャラって結構出てくるし、男性向け好きの女って一定の需要があるんだと思う
139:出会い
15/04/14 12:46:36.50 PE4aDkbw0.net
腐女子キャラのほうが多いわけだが
140:出会い
15/04/14 19:41:37.24 3kXbesnp0.net
何故腐女子はここまで差別的になったんかね
男オタは美少女に萌える男もイケメンに萌える女も同じと言い続けてきたのに
141:出会い
15/04/14 20:25:23.80 PE4aDkbw0.net
以前から感情的で差別的だったと思うが
昔は個人サイトがメインでオタク向けとは接点がなかっただけだな
夕刻アニメが壊滅して女も深夜アニメに流入
動画サイトやSNS等の発展で男女のコミュニティが混ざり合い
相手側の言動や作風・流行が把握出来るようになったので目を付けられた
同時に一般DQNも雪崩込んできたので雑音が凄い
142:出会い厨
15/04/14 21:01:36.14 DIXEn86a0.net
まあ別に差別的でも良いんだけど
俺だって腐は気持ち悪いと思ってるし
143:出会い
15/04/14 21:22:04.82 QzZtvSU50.net
男は女キャラの水着になんて興味ないあるのはキモヲタだけ
それよりイケメンを増やせキモヲタ以外の男は
大人も子供もイケメンや男の友情のほうが好きだ
それが腐男子なんだ
この板はこんなこと言ってる腐れおばさんだらけからなあ
144:出会い厨
15/04/14 21:35:34.46 DIXEn86a0.net
自分は男だけど女キャラより男キャラのが好きだなぁ
何か男は女キャラ好きになって当たり前っていう昨今の風潮が嫌なんだよな
あ、BLは吐き気が催す程嫌いです
145:出会い
15/04/14 22:17:09.64 PE4aDkbw0.net
二次オタ向けは昔からそんなんで何も変わってないよ
萌えオタではないのに萌えオタ向けのコミュニティを利用してるから不満を持つのだろう
女がオタク向けに発狂してるのも同じ理由なんだけどな･･･
特撮やガンダムには興味ないのか？
その辺りは萌え業界の流通、情報網にタダ乗りせず独自のものを築いてるから
全く違う空間になっていて男キャラ好きには居心地良いと思うが
146:出会い厨
15/04/14 22:22:18.48 DIXEn86a0.net
特撮は今の処ゴジラ（vsビオランテまで）しか見てないな
ガンダムはVガンまで
まあオタク向けコンテンツには最早あまり興味無い
147:出会い
15/04/14 22:30:22.01 jKEyu77e0.net
>>143
その主張自体は間違ってないけど、争点は果たしてその非オタ一般男性が腐の味方か敵か、という点に尽きる
腐が腐臭さえ漂わせなければ、少年漫画好きの男と男キャラの話はできるから、仲間とみなすのか、
BLはNGなら無条件で敵とみなすか
148:出会い
15/04/14 23:54:20.09 3kXbesnp0.net
男向けに差別意識丸出しなのに男向けに寄生して暴れ出すから嫌われる
男オタに差別意識丸出しなのに男オタのコミュニティに寄生して暴れ出すから嫌われる
棲み分けすればそれだけで解決する話なのに
149:出会い
15/04/15 21:07:09.34 KaN9BSAK0.net
前にエロBLをギャグ漫画と間違って見た非オタ一般男を見かけたけど
ちょっと笑ってからスルーだったから
敵でも味方でもなくちょっとした情報としてスルーが非オタ一般男だと思う
150:出会い
15/04/15 22:44:57.36 ZTIG6DD00.net
むしろその場で怒り出す人の方が珍しいでしょ
151:出会い
15/04/15 23:30:03.21 KaN9BSAK0.net
敵か味方っていったら
一般男が初めて見た腐が芸能人の美人だったら好感もつだろうし
「作者は腐向けが嫌いだからゲイ差別なんですが…。作者っちの作品を見るとところどころにジェンダー差別を感じてモニョっとするんですよねぇ…。クソが」
みたいなのがはじめて見た腐だったら敵になる
環境の差だよ
152:男性向け
15/04/16 00:28:30.46 Wg+SPkjP0.net
で、腐男子やらを存在しないって叩いてるのはみんな男なの？
153:出会い
15/04/16 00:33:36.46 WBb22Ge90.net
ていうかBLが肯定できない男性のほうが多いんだから当然腐男子を否定してるのも男だろう
でもそれならエロゲーやる美少女キャラも現実味がないんだから叩けよって思うけどね
154:出会い
15/04/16 01:13:35.13 9ufvmokc0.net
何で叩かなきゃいけないの？
ていうか萌系のジャンルにいると普通にTLにエロゲやってる女の子とかいるんだけど？
JKの子にお勧めのエロゲソング教えてもらったりしてるし
155:出会い
15/04/16 01:27:52.53 U4X1jDng0.net
うわー
156:出会い
15/04/16 01:37:45.82 5cOovCZK0.net
>>144みたいなのが典型的な普通の男性ファンだろうね
萌豚腐女子は一様にキモいって感じじゃないかな
157:出会い
15/04/16 01:46:44.53 fdQKEj9M0.net
エロゲーやってるアピールをする女ってのが、男性オタクが嫌ってる自称腐男子と何が違うのかわからないんだが
違いは何？
158:出会い
15/04/16 01:50:43.58 5cOovCZK0.net
ぶっちゃけた話ホモ営業百合営業を認めたくないオタが騒いでるだけだよねこのスレ
159:出会い
15/04/16 01:51:38.39 fdQKEj9M0.net
>>154に対してのレスね
160:出会い
15/04/16 01:59:21.98 /wk04YjG0.net
自分達が好きなものを好きな女は許せるんでしょ
児童ポルノ規制に賛成してる女は叩くけど、ロリ物のエロ漫画を描いてる女性作家は叩かないもんね
161:出会い
15/04/16 02:04:47.25 5cOovCZK0.net
まあ男も女も異性に営業してる同性は敵ってだけの話やね
162:出会い
15/04/16 02:09:57.87 9ufvmokc0.net
>>157
好きでやってるか腐釣り営業でやってるかの違いじゃないの？
まさか本当に女のオタは男キャラしか興味ないしみんな恋愛妄想してるって思ってるわけ？
ていうかこういう意見見るとほんとに腐系の人って萌系好き女性＝営業って思ってるんだね
163:出会い
15/04/16 02:13:29.85 /wk04YjG0.net
>>162
エロゲー好き女は絶対に好きでプレイしてて腐男子は全員腐釣りなの？
それこそあんたの都合の良い偏見と妄想じゃん
164:出会い
15/04/16 02:19:13.64 eYz2on470.net
>>162
あなたみたいな男性オタクが腐男子は絶対に腐釣りで、男性向け好き女は全員が本当に男性向けを愛してるって決めつけてるから突っこまれてるんでしょう
エロゲーやってる女でも出会い厨の腐男子みたいにただ男に構ってもらいたいだけの人だっていないとは言い切れないし、
自分の都合の良い存在だけ肯定するのは良くない
そりゃ本当に好きでエロゲーをやってる女性だっているでしょ
165:出会い
15/04/16 02:20:16.33 vG5lpRda0.net
男性向けにやってくる女性はノリさえ分かってくれれば交流もあるけど
女性向け側からはどう見繕っても>10になるから非対称なんだよな
営業イケメンレベルで初めて交流対象と認めるレベル
166:出会い
15/04/16 02:21:19.01 eYz2on470.net
女性絵師の容姿ヲチしてる男性よりマシだよ
167:出会い
15/04/16 02:25:49.89 9ufvmokc0.net
>>163
だって絵を描いてイベントで本出して活動してる人ばかりだもん
対比とするなら同じようにニコ生とかでエロゲ好きですって媚び売ってるコスプレ女とかにしないと
それに腐男子は釣りだなんてひとことも言ってないけど？
ニコ生とかの腐男子アピは営業だと思うけど
>>164
♀ですけど・・
都合の悪い意見は全部男のせいにするのってどうかと思う
168:出会い
15/04/16 02:41:26.66 3pn80EDH0.net
まず男キャラに興味もってる場合でも平気でエロゲやってる女性がいくらでもいるからね・・・
わかりやすいところでいえば型月のふぁてとか
最初のアニメより前から腐女子ついてるうえに弓凛とかNL派もいるし
まあこの人たちは男ユーザとまったく同じ視点でやってるわけじゃないうえ
男ユーザからみてどこまで歓迎してることかもわからんが
エロゲに自分の萌えのためにやってる女ユーザがいないということはありえない
169:出会い
15/04/16 03:32:04.04 2ZfGR4up0.net
それで腐男子はいないって結論でいいの？
なんかかわいそーだね
>>167
はいはいそうだね、あなたは女だね
170:出会い
15/04/16 03:42:41.63 eYz2on470.net
弓凛派の女オタこそ男性向けそのものは嫌ってる典型でしょ
全盛期は士郎とか男性向けカプを叩きまくってたし
あと型月じゃなくて普通の美少女物のエロゲーをやる女性の割合はどうあがいても少数派だと思うんだけど
171:出会い
15/04/16 03:48:27.89 RV3alFsW0.net
>>169
女性の意識が「キモオタは腐男子に含まれない」な限りはそうなんじゃないか
>>10みたいな奴はこれからも蹴落とされていくわけだ
172:出会い
15/04/16 06:32:46.03 42vzuR0C0.net
>>167
＞それに腐男子は釣りだなんてひとことも言ってないけど？
>>162で腐釣りって断言してるよね
つうかニコ生でエロゲーやら男性向け好きアピールしてる女も普通にいるような気がする
173:出会い
15/04/16 10:57:36.63 MaXLYlR10.net
というか一般作品では男キャラ好きの男性>>女キャラ好きの女性なのだから
オタの世界では腐男子より男性向け萌え美少女好き女のほうが多くなるなんてないって
普通に考えれば分かるような
>>167
＞だって絵を描いてイベントで本出して活動してる人ばかりだもん
絵を描いてイベントで本出してれば、本当に好きなんだ、ニコ生やエロゲで媚びてるのと違うんだと思うところがもうね
利益目的で描いている人、男性からの評価を受けたい人、女性向け同人界が肌に合わないから男性向けに来た人は？
女の同人作家事情は、それらを買うオタ男よりも、実際に同人活動してる腐のほうが知っていると思うよ
174:出会い
15/04/16 11:33:11.86 eKzpqx4z0.net
少女漫画＝女向け読む男が少ないとかオタク界では美少女好きが圧倒してるとか
一般人は根本的にキャラ目当てではないとか
色々と突っ込みどころがあるわけだが
女の事情は女のほうが詳しいっての正しいし、女人気云々は好きにすればいいけど
同様に男の事情も男のほうが詳しいので、女の身で勝手に語らないでくれないか
言い訳しまくってるけどあんたは腐男子にいて欲しいし、多いと嬉しいわけだろ
仮想敵の「女人気を求めてる男」は自身の反転コピーであろ
175:出会い
15/04/16 14:52:26.73 crupRl0j0.net
このスレの「腐女子」と「腐男子」を
「萌え豚」と「美少女物好きの女」に変えてもしっくり来ないな
176:出会い
15/04/16 14:57:25.11 9ufvmokc0.net
>>172
それ絶対突っ込んでくると思ってたけど>>157は腐男子じゃなくて自称腐男子って言ってるんだよね
自称腐男子ってここでも揶揄されてる層のことでしょ
>>173
実際創作活動してるっていうのはかなり大きいと思うけど？
腐男子が否定されてしまう所の根底は創作活動してる人が皆無で姿が見えないな所によるわけだし
なんでみんながみんな女性向け同人界が肌に合わないから男性向けに逃げてきた人ばかりみたいに思ってるんだろ
177:出会い
15/04/16 17:01:09.49 8rwUAGwj0.net
女のフリしてまで書き込まなくていいよ
178:出会い
15/04/16 17:14:25.29 MaXLYlR10.net
オタは書き手の女性を、文字通り神認定し崇拝してることがよく分かんだね
本当に美少女もの好きの女がそんな一定数いるのならもっと統計データなどで認知されて、社会学で研究されたりするはず。腐男子の研究だってあるのに
179:出会い
15/04/16 17:56:19.78 9ufvmokc0.net
都合の悪い意見は全部男、男のせい挙句はネカマってひね過ぎ
研究するまでもなくpixivのランキングで萌系の絵の女性絵師さん見つけてTwitter覗いて
そのフォローも見ればすぐに分かるよ
そもそも萌系好きな女性はいるよって言っただけなのに腐男子否定された気になって
怒り出す人達の方がわからない
しかも当の腐男子が怒るならともかく部外者の腐女子が怒り出すのが意味不明
180:出会い
15/04/16 18:11:28.16 yTIcRTr+0.net
腐男子の研究があるってじゃあ具体的にどこの誰よとなると答えてくれないんだよなあ
それも全部>>171な理由があるせいなんだろうけどな
181:出会い
15/04/16 18:23:15.43 9ufvmokc0.net
というか腐の中にも萌系も好きな人普通にいるし友達も腐だし
一応上でも言ったけど自称はともかく腐男子は否定してないよ
黒子の事件の人だって腐男子だったし
ただ萌系好きな女なんかいないに決まってる！いたとしても営業だ！って勝手に思われてるのが嫌
182:出会い
15/04/16 18:32:27.32 eKzpqx4z0.net
腐男子の研究をするほど腐女子は腐男子を神認定して崇拝してると
研究とかさすがに引くんだが
とりあえず一つ問題が片付いたな
１．腐女子は腐男子が大好きで研究までしてしまうほど崇拝している
２．そんな腐女子が腐男子を否定したり叩いたりするはずがない
３．だから腐男子を叩いてるのは男に違いない
まあ筋は通ってる
183:出会い
15/04/16 18:47:20.87 QktcMX9P0.net
腐男子の研究で草
男向けが好きってだけで男認定フルボッコやしまさにブスに相応しいで
184:出会い
15/04/16 18:55:15.97 eKzpqx4z0.net
美醜で内容の正否が変わるわけでもなかろ
185:出会い
15/04/16 18:56:31.47 RAMHDwR70.net
腐男子の研究
・なぜ男は腐男子になってしまうのか
・腐男子は本当にいるのか
テーマがどっちかによって相当変わってくるな
まああったとして調べるまでもなく後者だろうが
186:出会い
15/04/16 19:16:49.04 8rwUAGwj0.net
存在はそれこそ黒子の事件の犯人で証明されてるでしょ
なんで男が否定するか考察するほうが意味がある
187:出会い
15/04/16 19:39:55.47 eKzpqx4z0.net
黒子の犯人はキモオタ認定して叩きまくってなかったか
これだからキモオタはって感じで凄かったんだが
188:出会い
15/04/16 19:53:15.91 RAMHDwR70.net
ようするにこうだろ？
・現実の腐男子
腐男子は超レアだが存在することはするが容姿は腐女子が目の敵にして叩くキモオタ、萌豚そのもの
ついでに腐男子じゃなくてゲイの可能性もあるというかむしろ高い
・腐女子の求める腐男子
イケメンノンケだけどホモ恋愛物が好きで自分らの理解者
つか見たこともないんだから普通の男が否定すんのは当たり前だろ
そんな事も分からんほど頭が足らんのか？
189:出会い
15/04/16 19:59:41.75 8rwUAGwj0.net
>>187
犯罪者なんだから叩かれて当たり前でしょ…
190:出会い
15/04/16 20:14:58.58 HNe2pbqR0.net
>>189
犯人が定まってないのにキモオタ叩きのために犯罪者をキモオタ認定して叩いてたってことでしょ
191:出会い
15/04/16 20:15:53.92 RAMHDwR70.net
叩くだけでなんでキモオタ認定すんだよ
192:出会い
15/04/16 21:32:26.36 d6BSaxGO0.net
エロゲー好きアピールしてる女なんて関わりたくない
193:出会い
15/04/16 22:05:09.29 vu/JMr0h0.net
エロゲ好き女も腐女子と何ぞ関わりたくないって思ってるだろうから安心しろ
194:出会い
15/04/16 22:14:53.49 d6BSaxGO0.net
腐女子どころか同性受けは最悪だと思うよ＞エロゲー好き女
195:出会い
15/04/16 22:27:39.83 YFAHNbNk0.net
腐女子もお仲間以外の同性受け悪いから安心していいよ^^
196:出会い
15/04/16 22:29:36.90 d6BSaxGO0.net
なんでこのスレに男オタクがいるの？
197:出会い
15/04/16 22:32:48.65 42vzuR0C0.net
男性作家のBL雑誌が出たっていう記事のスレが立った時に、男ヲタっぽいのが出会い厨って叩きまくってた
確かニュー速だった気がする
内心ちょっと言いすぎだろと思ってた記憶がある
198:出会い
15/04/16 23:20:30.97 /hXj19Jb0.net
＞男ヲタっぽいのが
お得意のレッテル貼り来たな
ν速とかだったら犯罪者から無職からキン肉マン好きからそれこそ萌豚以外も
色々集まってんのに何でそれだけピンポイントで男オタっぽいのって分かるんですかね
199:出会い
15/04/16 23:39:30.04 eKzpqx4z0.net
プロ作家で出会い厨はないだろ
出会う場所がない上に労力掛かりすぎる
ググったけどGalettesってやつか
対象層が喜んでるならいいんじゃないか
男向けで似たような事やった某艦これアンソロは荒れまくってたな
200:出会い
15/04/16 23:49:36.01 /hXj19Jb0.net
腐女子ってのは自分らにまだ理解がありそうな層を一番敵対視して
どう見ても理解のりの字も示さない層を同一視してるのが滑稽だよな
少年漫画好き層なんて何でもホモ恋愛にする腐女子を一番嫌ってんだろ
201:出会い
15/04/16 23:59:24.33 jPlqXiv40.net
>>173
男キャラ好きの男性が多いのは認めるが、それがどうして腐男子が
多いとなるかのが分からないな
女キャラ好きの女性は百合女子と言ってるようなもんだ
それはそれでありがたいけどww
今まで百合同人を買ってる女性や売ってる女性は何百人・何千人も見てきた
それより多いなら腐男子は何千人・何万人レベルでいるのか
コミックシティはさぞや腐男子で溢れていることだろう
202:出会い
15/04/17 00:23:31.07 Ppw9Xxfo0.net
百合厨も数字盛るから信用できないのだがな･･･
例大祭でも数百～千程度だったと思うが
203:出会い
15/04/17 01:11:44.23 H4y6Cczu0.net
自称萌え好きエロゲ好き女はいても、
それを熱く語れる人はいない
腐男子でいうサンキュータツオや吉本たいまつに当たる人
204:出会い
15/04/17 01:32:33.96 IYbn4ltm0.net
なぜそこまで張り合おうとするのかが謎
205:出会い
15/04/17 03:24:07.71 HJfB7oIM0.net
>>199
いやそれをここで書かれても
出会い厨って叩いてる男に文句言えばいいじゃん
206:出会い
15/04/17 03:57:55.52 2Vi+vRRL0.net
>>188
これ
これなら否定する人も少ないだろうにね
なのに答えがでてしばらくたつとまた理想の腐男子像を語る奴がわいてスレが伸びる
このスレは最近その繰り返しになってるよ
207:出会い
15/04/17 04:34:23.63 8Ak9VE6WO.net
刀が流行ってる裏腹に、ナンパ系の腐男子や男レイヤーも増えてきて調子にのりぎみだよな。 俺様は日本史好きとかアピールしまくって歴史博物館や郷土資料館オフ又はコスプレオフを名目にしておきながら合コンの流れを作ってる
208:出会い
15/04/17 05:16:38.56 HJfB7oIM0.net
男キャラ好きの男って一般人男性じゃないの？
萌え豚や美少女アニメを見てる層はほとんど男キャラに興味ないと思う
>>207
じゃあ艦これのコスプレをしてる女は？
そっちはなんで叩かないの？
209:出会い
15/04/17 05:48:47.70 H4y6Cczu0.net
刀剣は武器、ヒーロー、歴史好き一般男性がはまると言われているけど
艦これが女性に受ける要素といったら一切ないからね
210:出会い
15/04/17 06:52:14.77 vjViM/iu0.net
>>208
叩く叩かない以前に美人やイケメンのコスプレイヤーは事務所所属だったりのセミプロばかりだよ
芸能人・声優の百合・ホモアピールと変わらん
結局>>206な流れがすべて振り出しに戻す
211:出会い
15/04/17 09:57:11.11 Ppw9Xxfo0.net
刀剣やってた萌豚の俺が存在否定されたｗ
萌えアニメでは男いらんとは言ってるけど、イケメン嫌いとかじゃないんだぞ
てか進撃の時も元ネタエロゲの話してる奴が大勢いたのに
キモオタは進撃を叩いてる一般男性には大人気ってやってたなぁ
一般男性は内容に関わらず深夜アニメとかチェックしないと思うが
212:出会い
15/04/17 12:34:00.33 TjxJlwYA0.net
萌え豚は男キャラに興味無いって事にしないと都合が悪いからね
まあ腐女子向けに出てくるイケメンキャラには確かに殆どの男は興味無いだろうけど
213:出会い
15/04/17 13:11:03.86 l0FOCSmh0.net
それは腐ではなく、ごく一部の男嫌いをこじらせてるタイプの萌え豚に言うべき
男キャラが多く出てくる、男にも人気の作品を「腐狙い」認定して攻撃してくるのはそいつらだから
一方で「ラブライブや艦これは女も好きだぞ～」なんて言ってるから
誰だって反発するに決まってる
214:出会い
15/04/17 15:13:37.31 HJfB7oIM0.net
ラブライブはともかく艦これが女に人気って釣りなの
215:出会い
15/04/17 15:22:08.27 XC2N9w0W0.net
ラブライブは知らんが
艦これは普通に人気だが
216:出会い
15/04/17 15:24:54.64 HJfB7oIM0.net
艦これの女性プレイヤーの割合より刀剣の男性プレイヤーの割合のほうが上って聞いたよ
217:出会い
15/04/17 15:27:30.82 45zNx7SR0.net
艦これの女性提督の割合はたった7%らしいけど
218:出会い
15/04/17 16:29:50.89 XC2N9w0W0.net
確かに割合で考えると少なそうに見えるが
全体の母数が多いからな
数で考えると人気だと思うぞ
219:出会い
15/04/17 17:29:06.24 2Vi+vRRL0.net
>>211-212
>>208みたいな奴には進撃の下敷きがマブラヴだとかタブーなんだろう
進撃は超大型巨人の正体判明とかアニメ化開始した頃までは
エヴァやまどマギあたりにいたのと似たキモヲタ的考察厨がうじゃうじゃいた
220:出会い
15/04/17 18:23:11.68 R4yW4EpA0.net
男ってそもそも大人になったら女に比べてエンタメに触れること
とくに創作を楽しむ習慣自体が減る
映画やドラマなんか女性客中心なのが基本だし
男が大人になってもなお創作にどっぷり漬かって、
ましてやキャラにこだわったり考察だのやったりしてるとしたら
それは一般社会通念に反したヲタクという生き方してる男だ
ずっとぬるま湯にいられる腐女子は男がおかれてるこの環境に無頓着なのかも
その無理解が「腐男子はリア充、一般男性であってヲタではない」
っていう理屈を支えているんじゃないか
男から見たら「一般人が創作でキャラ萌えしてましてや
恋愛感情捏造とかするわけ無いだろ」と鼻で笑うしかないだろうけど
221:出会い
15/04/17 19:54:40.47 TvVmQxQX0.net
オタクが非オタクを代弁して腐女子を笑うこの滑稽さ
222:出会い
15/04/17 20:07:31.88 78W/SP+E0.net
ホモ同人をあさる非オタクがいる
という主張ほどの滑稽さはないかな
223:出会い
15/04/17 20:16:05.86 8kxioEQR0.net
「美少女に萌える男はキモいけど、イケメンに女が萌えるのは当然」
こんなふざけた事ぬかす連中を許容出来るほど男の脳内はお花畑じゃない
224:出会い
15/04/17 20:16:48.28 XC2N9w0W0.net
非オタの定義とは一体なんなのか
225:出会い
15/04/17 23:34:21.99 S399CvyY0.net
男キャラが好きな男は腐男子になりやすいって、
親兄弟が好きだと近親相姦好きになりやすいとか、
競馬が好きだと獣姦が好き、
ぐらいに桶屋論理なんだよな
>>213
そういう萌え豚は良くない
まるで女キャラを攻撃しながら、ハイキューは男に人気と言い放つ腐女子みたいだ
賢くて清潔好きの豚らしく、腐ったりしないようにしないとな
226:出会い
15/04/17 23:37:06.08 S399CvyY0.net
>>214
スパークで艦これプチオンリーやってたけど、
シティで男が群がったのか。胸熱だな
提督数が280万人とすると、女提督の割合は7%だから、20万人だな
刀剣の審神者は70万人
審神者の男女比は分からないが、仮にハイキューの男女ファン比並だとすると、
男は25万人・女は45万人って所か
刀剣の男女比、男が多ければ多い程、女審神者と女提督の数が近くなり、
男が少なければ少ない程、女提督よりも男審神者が少ないというと言う
ちなみにもっとも売れた乙女ゲー、ときメモGirl's Side 3rd が 17万本ね
BLゲーは一桁万本
スクフェスだと女性ユーザーは400万人はいるんじゃないかな
227:出会い
15/04/18 00:21:08.95 owcijy9Z0.net
腐男子以外にも理解できない性癖や趣向なんて腐るほどあるけどな
なぜかそれらはそこまで否定されてないけど
228:出会い
15/04/18 01:16:21.72 aEpX15iY0.net
腐女子自体が肯定できないから腐男子なんか更に肯定できないんじゃないの
ましてや男性からすると男がBL読んでるなんて腐女子に媚びてるようで許し難いんだと思う
229:出会い
15/04/18 01:21:03.16 owcijy9Z0.net
そんなの自分に関係ないならほっとけばいいと思うが
どうでもいい存在の腐女子に媚びて何か問題があるの？
230:出会い
15/04/18 01:30:16.91 uIUJt2iG0.net
別段腐女子が腐男子はイケメンwと妄想するくらいは、滑稽ではあるが好きにしろと思うけど、
それに比べて萌え豚はキモいとか叩いてくるのは勘弁だな
231:出会い
15/04/18 09:09:31.64 1Vl0FrmT0.net
男キャラ好きの男が女キャラ好きの女より多いんだから
当然、刀剣系作品が好きな男は艦これ系好きの女より多いし
腐男子だって百合女子より多いと思うが
それとも男キャラが嫌いだけど腐男子だなんて人がいるの？
232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/04/18 09:16:34.24 uIUJt2iG0.net
>>231
一口に男キャラ好きと言っても、
少年漫画に出てくる男らしい男が好きな男と、
BLに出てくる女らしい男が好きな男の2種類がいる
女キャラ好きと言っても、
少女漫画に出てくる女らしい女好きと、
少年漫画に出てくる男らしい女好きがいる
さて、それらの比率はどうなっているか？
233:出会い
15/04/18 11:42:18.19 MfsUAINKO.net
にわか腐男子の出会い厨に翻弄されすぎじゃないのかね。
あいつら、コスプレや同人音楽ネタで女性と接点を持とうと必死なんだから
234:出会い
15/04/18 13:53:17.66 uIUJt2iG0.net
腐女子って、自分たちがキモいって事実を認められてないんじゃないかと思う
萌え豚はキモい→キモい奴はキモくない奴を叩く→キモい奴が叩いてる奴はキモくない
→萌え豚が叩いてる奴はキモくない→萌え豚が叩いてる腐女子はキモくない
みたいな変換が起こってるんじゃないかな
だから、一般男性はキモくない→キモくない同士は仲間→一般男性と腐女子は仲間
みたいな変換も起こってる
一般男性はキモくない→キモくない一般男性が叩く奴はキモい奴
→一般男性が叩く萌え豚はキモい＆キモくない一般男性がキモくない腐女子を叩くわけがない
な感じになる。その象徴が腐男子
オタク趣味の無い・むしろ嫌っている一般男性は、
女性のオタク趣味を理解して女性のオタク趣味が大好き
もちろん容姿はオタクっぽくない
イベントで見かけるBL購入者はオタクっぽいからノーカン
と言うことになる
235:出会い
15/04/18 13:58:08.96 uIUJt2iG0.net
ついでに、萌え豚の場合、
萌え豚はキモい・腐女子はキモい→キモい同士仲間
みたいな思考になる。一般女性よりは腐女子の方が趣味持ってる分ましと考えるタイプ
もちろん、自分たちは正当で腐女子だけがキモいとか、
自分たちはキモいけど、腐女子の方がもっとキモい
なんて思ってる奴もいるだろうけど
236:出会い
15/04/18 17:30:47.29 HdedOxjk0.net
願望垂れ流すにしても誰かを叩かなきゃいいのに
腐女子が嫌われてるのは全部自業自得なんだから
237:出会い
15/04/18 19:59:03.43 owcijy9Z0.net
なんかスレチ
ここって腐男子がいるかどうかを話すスレじゃないの
238:出会い
15/04/18 20:05:42.64 HdedOxjk0.net
単にBL読む男ならいるんじゃね
腐女子の願望とはかけ離れてると思うけど
239:出会い
15/04/18 20:12:37.85 5DEiEESL0.net
実際に存在が確認できるのは大体キモオタオッサンな外見だしね
240:出会い
15/04/18 22:15:46.80 O7jKtQrW0.net
BLも読む普通のキモオタを含めれば腐男子もいるよというそれだけの話なのにね
241:出会い
15/04/18 22:27:22.46 VdDklYed0.net
このスレが出来た頃でもそうだったけど、
腐男子が一人もいないなんて主張してるの、住人にはもういない
量と容姿だね、議論してるの
242:出会い
15/04/19 09:02:16.20 xN6LknJT0.net
>>226
それらは全て登録ユーザー数だ
現ユーザー数は開始1ヶ月もすれば半減する
スクフェスの登録ユーザー数は1000万越えだが現ユーザー数は100万ちょっと
女性比率は約40％なので40万
運営のKlabは上場企業で正確なデータ
艦これは登録ユーザー200万越え発表した数ヶ月前でユーザー数50万
公式の反応とアニメ効果を考慮して現在60～70万だと思われる
女性比率は８％なので5～6万程度
刀は登録70万で10万鯖を2つ追加で登録90万
比較的新しいゲームなので半減で済むとしても45万
男女比率は公表されていないが公式に男受けという話は出てない
下駄を履かせても艦これと同じくらいだろう
243:出会い
15/04/19 11:18:46.15 YipgIwtD0.net
>>238
存在するの？じゃあ結論でたからもうこのスレいらなくね
まあ腐に否定的な男性オタクが存在を否定し続ける限り腐男子の存在が認知される日ってのは来ないと思う
244:出会い
15/04/19 13:16:04.67 KI+Fj7a00.net
ここは定期的に「腐男子否定する萌え豚キーー！」と書き込んで荒れるのを防止するための隔離スレだからな
むしろ「イケメンでないと腐男子と認めない腐女子ってなんなの？」と言いたい
245:出会い
15/04/19 14:34:44.67 ALER7WxB0.net
とっくに結論出てる事をループさせてるだけだからな
246:出会い
15/04/19 15:48:11.62 lNv14ZeD0.net
結論
腐男子は少数だがいる
イケメンではない
247:出会い
15/04/19 15:56:14.73 KI+Fj7a00.net
>>246
いや、イケメンもいると思う
ただし、イケメンの萌え豚と比率は変わらない
248:出会い
15/04/19 23:16:21.11 37nhKpeD0.net
理想の腐男子を語る一部の女性って
少年漫画好きの一般男性がそのまま腐男子にシフトするってのを望んでるんだろうな
普通はオタクになって萠えのバリエーションの一環としてBLもいいかなという流れか
ゲイの人がホモネタのバリエーションとしてBLも嗜むというのかのどっちかだから
必然的に一部腐女子が夢見る「綺麗な腐男子」像というのからは遠い
249:出会い
15/04/20 00:07:05.76 LhCUG4ko0.net
と言うか二次創作方面に免疫のない綺麗な一般男性に801見せるとか殴られてもおかしくない行為だからな
萌え系コンテンツや男性向けガチホモ・百合とかで慣れさせたあとになら受け入れる「人もいる」くらいの劇薬だ
250:出会い
15/04/20 01:24:16.34 IHthBsgn0.net
本当にBLが一般人に受け入れられるなら、腐女子であることをオープンにできるからな
女オタクである事ぐらいは知られても、腐女子である事は知られたくないだろう
251:出会い
15/04/20 07:22:13.44 IHthBsgn0.net
>>249
たぶん、パタリロをアニメでやってた頃なら、受け入れられる人多かったんじゃ無いかと思う
今は男でも楽しめるBL描写のあるアニメって無いから
252:出会い
15/04/20 12:54:12.30 jLHe2Xim0.net
>>248
>>普通はオタクになって萠えのバリエーションの一環としてBLもいいかなという流れか
>>ゲイの人がホモネタのバリエーションとしてBLも嗜むというのかのどっちかだから
これ自体が既に盛りまくった「理想の綺麗な腐男子像」だってわかんないのかな。
このスレ以外の男オタやゲイが普通にいる場所で同じ書き込みできる？
253:出会い
15/04/20 13:56:22.28 uMDR6m3J0.net
そもそもBLを嗜む男なんて圧倒的少数なんだからその質問に意味があるとは思えないな
254:出会い
15/04/20 17:10:14.32 Om5fyLAjO.net
綺麗な腐男子アピールしてるのは、ヤリチンや出会い目的のレイヤーとか音楽すきを見せかけたチャラヲタだろう
255:出会い
15/04/20 17:32:49.43 0dC45BlE0.net
女なら馬鹿な男を侍らすオタサーの姫
男ならナンパに必死なヤリチン出会い厨
どっちにしろ女優位は譲らないのな
256:出会い
15/04/20 23:02:35.38 9wrqc31r0.net
>>234
自己否定に繋がる意見を耳にしたくないんだと思う
で相手を攻撃することで自尊心を守ろうとした結果
萌え豚がそれに都合の良い叩き役として便利だったってだけかと
対人論法で矛先そらしたがる人の心理って大抵それだし
逆に言えば肯定して貰う必要があるから
否定をしない腐男子的な理解者の存在を求めたんだと思う
キモくないと肯定する為には汚点となる者の存在は許容出来ないし
よって知人が凄いから自分も凄いみたいな虎の威のような考え方で
何とか所属に属す形で体面を保つ感じ
なので権威にならないキモい腐男子はマイナスになるから居ると困る
257:出会い
15/04/21 10:44:19.08 pcdt7syr0.net
>>256
萌え豚は少なくとも「自分自身がキモい存在だ」という事実は認めてるからなあ
腐女子もまずはそこからスタートって話になる
258:出会い
15/04/27 06:22:33.60 Qtmql18A0.net
知ったかぶり恥ずかしいなｗ
259:出会い
15/04/29 15:14:04.10 I/Uz4PBM0.net
ふたばとかいくと腐男子と男コスプレイヤー叩きすごいよな
病的じみてて怖い
260:出会い
15/04/30 09:50:00.80 3s5/s1WR0.net
>>234>>255-256
まあ腐女子がオタク男より「異性からの需要」があるのは事実でいいだろ
それは「腐女子がオタク男より気持ち悪くないまともな存在だから～」みたいな文脈ではなく
単純に「生物学的に女だから」って意味合いにおいてな。
腐女子だろうがなんだろうが女ってだけで需要はあるという部分は認めてもいい。
あとこのスレでは、狙い厨の腐男子と対比する存在としてオタサーの姫が云々みたいな話も出てきてるけど
そもそもオタク男のコミュニティは自称女オタを簡単に受け入れるだろうが
腐男子の存在を主張したがるここの腐女子が結局は「腐男子が居るかどうか」ではなく
ほとんど「イケメンで理想的な腐男子が居るかどうか」みたいなことだけを重要な問題にしていることからも分かるように
腐女子コミュニティはこいつみたいな、腐男子の存在を熱望していそうな女ですら異性へのハードルはキモヲタのそれより遥かに高い。
男女は非対称なのであって、オタサーの姫への言及は議論をミスリードしてる。
オタサーの姫ってのは単に女は股を開けば男は寄ってくるし稼げますよね最後は風俗もあるしみたいなそれ以上でもそれ以下でもない話。
それと個人的にスレを読んでいて思ったのは、百合好き女は確かにBL好きの男よりは遥かに多いと思うが
しかしそれは男たちが想定しているようなタイプでの百合好きとはちょっと違うだろう。
というか、腐女子にせよ百合好き女子にせよいずれにしても
男が美少女キャラの身体を性的な目で見るようなそれとは、同じ同人コンテンツではあれど根本的に消費のされ方が全く違う。
何が言いたいかというと百合好き女子と百合豚男子はおそらく最初から話の合う存在ではない。
だからそういう意味合いにおいては、そういった趣味を口実に男に接近しようとするやつらは
1(おそらく腐女子)が言うように、「ほとんど全員オタサーの姫」認定されても問題ないだろう。
261:出会い
15/04/30 09:52:03.30 3s5/s1WR0.net
結局、1の怒りの源泉というのがどこにあるかというと
百合豚が自称百合好きな（たぶんそこそこ可愛い）女から受け取っている承認を問題にしており
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:386番)
上の（おそらく）1が同意した引用レスやその後のレスを読むと
一見、なぜこのレスが腐男子批判批判などに結び付いているのかよくわからないが
要するに、腐男子によっての承認を「妨害された」と感じた彼女の怒りは
自分が得られたはずのものを持っている（と彼女が考える）、百合好き男と、それを承認し別の利益を得ている自称百合好き女に向かう。
「どうして百合豚は百合好き女に承認されて、それをオタサーの姫扱いすることすら許さず
なんか『百合好き女は存在する！』とかなんとかほざいてるんだろう。だったら腐男子だって居るに決まってるだろう。
あ、だから腐男子を否定するのか、ふざけるな、お前たちは何を言っているのか。」
みたいな。こんな感じだろ。
で、俺の私見は既に述べたとおりであるため
「百合好き女子はそれを理由に男と接点を持ちたがったりなんかしないので、百合豚やキモヲタに承認を与え彼らからチヤホヤされたがる彼女たちは
ただ馬鹿な男を侍らして喜んでるだけの、腐女子より遥かに地雷物件である底辺オタサーの姫扱いで問題ないですよ」
が結論で問題ないと思う。
くらいのとこがこのスレの落とし所だろうしそこまで間違った結論でもないと思う。
262:出会い
15/04/30 12:14:00.48 CiOqOUO90.net
ながい
263:出会い
15/04/30 17:28:07.91 9BrpNRTB0.net
まず百合好きの男自体そんなにいないと思うよ
美少女動物園のエロ同人が殆どモブ姦だし
264:出会い
15/04/30 18:35:40.84 UbvCF6kQ0.net
キモオタは百合好き女子はスルーしてるけど男性向けエロ描き女にはブヒってる
ラノベにエロゲ好きの美少女キャラとか出てくるし
265:出会い
15/04/30 20:20:02.88 ImwMS+CK0.net
ここ数年多いよなオタク女キャラ
しかも必ずエロゲ好き萌えアニメ好き
さらにはラノベ作家やエロ同人作家(当然美少女JK)
完全無欠よりも自分と同じポジションまで落ちてきて欲しいんだろうね
そうすれば何をしなくとも自分を理解してくれるし劣等感を覚えることもないと
266:出会い
15/04/30 20:38:56.41 TbYi0hr20.net
ハイスペックの男とハイスペックの男を眺めてるだけなら、
傍観者である腐女子は何をしてるんだろう？
267:出会い
15/04/30 20:39:34.55 HyiExV6D0.net
女の子に自分のところまで降りてきて一緒に汚くなって欲しい男オタと
劣等感のある今の状況を肯定して持ち上げてくれる「綺麗な腐男子」を求める腐女子と
って話になるな
どちらもない物ねだりだ
268:出会い
15/04/30 21:57:34.56 3s5/s1WR0.net
>>267
だからそんな複雑な話じゃないよ
オタク男は相手がオタ女だろうが一般女性だろうが自分に優しくしてくれれば落ちる、それだけの存在。
ここの（おそらく）１が「腐男子は居る」と熱弁するような思いはオタク男にはない、単においしいタダマン落ちてたらやるけどってだけ。
そういう意味では「馬鹿な男を侍らしてる」と表現したけど、男側から見ればモテない自分がとはいえ「女」をおいしく頂けるんだからwin-winではあるんだよね。
本来は需要０のところにチヤホヤされたいメンヘラが降ってきてくれたわけで、お互いまともな異性には相手にされない存在なんだからお互いにとって理想の相手。
いずれにせよ『劣等感のある今の状況を肯定して持ち上げてくれる「綺麗な腐男子」を求める腐女子』
なんてものを男女を反転させたまま該当するような「オタク男」なんてそもそも存在しない
なのにかなりの数が存在してると思ってる屈折した腐女子が勝手に
「腐男子を居ないと叩くのは百合好き男だ！」とか「百合好き女なんてオタサーの姫！」とか「腐女子はオタ男より需要がある！」と騒いでるのがこのスレだろ
で、「百合好き女」の前に「馴れ合い厨の」を付けるんであれば後者の主張に関しては認めてもいいし
オタク男より腐女子の方が異性からの需要が（生物学的に女性であるため）高いことを認めるのも問題ないってだけの話
しかしそれ以外はどうこじつけても無理があるだろうねぇ
269:出会い
15/04/30 23:55:04.95 3s5/s1WR0.net
>>263
まあまずはそこから理解した方がいいよな
腐女子が勝手にシャドーボクシングしてる、自分の性別を反転させた人間
つまり「百合好き女が多いってことにしたい百合豚」自体がそもそもほとんど居ないのは
本気で百合が好きな奴がほとんど居ないってところに由来してるわけで。
これは腐女子と百合豚の圧倒的な勢力差を考えれば言及するまでもない、萌え豚の勢力よりも強いんだからな腐は。
270:男女
15/05/01 07:14:13.85 PQJ19cje0.net
>>269
女が友達同士でワイワイやってるぐらいの百合好き男子は
割といるけど、女同士の恋愛が好きな男子は少数しかいない
それでも腐男子よりは見かけると思うけど
で、後者の方は女性作家の方が上手いけど、
前者の方は男性作家でも構わない。むしろギャグ系として
人気出るのは男性作家の方が多い気がする
271:男女
15/05/01 13:07:31.58 eA0/Dtgy0.net
百合は処独という基盤の上に乗っかってる属性の一つだからな
こいつに限らず女は百合厨という架空の生物を想定してるみたいだが
そんなものはいないわな
最盛期は東方とまどマギが重なった11年～12年あたりか
所詮は同人限定の話なので制覇しても知れてるんだが
男性向け全体で見ればせいぜい1割程度の勢力だろう
272:出会い
15/05/01 14:08:12.99 7DDCw/uC0.net
ラブライブ！とか百合多いけど、
百合作品を単体萌えとして読んでる層も多そうなんだよな
273:出会い
15/05/01 14:31:08.02 7N9GYY5W0.net
>>270
>>271
自演失敗ですか？^^
274:出会い
15/05/01 14:48:37.22 +ARqaHjf0.net
百合かどうかとかより普通の男性向け同人が女性に受け入れられてない現状を認識すれば？
275:出会い
15/05/01 16:30:25.94 CubPG6PK0.net
>>274
お前は何を言ってるんだ？
276:出会い
15/05/02 01:20:48.41 w6Ad5xyJ0.net
男がそれを見て雄たけびを上げているようなコンテンツをそのままの形で楽しんでる女はほとんど居ないだろうな
もはや20代以下の男女比は半々くらいと言われる女性アイドルファンの男と女で楽しみ方も違えば話が合うわけでもないように
277:出会い
15/05/02 08:36:17.93 tk4un/XL0.net
トリコは男人気高いけど、本大してないしな
女も筋肉ムキムキになりたいと思いながら読んでたら同じだwww
ところでオタサーの姫って乙女ゲー主人公だよな
腐女子のオタサーの姫嫌いは乙女ゲー叩きも入ってる？
278:出会い
15/05/02 12:54:54.05 Z/E3Q61k0.net
オタサーの姫がたたかれてるんじゃなくて男オタクが叩かれてるんだろ
男系向け好きの女は美人が多いとか言い出すから気持ち悪い
279:出会い
15/05/02 12:55:41.78 Z/E3Q61k0.net
男性向けだった
あとは女叩きをしてるかと思ったらオタサーの姫には手のひら返してチヤホヤしたり
280:出会い
15/05/02 14:04:50.62 Wc2XeW3v0.net
そりゃキモ女と
オタサーの姫は全然違うだろ
比較する対象じゃない
281:出会い
15/05/02 14:20:28.32 Z/E3Q61k0.net
何が違うの？どっちも女に変わりないだろ
282:出会い
15/05/02 14:22:19.92 tk4un/XL0.net
腐男子はイケメンが多いと言い出すのと何が違うの？
それに男叩きしてる女オタって全ての男叩いてるの？
283:出会い
15/05/02 15:19:20.47 unn7ZSyN0.net
男向け好きな女がいたらそりゃ男オタは喜ぶけど
男向けが好きじゃない女は劣ってるだの
男向けを叩く女は気持ち悪い腐女子だけだの言い出したら頭おかしいと思う
284:出会い
15/05/02 16:22:44.03 Wc2XeW3v0.net
>>281
キモオタピザデブと
非オタイケメンは違うだろ
それと同じ事だよ
285:出会い
15/05/02 17:46:20.66 T83lKWYF0.net
>>278
女のエロ漫画家とかで作者萌えっての？
そういうのをやってる人はいるよね○○たそとか言って
286:出会い
15/05/02 17:59:41.45 tk4un/XL0.net
>>285
ヘタリア作者萌えみたいなの？
287:出会い
15/05/02 20:30:31.65 Z/E3Q61k0.net
>>285
エロ漫画家は知らないけど日常系の作者ならいる
288:出会い
15/05/02 20:33:05.31 Lvpev/eZ0.net
そういや、ジャンプの作家が顔出ししたらブ男で、叩かれた事あったね
289:出会い
15/05/03 00:34:36.45 DQ8XEl1B0.net
>>277
いやオタサーの姫の取り巻きはキモヲタなんだから乙女ゲー主人公ではないでしょ
むしろ男性向けの凌辱エロゲーに出てくる女だよ
>>280
そうだね、底辺男にチヤホヤされるのが生き甲斐のビッチと
ただ趣味が少し変わってるだけの女の子だったら
同性から見ても異性から見ても、見下され敬遠されるのは前者だね
>>284
オタサーの姫は昔からゲーセンクイーンとかサークルクラッシャーと呼ばれて叩かれてきた歴史がある
需要なきオタサーにチヤホヤされたいがため身を落とした女なんて、風俗嬢とかと同じで女性カーストの最底辺だよ
290:出会い
15/05/03 01:39:25.36 lScFGZKB0.net
男向け好きな女ってのもノマ豚、百合豚、乙女豚等で碌なのいないんだけどな
男騙って女好みの作風やジャンルに誘導したがる害虫っぷりも変わらない
大方腐女子に追い出されて流れて来てるんだろうけど･･･
291:出会い
15/05/03 04:08:10.88 B3ALyrej0.net
久しぶりに覗きに来たら腐女子が激おこしててワラタ
相も変わらず百合厨が敵！男向け好き女なんていない！いても腐ジャンルを追い出されただけ！
萌え絵描いてる女なんて掃いて捨てるほどいるのでいい加減現実見ようね
腐女子とかとの違いは可愛いのが好きなだけで男キャラで恋愛妄想はするタイプじゃないから
まあここの腐女子たちとは分かり合えんだろうけど
292:出会い
15/05/03 06:46:05.43 y5G7ijlU0.net
腐男子を求める腐女子のわからないところは
男性向けを描く女性作家に対する褒め言葉「この人女なのに心にちんこ生えてる」
の逆の言い回しをしないことだよね
この作家男性なのに腐女子の女心が分かってる！とか聞いたことがない
293:出会い
15/05/03 08:08:58.23 DQ8XEl1B0.net
オタサーの姫とか男性向けを描く女性作家なんてたくさんいるけど
その逆はそもそも存在自体がないことになってるんだから言及や話題自体がない
このスレは２ｃｈでも屈指の腐男子について言及されてるスレだろうし
あと前のレスでも書いたけどオタサーの姫や腐男子に限らず「女性コミュニティに居る男性」と「男性コミュニティに居る女性」の二者では
最初からその成立要件や何やのあらゆる条件や環境が違うから単純に性別を逆転させても話が成り立たないのは何も不思議じゃないどころかむしろ当たり前
294:出会い
15/05/03 08:10:11.63 JNtvCuHu0.net
女心を分かってるのは大前提だからあえて書く必要が無いだけじゃ
295:出会い
15/05/03 08:53:26.62 DQ8XEl1B0.net
とにかく「腐男子」について考察するときに「オタサーの姫」を一種の対偶として持ち出してもそこから得られるものはほとんど何もないと思うよ
しかもそれがただBLに理解や関心があるだけじゃなくて「居るんです！」と腐女子が強弁するような腐男子の場合はね
例えるなら吹奏楽部で人気のイケメン君がなぜ人気なのかを語る時に、その状態を見つけるのが難しいので
とりあえず野球部の女子マネージャーが女の子って理由でチヤホヤされてる様子を観察して何かを得ようとしているくらいチンプンカンプン
野球部の女子マネージャーがチヤホヤされているのは「男の集団の中に女の子がいるから」ってだけでありそれ以上の意味はない、オタサーの姫も同様
そうしてその過程で女子マネに対する、そのコミュニティの中でしか通用しない過度の持ち上げや礼賛が行われたとしても不思議はない
そのコミュニティの中に入りたい同性はほとんど居ないし、またそのコミュニティは女性側が望めば誰でも簡単に形成される（キモヲタコミュニティは無数にあるから）。
常に生物学上の『女』を待ち構えているのがキモヲタコミュニティだとすると
一方で腐女子コミュニティや吹奏楽部の女子達みたいな存在は
「男（腐男子）居ても欲しいよね～」などと表面上は言っていても、ここの腐女子の主張を見ていれば分かるように
実際は、自分達に都合のいいイケメンで理解のあるetc...と様々な条件付きでの話
要するに男が勘違いして、オタサーの王子よろしくそのコミュニティに突っ込んで行っても、9割方シャットアウトされるのが関の山。
キモヲタコミュニティで下心満載の女性がシャットアウトされる確率は多分1割くらいだろう。
このようにそもそもの成立要件や環境が異なるので
「オタサーの姫はこうだ、しかし腐男子はこうなっている、なぜだろう」という問いかけは
そもそも全く異なる性質の人間達による全然違う構造で成り立っているコミュニティなので当然ですよというのが回答になる。
296:出会い
15/05/03 10:03:08.89 V4iOq1RC0.net
萌え絵描いてる女=男性向け好きって発送がアホだろ
297:狙い
15/05/03 10:41:09.24 MRSQQ/ST0.net
>>260
百合好き女の存在が、百合好き男が求めてるものと違っているとしても
百合好き女が腐男子より多いなんて事はないだろ
それこそ男オタ側の色眼鏡、けっきょく願望
298:出会い
15/05/03 10:42:12.24 DQ8XEl1B0.net
それこそBL好きかつ萌え絵を描く人はたくさん居るね
299:出会い
15/05/03 10:46:01.52 DQ8XEl1B0.net
>>297
百合好き女というのをどう定義するかによるだろうね
男側が望むような形、またはオタサーの姫が自称しているような形での百合好き女という存在は実際ほとんど居ないだろう
自称百合好きのほとんどは実際のところ男が大好きな地雷様だよ
という解釈で問題ないけどこれでいいの？
300:出会い
15/05/03 10:56:29.38 FtqCj6DD0.net
>>297
今まで見かけた事のある腐男子は何人で、
今まで見かけた事のある百合好き女は何人？
301:出会い
15/05/03 11:11:49.00 lScFGZKB0.net
腐男子の逆は俺嫁女だろ糞腐女子
カプ豚をデフォにすんなや
302:出会い
15/05/03 12:17:49.61 DQ8XEl1B0.net
俺嫁女ってなんだ
303:出会い
15/05/03 12:24:02.69 FtqCj6DD0.net
>>301
あ～俺嫁女か。その言い方スッキリするな
304:出会い
15/05/03 12:34:04.61 DQ8XEl1B0.net
>>297 >>301
というか、男性向け好きを自称しキモヲタと絡む女やそれをチヤホヤする男達みたいな
これはもう傍から見ればただのオタサーの姫に過ぎず彼女たちを擁護するのは本人やそのコミュニティの内部の人間だけであって
いずれにせよここは男女共に最下層カーストの残念な集団であることには変わらない
腐男子は、男側が頑張っても腐女子側が拒否権を発動するので構造的に成立しない
オタサーの姫→狙い厨が簡単に目的を達成できる、キモヲタ側にとってもwin-winのありふれた最下層、よって多数確認可能
腐男子→狙い厨が成立しないので存在も本当の数しか反映されない、結果確認は難しい
だから、「男性コミュニティに積極的にコミットするオタサーの姫」とはモノが違うような
ある意味での「本当の」百合好きは希少種であろうと思われるけど
なんちゃって百合好きなんていくらでもいるので、百合好きは腐男子よりたくさん確認される
百合好き女が多数報告されているのは、日本各地にオタサーの姫が大量発生しているからに過ぎないと考えている
それこそ「百合好きなんて男の願望だよ」と言っているけど
そこに対しては「そう、男性コミュニティに百合好きとしてわざわざ降臨し交流を図る百合好きはあなたの願望である『百合好き』とは真逆の存在」ということになる
305:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
15/05/03 14:49:32.94 Lz/Ugh6Z0.net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
▼を022it.nに変換
▼et/d11/904coco.jpg
306:出会い
15/05/03 20:43:52.95 /+W9A3pm0.net
根本的に男が女に求めるものに対して
女が男に求めるものがあまりにも大きいのが噛み合ってないんだな
307:出会い
15/05/03 23:07:10.72 50FtK3eK0.net
自分が百合好きだから、百合女子って結構いるんだと思っていたけど違うのか
308:出会い
15/05/04 03:31:53.97 9kHDyeAU0.net
まあ、海外の女性が検索する性ワードの1位が『lesbian』だったって話もあるし
URLﾘﾝｸ(www.alicey.jp)
女性は男よりもナチュラルな同性愛傾向にあったり
あるいは魅力的な同性に対して迎合しやすいところがあると思うけど
それとオタサーの姫には何も関係がないどころか真逆の人種だからね。
仮に百合好きが女が居たとしても（実際居るけど）、自称百合好きを喧伝しながらキモヲタに絡んで行き
いかに女の子に興味を持っているかをわざとらしく語りながら周囲には男しか居ないみたいな
そういうこの世の終わりみたいな偽物の地雷を見て「ほら見ろ、百合好きも居るぞ！」と男オタがドヤ顔してるのはギャグでしかない
気になるのが「百合好き女なんかいないんだよ！腐男子の方が多いんだよ！」と熱弁してるのが腐女子だとすると
そもそも腐女子って、属性としては、百合属性にもそれなりに興味を持ってる人の割合って一般人よりは高いと思うけど
その辺についての言及や目撃談が一切ないらしいのが不思議
309:出会い
15/05/04 04:41:07.19 BOpkdKpy0.net
そもそもなんでオタサー姫=偽装百合好きみたいな流れになってるの？
昔よりまだ多いとはいえ百合好きなんて男性向けでも決してメインストリームにはなってないし今も最大勢力はハーレムを中心とした俺嫁だろ
まさか女オタが女キャラ愛でてるから百合好きとかトンチンカンなこと言わないよな
310:出会い
15/05/04 06:19:36.52 jYxlzJ1W0.net
男性向けイベントでの女子比率は5%位なんだから、
10人のオタサークルが2つあれば、1人は女子がいても計算上おかしくない
そしてそういう女って属性としては俺嫁女の方が多いと思うな
俺嫁が二人いたら一見百合だろうけど。これは男も同じ
ついでに、総受け好きな腐女子とかもカプじゃなくて男単体好きじゃないの？と思うけど
それに百合女子アピールしても別に男は釣れないと思うぞ
百合男子の萌え語りしたい仲間は釣れるかもしれないが、
そんなに濃いのも多くないし
それはそれとして、腐男子＞百合女子と思い込む根拠は気になるな
自分はシティ・百合オンリー、ついでにまどか・艦これ・ラ！オンリー行ってみて
逆だと思うけど、主張してる人は実際にそういうイベント行ってみて言ってるんだろうか？
311:出会い
15/05/04 06:23:19.58 jYxlzJ1W0.net
>>309
もしそうだとしたら、腐男子多い根拠は、
「男キャラを好きと思ってる男子が多い」
じゃないかと疑いたくなるな
男が男キャラ見て「格好良い」と思うのとホモシーン見て喜ぶのは全く違うんだが
もちろん単体に「性的に好き」と思うのもね
312:出会い
15/05/04 07:30:45.22 jYxlzJ1W0.net
そうそう
男キャラを性的に好きな男って、腐男子なのかな？ただの俺婿なのかな？
やっぱ単体萌えじゃなくてBLカプ好きでないと腐男子でないのかな？
逆にBL買ってる男キャラ好き女子ってのは腐女子なの？
313:出会い
15/05/04 09:22:07.50 9kHDyeAU0.net
>>309
＞そもそもなんでオタサー姫=偽装百合好きみたいな流れになってるの？
百合に限った話じゃないよ、偽装男性向け狙い厨＝オタサーの姫として、彼女達の自称する属性として「百合好き」が分かりやすい例ってだけ。
あと1を読む限りこのスレは「狙い厨」についての話がメインなんだろ？
自分は、俺嫁だろうが百合だろうが、狙い厨は女の場合しか基本的に成立しないよねってだけの話をしてる。
腐女子なのか俺嫁女なのかは知らないがここの女が「オタクの願望である、趣味の合う百合好きで理想的な女の子ｗ」とか言ってるから
まずそれを理想としてる男が希少種だし、本当に女の子が好きなら「オタク男性コミュニティにコミットして活動し積極的に交流」なんてしないんだから
それを見て「百合好き、男性向け女子は多い！」とドヤ顔してる男はちょっと違うよねってだけ。
>>310
＞それに百合女子アピールしても別に男は釣れないと思うぞ
そうそう、そこからしてまず勘違いしてる奴が居る。勘違いというのは別の意味でね。
オタサーの姫がチヤホヤされるのは「モテない男の輪の中に『女』が居れば簡単にモテるから」に過ぎない。
そして腐女子やオタクに限らず、「モテない女の輪の中に『男』が居れば簡単にモテる」という状況は成立しないわな（『男』が細かい条件付きだから）。
要するに、言うまでもなく、オタク男の輪に『女』が友好的なスタンスで近寄っていけば、彼女はどちらにせよ歓迎される。それだけの話。
だからオタサーの姫ってのは『ジャンル』とか『何故』とか『ところで狙い厨の女性向け好き男は』とかって対比させて分析しても無意味ってことをずっと言ってる。
314:出会い
15/05/04 09:45:02.06 c2aqGn5s0.net
まにょられたりピカチュウされてる現実から目を背けてはいけない
MMO時代にもよくパコられてたのを忘れてしまったのか
315:出会い
15/05/04 10:14:57.59 c2aqGn5s0.net
あと気持ちの悪い腐女子の人が敵視してるから言い難いんだが
このスレの百合厨は何かキモイぞ
316:出会い
15/05/04 10:42:52.10 bfSZ7wPp0.net
百合厨自体男にも女にもあまりいなさそうなのに
腐女子の対となる存在として語ろうとするから破綻してる
317:出会い
15/05/04 12:04:04.05 9kHDyeAU0.net
>>314
もう少し分かりやすい単語で
>>315
お前の言う腐女子ってのは最近このスレを見つけた長文先輩である俺のことを言ってるのか？
そういえば昔やってたブログでも俺をモテない女認定してずっと攻撃してくる奴がいたがそれを思い出したわ
たぶん>>291だろうけど、男性向けが好きな女ってのをどう定義するかなんだよ結局
『二次元美少女や可愛い女の子、百合的なるものに好意や興味を抱く女』と定義するなら、その数は腐男子など遥かに圧倒してるだろう
で、なぜかこのスレには腐男子の存在を強弁、または百合好き女等を『男の願望であり実際は皆無・希少な存在』としたがる人間が居るので
そもそも、女の子が好きなはずの交流がお盛んなオタサーの姫は『男の願望である百合好き女等』とやらの真逆を行く性癖をしてるわけだし
いずれにせよ、男は百合好き女によって承認を与えられ自分のジャンルを肯定して欲しいだのなんだの
まあそんなことを考えている奴はほとんど居ないだろうという前提があった上での話。
全てはその上で、強弁に対する解決策として提示しているもの。
318:出会い
15/05/04 12:06:32.59 9kHDyeAU0.net
例えば女性アイドルのファンが分かりやすい例だと思うけど、男ファンはアイドルの露出度が高い写真集を買ったり疑似恋愛をするとしても
女は同じ衣装を着たり、ダンスを真似したり、自分も擬似アイドルになったつもりで楽しんだりすることが多い
男はメンバーになりたいと思うことは少ないし、女は過激な写真集を出すことに抵抗を覚えるだろう
この時点で、男女の女性アイドルファンは、同じアイドルファンだったとしても、「同人交流」をするような仲になるほどの嗜好の一致を見てないと言える
よって、この女性の女性アイドルファンが「男性向けジャンルのファン」なのかと言われると難しい問題になる（実際、若いファンの男女比は半々とされてる）
そのように問題を捉えなおした時、女の美少女好きは男の美少女好きとは異なると言うことも出来るし
あるいは、『非モテ紅一点コミュニティ』みたいなものがオタク界隈で揶揄されてきた歴史を考えると
まさしく「多いように見える」とされる「百合好き」は単に『オタサーの姫』過ぎないと捉えることも可能。
こうなるともはや願望どころか、男オタクの理想の逆を行く底辺ビッチということになるわけで
ちなみにこの「理想とは真逆のビッチである」という部分を今まで強調してきたのは
この自称腐女子が「腐男子は居る！」と強弁したいと見せかけて
その実「百合好きは男オタクの願望！理想！希少！」と強弁したい地雷女である可能性を含めて様子を見ているのもあるが
この推測が外れているのか当たっているのかはまだ分からない（または挑発に釣られなかったので外れているか当たっていても読まれているので暴露）。
319:出会い
15/05/04 12:34:00.02 9kHDyeAU0.net
>>316
多さというか男女に実際とは乖離した対称性を求めるから破綻するんだよ
女が不特定多数の異性からチヤホヤされるのは男が同じことをしようとした時と勝手が全く違うし
女が誰でもいいから彼氏を作るのと、男が誰でもいいから彼女を作ることすら同じじゃないしね
前にも例えを出したけど、吹奏楽部でイケメンがチヤホヤされている状況を分析し真似しようとしたときに
持てない男達による鉄道研究会の唯一の女子部員がチヤホヤされている状況を分析したってそこには「女だから」以上の意味はないので無駄であるということ
320:出会い
15/05/04 13:53:54.82 BOpkdKpy0.net
なんでこの長文さんが百合好き女にこだわるのか分からない
321:出会い
15/05/04 14:13:53.55 c2aqGn5s0.net
件の腐女子が百合との比較に固執してるからだろ
対象をエロ同人限定にして話を逸らそうとしてる奴がいるが
そもそも本当に腐女子かもわからないんだけどな
百合厨と真っ向対立してるのはノマ乙女であって腐女子じゃないし
322:出会い
15/05/04 14:20:06.62 MH7NVbjj0.net
百合より男性向けエロやエロゲー好きって言ってる女のほうが遥かに男に媚びてるように見える
百合は男性向けじゃニッチだから好きって自称してもあんまりチヤホヤされないと思う
事実、キモオタってエロゲー好きの女オタとかいたら飛びつきそうだし
323:出会い
15/05/04 15:29:36.99 9kHDyeAU0.net
>>320
百合には拘ってないよ、男性向け好きを自称する女全般を指す用語として便宜的に使ってるだけ
そして「>>322＝おそらくスレ主」のレスを読めば分かるようにこの人はこういう発言をずっと連発しているので
「キモヲタは女なら本音では飛び付きたいのであり、同じ趣味を自称しコミュニティに参加するなど向こうから来ればwelcomeに決まっている
よって、このような単なる『モテない男達とオタサーの姫』的なる現象をいくら観察しても、腐男子については何もわからない」
と繰り返している
今までのレス(>>268や>>295や>>304)に反論せず>>322のようなレスをするのは不自然だしわざとやっているような気もするんだよね
324:出会い
15/05/04 15:32:09.17 9kHDyeAU0.net
>>321
そう、そもそも腐女子かどうかがまず怪しいんだよな
百合好きが周囲に居ないけど趣味の活動はお盛んな腐女子って結構珍しいと思うわ
だからこのスレの本当の趣旨はスレタイのようなところにあるわけではなく、目暗ましをしてい実際は
「私がオタサーの姫と言って罵られる問題について解決したい（誰が言ってるのか特定したい(>>31)）」
「オタサーの姫はモテるハーレム男と同格である（私は恋愛至上主義社会における勝ち組リア充である(>>15)）」
みたいな明らかにトンデモな主張をしたがっている地雷女が延々それを訴えているんじゃないかという疑念がスレを読んでいて浮かんだ。
だから俺は「いいえ違いますよ貴女はただの最下層です」というメッセージを、スレの流れを妨害しない程度に書いていたわけ。
そしてその根拠も今までのレスを読めば分かるように極めて明白であり
キモヲタに限らず男なんてのは女から来れば歓迎し、巷には風俗が溢れているのだから、男女に対称性はない
有り体に言えば、女が適当な複数の男と関係を持つのは極めて簡単であるが、男が金を払わずにそれを行うのは容易ではない。
よって相手が腐女子であっても男がハーレムを形成するのは簡単ではないが、女がキモヲタの逆ハーレムに身を落とすのは誰でも出来る
が、それはむしろ『女性側』が避けているのであって、この時点で同性から見下されるのは当然であり（というか女性がやり始めたら地雷たるオタサーの姫のパイはなくなる）
つまり腐男子なるものを持ち出しているのも、まずオタサーの姫＝腐男子と置き
次に「腐男子の逆verがオタサーの姫」と論理展開することによって
前述のように「私は女の子にモテるイケメンの女ver」と強弁するのが真の狙い
というのが俺の第一推理(>>261)に続く第二の推理な。
325:出会い
15/05/04 15:37:32.06 MH7NVbjj0.net
必死すぎワロス
326:出会い
15/05/04 15:44:07.90 9kHDyeAU0.net
訂正
×次に「腐男子の逆verがオタサーの姫」と論理展開することによって
○次に「ハーレム男について考えるために、逆ハーレム女について考えよう」と論理展開することによって
そしてもしも第一推理が正しいならば、まあ実際に百合好き女などが居ることは事実だけど、それはさておき
腐男子だって居るだろうに地雷たる自称百合好きエロゲー好きだけど実際絡むのは男ばかりみたいな女などを見て
しかもそういうのにあっさり騙されチヤホヤしてる哀れな底辺男オタが
「女もエロゲ好きなんだな！腐男子は妄想！」とか言って騒いでるのが腹立たしいと怒る気持ちは分かるし
この構造にすら気付けないガイジどもがドヤ顔で腐女子界隈のコミュニティを批判している言論状況に同情の余地はあるが
もし第二推理が正しいのならば
お前のような地雷底辺メンヘラビッチがクソスレでいつまでもトンデモ理論を展開するなカス、おいスレッド止めろで終わり。
だからここのスレ主が腐女子なのかカスビッチなのかはとても重要な問題だよ。
327:出会い
15/05/04 15:45:01.30 CCnvPGqX0.net
お前がどの時代の化石か知らんが今どきスレ主がどうの言っても
存在の分からない仮想敵を仕立てるのは糖質臭いからやめた方がいいよ
328:出会い
15/05/04 15:48:56.44 CCnvPGqX0.net
>>326
それからオタサー姫を百合好きと仮にでも呼称するのは不適当だし俺が不快だからやめろ
329:出会い
15/05/04 15:51:58.62 9kHDyeAU0.net
>>325 >>327
お、やっぱり第二推理が正しいのかな？
お前が>>322であっさり百合をニッチとかなんとか言って切り捨て
「事実、キモヲタやエロゲ好き女に飛び付く」などと気持ち悪いレスをしているのもこちらが想像している通りの動機なんだろう。
流れを見て「どうやら百合好き女は本当に居そうだ」となったので、百合ジャンルを切り捨てて
よーしやっぱりエロゲ好きで行こう、これなら男も食い付くよね、みたいなお前の心の動きがよく分かる>>322になってるよな
腐女子のはずなのに百合の知識がないことも、第二推理なら全て説明可能だわ。
お前はただの底辺メンヘラビッチでありサークルクラッシャーのオタサーの姫なんだから腐女子を糖質のように敵対視するなよ。
お前を叩いているのは腐女子ではなくお前以外のまともな女全員だよ。
２ｃｈで言った言わない自演だ自演じゃないの不毛な争いをする気はないので、俺の主張には反論出来ないだろうから見逃してやってもいいよ。
既に論破された主張を延々繰り返すのはお前の自由だ。オタサーの姫が女性カーストの最下層であることは間違いない。