14/10/14 18:16:15.87 K3RJQjDx0.net
>>147
逆じゃないよ、当時は倉日一強
連載終わって大分経った今だと当時と変わったのは
微妙に主人公攻め関連と桑ちゃん関連が増えたイメージ
151:カオス
14/10/14 19:47:05.37 54oMc0aL0.net
そんなこと言わないさんのせいで逆だと思われるんだろうかｗ
152:カオス
14/10/14 19:55:13.26 R80uHPIUi.net
>>131
兄相手は今ほとんど見ないし外科医相手に見るのは
外科医がとにかく人気だからって考察スレで言われたけど
支部やネットの反応見ててもこっちのが合ってると思う
153:カオス
14/10/14 20:05:16.18 qF2VEWB60.net
>>!44
主人公受けが増えると思う
オールバックやヤンキー萌えへの抵抗が減ってきてるから
154:カオス
14/10/14 20:05:48.22 qF2VEWB60.net
安価ミス >>145
155:カオス
14/10/14 20:07:21.56 XF7J3S4Q0.net
というかU助は当時から結構受け多かったよ
美形攻めが増えたころに髪を下ろしたから
156:カオス
14/10/14 20:49:37.10 x5CsZ2q+0.net
最大勢力にならない場合も多いとはいえ
基本飛翔系って主人公は攻めか受けかっていったら受け人気のが高いよね
もちろん例外はあるけど基本的に
157:カオス
14/10/14 20:53:14.55 jEqbJSSt0.net
倉費と日倉って一強というよりせめぎ合ってバトってた印象があったので
念のため昔のデータ参照してみた。
カップリング表記ランキングより。
Ｃ４６（１９９４年夏）
蔵×飛 67サークル 1.8%
飛×蔵 50サークル 1.3%
Ｃ４７（１９９４年冬）
蔵×飛 39 0.9%
飛×蔵 36 0.9%
URLﾘﾝｸ(tarte41.hatenablog.com)
158:カオス
14/10/14 20:55:22.36 TlgS5d4k0.net
>>154
ものすごく曖昧な言い方過ぎて結局何が多いのか強調できてないぞ
159:カオス
14/10/14 20:57:36.48 vf+B7UHdO.net
>>154
飛翔系は主人公受け人気が強い傾向のある腐トレンドの中で例外の方に当たるジャンルなんでは
飛翔系というか長期連載の漫画ジャンル全体がそんな感じのような
160:カオス
14/10/14 21:03:48.73 tvhhj2dt0.net
>>157
吟弾のアニメ化の時は新８受けが特に増えて
アニメ系の腐には視聴者に近い存在ほど受けにしやすいのかなと考えた
161:カオス
14/10/14 21:03:48.18 VqCTFICC0.net
>>155
まさに自分の感覚だとこんな感じだった
162:カオス
14/10/14 21:07:16.99 tyOx2pvP0.net
>>155
下の方の1994年合計だと倉攻めひ受け202、日攻め倉
163:受け135になってない？ どういう集計方法かよくしらないけど
164:カオス
14/10/14 21:10:05.37 XjYrBoJ20.net
鞍馬と比叡って身長差けっこうあるのに意外と拮抗してたんだねびっくり
165:カオス
14/10/14 21:12:07.47 jEqbJSSt0.net
>>160
蔵馬は「蔵馬」と「妖狐蔵馬」と「南野秀一」が表記上分かれていたので
別キャラとして集計しています。
だって
166:カオス
14/10/14 21:16:21.33 jEqbJSSt0.net
>>160
上の方のランキングでは鞍馬は全部鞍馬なのかな？
ちょっと混乱してきた
167:カオス
14/10/14 21:18:52.59 J0k0n9Om0.net
拮抗してた割にはアンソロで日倉をほとんど見なかったな
会社による？
168:カオス
14/10/14 21:21:31.47 tyOx2pvP0.net
いや、154の貼ってくれた数は×表記を集計してて
倉ひ67＋39、ひ倉50＋36
南のとかを別にするならそこから減るんじゃないかと
下の表記だと合計がさらに増えてるから
まあこのスレ的には倉ひ一強じゃないのがわかれば
そこまでこだわるとこじゃないか
169:カオス
14/10/14 21:23:47.78 cVYYlZhS0.net
見てきた。面白かった
Ｃ45（1993年冬）
カプ1位 蔵×飛 66サークル 2.0%
飛×蔵はランク外(28サークル以下)だから、
このとき見てた人は一強イメージなんじゃないかな
あとこれ「カップリング表記」ランキングで
例えばグーハーとグー×ハーを別に数えているから、
純粋なカプの数とは違うと思う
170:カオス
14/10/14 21:36:20.51 tyOx2pvP0.net
ああ、倉攻め冷え受けです！とか倉vひって書き方だと
下の表のみに集計されるのかな
さらに上の方の表のカプ表記あり夕白サークル数が
548とか619って数を見ると
その中の200とか占めてたら印象として強いよな
171:カオス
14/10/14 21:37:22.16 XF7J3S4Q0.net
>>155
こんな集計してる人がいるんだびっくり
大体記憶の中の印象と合っててよけいびっくりｗ
倉火の２強じゃなくてU助入れて３強なイメージだったんだよな
172:カオス
14/10/14 21:37:32.12 qHEQBw/30.net
>>165
いやその数見ても普通に一強だと思うが
一強のイメージからして違いそうだ
173:カオス
14/10/14 21:39:01.11 tvhhj2dt0.net
以前このスレで話題に出てた艦これ評論本も気になる
色々詳しく書かれてるみたいだが
174:カオス
14/10/14 21:40:58.01 KH8xePMl0.net
初期は蔵飛が圧倒してたんだけど、
だんだん蔵受けが増えていった覚えがある
175:カオス
14/10/14 21:47:11.39 cVYYlZhS0.net
攻め受けマトリックス(1994)見ると
蔵×飛 202
飛×蔵 135
幽×蔵 90
蔵受け362、飛受け291、幽受け216
２強とも言えるし１強とも言える？
下手や新劇と同じ、カプはＡＢ最多だけど受けはＡ受け最多型か
その上のスラダンは
流花 290
花流 180
仙流 173
受けは花受け539、流受け375、木受け174
ＡＢ最多のＢ受け最多型
自分的にはＡＢ最多でＢ受け多いのが自然な気がするけど
Ａ受け最多になるのは何が違うんだろう
キャラ数かな
176:カオス
14/10/14 21:50:13.73 tyOx2pvP0.net
>>169
自分の使い方がおかしいだけかもしれん、すまん
倉ひ200だったら日倉50、祐介系が30とかって位は
差があるみたいな勝手なイメージだったw
しかも倉受けも倉攻めもどっちも多いし
177:カオス
14/10/14 21:52:03.84 cHTVj0Ie0.net
>>173
数の差は個々人のイメージによって違いそうだけど
受けが多い、攻めが多いってのはカプが多いのとは全く別の話じゃないか
178:カオス
14/10/14 21:53:59.29 pZXnVskp0.net
>>172
すごい数字だな…
今みたいにジャンルがいくつも入り乱れてなかったからか？
179:カオス
14/10/14 21:54:46.22 tyOx2pvP0.net
途中で切れちゃった
自分の周囲(倉ひ書いてたのばっかだった)の印象とじゃ全く違うね
と言いたかった
180:カオス
14/10/14 21:57:34.03 tvhhj2dt0.net
国会図書館や米沢嘉博記念図書館なら
過去のコミケカタログ見れて調査できるんだがな
シティは難しいか
181:カオス
14/10/14 21:59:14.81 tyOx2pvP0.net
>>174
自分の周囲の印象だけでこうだったって言うのは危険だなって
書きたかったんだけど
受け攻め話とカプを混同してると思わせたんならなんかすまん
182:カオス
14/10/14 22:01:40.90 J0k0n9Om0.net
C49ならカタログあるから数えてみようかと思ったけど
ちゃんとカップリング表記してるカットが思いの外少なかった
正確に調べるのは難しいなこれ
183:カオス
14/10/14 22:02:29.68 CJd05J8B0.net
樽2期は2クール確定なのね（DVDリリース予定から）
1クールでIH2日目中盤までやったんだから、2期も1クールで纏めるのかと
ちゃんと尺貰えて良かったなぁ
184:カオス
14/10/14 22:04:57.44 tvhhj2dt0.net
>>179
いいとこサークル数までだと思うがねぇ
最近のはカタROMやWebカタログ
他のイベントでもWebで見れて楽だが
コミケだと
最近はアーカイブスもやってる
コミケWebカタログアーカイブス
URLﾘﾝｸ(webcatalog-archives.circle.ms)
185:カオス
14/10/14 22:10:47.25 ARLqvYS20.net
自分は田舎住みでイベントも行けなかったからアンソロとか書店で置いてる同人誌位の印象で挙げてたよ
アンソロって今のオンでのカプ表記具合思うと本当にごちゃ混ぜだから凄いな…
186:カオス
14/10/14 22:16:38.05 OvUOkTRt0.net
日蔵ってそんな多かったんだ
自分もハマるのが遅くてアンソロの印象しかなかったから
蔵日9に対して日蔵1くらいのイメージでいたわ
アンソロだとまだ有蔵とか読蔵の方が多く見かけたような気がする
当時のアンソロってだいぶ偏ってたんだな
187:カオス
14/10/14 22:45:55.34 i8hs0qmp0.net
大手の殆どが鞍日だったからその印象もあるんじゃないか
日鞍で目立ってたサークルって一つしか思い出せない
188:カオス
14/10/14 22:48:56.86 KH8xePMl0.net
>>180
一期が3クール使って16巻までだから、17～27巻やろうと思ったら2クールないと無理だろう
逆にインハイ終了までで尺がいっぱいいっぱいだから、その後のエピソードはほとんど入らないのかもしれん
189:カオス
14/10/14 23:16:42.34 bJHBuexh0.net
>>172
スラダン
流受より花受が多かったのは意外だな
190:カオス
14/10/14 23:29:44.14 x5CsZ2q+0.net
>>172
AB最多でA受け最大になるのはAのキャラ人気強く
ジャンルAになってる場合かなあ
あとジャンルのカプ数は多彩でもBの相手役が
ほぼAに限定されてる場合とそうなる感じ
191:カオス
14/10/14 23:41:14.61 DHaWubdw0.net
>>150
船長は受け人気の無い主人公の代表みたいなもんだと長いこと思ってたから
支部ランキングの上位で見るようになった頃は何かの間違いかと疑うくらいびっくりした
192:カオス
14/10/14 23:49:15.36 +7WEDrNG0.net
>>188
剣料が流行る前は船長は受け派が多かったような気がするんだが
193:カオス
14/10/14 23:49:54.61 XEnmzcNA0.net
初期は剣船王道だった
194:カオス
14/10/15 00:17:08.94 asU0Qig20.net
>>189>>190
初期知らなかったごめん
長く続いてるとこういうこともあるんだな
195:カオス
14/10/15 01:36:49.51 9L90p/moO.net
剣船が一番だったのってコックが登場してない超初期の話だよね？
登場順が船長、剣士、波、嘘、料理人だったはずだから剣料が揃うまで数ヵ月の間があって
その間は剣船が一番だったという理解でいい？
それとも料理人が出てからもある程度の期間は剣船が一番だったのかな？
196:カオス
14/10/15 01:48:33.61 aiqTSy0P0.net
一番かどうかまでは覚えてないけど結構な勢力だった記憶はあるよ
主人公受けとして食いつく層が普通に食いついてたというか
197:カオス
14/10/15 01:54:37.64 MuPnAkSm0.net
椅子はまた凄い展開になってるけど桃鳥と実弟とかどうなんだろう
198:カオス
14/10/15 01:57:27.21 TOa+quQS0.net
料理人が登場してすぐ剣料が流行ったわけじゃないからね
アニメ開始が燃料になったりとか大手参入とかでドッと一気に増えはしたけど
それまでは剣豪船長とか赤髪船長（前者よりはずっと少なかったけど）とか
とにかく船長受けが大多数だった
もう１５年以上前の大昔の話だけどね
199:カオス
14/10/15 02:04:42.37 CtETuqWa0.net
正式な数字は不明で個人の体感（おぼろげな記憶）でしかない話になるけど…
まず料理人登場まで数か月って事はなかったんじゃないか
連載開始から１年以上はあったような…
で、登場してすぐはまだ剣士と絡みがほぼなかったのでさすがに剣料はあまりいなかった
初期の料理人受けは銀や是不が相手がほとんどだったと思う
でも彼らはそのあと出番ないし、剣士との絡みも出てきたので
波の故郷編終了あたりから（一緒に旅をする体制が整ってから）徐々に増えていって
そのうち最大ＣＰに育っていった
その間は剣船や料船、銀料・是不料など群雄割拠状態でどれが王道ってほどでもなかったと思う
料理人登場以前は剣船くらいしかいない感じだったかな（逆も少しはあったけど）
あとまあ少しだけど黒猫船長とか赤毛とかの脇ＣＰがちょこちょこあった感じか
200:カオス
14/10/15 02:18:12.16 GL1DANZH0.net
初期海賊といえば赤髪副船長×船長がそれなりの勢力で驚いたな
副船長の名前や顔すら思い出せん
201:カオス
14/10/15 02:40:29.97 T8nhpdoqO.net
>>195
15年てｗ
自分も船長受イメージ薄くて外科医攻でトップ10あたりにいるの見た時は意外だったな
他にも同じような変遷した主人公とかキャラってどれくらいいるんだろう
202:カオス
14/10/15 03:17:28.15 TOa+quQS0.net
>>198
実際15年前くらいだと思うけどな剣料が増え出したの
最盛期はもうちょい後からだけどね
当時自分がやってて今の年齢逆算したらそれくらい…
203:カオス
14/10/15 03:32:09.52 ioZzNoeJ0.net
サンジが出てきたのは6巻前後
連載にすると1年半すぎたあたりくらいからだね
204:カオス
14/10/15 03:34:41.65 ioZzNoeJ0.net
あと、仲間になったのはレストランの話終わった後になるから8巻から
剣料が出だしたとしたら、その後になるから
連載して2年目あたりからだろうね
205:カオス
14/10/15 04:06:03.25 mkj3FkMv0.net
>>194
ちらほら萌えてる人を見かけるね
桃鳥は鰐・医者とのカプがすでに人気だからどうなんだろう
あとはまた船長とも絡む？だろうし、変な言い方だけどフラグ多いね
高身長で顔も割合普通だから攻め需要あるタイプなのかな
206:カオス
14/10/15 04:10:22.39 KbY11Hjy0.net
今の椅子ってどうしちゃったのってぐらい男の愛憎展開やってるよな
話も暗くなってきて昼ドラみたいだ
207:カオス
14/10/15 05:36:33.40 3Zxi3e4s0.net
>>194
鰤の主人公の親父が死神だったってのと同じくらいの後付k...(ry
衝撃だった、悪い意味で
208:カオス
14/10/15 05:52:03.15 nlX2x/dDi.net
鰤の親父はフラグあったような
209:カオス
14/10/15 05:59:57.98 nSZTHIbU0.net
鰤は父ちゃんどころか長らく一般人と思われてた母ちゃんまで特殊な血筋だったしな
210:カオス
14/10/15 06:31:22.92 gijEZRuL0.net
昔鰤やってたけど
母親も一般人じゃないだろうと言われていたよ
211:カオス
14/10/15 07:32:12.13 RTsum0zm0.net
むしろ何でもかんでもDの一族になって微妙だなあ
外科医までDとか設定盛りすぎじゃないですかね
212:カオス
14/10/15 07:37:07.47 c1VV6HYz0.net
>>175
だとしても今のほうが腐女子が圧倒的に多いので
どっちにしろすごい数だと思うよ
213:カオス
14/10/15 09:08:41.90 tEVXm29l0.net
>>198
思い当たらないと言うかそもそもサンプルが少ない
椅子ぐらい長期連載で腐もいてとなると限られてくるし
外科船長のランカー入りも昔は支部とか便利なツールがなかった
214:カオス
14/10/15 09:33:51.42 v+Z34x8a0.net
>>208
自分はむしろ好き
何かこうDの秘密が船長だけの問題じゃなくて
世界を股にかけた謎って感じでワールドワイドな面白さがある
215:カオス
14/10/15 09:40:07.41 3r/lJhRJ0.net
少年漫画全体にもいえるけど特に流行った飛翔漫画だと
だいたい主人公に実は○○でっていう血統ネタ付けるからなあ
黒子はそれなしで終わったけど配給はいずれ出てくるんじゃ…と思ってたりする
笛！も唐突に実は父がプロ選手とか出てきたし
216:カオス
14/10/15 09:55:15.35 Xwi3Eg4Ji.net
六ーがＤなのは昔から伏線あるしな
頂上戦争で何の義理も無い流フィを助けたのはおかしいって作中で言われていたし
あれは死んだＤの生きる意思であるＤをＤが受け取るって構図だったんだと
217:カオス
14/10/15 10:27:46.73 mC6x69jq0.net
>>212
連載が長引くとインフレして肩書きのすごいキャラも増え
それに見劣りしないようにするのとネタを増やせるから
そういう設定が増えるんだと思う
218:カオス
14/10/15 10:29:57.91 O9bk+1pe0.net
>>203
兄が一目見て自分の右腕になると確信して育て上げたが
見初められた少年は弟の方を大好きになり兄に殺された弟の本懐を遂げる為に兄を殺そうとし
違う男連れて兄の前に現れたかつての少年に兄は何故そっちを選んだ・・・！と激おこ中
確かに（男の）愛と情熱のドレス老婆だなｗ
しかも椅子では珍しく度フラも度フラ弟も口ーも人間体型のイケメン
219:カオス
14/10/15 10:39:10.53 1dWc9R6W0.net
昔のジャンルのスペやカプの数が多いとジャンルの選択肢がなかったの？
とか言う人がいるのがわからん
いろんなジャンルが増えるにつれ腐も増えただけで、何かにはまる事を強制されてる訳じゃないのに
むしろ周囲に流されてとか何かにハマっていたいからの理由でジャンルにハマる人は
今の方が見かけるしやり易いと思う
220:カオス
14/10/15 10:41:06.20 142e85Uf0.net
>>216
＞昔のジャンルのスペやカプの数が多いとジャンルの選択肢がなかったの？
今は分散してるからなあ
そこだけ局地的に盛り上がってるのみると昔は選択肢少なくて
同人っていったら○○しかなかったのかなあって思うのはある
221:カオス
14/10/15 10:56:58.69 cNadXjuf0.net
>>215
フラミンゴって男前の枠に入るんだろうかｗ
222:カオス
14/10/15 11:19:54.17 KbY11Hjy0.net
外科医はDより究極の能力持ちとかの方がやりすぎな気がw
椅子だから無意味な贔屓はしない、今後の為に必要なんだろうと言われているけど
他の漫画だったら荒れてる
>>213
初登場から不自然な言動多かったから言われてみればそこまでDも不自然じゃないんだよな
超新星の一人として登場したから他の新星なんだったんだよwみたいになるだけで
223:カオス
14/10/15 11:32:19.64 FApc7JAl0.net
椅子とか糞つまらなさすぎて萎える
224:カオス
14/10/15 11:41:00.27 yyQY2IWC0.net
今はジャンルが増えた分だけ人も増えてるんだろうね
でも昔もいろんなジャンルがあったけど当時を知る人しかわからない
選択肢が少ないからと言う人は昔に吸引力のあるジャンルがなかったとでも思ってるんだろうか
昔の方が同人のハードル高いからよっぽど填まってないと同人出来なかったのに
225:カオス
14/10/15 12:01:27.99 jnNrc+Mf0.net
今で例えると黒子スペースで取りながらマイナー寄りの暗殺本やあひるの空の本を出すとか
複数ジャンルの取り扱いが当たり前で
一つのジャンルに決めたら基本的にそのジャンル＆カプだけ、
他ジャンル本は浮気サインって空気はここ5年くらいじゃないかな
オフ本を出したら本気サインって意味になってるね
226:カオス
14/10/15 12:01:35.22 hO20vCj40.net
>>221
今みたいに極小ジャンルでも支部でライト層が簡単に盛り上がれるのと違って
昔は同人だと３個くらいの大ジャンルにあんま理解されてない腐ヲタク女子が
身を寄せ合って集まってそこで交流深めてた
……っていう超勝手なイメージデス
肩身狭いから身を寄せ合えるジャンルに集中するしかなかった的な
227:男女
14/10/15 12:12:46.43 RxTYnTp90.net
昔は全部一極集中だったなあ
他が無いって言うより他が見えない
ニコで一時期みんなエルシャダイ、みんなボカロ、みんな東方みたいに
一気にブワッと出てくるあの感じにちょっと似てる
228:カオス
14/10/15 12:16:03.12 lXsZ9jiR0.net
>>223
そういう人達は作品括りジャンルじゃなくて少年漫画とかアニメとかの括りで参加してるんじゃないの？
超マイナーのオフ参加はそうでしょ
コミケのジャンルコード見てみればいいんじゃない？
229:カオス
14/10/15 12:22:01.55 jnNrc+Mf0.net
同人受けする作品はどんどん増えていってるからな
>>225
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
過去のは両方の数字を変えていけばみれる
C56～C87までだ
230:カオス
14/10/15 12:23:37.97 jnNrc+Mf0.net
あー誤解招きそうからここでレスするが
>>222＝>>226じゃないです
ＩＤ被り
231:カオス
14/10/15 12:32:09.48 kc7Nd8570.net
>>224
そういうの考えるとやっぱり今でも集中はあるんだなあ
何だかんだ言って昔も今も人を集めるジャンルはそれだけの魅力があるんだろうね
232:カオス
14/10/15 12:33:34.91 S8U8nZWpO.net
>>212
小さな巨人とやらを知ってる人間がちらほら出て来ても存在が微妙にぼかされたままなのはフラグじゃないと思いたい
233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/10/15 12:35:44.09 bAUAtrbh0.net
同人イベントにおけるサークルの対応について
URLﾘﾝｸ(kuriid.blog.jp)
234:カオス
14/10/15 14:15:50.00 IpnV7Xje0.net
昔は飛翔よろずゲームよろずなんてサークルカットに書いてるサークルも多かった記憶だけど
もうよろずサークルなんて死語どころか存在もしないのかな
235:カオス
14/10/15 14:23:00.62 QJhtJ2bz0.net
よろず…
確かに久しく聞いてない単語だ
236:カオス
14/10/15 14:29:02.24 KbY11Hjy0.net
吟魂で聞くだろ
237:カオス
14/10/15 14:30:11.24 vSAAy/2R0.net
3日目男性向けジャンルはよろずじゃないん？
以前このスレでも話題になったけど
女性向けでもそういったジャンル作りませんかと△で要望出してた人いたよね
準備会はできないと回答してたけど
238:カオス
14/10/15 14:30:43.93 5/50H2xd0.net
よろず本懐かしい
別な作品のキャラ集めて雑談してる形式のクロスオーバー物とかあったな
239:カオス
14/10/15 14:32:59.24 H8nmY2KZ0.net
>>231-232
よろずが壊滅したのは、
主にコミケでの配置が著しく不利になるから、という理由
最近の流行のスピードを考えると
実質的によろず的活動をしてるサークルは少なくないと思う
240:カオス
14/10/15 14:36:01.76 jnNrc+Mf0.net
>>234
その人>>3リンク先のブログの中の人が質問してたんだな
今じゃWebカタログあるからそこまでメリットはないか
241:カオス
14/10/15 14:39:19.32 WTI2dvhb0.net
よろず的にいろんな作品の二次かいつまむ程度なら
支部とツイで満足してる層もいるような気がする
242:カオス
14/10/15 14:50:12.94 QJhtJ2bz0.net
それはあるね
1クールアニメの速さとオンは相性が良い
243:カオス
14/10/15 14:54:14.25 hO20vCj40.net
小説系は支部で足りるなあって感じになってる
漫画にしても支部で厳選して失敗ない無難なとこだけっていうか
244:カオス
14/10/15 15:03:38.89 UFrR9m4L0.net
よろずサークルならまだしも一冊に色んなジャンルが混雑してる本は
よほど書き手が好きな人じゃないといらないな
245:カオス
14/10/15 16:32:19.60 sZ7oAb+K0.net
「支部があるのにお金払ってまで小説本読む奴がいると思ってるの？」
って煽られてキレた小説書きのまとめがあったけど
>>240みたいな意見は多いし
もう小説同人は数年後には絶滅してるような気もするね
まず買う人がもう殆どいない
246:カオス
14/10/15 16:40:47.82 aiqTSy0P0.net
>>242
ジャンルによるよ
売れないジャンルは本当に売れない
需要が高いジャンルは欄金にも入る
247:カオス
14/10/15 16:42:18.34 zaIy6G1q0.net
>>242
個人的には小説は長編を紙で読むのが好きだから絶滅しないでほしいものだ
漫画の方がブラマジもあるし紙で見たらガッカリってのもあるし
短いのたくさん見れれば満足してもういいかってなったりする
漫画のペラ本こそ支部があるからイラネになってるんじゃないかな
248:カオス
14/10/15 16:57:57.76 dToG7fE20.net
漫画描きだけど小説ばっか買ってるわ
オフ買うなら小説のがより多くの萌えエピ読めるじゃん
オンデマでも見栄えいいから小部数でも出し続けてくれるし
買う買わないのジャンルはあるだろうけど、買い続ける層はいるよ
249:カオス
14/10/15 16:59:48.12 GL1DANZH0.net
支部もだけど、ツイの萌え語り氾濫で文字に対するありがたみが減ってる気がする…
250:カオス
14/10/15 17:11:25.45 Rg+/tTC40.net
短編はそうかもしれんが
オフならではの長編小説は最優先して買ってしまうな
251:カオス
14/10/15 17:35:17.65 m81jXSpO0.net
>>242
小説以前にオフ本自体が>>244みたいな紙媒体へのこだわり層で保ってるようなもんだと思う
「オン で いいじゃん」もあるし今は同人と言うものが広く知られるようになった影響で
「原作者の懐には無関係な薄い本買うくらいならその費用を原作者に還元すべきでは」
という考え方が出てきている
252:カオス
14/10/15 18:00:48.92 qGI1nkPG0.net
漫画も小説もオフは今後ヘタレや落書きレベルが淘汰され
ハイクオリティなセミプロレベルだけが生き残って
大幅に規模が縮小しそう
現時点で既にその兆候が出てきてるけど
253:カオス
14/10/15 18:05:22.96 z3/Lyb4r0.net
小説はリアの時は率先して買ってたけど
大人になって知識が増えると
誤字脱字や使い方の間違いや有名小説のパクリが気になって
赤ペン先生みたいにチェックいれたくなってやめてしまった
オンでも読まないなー
254:カオス
14/10/15 18:27:02.16 qGI1nkPG0.net
>>248
好きな作品を通した交流とファンアートを無償で発表という
二次サークル活動の原点に立ち返っているとも言えるのかもな
かといって一般の目を気にせず
オープンにエログロを垂れ流すバカどもは滅びろと思うけど
255:カオス
14/10/15 18:32:33.15 xWHXIKw70.net
>>250
高尚様の鏡みたいな奴だなwワロタ
256:カオス
14/10/15 19:38:15.47 z3/Lyb4r0.net
>>252
見本のようなという意味で使う場合は
高尚様の「鏡」ではなくて
高尚様の「鑑」
えーともちろんわざとですよね？
257:カオス
14/10/15 19:44:48.91 5/50H2xd0.net
誤字脱字は脳内補完してさらっと流すのが大人ですよ
258:カオス
14/10/15 19:47:43.59 DevxkjkE0.net
2でそんなの気にしないし普通はいちいちつっこまない
ふいんきで読むし
259:カオス
14/10/15 19:53:56.18 r0d+2yvr0.net
カオス誤字脱字
伏せ字もそれらを誘発するからやめた方がいいと思うんだ
オンリー関連伏せ字が酷い
260:カオス
14/10/15 19:53:59.72 lv1Vs7Bs0.net
いやでもまあわからんでもないよ
稚拙な文章だとその時点で萎えるっつーか
それを凌駕する萌えがあればいいんだけどね
261:カオス
14/10/15 19:57:36.61 r0d+2yvr0.net
すまん>>256は絡みスレのレスだ
忘れてくれ
262:カオス
14/10/15 20:19:25.55 z3/Lyb4r0.net
>>255
このタイミングだったから
試されてるのかと思ってレスっときました
すまそｎ
263:カオス
14/10/15 20:21:43.93 8gXZevdq0.net
まあ誤字脱字気になる～なレスに誤字で返されたらフリに感じる気持ちはわかるｗ
264:カオス
14/10/15 20:26:40.73 lxAVXdcA0.net
高尚見本市過ぎワロタw
265:カオス
14/10/15 20:35:36.79 z3/Lyb4r0.net
>>261
見本市ってほど高尚レスあるか？
１０レスくらい揃ってから使えば？
３点
赤ペンごっこは飽きたのでROMに戻る
もうフリいらね
266:カオス
14/10/15 20:36:35.86 aiqTSy0P0.net
最初のレスでそこまで言わんでもと思ったのに
真性の高尚様だったことにびっくりした
267:カオス
14/10/15 20:37:30.44 ElEpdh670.net
>>249
そこまでえり好みできるなんてよっぽど一部だと思う
同カプでもキャラ解釈や萌えツボストライクの本って中々巡り会えないし
仮にあったら多少ヘタレでも買うよ
逆にいえばどんなに文章構成がハイクオリティでも萌えツボがずれてたら買わないし
二次同人ってそういうもんでしょ
268:カオス
14/10/15 20:41:50.79 rC0LwC820.net
すげぇ、初めてリアルタイムで高尚様見た
269:カオス
14/10/15 20:44:16.32 JPYg7BoH0.net
雑談スレでやれ
ここは無理に伸ばさなくて良いから
270:カオス
14/10/15 20:59:36.51 Tr6nzk2y0.net
ここ実質雑談スレじゃん
271:カオス
14/10/15 21:34:39.80 bwGqBd6Si.net
よろず本て醍醐の姉のサークルがよく出してるけどあれくらいの知名度と安定的な客数無いと今は出せないんだろう
昔はミステリーでごちゃ混ぜよろず本なんてあったけどあれは書き手読み手共にまあこれを読む人はあれも読むって共通認識あったから出来たんだろうなあ
好きなマイナー作品だと数ページ有るだけでも買ってたよ
272:カオス
14/10/15 21:36:58.06 iOuhh2fV0.net
第五の姉は●●のジャンルだから買われるんじゃなくて
第五の姉の本だから買われる作家買いのサークルじゃん
273:カオス
14/10/15 21:39:50.49 bQHnt18/0.net
作家買いされるとこじゃないとよろずなんて無理だよなあ
それに今は少しでも地雷含んだら萌えよりも地雷排除に力注ぐの多いし
選択の幅広いから合わないものに手を出さないの増えたよね
274:カオス
14/10/15 21:45:47.27 jnNrc+Mf0.net
>>270
作品全体として同人を楽しんでるわけじゃないんだなと
同人知った当初は（単行本最新ネタやアニメ最新・本誌最新話での突発本等で本を出すもんだと思ってたさ
それだと好きなキャラが全く出なくなった（スポーツなら敗戦・ファンタジーなら死亡）等で
作品から離れ他に移動する可能性あるな
275:カオス
14/10/15 21:48:25.40 bQHnt18/0.net
オールキャラの商業アンソロとか地雷含むと
過剰拒否反応して騒ぐのツイで見かけるんだよなあ
小規模ジャンルならともかく大ジャンルになるとオールキャラアンソロよりも
カプアンソロの増加みると地雷配慮が多いのかなと
276:カオス
14/10/15 21:51:35.11 jnNrc+Mf0.net
>>272
それはくろケットで噂されてる主催アンソロ企画での反応が以外だったな
ド安定の主催が企画するのに引かれる反応という
これは個人のオンリーでも言えそうだな
277:カオス
14/10/15 22:01:54.84 jnNrc+Mf0.net
×以外
○意外
オールキャラって受けが悪いんかな
健全だったら男性の人にも受けようさそうなイメージあったが
278:カオス
14/10/15 22:07:14.55 WYqDg97g0.net
表現力なくて売れない人がまさにそういう目的で書いてるような所があるのが苦手＞オールキャラ
279:カオス
14/10/15 22:08:08.80 2OXj0QEXi.net
でも今雑食アピする人も多いし
CPごちゃまぜが好きな人も地雷の人も両方多くいるんでは？
280:カオス
14/10/15 22:08:27.77 WYqDg97g0.net
あとオールキャラ謳ってたってどうせ作劇上いずれかのCPには片寄るんだし
免罪符にするなよって感もある
281:カオス
14/10/15 22:09:06.53 VyNk6b3K0.net
昔の同人は紙媒体ばかりだったから
好きカプ作品のためにカプ混在のアンソロも買う人が多かっただろうけど
今は探そうと思えばオンでタダで見れるからわざわざ地雷カプ含むアンソロ金出して買う気にならないと思う
282:カオス
14/10/15 22:22:11.95 kMg9sd+/0.net
商業アンソロは昔から色んなカプ混在してるのが普通って意識だったけど
カプアンソロも珍しくなくなった最近の若い層にとっては違うもんなのかな
前に尼で「○○が表紙だから○○メインと思ったら違った・だまされた」
ってレビュー見たときは唖然としたわ…（本自体はオールキャラアンソロ）
283:カオス
14/10/15 22:46:43.75 bQHnt18/0.net
>>279
なんていうか「オールキャラアンソロ」＝カプ要素なしのわちゃわちゃ系
って思い込んでいる層がいる感じなんだよなあ
なので少しでも自分の地雷カプあると騙された！的なのになるつーか
尼のレビューとかでそういうの見かける
284:カオス
14/10/15 22:51:05.10 jnNrc+Mf0.net
>>280
＞「オールキャラアンソロ」＝カプ要素なしのわちゃわちゃ系
自分まさにそんな感じだったな
公認アンソロだが多数出てたスパロボやＧジェネの流れで
さすがに今はそう思ってないが
285:カオス
14/10/15 22:52:33.86 mTGS021l0.net
渋とかでCPのタグ正確にやれ！みたいなのがめちゃくちゃ言われるようになったし
それ見てオンから始めた人とかはそういうもんだと思うんじゃ無い
286:カオス
14/10/15 22:58:02.29 iOuhh2fV0.net
書店売りのアンソロは今でもごちゃまぜだろ
昔はリア中高生、地方民はそういったのを経て（免疫つくって？）
イベント買いの同人誌に移行してきたもんだけど
今は
287:ネットがあるから書店売りアンソロすっとばして虎で同人誌 支部でも最初から好きキャラ、好きカプ限定って感じだから ごちゃまぜアンソロの免疫がないんだろう
288:カオス
14/10/15 22:59:38.63 iOuhh2fV0.net
あと昔からオールキャラ本とかカプ混在の本は
単品カプ本と比べたら売れないよ
それは今も昔も変わらない
289:カオス
14/10/15 23:01:19.27 5/50H2xd0.net
アンソロの表紙に惹かれて買ったら
表紙描いてる人は中身を1ページも書いてなかったとかの表紙詐欺はよくあるね。
表紙で釣って中身が……っていうアンソロの表紙詐欺が嫌で同人誌買うようになったなあそういえば
290:カオス
14/10/15 23:05:35.65 JrC39ngn0.net
>>280
サイトとかオンの分類で「オールキャラ」表記だとカプ混在というよりは
カプ要素なしかもしくは精々単体萌えの人のイメージかな
そのせいでアンソロの方の「オールキャラ」表記をカプ要素なしと取り違える人がいるんじゃないか？
291:カオス
14/10/15 23:10:47.64 aiqTSy0P0.net
え、オールキャラってカプなしのことじゃなかったの？
292:カオス
14/10/15 23:12:34.11 jnNrc+Mf0.net
>>287
そこは絡みスレでレスされてるぜ
評論含んだ話だろ
今までの商業アンソロ発行数等統計とかあれば面白そうだね
評論系でネタにする人いるかわからないけど
エロ漫画ならやる人いた
293:カオス
14/10/15 23:31:22.56 hO20vCj40.net
飛翔系の総合アンソロはカプ混在だと思ってた
オールキャラでカプなしアンソロってゲーム系のイメージ
294:カオス
14/10/15 23:51:09.72 VyNk6b3K0.net
>>289
イメージっていうかそれは単にそのアンソロが公式公認か非公式かの違いだと思う
295:カオス
14/10/16 06:43:00.88 43LS10qa0.net
書店のオールキャラアンソロは
裏表紙か公式サイトにくらい収録CP書いてほしいなとは思うが
296:カオス
14/10/16 12:32:15.82 AofTgfB50.net
商業の非公認オールキャラアンソロは雑食向けじゃ
カプオンリー本も大分増えてるんだし住み分け必要
でもABカプオンリー・B受けアンソロでCB要素ならまあわかるが
CDカプとか他ぶっこんできたらムカつくかな
そのカプ地雷なんだよ糞ったれと
297:カオス
14/10/16 12:43:01.35 mC4R0xp40.net
ABカプオンリーアンソロでBABの人がギリギリABに見えるけど
ほぼBAなヤツぶっこんで来たときもあったよ…もうちょっと歩み寄ろうぜ…
商業アンソロは昔からあったけど再生のときがバリエーション豊富だった印象
何かもうありとあらゆるものが出ていた
298:カオス
14/10/16 12:45:38.02 jPPh7ZNb0.net
近年名無しモブと絡んでるやつも多いし
ノンケものでも女の味を知ったキャラがヤリチン化・泡風呂通いとか
発情したクラスの女子共に襲われるみたいのは流行らないのかね
299:カオス
14/10/16 12:48:07.36 AofTgfB50.net
>>294
キワモノでも同好の士が潜在的に多いなら流行るんじゃね
モブ姦本だの女体化本だのオメガバースだの
傍からみるとアイタタでも流行るもんは流行るわけだし
300:カオス
14/10/16 12:48:51.02 pDdhdxHW0.net
オメガバースは何で流行ってんだ
301:カオス
14/10/16 12:50:59.52 sFGGRhtT0.net
>>296
集団感染みたいなイメージ
大手が乗っかってそれに乗っかっていく的な？
発情でてっとりばやくエロ出来る手軽さもあるんじゃないか
302:カオス
14/10/16 12:55:49.05 IbeMIUMr0.net
>>284
オールキャラだとどうしても「見たいキャラ」の出番は目減りするからな
オールキャラでなく「メインキャラ」「〇〇陣営」「A単品」と
キャラを絞ったノンカプアンソロだとどんな感じなんだろう
ゲーム系だとプレイアブルだけで30人以上とかいて「オールキャラ」は無理なものも少なくないし
303:カオス
14/10/16 12:59:21.00 sFGGRhtT0.net
>>298
庭球と黒子の学校単位アンソロみてみたけど
どれもカプ要素普通に入ってる雑食カプアンソロだった
ノンカプアンソロってあるんだろうか
あとは単品とはちょっと違うけど彼氏シリーズとかも最近あるよなあ
キャラ×自分っていう夢系よりのアンソロ
304:カオス
14/10/16 12:59:31.37 MUwV72Wx0.net
カプ混在は嫌だけどオールキャラならむしろ本命カプ本より好き
見たいキャラよりも大勢の中で本編がどう動かされてるかが重要だな
だからオールキャラでもキャラ解釈の合わない人のだと地雷
305:カオス
14/10/16 13:00:11.99 gNDHVcj/0.net
オメガバースは流行るの分かる
BLのテンプレをSF設定で全部解決してくれてる夢設定。
306:カオス
14/10/16 13:00:28.12 MUwV72Wx0.net
>>299
商業だとノンカプアンソロが普通じゃないかな
同人ならキャラ単体アンソロやシチュ指定アンソロだとノンカプも多い
307:カオス
14/10/16 13:02:48.59 sFGGRhtT0.net
>>302
商業＝グレーゾーンの出版社が出してるヤツ
公式・公認＝その系列の業者が公式に出してるヤツ
同人＝同人で同士募って出すヤツ
のイメージだったんだけど商業アンソロ＝公式・公認なのか
ものによるけど公認や公式アンソロでもカプ要素ついてるの見るかなあ
308:カオス
14/10/16 13:05:25.36 MUwV72Wx0.net
ああごめん、そこはあまり区別してないや
グレーのでも自分のジャンルはノンカプが多かったよ
309:カオス
14/10/16 13:06:04.46 zjlGtZBK0.net
>>301
でも受け(Ω)に対する扱いが悪すぎるのはかなりネックだと思うけどな
底辺で無能で差別されてたりとか
攻め(α)に飼われないと幸せになれない仕様とか
一度くっついたαに捨てられたら再起不能で惨めな末路とか
310:カオス
14/10/16 13:08:22.07 Ud4ztuSj0.net
ジャンルによるかな
飛翔系のグレーゾーンの出版が出してるアンソロは
カプ要素満載のが多いっていうかそっちばっかな感じ
311:カオス
14/10/16 13:10:14.10 sFGGRhtT0.net
ホモには厳しいけど百合は公式アンソロでもぶっ込まれるの多い気が
菜の葉とか佐紀とか
まあ元々の本編をそっち好む人が見てるっていうのがあるんだろうけど
312:カオス
14/10/16 13:11:35.25 w2rKHHzvi.net
>>305
攻めと結ばれないと幸せになれないってのが逆に良いんじゃ？
現実でそうだと色々アレな分二次ではそういう設定で楽しみたいのでは
313:カオス
14/10/16 13:12:16.10 Ud4ztuSj0.net
>>305
支部で流行ってる感じだとそこまで重いネタはあんまない気が
発情して強○してあれこれやってめでたしめでたし
っていうテンプレのエロで遊んでる感じ
むしろオメガ嫌ってる人のが差別だなんだって深く考えてるなあと
314:カオス
14/10/16 13:15:41.86 Y63Cx/Rb0.net
オメガ嫌な人は二次元の話を叩くよりリアルの差別の方で活動すればいいんじゃないの？って
所が児ポ法と被る
315:カオス
14/10/16 13:16:00.73 fpjpforO0.net
自ジャンルだとオメガ二次無いから流行ってるという話を聞いても分からなかったりする
ここ最近流行ったジャンルでオメガ設定が流行ってるのかな？
316:カオス
14/10/16 13:20:37.89 sFGGRhtT0.net
>>310
非現実の中でのネタの一貫って感じで軽く見ればいいのになあ
まあ嫌いなもんに過剰反応する気持もわからないでもないけど
ちょっとヒスってる人もいてなんだかなーとはなる
317:カオス
14/10/16 13:22:42.97 MUwV72Wx0.net
>>311
古くてネタが尽きてるジャンルで見掛けた
流行りジャンルだと数が多すぎてわからぬ…
318:カオス
14/10/16 13:24:58.61 YOgIBOpkO.net
>>311
自分が見た範囲だと配給、ほくろ、進撃であった
オメガ書く前にもセクピスパロとか他のパロやパラレル書いてた人が多いみたいだから
そのジャンルというよりそういう設定や流行ってるのに乗っかるのが好きな層なんでは
319:カオス
14/10/16 13:29:00.99 WVW04JK8O.net
オメガ嫌いな人の中にも嫌いな理由で
胸糞派（差別設定が嫌）と茶番派（設定の穴が多いから嫌）の間は結構な差を感じる
後者はアンチの中でも>>312的な感じというか
「差別設定」されても非現実として楽しめねーよ、みたいな感じだし
320:カオス
14/10/16 13:29:49.96 ZW6R+UGP0.net
女体化流行ってるようなところはオメガも流行りやすい気がする
流行りってほどでなくても大規模ジャンルならオメガ遭遇するんじゃないか
ランキングに顔出す一定のジャンルはオメガよく見るし
でもあれ本編で平凡とかがΩってのはわからないでもないけど
ハイスペがΩになってるとオメガ設定よりエロ重視なんだなーって思って見てる
321:カオス
14/10/16 13:35:34.24 f6hYdabx0.net
受けってBLだと弱体化して、ドラゴンボールにも出れるようなキャラが
そこらのチンピラにボコられたりとかあるから
それならもう、そういう設定なんだよ！
って開き直った方が清々しい気はする。
322:カオス
14/10/16 13:39:03.21 6XBjcKH/0.net
>>305
どうせそこをスーパー攻め様が拾ってくれるから問題ないんだろ
可哀想な受けちゃん萌えな人種も大勢いるんだろうし
323:カオス
14/10/16 13:39:10.06 ZW6R+UGP0.net
でもまあオメガ嫌う人が差別だキャラｄｉｓだ～っての見るけど
異性愛者のキャラ同性愛者にしてる時点でキャラdisといえばそうなんだし
他から見ればBLも信じられない設定ではあるんだから
自分の嫌いもんだけ正当化して嫌うなよって思うことはある
324:カオス
14/10/16 13:39:33.03 kfqRUewVO.net
セクピスパロが手垢つきすぎてしまったから代わりにオメガバが流行ってるんじゃないかな
自ジャンルだと女体化嫌いな人たちがオメガバに食いついているから
女体化が流行ったジャンルに多いとかではない気がする
どちらかというとヘイト創作が流行ったジャンルの方が親和性高いんじゃないかな
大流行ジャンルだとどっちも多いから判別つきにくいんだけどね
325:カオス
14/10/16 13:52:08.57 2hbBIOAY0.net
>>318
むしろかわいそうどころか受けのほうが作中扱いが良い変形オメガバも最近良く見るよ
もうオメガの基本種族だけ使った完全別設定状態にもなってる
いじりやすいから流行るんだろうな
326:カオス
14/10/16 13:53:15.23 85Y8HaOOi.net
女体化もセクピスパロもオメガバースも何となく萌えどころはわかる
男同士でも子供ができて幸せな家庭築いてめでたしめでたし的な
でも女体化＋セクピスパロとか女体化＋オメガバースは謎だわ
女体化するならセクピス要素やオメガバース要素いらなくね？
327:カオス
14/10/16 13:58:38.92 ibmvOOep0.net
セクピスはリバ雑食向けネタ
Ωは受け攻め固定向けネタ
というざっくりとした印象だな
328:カオス
14/10/16 13:59:35.65 ZxohlMtV0.net
>>316
TBと碁は女体化は多いけどΩは見掛けないなあ
セクピスパロは多いけど
329:カオス
14/10/16 14:02:11.17 eUe5vhy00.net
オメガは広く流行ってるものではなく、局地的に流行ってるんだと思うのだが、
オメガ語りしてる人はどのジャンルで流行っているのかも添えて欲しい
330:カオス
14/10/16 14:02:14.22 oA7Ml94VO.net
自ジャンルもぽつぽつΩやる人出たけど流行ってるってほどでもないな
もともと原作に体質が特殊な種族がいたりエロ妄想の出来そうな能力持ちもいたりで
Ωのうまみである設定が既にジャンル者には目新しくないからだろうか
331:カオス
14/10/16 14:02:33.12 vL8e0VuY0.net
>>305
オメガは発情期で他人を誘惑して差別されたり仕事休んでいい地位につけなかったりするだけで能力自体は劣ってない
それも抑制剤で発情抑えて普通にオメガがいい地位についてたり差別がとっくの昔になくなってたり作者によって設定は違う
＞攻め(α)に飼われないと幸せになれない仕様
それに対抗して番のモブ攻め(α)じゃなくて本命の攻めとくっついてハッピーエンドとかもある
332:カオス
14/10/16 14:13:12.21 Ud4ztuSj0.net
userタグ付きのにオメガが入ってると流行ってるのかなって印象
総数のパーセンテージじゃないからあくまでイメージ
試しに支部のウィークリーランキングでみたら
今週はほくろと徐々でオメガランクインしてるな
徐々はちょっと意外だった
333:カオス
14/10/16 14:14:24.12 2hbBIOAY0.net
>>325
旬、順旬ジャンルでは母数が大きい分それなりの数があるから
そういうのをまとめて全体の傾向として語ろうとすると
広く流行ってるという状態に見えるのではないかな
とりあえず局所というほど限られたジャンルでの流行じゃなくていろんなとこで見かける
334:カオス
14/10/16 14:21:52.13 XqaC6HD10.net
オメガバースは差別どうこう、発情どうこう以前に
男の直腸の奥に子宮設定で草不可避で乗っかれない
335:カオス
14/10/16 14:28:04.00 Ud4ztuSj0.net
それいったらセクピスもケツに懐蟲仕込むからなあ
男体のままの妊娠ネタってまじめに考えたらおいおいになるわけだし
そもそもBLなんて真面目に考えたら終わりな気がしないでもｗ
336:カオス
14/10/16 14:29:42.20 2hbBIOAY0.net
まあ世のBLなんて直腸洗浄なしでキレイに完遂できちゃうのばっかりだし
ましてやすこしふしぎ設定がついてるものに真面目に突っ込んでもねｗ
337:カオス
14/10/16 14:37:13.98 eUe5vhy00.net
>>329
目新しい概念だから一作二作書いてみたってケースはどのジャンルでもあるだろうけど
流行ってるというほど多いのか？
しかも支部オンリーの流行だよね？
支部以外で、基本設定の解説なしに通じるレベルにあるとはとても思えない
338:カオス
14/10/16 14:40:28.02 ibmvOOep0.net
嫌いなものほど目につくって事じゃね？
そうでもない場合はスルーというか無視
339:カオス
14/10/16 15:00:47.22 O2Dzmw4Yi.net
セクピスパロはダブルパロだから原作知らないと読まれない説明もしなきゃ行けないあとダブルパロでオフは出しにくい
オメガバースは設定さえ説明書きつけておけば良いしその辺自由度は高いかな
どのジャンルも男夫婦に子供が出来て云々て有ると思うけど女体化しないで子供出したい人とかには待ってました設定だと思う
あと運命の相手とかね恋愛に陥る動機描写省けるのも手軽なんじゃないかな
自ジャンルだと女体化やらない人もオメガバースは書いたりしてるので以外と裾野は広がりそう上手い人や中手以上の人が書けば一気に広がるねこの手のは
340:カオス
14/10/16 15:33:57.80 jMaNNgdG0.net
でもセクピスもオメガもどれも同じ設定だから早々に飽きるよ
それこそ同カプだとパターンまで同じで3人やったらもういいわ～っていうか
簡易設定に頼る人ほどつまんないのが多いしさ
発情結婚子生みならふわっと独自設定でやる人いくらでもいるし
341:カオス
14/10/16 15:43:26.00 RQe3IjXY0.net
Ωバースは小説ばかりだと聞いたが漫画でやるおもしろみは確かにあんまりなさそうだな
ためしに支部で某CP検索してみたら、小説は70近くあったけど漫画は一桁だった
というか結構見かけるなぁと思ってたけど総数からみたら大したことなかったわ
342:カオス
14/10/16 16:02:06.88 p/X+oASd0.net
飽きるとかいわれてるけどバトロワ嫌われちゃんねるとまったく同じで
その設定・形式が好きな人が一定数居て
流行してるジャンル・カプで書けばブクマ3ケタ余裕の人気設定
だっていうのはわかる＞オメガバース
343:カオス
14/10/16 16:22:54.79 x3pvGh0v0.net
オメガバぼちぼち見るけど（流行ってほど多くない）
子供産んだのどころか妊娠したのさえ見たことない
お手軽エロツールだと思った
ジャンルによって違うのかな？
344:カオス
14/10/16 17:06:17.28 zUX0/1/t0.net
確か海外発祥だっけΩ
外人は宗教があるから子供を産まないエロに対して
心のハードル高いのかもね。
だからBLを楽しむのにこんな設定用意したのかも
345:カオス
14/10/16 17:14:27.86 KHM72u8o0.net
そう…か？
昔からスラッシュって名称でたしなまれてたイメージが…
346:カオス
14/10/16 17:18:32.53 O2Dzmw4Yi.net
日本で知られていないだけでスタトレの時代から向こうもスラッシュは有るよ抵抗感云々は関係ないと思う
シェアワールドがサブカルで多いからこういう設定共有みたいなのが出たのかなとは思うけど
スタトレも宇宙人と科学で何でも有りな世界だったな…腐女子のやることは洋の東西問わないな
347:カオス
14/10/16 17:27:24.46 zUX0/1/t0.net
オメガバは米ドラ超常現象の海外二次創作が発端？らしいのでその界隈で流行ってるのかな
海外だと米コミなんかは公式でショタ化性転換同性婚なんでもありな土壌だからそういうのが流行るのは
なんか納得できる
348:カオス
14/10/16 17:36:20.96 ywGWM2rq0.net
リバにあらずんば腐女子にあらず！
固定？政治的に正しくないですねな海外スラ界に対して
固定子が反逆した結果じゃなかろうか＞Ω
Ωバースって少なくとも一つの話の中では固定なんでしょ？
349:カオス
14/10/16 17:37:35.56 3+xbsHTT0.net
スラッシュの発祥はスタトレ
オメガバースの発祥はＳＰＮの狼男エピソード回
アルファ、オメガ、ベータの呼称は狼の群の順位制が元
350:カオス
14/10/16 17:41:38.23 WzhPquV0O.net
>>324
TBでΩ流行らないのはわざわざ他所から持ってこなくても
同じような設定を全部ネクストの仕業だーでまかなえるからじゃないかな
351:カオス
14/10/16 18:07:46.44 ptH+Qjlp0.net
すでに世界観が通常と違うならオメガ持ってくる必要ないもんなあ
結局オメガって男同士を堂々カップリング出来るってのと
原作内世界観にない特殊な設定のIF話を手軽に出来るってのが流行るポイントなのかな
352:流行
14/10/16 18:13:09.67 u/goTDNT0.net
NEXTで思い出したけどなんでTBパロってないんだろうね
まだTBそのものが1ジャンルとして確立してるから？
353:カオス
14/10/16 18:16:15.41 2SmdsKX30.net
>>348
TBの世界観でやるクロスオーバージャンルは、ホラ…
354:カオス
14/10/16 18:17:51.31 /6hvYzCv0.net
>>348
設定的悲劇性が薄いからだとおもう
Ωや遊郭、12国旗や馬トロワ笛糸はどっかしら暗くてパロのしがいがある
355:女性
14/10/16 18:22:53.74 EOyudOtIi.net
パロるほどの手軽な設定じゃないように思う
ヒーローって設定自体、虎兎だとどうしてもアメコミ的な感じになるしわざわざその世界に落とし込む旨みが見えない
(ネクストなんか連れてこなくても怪しい薬とかでいいし)
パロ元になりやすいという一点で言えば悲愴ルート確定のまままの方がまだありそう
見たことないけど
356:カオス
14/10/16 18:26:11.90 p/X+oASd0.net
TB知らない人間にはTBがそこまでパロやりやすい設定や
世界観にはみえないんだけど
（笛糸＝神話史実からエピソードいただきまくり
12国旗・Ω・場とロワ・遊郭＝テンプレがあってお手軽にあてはめやすい）
>>348はどうしてTBパロが増えるはずだと思ったの？
357:カオス
14/10/16 18:30:41.27 TijI3XWZ0.net
まるでパロによくされる元の作品群が
安易な設定で有るかのような言い草にワロタ
358:カオス
14/10/16 18:36:08.79 u/goTDNT0.net
>>352
増えるはずとは思っていないよ
でもパロやる人ってそこまで元の世界観大切にしてるのかな
ヒーローである必要はないし
ネクストってお手軽な部分だけ借りた作品もほとんど見ないから
不思議に思っただけ
359:カオス
14/10/16 18:40:41.68 22g5Llw10.net
いやTBパロは一気にどわっと増えたじゃん
別世界キャラがTB世界に行くのもTBキャラが別世界に行くのもTBの世界だけ借りたのも
それらがほぼおじさんを助けるだの他ヒーローフルボッコだの
スーパー攻め様ならぬスーパーヒーローになってヒーロー制度ぶっ壊しておじさん優遇だの
大問題になったから今更やる人はいないだろー…
360:カオス
14/10/16 18:46:25.10 kfqRUewVO.net
>>353
設定が安易なんじゃなくて設定をよその世界観に持ち込むことが安易なんじゃないかな
TBのネクスト能力っていまいち分かりづらいから持ち出しにくいし
それなら椅子パロで○○の実を持ってきた方が分かりやすいし汎用性が高い気がする
361:カオス
14/10/16 18:46:25.58 O2Dzmw4Yi.net
笛糸、12国、五星物語、オメガバース辺りはつがいや主従ってキーワードでカプらせ易い
あとダブルパロって旧ジャンルと今のジャンルを合わせるって人は少なくてジャンルとは別に好きな作品でやりたがる傾向にある
旧TB者がTBパロですっ書いたら単にキャラ名すげ替えただけの話かと
TBの設定大好きですこれでやってみましたって有ると思うか？
362:カオス
14/10/16 18:51:52.39 VuDoDs3i0.net
あれはパロではない…クロスオーバーヘイトだ…
まあ仮に設定借りるだけにしても、ただの超能力パロ職業ヒーローパロで事足りるのではないだろうか…
TBと似たような、アメコミ風職業ヒーロー+学園ものの飛翔の英雄は同人的にくるだろうか
363:カオス
14/10/16 18:55:18.72 uHvrr8hi0.net
TBの世界観自体ヲタ以外にはよく分からんだけでは？
流行ったと言っても、そこまで爆発的に浸透したタイプでもないし
中二心を揺さぶるキャッチさもないような
クロスオーバーで揉めた印象あったりしたから、ジャンル内外も逆に手出ししにくそう
364:カオス
14/10/16 18:55:29.83 UGEFqY8x0.net
>>355
>>348=>>354が言ってるのはそういうクロスオーバーのことじゃないでしょ
例えば、黒子キャラがＴＢのネクストの能力もってたら～という設定だけ借りたやつで
ＴＢキャラはまったく出てこないっていうパロのこと言ってるんだろう
ＴＢよく知らないからネクサスにＢＬ的うまみがあるのかよく分からないな
あえてＴＢパロにしなくても超能力者パロでいいんじゃないか？
ＴＢパロにするならヒーロー要素もつけないと
パロする意味あんま見出せない気がするんだけど
アメコミヒーロー要素ってそんな人気でもないし
365:カオス
14/10/16 18:56:34.98 22g5Llw10.net
>>360
だから設定借りただけのやつの話もしただろ…
それですらヘイトに繋がったんだよ…
366:カオス
14/10/16 18:56:39.74 mkxwapdg0.net
>>344
海外の固定子って物凄く肩身狭そうだなと思った
まわり全員リバリバリバリバじゃないとかなにそれ(笑)される界隈とか気が狂いそうだ
367:カオス
14/10/16 18:56:53.21 QqMjt33E0.net
特撮とかに興味ないせいかあのガワがどうもかっこいいと思えないので
その時点でTBのパロをやろうって気にならない
Wパロの元ネタは設定もだけど見た目的にも惹かれるものがないとあんまり食指が伸びないな
368:カオス
14/10/16 18:57:54.69 YrvZnxlW0.net
○○がおじさんを助けに来ましたシリーズ面白かったのになー
ヘイトだ！！って叩かれてなくなったね
369:カオス
14/10/16 18:58:07.07 zjlGtZBK0.net
>>340
でも例えばクラソプの浄化同人みたいに
何故か奇跡が起こって二人の間に子供が生まれてハッピー☆
…みたいな話じゃ駄目なのかな？とも思った
向こうでも>>350の言うように悲劇性のある設定の方がウケる傾向があるのかな？
370:カオス
14/10/16 18:59:25.79 TWD06u6n0.net
TBってBBA多いから他の若い層のパロには流行らなかったんじゃね
といってはいけないだろうか
371:カオス
14/10/16 19:02:14.23 YrvZnxlW0.net
12が若いジャンルだとでも
パロするうまみが無いから流行らないだけでしょ
372:カオス
14/10/16 19:08:46.05 IbeMIUMr0.net
>>354
そこだけを借りるならもうそのパターンは出つくしてる
>>350が言うような悲劇面が好きな人が後半のノリでやりたいなら
超有名なXメンや昔流行ったサイキックフォースがあるし
前半の明るいノリでやりたいならそれこそ能力者ものはごまんとあるし
373:カオス
14/10/16 19:11:13.09 isPbQK4ei.net
>>351
最近は方石の国パロを見かける
374:カオス
14/10/16 19:11:54.32 mb66D7me0.net
>>367
12自体は古いジャンルだけど
元々少女小説というか、題材自体が厨二心を刺激する媒体だと思う
375:カオス
14/10/16 19:14:24.51 uRweoiKjO.net
TBの超能力ネタは設定が固まってないのでパロにはしづらい
376:カオス
14/10/16 19:17:29.33 sFGGRhtT0.net
バトロアみたいな非日常の命やり取りパニック系は別として
流行るパロって差別っていうか階級とか種族とか対等じゃない関係ものが受ける感じ
12だって王と喜輪の主従関係だしセクピスにしてもオメガにしても
平等じゃない設定の中で萌える的な感じじゃ
377:カオス
14/10/16 19:19:41.85 nMEPcnC50.net
TBのネタは別にTB設定借りなくてもなんちゃって的な
適当なものに置き換え聞くしむしろ設定ある方が邪魔だよね
あとパロといえば吸血鬼パロとかも根強い
最近はグール設定パロもちょっとみたりしたけど
異種族設定ものはパロしやすいのかと
378:カオス
14/10/16 19:29:06.10 Vw0c79K20.net
TB自体が芸能パロと超能力アメコミパロみたいな感じだから
そこから更にパロにするには余程のニコイチ制がないと無理じゃね
379:カオス
14/10/16 19:30:30.60 jMaNNgdG0.net
関係の強要性（運命性とか本能とか）から書けるパロは
一気にエロまで盛り込みやすいだけのような…
TBは元々がペアだしな…
380:カオス
14/10/16 19:39:18.91 /MSD11Uli.net
まだフェイトパロの方がやりやすい気がする
381:カオス
14/10/16 19:43:50.38 nQoz4ZOR0.net
笛糸は遺物や、性格が似てるキャラが召喚されるって設定がおいしい
あと令呪
382:カオス
14/10/16 19:44:45.60 wh0lHAGh0.net
ジャンルが斜陽になると大抵のネタは書き尽くすため、パロが氾濫する
「○○パロが流行ってる」ように見えるのは、本当に○○が流行ってるんじゃなくて、
自分の活動ジャンルが下り坂でパロが増えてきただけなのでは
383:カオス
14/10/16 19:49:21.76 PKzM/cwN0.net
パロはパロ元の認知度が高ければ高いほど単純にやりやすいってことじゃない
吸血鬼はその最たるものっていうか
いちいちパロ元の設定だの世界観だの説明しなくてもいいものの方が書くのも読むのも楽
Ωは支部内で一気に認知度上がった感じだが初めて見たときは設定読むのめんどくせえって思った
昔はネタ枯渇でパロ氾濫って感じだったが最近は斜陽とか関係なくにょたや学園パロとかがいつでもどこにでも溢れてる気ガス
384:カオス
14/10/16 19:51:45.44 /VeOsdEc0.net
例えが正しいかわからないがTRPGのルールブックみたいに
世界観とか力関係とかアイテムとかわかりやすいとパロられやすいんじゃないかな
あとはキャラシート作るだけみたいな感じで
385:カオス
14/10/16 19:53:23.77 YFIvKjlD0.net
セクピスやΩはエロ展開しやすい
笛糸は令呪の命令や魔力供給ネタでエロに持ち込める
吸血鬼は血を吸うという行為がエロい
エロ要素って大きい
386:カオス
14/10/16 19:56:53.05 Vw0c79K20.net
>>378
今は斜陽だからパロ流行るとかな�
387:｢よ 最初からパロのみって人もいる
388:カオス
14/10/16 19:59:23.45 xyFUzMzhO.net
新劇なんか流行り初めからにょたや花売り等のパラレルパロばっかりだったしなあ
>>328
Ωってスポーツものに多い気がする、徐々３部の人気カプは攻が超ハイスペで
受がパーティ内で一番弱そうだからΩをやりやすいんじゃないだろうか
でもΩって支部でもそんなに数は無いような
389:カオス
14/10/16 20:03:39.47 UXSV7rfW0.net
Ωってこの板で頻繁に叩かれるからよほど流行ってるのかと思ったらそうでもないんだよね
390:カオス
14/10/16 20:09:01.58 qB6UfsUE0.net
>>383
グロいし、肉一つ満足に食えない世界で安心して萌えられないって気持ちはわからないでもない
391:カオス
14/10/16 20:11:29.91 Vfxpds8B0.net
自ジャンルだとΩパロ一切見ない(聞きもしない)から本当に流行ってるの？とずっと疑問に思ってるわ
392:カオス
14/10/16 20:12:09.47 gtaHyt9I0.net
>>384
少しずつ知られてきたとはいえ
基本ぱっと見た時に設定読むの面倒だし
スペック違いの女体化や、セクロスパロでもいいじゃんって感じだからね
あんまり深く考えずに階級差あるのに運命の相手が強制的にできてしまうみたいなぼんやりとした事が分かったら
少しずつ使いやすさが高くなってきたんだと思う
ちゃんねる系みたいに同じ作者がジャンル変えて同じようなネタ使うみたいにやる所は同じパロが流行るんじゃないだろうか
393:カオス
14/10/16 20:13:10.68 gtaHyt9I0.net
ちなみにオメガアンチの方がオメガの設定を重要視してるとは思う
394:カオス
14/10/16 20:13:37.20 45y46IVM0.net
>>384
自分もこのスレで初めて存在を知った
自ジャンルではほとんど見かけない
配給や新劇なんかが多いようだから、そこのジャンルの人が、
どこでも流行ってるんだと勘違いしたんじゃね？
395:カオス
14/10/16 20:13:39.15 TnKRGZRr0.net
オメガはランキング入りで最近見かけるようになったかなと
ランキング入り多くしてるジャンルはところはそこそこある感じする
396:カオス
14/10/16 20:16:52.36 Vfxpds8B0.net
>>385
シリアス切ない系はやれそうだけどほのぼのいちゃいちゃ系はやりにくそうだね
397:カオス
14/10/16 20:19:15.13 Y63Cx/Rb0.net
閲覧数だとオメガについての支部百科の記事が42万、支部投稿の説明書が50万。
ちょっと違うけど一時話題になった漫画志望大学生の末路の作品が130万。
腐層で流行を積極的にチェックする層が50万人ほどいるというサンプルではある。
398:カオス
14/10/16 20:22:22.42 gtaHyt9I0.net
>>392
そういう数字面白いね
399:カオス
14/10/16 20:22:35.09 jUZV7K9G0.net
観葉少女はエロ要素そんなにないけど定番
400:カオス
14/10/16 20:26:44.64 TnKRGZRr0.net
絵のパロなら一時期「特別な気分」ネタ流行ったのは記憶あるかなあ
雪の日の恋人達に対する街頭インタのヤツ
401:カオス
14/10/16 20:29:34.75 GwF/wm2L0.net
子供化（保父？）≧学園もの、社会人＞女体化、ファンタジー
な印象だなーパロは
上から３つはオフで出してる人結構いるよね
社会人はmy設定過ぎてもうお前誰だよレベルになってるけど
402:カオス
14/10/16 20:31:25.12 BPI/19EB0.net
drrrEDパロは当時ありとあらゆるジャンルで見かけたな
これが無いジャンルを探すのが難しいくらいだった
今だと溶解時計パロが旬のパロネタなのか？
403:カオス
14/10/16 20:31:55.24 OZ3RIPUIi.net
>>389
自ジャンルは飛翔長期ジャンルだけど見かけるよ
TLでも私なら受けはあえてαで～とかでマイ設定で盛り上がってる
旬ジャンルだけの話ではないと思う
404:カオス
14/10/16 20:32:06.90 TnKRGZRr0.net
>>396
そういうのはパロっていうよりも
定番ネタっていう感じ？
405:カオス
14/10/16 20:34:21.38 45y46IVM0.net
>>398
別に配給新劇は「旬ジャンル」として出したわけではないのだが…
長期ジャンルならネタがないからパロは余計見かけるだろうよ
406:カオス
14/10/16 20:36:11.60 O2Dzmw4Yi.net
>>394
観葉少女も所有者を選ぶってのがあるからね
人形萌えみたいなのもあるかな
要はこの世界観であのカプが読みたい書きたいがないとダブルパロは流行らないんだよね
当然カプに都合の良い世界観ってのも重要事項
407:カオス
14/10/16 20:42:40.48 ffIkpHSMi.net
>>400
長期でも旬でもファンタジーでもスポーツ物でも見かけるんだから
一部のジャンルに偏ってるはないだろう
408:カオス
14/10/16 20:48:19.86 jUZV7K9G0.net
今のパロ界における流行は間違いなくΩだと思う
前流行のセクピスやバトロワで今はぽつぽつしか見かけないあたり
女体化や学園などの定番にはなれなかったんだなあ
409:カオス
14/10/16 20:53:21.62 45y46IVM0.net
>>402
でも現実に数が少ない
たまたまここに来る人の周りに固まってるんじゃないか？
あと配給はともかく新劇って旬か？
410:カオス
14/10/16 20:54:30.45 TnKRGZRr0.net
>>403
そもそもセクピスやバトロアは元作品ありの三次創作パロだし
女体化や学園は設定パロだから定着の度合いは変わると思う
411:カオス
14/10/16 20:57:32.99 2hbBIOAY0.net
数が多い少ないというのも人によって感覚違いそうな
個人的にはオメガバは複数ジャンルでオフでも結構見かけるようになってきたから
パロ材料として浸透はしてきてるなと思うよ
412:カオス
14/10/16 21:14:21.34 RGJWd+Dn0.net
一週間フレンズのパロディもちょくちょく見た記憶が
413:カオス
14/10/16 21:15:12.38 O2Dzmw4Yi.net
支部でオメガバースで検索すると多いジャンルがわかるよ
414:カオス
14/10/16 21:18:46.38 34JJsJhM0.net
オメガバ設定は「何故か皆にモテモテになっちゃう受けたん」をΩだからで問答無用に説明出来るし
「何故かハイスペックキャラに熱愛される受けたん」をαとΩで運命の相手だからで説明出来る
というのがある意味高ポイントだからTB一番手カプみたいに元から関係性の強いキャラ同士だと
あんまりメリットないんだよな
受けにするキャラがロースペックだったり受け攻めの関係性が薄いカプ程旨味がある
415:カオス
14/10/16 21:19:07.49 oVuTUNPXi.net
複数ジャンルで見たら多いなと感じるな
別に全ジャンルで見かけなくとも
416:カオス
14/10/16 21:25:59.83 N8jVkzXH0.net
オメガバーズはコミケの配置で寄せてみてほしい
どれぐらいあるのか見てみたい
女体化等もだが
417:カオス
14/10/16 21:31:53.97 TnKRGZRr0.net
>>411
カプ違うのに寄せてどうするんだと
418:カオス
14/10/16 21:40:02.15 spDnfyM/0.net
観葉少女が定番ってのに違和感があって(若い子は知らんだろう)
支部で調べたら100件もなかった…
これが定番だと思っている人にとったら、オメガバースは確かに大流行だなと納得した
419:カオス
14/10/16 21:45:00.42 Y75sq3Nx0.net
個人的に花吐き病とやらが気になる
元ネタ何かあるんだっけ？
TBから目につくようになった気がする
読んだことないけど
420:カオス
14/10/16 21:46:12.69 N8jVkzXH0.net
>>412
ジャンルによっちゃ希望出せば配置考慮してくれるっぽいんだよな
頒布物概要の書き方の案内（パロディジャンル版）
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
3日目男性向けなら属性と作品別に分かれているんだけどね
こちらはサークルが希望出せばそちらに寄せてもらえる
421:カオス
14/10/16 21:47:37.32 V+gqg2/c0.net
>>364
面白いか？自分の好きな作品汚された気分だよ
変態化タグのせいでギャグが減って悲しいタイプ？
422:カオス
14/10/16 21:47:38.79 75/Nvonm0.net
>>414
よく知らないけどそのまんまの病気なら「うたかたの日々」あたりじゃね
423:カオス
14/10/16 21:49:04.61 EgEhiC/c0.net
>>414
商業少女漫画＜花吐き
ぐぐれば出てくる
女体化は島作れるぐらいに数が多い+要望があれば
少なくとも赤豚のイベントでは女体化メインのところは固めて配置されてるよ
ただ数冊ある既刊のうち女体化1冊だけとかいうのまではさすがに無理
女体化嫌いの人はこういうのも固めろというだろうけれどかなり難しい
424:カオス
14/10/16 21:49:51.13 gNDHVcj/0.net
花吐き病って初めて知った、ググったら元の漫画があるみたいね
重版出来の人か
URLﾘﾝｸ(trendyrabbit.jp)
425:カオス
14/10/16 21:50:01.70 75/Nvonm0.net
って思ったら違ったごめん
426:カオス
14/10/16 21:52:23.31 3+xbsHTT0.net
>>413
そのへんは支部が流行るより前の定番というイメージ
サイト時代はジャンル問わず本当にあっちこっちで見たわ
バトロワなんかもそうじゃないかねえ
427:カオス
14/10/16 21:54:19.30 JE0ww4Sg0.net
女体化は金岡の時に島できたんじゃないっけ
その後ネット一般化とくに支部の台頭で女体化はほぼオンに移行してオフで数が減ったんで島は自然消滅したはず
428:カオス
14/10/16 21:55:17.06 6379XG460.net
>>414
2000年前半くらいのSFマガジンで花吐きを読んだ記憶がある
昔からあるおとぎ話なんじゃないかな
429:カオス
14/10/16 22:02:05.89 CXyqJLaM0.net
観葉は、機会があれば一度は描いてみたいネタって感じで、流行りかと言われると何か違う気がする
430:カオス
14/10/16 22:02:17.80 7tl2oapp0.net
>>374
Ｘ－ＭＥＮとかのが設定的にＴＢより能力者の悲哀も描かれてて
しっかりしてるもんな
431:カオス
14/10/16 22:06:18.08 IqqebB4f0.net
オメガバースって男が妊娠できる設定はともかく子宮の位置とか具体的すぎて
肛門から赤子出すしかないとか色々余計な事考えちゃって素直に萌えられないw
432:カオス
14/10/16 22:22:13.29 r/je0g3r0.net
鳥の卵肛門から出てくるの知って卵食えねえみたいな話やなｗ
433:カオス
14/10/16 22:24:52.44 RjWTlo020.net
むしろ鳥や爬虫類に退化した人間と言えないだろうか
434:カオス
14/10/16 22:30:09.92 gNDHVcj/0.net
何をもって退化、進化と言うのだろうか
435:カオス
14/10/16 22:30:30.55 fAAr9CkkO.net
鳥は人間と違って殻があるから尻から出ても全然マシじゃないですか
436:カオス
14/10/16 22:38:37.31 Vfxpds8B0.net
それなら人間も卵生になればいいのではないでしょうか(提案)
437:カオス
14/10/16 22:41:44.85 qB6UfsUE0.net
何か尻から変な石発射したら石が割れて赤ちゃんが生まれる話を読んだの思い出した
438:カオス
14/10/16 22:48:38.00 UXSV7rfW0.net
どうせ二次元なんだし●しないことにすればいいんじゃないでしょうか
●萌え、●しない好きキャラなんて耐えられないという人はそうおるまい
439:カオス
14/10/16 22:53:16.46 gNDHVcj/0.net
帝王切開しちゃえば良いよ
440:カオス
14/10/16 23:01:47.37 XZbq8YEE0.net
オメガバースはマイナーには来てないけど
ランキング見ると黒子配給新劇には来てた
441:カオス
14/10/16 23:06:21.97 Ih9rFnUvI.net
黒子はΩとセクピスがかなりの確率でセットにされてるイメージ
442:カオス
14/10/16 23:12:21.67 Qfjwji5v0.net
オメガとか流行る以前に
日本の腐女子文化はスラッシュより何倍も先にいってるんで
男性妊娠やら女体化やらふたなりやらフェロモンやら階級によるうんぬんかんぬんとか
今更感、それにセクピスあるしな
オメガバースってかいとけば、前振りの説明がいらないから省略できるってくらいの利点しかない
443:カオス
14/10/16 23:18:44.26 TnKRGZRr0.net
オメガだけじゃなくセクピスでも思ったんだけど
女×女の場合ってどうなってんの？
攻め側の女にアレ生えて腹ますの？
444:カオス
14/10/16 23:25:47.07 +Vc57YSK0.net
>>438
はい
と言うか全人類がふたなり化するみたいなものだから
性別なんてもうおっぱいとか肩幅とかの外見の差くらいなんじゃないかな
445:カオス
14/10/16 23:31:56.14 TnKRGZRr0.net
生えるのか
そっかフタなり世界と思えばいいのか
446:カオス
14/10/16 23:42:50.12 cP0UeU2U0.net
セクピスも単なる後天性一部女体化じゃね？みたいな設定が巻進むとでてきたな
汎用性高くなったと思えばいいのか
流行的には以前はパロが流行ると斜陽のスタートみたいな事よく聞いた気がするけど
今は逆にパロが流行りだすと流行の開始に変わったって言ってた人がいて
本当はどうか分からないけどちょっと興味深かった
447:カオス
14/10/16 23:45:15.21 PR6ebJ6m0.net
男性向けでオメガバ使おうと思えば使えるんだろうね
男性向けで流行る気はしないけど
448:カオス
14/10/17 00:03:33.51 0+UXtOOK0.net
>>442
男性向けでもふたなりはニッチ嗜好だからな
その上、ふたなり描きたい層、見たい層双方とも
やりたいのはふたなりのエロであって
そこにオメガバみたいな設定を盛るのは
説明するだけページの無駄
1ページ目から何の脈絡も説明も無くエロが始まるのが
無駄のないいいエロ
まあ、これはふたなりに限った話しじゃないが
449:カオス
14/10/17 00:04:20.11 QzgyKzrH0.net
>>419
花吐きって支部だけで流行ってるおかしな三次派生か何かだと思ってた
ちらっとだけ見た二次の花吐きはぽろぽろ可愛らしく花吐いてたのが気持ち悪くてとそっ閉じしたが元の漫画は見事な吐きっぷりなんだな
大変失礼かつ至極当たり前の話だが元の漫画は面白いね
けど自分みたいに元ネタ知らずにナニコレカワイイ面白ーいだけでパロ元を知らないまま読んだり
二次Wパロだけ読んで書いたりしてる人も少なからずいるんだろうな
450:カオス
14/10/17 00:30:34.11 p7Ub5tr0i.net
オシャレにゲロを描きたいというニーズが
451:カオス
14/10/17 00:35:43.59 8vbTIEkD0.net
あしたのジョーのキラキラゲロみたいなもんか
452:カオス
14/10/17 00:37:06.02 qQV8doWv0.net
嘔吐萌えはあるけど花吐きに全く興味ないな
なんか萌えどころが違う感
453:カオス
14/10/17 00:39:41.16 AVPsjxsC0.net
思春期特有のオサレ漫画描きたい需要じゃねえの
涙が宝石になるとかあのあたりも
なお、おしっこやうんこが宝石やお花になるって話はない模様w
454:カオス
14/10/17 00:46:55.35 RmHiY1KU0.net
書き手読み手共に体の具合悪そう
リアが整理ネタやりたがるのと同種のアレ
455:カオス
14/10/17 00:47:37.27 0+UXtOOK0.net
ロマンチックな厨二病みたいなもんじゃないのか
456:カオス
14/10/17 00:53:39.91 aDDbxmeL0.net
>>365
海外だと>>340に加えてゲイ特にネコ側に対する蔑視が日本よりキツい(タチはトップ、ネコはボトムと呼ばれる)
攻め受け固定カプの受け側＝マウント取られっぱなしの情けない奴みたいなイメージがある
だからオメガバースみたいな受けに対して異様に厳しい設定が出来るんだろうなと思った
逆に日本だと昔から稚児とか美少年を愛でる文化があったから今のBLでも受けを庇護し可愛がる風潮があるのかなと思った
457:カオス
14/10/17 00:54:09.52 8vbTIEkD0.net
>>449
ああ萌えじゃなくて嘔吐が日常茶飯時になってる人のあるある系なのか
ちょっと納得した
458:カオス
14/10/17 01:03:46.63 PGfSqWjS0.net
そういや朝の山手線って、
通路の端にまるでキンモクセイを沢山摘んできて山にしたような……があるなあ
寝ぼけてるとなにあれ綺麗な色って思う
459:カオス
14/10/17 01:09:05.76 K0aOsWhE0.net
そもそも海外じゃオメガバースはα女×Ω男のえげつねえエロが主だって聞いたけど
460:カオス
14/10/17 01:33:28.75 6NgrsG/t0.net
Ωよりcuntboyのが萌える
461:カオス
14/10/17 01:43:42.70 Xbx9jJ760.net
元ネタ？の片思いでどうのとか両想いで完治とかは美味しい感じなのにあんまり触れてる絵や話みないから単に綺麗ー位のものなのかな
本当にゲロみたいに描いてる人から花が口から出てるだけのもあるし
宝石の国パロ絵もちょこちょこ見るけど流行りほどでは無いか
462:カオス
14/10/17 02:50:28.75 jD4ClfAK0.net
>>454
ガチムチ美女×筋ショタとか好きだから日本の男性向けでもそれメジャーになってくれないかな
463:カオス
14/10/17 02:53:18.43 ZaflEgss0.net
>>447
嘔吐萌えあるけど花吐きに興味ないのわかる
自分の場合は美しくないものを吐きたくないのに吐き出してしまう
ってのに萌えるので花やら宝石やら吐かれても…ってなる
464:カオス
14/10/17 02:54:02.44 ZaflEgss0.net
あ、宝石は喩えね
綺麗なもの吐かれても…って心境っつか
465:カオス
14/10/17 03:20:06.12 YEo+XyeC0.net
>>448
リヴ利ーが糞の代わりに宝石出すな
擬人化ならそこそこ見るけどそこを絡めたネタはあるのかねw
466:カオス
14/10/17 03:33:28.50 7hKNYIVA0.net
>>460
肛門痛そうだなっていつも思ってる>リブ利ー
467:カオス
14/10/17 05:32:45.00 xW2z5k470.net
>>448
尿が宝石になる設定って尿路結石みたいで痛そうだな
468:カオス
14/10/17 07:25:26.20 u6aHOGO90.net
涙が宝石になるってのはグリムとかにもある昔からのネタだな
嘔吐じゃないけど口から花が出るのもあった
たしか作中いい魔法にかけられて女の子がそうなっちゃうの
469:カオス
14/10/17 07:57:44.68 y+MO51zf0.net
セクピスって猿人とかハンルイとか字面からして駄目だ
小説だと北京原人や半魚人みたいなのが浮かんでしまって
470:カオス
14/10/17 08:24:26.80 tDoIppoXi.net
>>456
宝石の邦は華やかな設定に対して絵と話運びが取っ付き悪すぎだからなあ
アニメ見て原作買ってがっかりって人もいたし
471:カオス
14/10/17 08:34:53.11 8NEWtOcRi.net
宝石の国パロは絵ならちらほら見かける
472:カオス
14/10/17 09:33:43.40 8gkM9dVD0.net
>>456
私が読んだのはどれも完治で結ばれてハッピーエンドばっかりだったよ
ジャンルによるのかな
473:カオス
14/10/17 09:47:59.62 9w/EiwSZO.net
>セクピスパロはダブルパロだから原作知らないと読まれない説明もしなきゃ行けない
セクピスの原作を読まないままセクピスパロ読んでるんだけど
設定説明の上手い下手で力量を、設定の取捨選択や誰をどの種族、何の動物にするかで
書き手の個性や嗜好をはかれて面白いと思った
先祖がえりもある種のロマンだと思う
Ωは逆にそういうアレンジ部分がないから個人的にはもの足りなかったんだけど
余計な設定はいらないんだよ派にはそこがいいんだな！目から鱗！
474:カオス
14/10/17 10:20:49.07 IjQcsXmVO.net
セクピスパロはあれだけ受けてるわりに
セクピス本家の二次は少ないよなあ
カプが決まっててくっつく過程がだいたい描かれてるから
補完欲わかないんかな
巻尾可憐夫婦の話とか見たい
475:カオス
14/10/17 10:22:51.31 /ccj8jyX0.net
セクピスは小説じゃなくて絵でパロってたりしてる人もいて
設定知らんでも雰囲気絵とか見てたら萌えるとかあるけど
オメガは絵のパロとしてはあんまり成り立たないみたいな差もあると思う
drrrEDパロとか絶望先生パロとかは絵で一回描いてみたい的な一過性の流行りだったっけ
476:カオス
14/10/17 10:26:36.63 60fl64rF0.net
セクピスパロはその特徴から総じてホモカップリング乱立話多いから
地雷避けのためにも全CPをキャプションに記載してくれって思う
原作で強い絡みあるキャラなら諦めつくけど支部での流行りで原作接点ない系カプが
普通に入ってるとそれだけでサヨナラ～になるんだよなあ
477:カオス
14/10/17 11:41:10.40 aaN2lRk30.net
>>471
スレチ
478:カオス
14/10/17 12:34:24.70 aioFoinK0.net
>>471
セクピスパロを避けた方が早いよ
479:カオス
14/10/17 19:17:30.56 ZbepleDI0.net
セクピスは旬だったのもあって黒子でよく見かけたが
バトル系ファンタジーの自ジャンルでは全く見なかったな
スポーツ下手なキャラが実は強い動物だったはしっくりきても
バトル弱いキャラが実は～…やっても「んなアホな」ってなるのが一因かも
セクピスは馴染ませ辛いジャンル多いよなと思う
オメガは簡素な分馴染ませやすいと感じる
480:カオス
14/10/17 19:25:01.42 mrt6FvOp0.net
黒子は軌跡がハイスペだから重種でもαでもやりすいんだろうなと思う
ハイスペ×ロースペ系のタイプのカプならセクピスもオメガもなじませやすいんじゃないかと
まあオメガでもその人の受け攻めの関連でハイスペなのに受けだからΩ
になってってパターンもないわけじゃないけど
なんでこのハイスペキャラがΩなの？って感じに思うこともあるんだよなあ
481:カオス
14/10/17 19:40:38.35 qQV8doWv0.net
>>475
上でも出てるけどΩだからって必ずしもスペック低いってわけでもないみたいだから
そこらへんは書き手の都合いいようにできるんじゃ
482:カオス
14/10/17 19:49:35.44 8gkM9dVD0.net
Ωイコール劣等種、という設定ではないんだよね
性的にめんどくさい体質だから社会で敬遠されがちというだけで
そこら上手いと思うよ
敬遠されないように振舞うΩ というキャラ立てに持っていくことも可能だし
483:カオス
14/10/17 20:02:49.82 93L8g9m90.net
基本的にαや重種が高スペックなのは統一基準だから
キセキっていう分かりやすくかつ作中で歴然と周囲と差のある高スペック人気集団がいたほくろは流行らん訳がないって感じだなと思う
484:カオス
14/10/17 20:06:21.30 tIE54OI20.net
Ωを単純に低スペと言われると違和感あるな
希少種だし作品によってはαより数が少ない
セクピスはスペックが高ければ高いほど希少で低いありふれてるっていうピラミッド型なんだっけ
485:カオス
14/10/17 20:12:16.60 MMP5hIiN0.net
そういや階級ががっちりある★矢ではΩ設定流行らないな
逆に普通の高校生の黒子や配給ではΩ設定が多いのか
…ちなみに妊娠出産までやるの？
486:カオス
14/10/17 20:19:04.54 X5MDcqeO0.net
母数がでかいとパロに手を出す人も増え、
パロを描く人が多いと流行ってる設定を使う人も増えるというだけだろう
★矢で見かけないのは★矢のパロ作品を描く人自体が少ないから
487:カオス
14/10/17 20:22:16.27 wdkToHSy0.net
★矢はなんていうか長いジャンルなだけに身内内でイメージあって
それが最近あちこちで派生作品出てぶち壊されるから
そこでざわついてる年配の方々が……
まあ映画版で女体化やられたら
流石に色々言いたくなるのはわからないでもないけど
488:カオス
14/10/17 20:23:21.89 93L8g9m90.net
妊娠出産まで書く率が高いのってファン層の年齢が高いカプに片寄ってるように思う
489:カオス
14/10/17 20:23:41.07 B/clhZkr0.net
☆矢はなんで黄金の一人を女体化するなんてやっちゃったんだろうね
映画みてないけど女にする必要あったんだろうか
490:カオス
14/10/17 20:27:48.72 JsBNE+urO.net
必要はまったくなかったけど海外展開用じゃね
491:カオス
14/10/17 20:42:53.40 Cvq0NuUx0.net
☆矢みたいな昔からの長いジャンルでΩなんて設定使わなくても似たような話がたくさん書かれてるからじゃないの？
妊娠、出産、獣、両性なんてもう昔から書かれつくして新鮮味もないから、高齢の多いジャンルでは何をいまさらに思える
若者の多いジャンルでは新鮮に見えるからたくさんアップされる
それだけじゃない？
Ω見てると、読者も書き手も若い層が多い
設定不要のせいか支部で１Ｐに何度もΩが踊っていて念仏じゃないんだからと思ったよ
あれじゃ読者選びすぎて、商業ベースで出なかったり、売れてる作家が手を出さないのも分かる
492:カオス
14/10/17 20:45:29.42 MMP5hIiN0.net
話題作りだろう
黄金一番人気の双子座ですら「イケメンだね」で片付けられるインパクトの差
493:カオス
14/10/17 21:22:30.27 42cUctf+0.net
男同士でガチ妊娠やれるから、って理由でセクピス、オメガに食いついてる人は結構いる
ちなみに女性向け内部の妊娠ネタの扱いは時代に合わせて変化してて
15年くらい前（ちなみに男性向けでHR属性が一般化する以前）だと
ホモカップルに子供作らせるのが目的で、妊娠はそのための手段、途中経過に過ぎなかったのが
今では種付け、孕ませエロが目的なのも増えてきてる
494:カオス
14/10/17 21:54:01.12 1o7pChQn0.net
オメガバースものだと普通に俺の子を孕めよォォ！とか言ってるのあるし
男性向けのエロシーンまんまなのが増えてきた気がする
喘ぎ声にハート混ざってるのって昔からあったっけ
495:カオス
14/10/17 21:57:28.28 Y54NZ/Ov0.net
某男性向けシャッター前が走りっていわれてるね＜喘ぎ声にハート混ざってる
持っている2004年の本でもうハートマーク書いてあるから
それよりも前なのは確か
496:カオス
14/10/17 22:11:35.29 8gkM9dVD0.net
みさくら語？
個人的に一番浮かぶのこれなんだけどｗ
可愛さの無い喘ぎ声もここらが発祥のイメージが（お゛っ とかおほおとか
なので女性向けで見かけると時代を感じたりする
497:カオス
14/10/17 22:22:29.12 fH1wmCwe0.net
ハートマークつくとアヘってるのかと思ったけど
そうでもないのか
498:カオス
14/10/17 23:15:22.89 Nntr6xKT0.net
2002年のエロ商業誌ではすでにハートマークがあった
その頃はどっちかってーと、アヘってより
可愛い感じ（801風にいうならきゃるるん喘ぎ？）を出すためにつかってた風だな
その雑誌が萌え系ラブエロ傾向だからかもしれないが
499:カオス
14/10/17 23:30:16.60 PGfSqWjS0.net
男性向けでの同人誌で同じ人のをずーっと見ていくと
2000年だとハートが無いけど、2002年にはハート乱舞してるから
流行りだしたのは多分その狭間くらいかな
500:カオス
14/10/17 23:35:03.61 7eUF4ZwT0.net
>>492
リアル記号のハートは何かこう意識して媚びてる感じ
手書きのハートは意識せず放たれるラブラブオーラみたいなもの
と解釈している
501:カオス
14/10/17 23:46:17.81 Nntr6xKT0.net
みさくらVS bolze
ファイ！
502:カオス
14/10/18 00:21:26.60 GFp4d2li0.net
>>475
オメガもベータと能力は変わらないんだろうけどハイスぺ設定はアルファだけだから
あんまりハイスぺすぎるキャラがベータやオメガ設定だと違和感あるのも分かる
でもそこらへんはアレンジして楽しんでる人が多い印象
503:カオス
14/10/18 01:32:01.85 QYIni8Od0.net
ジャンルによっては生身の身体能力じゃなくＭＰとか特殊能力がものをいう世界観もあるから
そういうのだとアルファと同じかそれ以上にオメガを特殊能力持ちのハイスペ強キャラ方向に持っていってたりもするな
504:カオス
14/10/18 02:01:19.05 IMF11jnGO.net
Ωって黒子は軌跡いるから話作りやすいだろうなって思ってたら配給も多いのか
配給は平凡キャラにスポット当てる感じの作風だから意外だ
α配置されるキャラ少なそうだけど
505:カオス
14/10/18 07:03:30.77 O9lFQSng0.net
配給も物語で何回か出てくるような学校は
各校に1人ずつくらい天才寄りのキャラいないっけか
506:カオス
14/10/18 07:06:47.60 99vypy5h0.net
>>499
新劇でも流行ってるそうだから
ランキング入りしてるジャンルはそこそこあるんじゃ
要は一過性の流行りみたいな
樽や台夜や徐々やTBでもランキングとかでみたし
母体大きいところはだいたい誰かやってる
ジャンル内で流行ってるって勢力ではなくても
507:カオス
14/10/18 07:54:06.80 hgCAfy3F0.net
スポーツ物は黒子に限らず天才と凡人両方いることが多いからオメガやろうと思えばやれる
508:カオス
14/10/18 09:11:01.90 4VFkj3gB0.net
スポーツ二次のΩってそのスポーツの天才がαみたいなイメージが当然になってるけど
本来の設定だとカリスマ性やボス素質が高いって書かれてるんだよなあ
509:カオス
14/10/18 09:25:13.10 QG2awU/q0.net
オメガがランキング入ってたって、もしかして支部の、小説の、R-18部門？
死ぬほど局所的じゃん…
○○usersタグを見ても普通の小説ランキングより小規模だ
510:カオス
14/10/18 09:29:32.19 IMF11jnGO.net
確か作中で天才言われてたのそんなにいなかったなと思って
陰山と野谷と丑若ぐらいだったような
攻め多い甥川は努力キャラで天才ではないって言われてたので
511:カオス
14/10/18 09:40:36.03 Q9XgcWlDO.net
>>504
オメガバって安易にエロに持っていけるのが強みだし
一時期流行っていると言われたSTも小説R-18でランクインしているのが目立ったからだから
そこまで局所的ではないんじゃないかな
黒子ではアンソロまで出たみたいだし
512:カオス
14/10/18 09:45:09.36 Tdfsk3go0.net
そもそもオメガは小説ばっかりでしょ
セクピスとかと違って見た目で分かる訳じゃないから
513:カオス
14/10/18 09:45:48.51 QG2awU/q0.net
>>506
でも黒子の中でも、「小説の、R-18」が好きな人だけの流行りなんだろ？
黒子自体の大きさに比べれば少数なんじゃね？
「小説の、R-18」を好む人がどのジャンルにも一定数いて、
その人たちの間ではちょっとしたブームってことなんだろうな
514:カオス
14/10/18 09:56:43.93 dA6g+J2z0.net
こればっかりはカップリングによって合う合わないがあるからなあ
例えば自ジャンルはカプABの小説は100件あるうちの5件がオメガ、100user超えが10件(うちオメガ5件)
CDは50件あって100user超えも複数あるけどオメガは1件しかないしブクマもそれほど
数字はフェイクだけど
515:カオス
14/10/18 10:27:32.12 99vypy5h0.net
ツイ盛んなところが感染しやすい感じ
ある程度数あるジャンルでもツイで勢いないとこは感染しない
お手軽感染で年いってるとこはさっぱり知らないって感じ
516:カオス
14/10/18 10:31:41.21 oVoIrzhB0.net
>>506
生半生は検索避けでエロ無しでもR-18タグを付けるから参考にならない
Ωって支部小説で流行ってても書店ランキングでは見かけない・オフでは
さっぱりみたいだからやっぱり局地的人気じゃないかな
517:カオス
14/10/18 10:52:00.19 0PtzHkbd0.net
>>510
歳いってるってのは作り手が歳重ねてるのかジャンルがそうなのかどっち？
自分ところのジャンルは両方に当て嵌まるけどオメガ作品や話題をよく見る
パロ自体少ないジャンルだから珍しいなと思って眺めてる
多分原作の世界観に当て嵌め易いんだろうな
518:カオス
14/10/18 10:54:23.89 ssDEO/710.net
オメガは漫画しかみないで小説読まない人には流行ってんの？って感じじゃないか
支部小説メインでオンに触れてる人には目につくようになった流行りみたいな
小説読まない層にはセクピスと違って知名度ないだろうと
519:カオス
14/10/18 11:05:43.93 C+LneTg/i.net
流行りのジャンルに流行りのシチュエーションや設定が多いのは当然だしね
小説が強いのは設定説明自然に入れられるのと一枚絵じゃ表現が出来ないし漫画だと気軽にとは行かないからだろう
自ジャンルは小説が圧倒的に多かったけど大手がオフでオメガバース出したから今後どうなるかな
520:カオス
14/10/18 11:20:54.29 PFarV8RR0.net
ヘイトクロスオーバーが流行ったときも
支部小説全く見ない読まない層が
「見たことないけど流行ってるの？」と否定したせいで
中々問題が認識されなかったのを思い出した
521:カオス
14/10/18 11:24:45.79 uVpThedJ0.net
小説側だけの流行りといえば○○ちゃんねるもか
522:カオス
14/10/18 11:28:30.98 QG2awU/q0.net
>>515
それ、誰もが認識しなきゃいけない問題なのか…？
支部小説好きな人って、「支部小説自体がマイナー」という前提を忘れがちだよね
他では全然目にしないものが流行ってるし、独特の内輪受け空間になってる
523:カオス
14/10/18 11:40:22.67 S9E1zh7O0.net
独特の内輪受け空間ってのは分かるわ
女性向はなりやすいけど支部小説はそれが顕著
ちゃんねるLINEツイッター�
524:翌ﾆかはオフじゃなくてオン小説でしか出来ない作風でもあるとは思うけどね
525:カオス
14/10/18 11:48:41.02 BTMeMkaO0.net
>>506
実際CPタグ検索してみると大した数じゃないしなぁ
妊娠系はどっちにしろ特殊設定だから、好きな人は昔から好きだけど一定数以上にはならなそうって感じ
526:カオス
14/10/18 12:03:07.44 jZMqq45tI.net
支部は女体化とか男妊娠とかわりとマイナーな設定が好きな人の声が大きいからか流行ってるようにみえる
527:カオス
14/10/18 13:27:33.23 blLixTG10.net
自カプは漫画も小説も本で出してる人割と見るな
ただ妊娠設定には引き気味で殆ど生かされてないし
セクピスは流行ってなかったので運命の番設定使いたいだけだろうなぁと思ってる
528:カオス
14/10/18 15:20:51.72 ttTdTXTB0.net
支部がどんくらい認知されてるかってのから話題にしないと共通した結論出しにくそう
支部なんて同人屋全体のごくごく一部しか見ていない派にとっちゃ
支部の小説のR１８限定なんてまさにごくごく一部のうちのさらにごくごく一部としか感じないだろうし
今時支部は同人屋全体の多くが覗く場所派にとっちゃ
小説欄金にいろんなジャンルがいくつも入ってる共通の題材といったら
いろんなジャンルに広く知れ渡った題材って感じるだろうしね
529:カオス
14/10/18 15:44:08.12 2fYbnmIs0.net
少なくともオメガバースは黒子進撃ハイキューあたりで支部女向け漫画ランキングで
数ヶ月前から何回もランクインしてるの見たことあるよ
ジャンルによって差がある、オフでは全然っていうのは確かだろうが
支部小説のR18での局地的な流行ってわけではないと思う
小説なら今一番オメガ多いのは現代探偵なのかな
530:カオス
14/10/18 15:57:11.49 ZDrNqa7k0.net
オフでは全然見かけないのは確かなんで、
これ以上はオン同人スレでやったらどうですかね
531:カオス
14/10/18 16:16:53.22 ttTdTXTB0.net
さくっと調べたらオフも結構あるし欄金にも載ってたよ
だいぶオフにも浸透はじまってるのかな
532:カオス
14/10/18 16:58:06.45 OudhKf+n0.net
>>524
オフではほぼ見かけないしオン(主に支部)内の一過性の内輪受けネタだよな
オン同人は何が閲覧多いかの話題がメインみたいだから支部の小説スレとかのほうがいいかもね
Ωやセクピスってカースト序列差別の男妊娠なんだろ
リョナ・グロ・ふたなり・女体化・スカと同じ特殊嗜好じゃん
オフでまで大流行するとは思えないな
533:カオス
14/10/18 16:58:22.19 fk77sBOq0.net
女体化とか記憶喪失とかと同じ設定のひとつなだけ
一過性のものか長く続くかは１０年後ぐらいにならないとわからん
オフには浸透してるのかもしれないが、商業では恐らくほとんどみかけてない
商業ベースにはのらないってことでちゃんねる系で終わりじゃないかな
534:カオス
14/10/18 17:01:45.67 fk77sBOq0.net
そもそも虹、ジャンル、さらにΩの設定を知らないと読むなとハードル高く
間口を狭くしてるしな
全部に認知されるには難しい
535:カオス
14/10/18 18:17:13.15 M62zffiP0.net
Ωって本当にいきなりポンと出てきたよなあ
初出が海外スラッシュ超常現象二次なことまでは分かってるけど
日本に輸入したのはどこの誰だ？流行の順番からしたら黒子のどこかなんだろうか
536:カオス
14/10/18 18:21:33.04 L8XPC1pO0.net
>>529
支部で広めようとしてる人じゃね？
多分最終的にセクピスパロと似たようなポジションになると思う
聞いたことある人は多いけど定番と言うほどでもないという
537:カオス
14/10/18 18:24:56.81 Pmk3EOKI0.net
海外にこういう設定あるんだがうちのジャンルで是非見てみたい！！なら結構前に見かけたな
定番にはならないだろというのは同意
538:カオス
14/10/18 18:30:24.53 tIPt3a5c0.net
受けがはあはあして苦しんでばっかだなΩバースって
539:カオス
14/10/18 18:42:06.67 w1nY8/L70.net
セクピスパロは元の話に目を通しておかないと細かい設定がわからないけど
（まぁ読まずにやってる人もいるだろうけどね）
Ωは原作というものがないからwikiなり百科なりを読んだだけでできるってのも大きいと思う
セクピスは個人的に原作の絵が人を選ぶと感じてたから
広まってるのが意外だと思ったな
540:カオス
14/10/18 18:58:41.53 L8XPC1pO0.net
>>533
正直、「設定を調べないとついていけない」という点では五十歩百歩だぞ
何も調べなくてもついていける女体化や学園パロなんかの汎用的なネタや
元ネタがそもそもないオリジナル設定のパロに比べれば入りにくい
541:男女
14/10/18 19:01:36.30 xh8BguKq0.net
Ωはもし大成功したら
最終的に観葉少女くらいの
ネタ使用頻度になると予想
そうでないならフッと消える
今のところ五分五分
542:カオス
14/10/18 19:37:16.90 2fYbnmIs0.net
>>529
前書き込んだのとかぶっちゃうけど海外探偵だと思う
543:カオス
14/10/18 20:00:12.13 g4Kf8+L9O.net
支部のΩって読む側書（描）く側元祖の設定に厳しく拘ってる訳じゃなく、
運命の番や発情期の設定をを頂いた要はやおい穴小説の一種というか
オフは自カプだと大手が出して以来少し増えてるけど、漫画は少ないなあ
544:カオス
14/10/18 20:01:49.39 lfLTxNaG0.net
とらにΩ特集ページができてたけど
やはり進撃とほくろが多い
545:カオス
14/10/18 20:13:31.17 uVpThedJ0.net
ほくろでオメガ流行るのは軌跡のハイスペックやら
設定が現代だからってのでまだわかるけど
新劇は生き死に問題な上に巨人いる世界で流行るもんなのかなあと
新劇の設定全部殺して現代パロみたいなもんになってんだろうか
546:カオス
14/10/18 20:14:57.81 YVZFR+Ny0.net
とらでオメガバースの特集ページ出るってことは
特集するだけの流行りはあるってことなんじゃ
547:カオス
14/10/18 20:17:08.94 ttTdTXTB0.net
新劇はもともと流行序盤から元設定が欠片も残ってないようなパロものたくさんだったし
完全パロに忌避感とかがない人が読み手に多いのではなかろうか
>>540
適当検索で完売含めて100件以上あったから結構な量だと思ったよ
特集があったのは知らなかったというか考えてもみなかったｗ
548:カオス
14/10/18 20:22:25.56 jUDKE2Ug0.net
多分描いてる（書いてる）人はそこまで元設定に拘ってないと思う
映画とかの洋ジャンルだとオメガは以前から結構話には出てたけど設定が多様だけど細かくて難しいとも言われていた
実際支部とかで流行りだした時は、ざっくりとこんな感じの萌えですみたいな感じで割りと緩い感じで使われだしてから
私も書いてみようって人が出てきたような
>>539
新劇の場合は、主受けとかは階級は違うけどハイスペックに愛される何かを持ってる受け
みたいな設定が好きな層が結構いる（いた）から、そこそこ親和性高いんじゃないかなと思った
支部のちゃんねる系みたいな感じのオンのみの一瞬流行りかと思ってたから
虎で特集ページするくらいオフでもあるってのが意外だった
549:カオス
14/10/18 20:29:11.40 /clhcoBg0.net
12とかもだけど、ある種強制的に結びつけられる関係が出来る世界観って
一度は書いてみたい気持ちになるのかもとちょっと思った
550:カオス
14/10/18 20:43:37.55 o9BUx6Ne0.net
強制的に結び付けられるっていうなら五星パロなんかもあったね
その辺の元作品が一次創作だったのと違って、設定だけの二次汎用ってところがオフでも流行り始めてる原因なのかも
551:カオス
14/10/18 20:55:12.63 YVZFR+Ny0.net
>>544
五星パロってなんだっけ？
初めて聞いた気がする（当て字で思いつかなかっただけかも）
552:カオス
14/10/18 20:58:09.10 wRlFRtSF0.net
>>538
兵長受けが多くてびびった
人類最強でもΩなのか
553:カオス
14/10/18 21:02:10.14 sDQW7PIu0.net
>>545
そのまんま英訳だろう
言っちゃ悪いけど古いよ…
>>546
最強「だから」じゃないか
「なぜ最強の男なのに受なのか？だってΩだから」
分かりやすく理由が作れる
554:カオス
14/10/18 21:06:25.59 YVZFR+Ny0.net
>>547
あーわかった
でも名前聞いたことあるけどよく知らないんだよなあ
そんな流行ったのか
555:カオス
14/10/18 21:08:50.21 uVpThedJ0.net
>>547
ジャンル外からみるとハイスペで最強なのになんでΩやってんの？
他のαなにやってんだよって違和感あるけどそういうもんなのか
Ωに負けるαがいて悪いわけじゃないけどΩでやる必要あるんかなと
556:カオス
14/10/18 21:15:31.70 O9lFQSng0.net
>>549
不利なはずなのにαに勝てる兵長マジ最強って出来る