同人友達がいない人12at DOUJIN
同人友達がいない人12 - 暇つぶし2ch754:友いな
14/09/10 21:28:30.58 /RifALl7O.net
>>737
そんな言葉遣いで言い回しどうのって言われても説得力ないよ

755:友いな
14/09/10 21:45:26.22 RY1Qvdz10.net
>>740
相手にしなくていいと思う
同人板の友いなスレなんだから当然趣味=同人で読んだよ

756:友
14/09/10 22:31:25.41 d6Tx1Pzc0.net
>>736の疑問もわかるよ
同人者的にはただ同人やってるってだけでは話合うわけないのに?ってことだろ
同ジャンルとか同カプとか書いてくれないとピンとこないってことだろ

757:友いな
14/09/10 23:19:50.53 erreVsc80.net
>>735
多分6-7行目なんだろうなー
自分も似たような経験あるけど、暫く落ち込んだよ
期待しちゃったぶん余計にw

最近変に絡んでくる人が多いから、攻撃的なレスは気にしないほうが良いと思う
お互い友達出来ると良いね

758:友いな
14/09/11 00:50:19.23 ZmpuSICG0.net
自分はオンで交流してる相手にイベントのアフター誘っても断られたりもした
待ってるだけじゃだめだから自分から積極的にならなきゃとはよく言われるけれど
実際行動して玉砕すると、行動しない方がマシだったって気分になるな

759:友いな
14/09/11 06:38:27.32 y32iL9CT0.net
そりゃ相手にも予定や都合があるだろうし断られる場合もあるよ
最初は難しいかもだけどそこはサラっと流せるようになる方が自分も楽だと思う

711が嫌いだから断ったとか711と約束してたのにドタキャンして他の人とアフターしてたとか
そう言う不誠実なのに当たったらダメージ大きいだろうなとは思うけど

760:友いな
14/09/11 06:40:38.00 y32iL9CT0.net
3行目訂正
×  711が嫌いだから断ったとか
〇 711が嫌いだから断った「と吹聴しまくってた」とか

相手に辛いけど嫌われてたら仕方ないもんね…
こっちが嫌いなら最初から交流もすんなよと思うけど

761:友いな
14/09/11 07:10:01.79 BhPLWj7lO.net
>>747
繋がった後に嫌いだなって思ったら後戻りできないし適度に交流せざるを得ないのでは……
苦手だけど軽い交流まで拒絶する程ではないって相手っているだろうし

762:友いな
14/09/11 11:55:03.31 0LW5t6qY0.net
次の土曜夜10時にお絵かきチャット部屋2のflashで待機してるからよろしく

763:友いな
14/09/11 14:35:21.16 y32iL9CT0.net
>>748
もちろんそうだけど今回はそれは蛇足なんで>>746と訂正文の方をプックしてもらえると…

764:友いな
14/09/11 14:36:07.29 y32iL9CT0.net
プックじゃないとピックだよ
もうミスタイプ多過ぎてダメだな寝よう

765:友いな
14/09/11 21:38:52.05 VNQB6ZYq0.net
相手を嫌いじゃないけど予定が合わなくて断る時には
次はいつか、を具体的に指定してくるんだってさ
それがないって事は嫌いだってこと

766:友いな
14/09/11 22:21:22.74 gB5wA53s0.net
へ~

767:友いな
14/09/11 22:47:58.15 G2LlJ9cw0.net
嫌いじゃないイコール嫌い、って訳じゃないんだからそれは短絡的じゃない?
まぁ断るって事は少なくとも断らないだけの好意はないって事なんだけどさ

768:友いな
14/09/11 23:10:48.25 ZQTRRpaE0.net
1回断ったら2回誘えって言葉があるけど
それがもうめんどい…

769:友いな
14/09/12 02:06:39.74 /V2CZ9gS0.net
>>754
断りたくなくても用事があったり先約がある場合もあるんじゃない?
断らないだけの好意はないってのも短絡的だと思うよ

770:友いな
14/09/12 06:24:12.25 U/gRgGiwO.net
毎日顔合わせてる相手なら今日は用事あって無理なんで来週とか言えるが
同人のアフターはイベント参加するのは基本何ヵ月か先だし不用意に次のイベントでとは言えないだろ

771:友いな
14/09/12 07:50:37.88 aGR9M0SC0.net
>>757
定期的に活動していて相手の予定もつかめていれば
「スパークで」とか「冬コミで」とか「オンリーで」とか言うんじゃない?
そういう提案をせずに「いつかまた」は拒絶の証拠かと

772:友いな
14/09/12 09:34:08.98 FHkzUB+Q0.net
「またいつか」は拒絶まではいかなくても無関心に近い状態だよな
気があったら漠然とでも時期を指定するか予定が分かり次第自分から声かけるよ

773:友いな
14/09/12 11:18:35.79 qO9vTMUt0.net
一度流れたから誘おうとしても、今度は余計な遠慮心が働いて
声がかけられなかったり、距離や経済的な問題で予定を組みにくかったりってこともある
断らないだけの好意はないって決めつける前に
相手からの反応を待ってないで自分から聞いてみてもいいんじゃないか?

774:友いな
14/09/12 19:54:39.65 2eW+cwqP0.net
恋愛の場合は3回までは声をかけてみるべきだと言われているね
リアルでの飲み会の誘いも、断ってもそのくらいまでは声かけてもらえるものだし

同人の場合はまた距離感が違うとかあるかもしれんけど
流石に3回も断わった相手が悪いんだから
本当に脈なしなんだと判断して次に行けるんじゃない?

775:友いな
14/09/12 21:37:11.23 zWPj56iJ0.net
>>758
ジャンルに冷めてる場合もあるし急な予定があって欠席することもあるからなあ

776:友いな
14/09/13 10:31:23.57 vExO9HCLO.net
自分もだが自己都合でアフター自体行けない人もいるからな
断った相手から誘われるのを待つのがいいんじゃないかな
本当はしたかったけど予定があって泣く泣く無理だったなら次は自分から誘うでしょう

777:友いな
14/09/13 23:01:44.54 gZt7dveH0.net
ジャンルの話ばかりしてる人すごいな
自分なんか日常9割ジャンル1割くらいだ
こんなんだからいつまでもフォロワー増えないんだろうな

778:友いな
14/09/14 00:05:51.83 sAl81eaO0.net
そりゃそうだろうね
日常9割て…よほどおもしろおかしい内容でもない限りミュート対象だわそれ

779:友いな
14/09/14 00:36:27.70 8C8OJXpU0.net
>>765
ミュートはされてないと思う
そもそも鍵掛けてないしほぼ日常ってプロフにも書いてあるから
フォロワー一定数以上増えないしジャンル者として認識されてない感はあるな

780:友いな
14/09/14 04:46:14.99 edqXldCi0.net
イプ向いてない
文字チャとかツイとか、大して親しくなくても無言の時間があって当然みたいなツールじゃないと黙っちゃうわ
特に辛いのが大人数…うんうんと頷いて楽しく聞いてはいるんだが周りからしたらつまんないだろうし、つまんなくしてるように見えるよなあ
でもカプ感語るの苦手なんだよ…聞くのは平気なんだけど、まわりと違いすぎるから「わかる」とも言えない

781:友いな
14/09/14 16:09:49.96 8R0kUPSF0.net
萌え語りとかし合うのは楽しいけど、
その人の作品とジャンルに対しては全く興味ないって人との交流てジワジワきつい気分になる
こっちから褒め言葉言わなきゃ向こうもこちらへ対しての感想も一切しないってのが
まだ不幸中の幸いだけど、
言外に褒めてオーラバッシバシ放つ人だと、どう反応返すべきかすっごい困る
もし絵茶とか複数の人とその場で描き合うような場になると、褒め合いしなきゃならない空気になるから余計辛い
こんな要領の悪い性格だから同人友達作り辛いんだよなあ…

782:友いな
14/09/15 01:26:34.40 U2P0QXsZi.net
ツイや支部で積極的に仲良くしたいけど、タメ語使い合ったりLINEのID交換したり実際に会ったりするまでにどういう手順を踏んだら良いのかわからなくて友いな
誘われるのを待ってたら何も始まらないのは承知だけど、自分から行動して距離梨だと思われるのが怖いし、かといってあまり慎重になりすぎるといつまで経っても挨拶止まりか無難な会話しか出来なくなる
そのへんのさじ加減が自分にとっては本当に難しくて、交流が盛んな人や人付き合いが上手い人にどの程度会話をしたらタメ語に踏み切って良いとか事細かに教えてほしいくらい
そこそこ会話が盛り上がることはあるのに結局それ止まりになるし、自分がオンでの交流に対して期待しすぎなんだろうか

783:友いな
14/09/15 02:39:22.25 hKpk3YjD0.net
繋がってから日が浅いのに、すぐにタメからのオフ会開催にまで雪崩れ込んでる共通フォロワー達がいたわ
フォロバされる前から挨拶リプ→空リプで他のフォロワーと毎日何時間も妄想合戦→自然とタメになり、オフ会開催決定
大体皆こんな感じだった、特にエロ妄想合戦してた時の盛り上がりは凄かったよ
落ち着いた人達もいるけど、明らかに上記のノリの人達の方がジャンルの中心人物からも気に入られやすい
やっぱり苦手なノリと言ってる場合じゃないのかもね、自分は「空リプしないし静かすぎて話しかけにくい」って理由でブロられたから

784:友いな
14/09/15 05:19:26.57 ke+wNWuH0.net
同人友達というか、同ジャンルについて定期的に感想言い合えるような仲の人が欲しい
お互いの創作活動にはそこまで干渉しないけどイベントあったらお茶するくらいの
やっぱカプ話とか、萌え語とかないと同人友達とは言えないか

785:友いな
14/09/15 09:55:15.64 QQqDb1SlO.net
>>770
別に無理して中心人物と繋がらなくても……
積極的に活動してない大人しい人も必ずいるから
頑張って探してそこと繋がるのはダメなのか

786:友いな
14/09/15 10:01:46.78 B+6SrVvx0.net
>>769
分かりすぎる
ツイの共通フォロワーはどんどんタメ使うようになってるのに
自分はどういうタイミングで切り替えて行けば良いのかわからない
だからいつまで経っても結構絡んでるのに敬語のままだ

787:友いな
14/09/15 11:02:28.91 5gplAdOl0.net
でも実際会うまではタメ口なんてきけなくない?
自分はすっかり仲良くなれたとしても完全にはできない
逆に突然相手にやられても、ちょっとびっくりしてしまう
サイトから繋がって仲良くなった人とタメ口きけるようになるまでに
自分は数回イベントで顔合わせてアフター一緒にするようになって、
そこでもっと仲良くなって、お互い物を送りあったり旅行したり、すっかり友達と言えるような仲になった
そこまで気後れしない仲になるには、やっぱり時間は必要だよ

788:友いな
14/09/15 11:13:45.50 Xziy5JvX0.net
自分は明らかな年下相手だと自然とタメ口で話ちゃうかな
年上相手だと相手にタメ口でどうぞと言われてもやっぱタメ口は難しい

同人繋がりではないけど前モバゲやってたときは非オタの人が
年齢関係なく繋がったら即タメ口で話し掛けてきてびっくりしたけど
その後ネトゲとかはタメ口で話し合うみたいな光景が多くてタメ口で話しかけられるのには馴れた
でも自分から即タメ口で話すってのは明らかな年下相手以外はやっぱ無理だわ

789:友いな
14/09/15 12:16:33.19 qbuGvCHG0.net
大好きな作家さんが話しかけてくださったのに、緊張してなんて返していいか分からなくなって余計なことを言ってしまって、リプが止まった
絶対困らせてしまった
申し訳ない…!!

790:友いな
14/09/15 13:50:11.51 pSxSDisM0.net
友いなの奴って何から何までうぜーわ

791:友いな
14/09/15 13:56:18.51 pSxSDisM0.net
人付き合いが下手くそなのも自分のせいなのに努力しないし
努力の仕方が分からないとか開き直ってるし
褒め合いは嫌だとかあれは嫌だこれは嫌だ
結局言いたいのはアタクシを傷つけないで満足させてくれる下僕はどこにいるの?
もちろんアタクシは人間関係が苦手だから失礼な事もするけど見逃してよね!って事だろ
友いなの奴と何かの間違いで話してると一般人ならできる気遣いもできない欠陥人間ばっかり
こっちはこっちでお互いに気を遣いつつ配慮しつつキャッキャしてんだよ
気遣いも配慮もしないであれ嫌これ嫌下僕はどこ~なんて言ったって望みがかなうわけないだろ

792:友いな
14/09/15 14:15:33.19 k2I4KsEl0.net
>>778
一体何があった?

793:友いな
14/09/15 14:24:29.25 Xziy5JvX0.net
>>779
友達できないから荒んでるんだろ
スルーしてあげなよ

794:友いな
14/09/15 14:25:34.72 pSxSDisM0.net
スルーしておいた方がいいよ
みんな本当は心の中では分かってるけど目を背けてる現実だから
真に受けちゃうと苦しいもんねw

795:友いな
14/09/15 14:38:40.83 Xg1Wwz6x0.net
自分の書き込み見ても現実をみられないのか…
こういう人ってなんかかわいそうだね
すごい気の毒になってしんみりしちゃった

796:友いな
14/09/15 15:16:39.96 x+eqgzBD0.net
相手して欲しくて書き込んでるんだから
そういう書き込みもやめてスルーした方がいい

797:友いな
14/09/15 15:37:07.58 3ewobTnXo
>>770
いるいる。圧倒的コミュ力だけの人もいれば(中心人物のツボを突くほめ方したり関東圏同志だったりして手軽に会えるというのも大きかったりする)
やっぱり周りのイエスマンより抜きんでて作品が面白かったりもあるよな

上でもあがってたけど「いつかまた」って無関心なのか
自分はついついうれしくても「いつかまた!」って言ってしまうわ
そういえばツイで某場所によかったらいきませんか!って言われて
「ありがとうございます!!いつかまたいきましょう!」
って言って距離ができた…しまった…

798:友いな
14/09/15 21:01:54.13 JF/SRTkD0.net
あんまり同人板にどっぷりだともう同人友達いなくていいかなって気になっちゃうからすごい

799:友いな
14/09/16 05:23:35.93 8xyaZE7C0.net
>>785
おまおれ

脳板の「何が何でも大手になりたい」スレとか、常に人いて流れ早いから
ロムるだけで孤独が紛れるわ
同人誌の技術とか参考になるのも多いしな
けど名無しじゃない同人者や、生身の同人者と話したらどんな感じなんだろうなー、と思う

800:友いな
14/09/17 18:02:37.57 NjAXUzjF0.net
自ジャンルで友達欲しかったけど
まあ良いかなって思い始めてきた

801:友いな
14/09/17 18:52:21.30 j2Aq0xYm0.net
自分は自ジャンル好きとしか交流する気になれないと自覚し始めてきたところ
微妙な画力の絵を見せながら、知らん・興味ないジャンルをグイグイ勧めてくるタイプとか凄く疲れる
もうたまにここ派生のチャットに参加する程度でヒキろうか考えてる

802:友いな
14/09/17 19:32:58.78 Nstxc43L0.net
買い専の友達が欲しい!
書き手やサークル同士がいいかなーと思ったけどそうじゃなかった

803:友いな
14/09/17 21:45:18.44 Zb5opbAU0.net
海鮮の友達欲しいです


804:!って全面に出てないと、やっぱこっちからは行きにくいからなぁ ぜひ全面的に主張してください 海鮮からのお願いです



805:友いな
14/09/17 21:52:45.27 HLjl65DN0.net
分かった
ツイプロフに読み手の方大歓迎とか書いとくかw
というのは冗談だけどなんかいい方法ないかな…

ツイート見て判断するしかないんだよね
もうサークル同士のつながりはいいわ
落ち着いて萌え語りできる回線の方は貴重

806:友いな
14/09/18 12:27:29.92 jkM02qSiO.net
読み専っぽい人を自分からフォローしたらいいのでは

807:友いな
14/09/19 02:40:10.46 S3WwdtXg0.net
snsに不正アクセスがあった
警察の方で全部把握してるからね

808:友いな
14/09/19 06:46:14.56 8/X6+XsM0.net
>>793
えっなにそれ

809:友いな
14/09/19 07:20:31.02 acWjCFN90.net
スルー

810:友いな
14/09/19 10:58:26.06 LBah/Oa80.net
スーパーハッカー思い出した

火花のスペ出たけど近くに交流盛んなサークルさんがいるらしく気が重い
当日のキャッキャウフフもアフター後のお疲れ様TL見たくないよ…

811:友いな
14/09/19 15:55:57.12 S3WwdtXg0.net
>>793
誰かがパス解析して人のアカウントで侵入した
それで日記に改変を加え
しかも前スレでやった事やパスを自慢げに言いふらして被害者を号泣させた

812:友いな
14/09/19 16:58:56.71 GvrgbDQR0.net
で?…え?

813:友いな
14/09/19 17:38:00.01 S3WwdtXg0.net
sns管理人も話聞かれるかもね

814:友いな
14/09/19 17:41:29.71 +IQk+CjN0.net
スルースキル検定実施中

815:友いな
14/09/19 19:41:30.46 S3WwdtXg0.net
警察の方はスルーしてくれるとは思えないけどね。やった事が悪質

816:友いな
14/09/19 21:26:07.42 5w4VNwMO0.net
とりあえずNGぶっこんだは

817:友いな
14/09/19 22:44:19.50 S3WwdtXg0.net
例え見えなくしても個人パスを公開した罪は消えない

818:友いな
14/09/22 18:10:23.67 jzHoc8Gh0.net
せっかくフォロバしてもらったのに、どういうリプ送ろうか迷っていて話しかけないでいる内にいつの間にかリムられてた…
あれこれ考えず話しかけときゃよかったと後悔、そういう場合って今後絡めそうな話題出てきてもリプ送っていいものなのかな?
なんか気軽にリプ一つ送れないなんて情けなくなってきた

819:友いな
14/09/22 18:16:00.75 8B9SyxEW0.net
気にしすぎよ
もっと気楽にやりな

820:友いな
14/09/22 18:18:11.00 nZwIHSPt0.net
>>804
一緒に当たって砕けよう?

821:友いな
14/09/22 18:25:28.90 Nf3MmGjR0.net
友達がいない人が多い場に参加してて他人のふり見て我がふり直せっていうか
なんで友達が出来ないのか客観的に見れるようになってきた
一見人当りが良さそうでも自分の話ばかりしたり、
他人に質問したとしても自分語り始めるための前ふりだったり、
自己顕示欲が強いと個人的に交流続けたいとあまり思わない
あまり自分の話しないタイプだと他人への興味もおのずと薄くなるから
相手から話題を提供していかないと会話が弾まないし、
よほど喋る話の内容が面白いだとか作品が魅力的でもないなら
そもそも話題の提供や相手から交流したい行動させることもない
なんか社会生活の縮図を見た気分だった

822:友いな
14/09/22 18:27:23.55 KuQD9KCZ0.net
>>804
食いつきたい話題が出てきた時に「フォローさせていただきました!~っていいですよね~」みたいに言ってる
フォローしたのがかなり前だったりしてどれだけ白々しくても言ってる
絡みづらいけど仲良くしたい人には、当たってみてダメだったら次、くらいのドライさでいたほうがいい気がするわ

823:友いな
14/09/22 19:51:30.97 20YdNOhuC
先日オンリーがあってTwitterで絡む人にオフ会に誘われた
今までオフ会やアフターに誘われた事がなく嬉しかった
けど、共通フォロワー同士での「LINE送りました!」とか「ホテルどうする?」とかリプで送り合ってるのを見て
初対面で同じ部屋に泊まるのか…とかLINEとかスカイプとかやってないし誘われてもない事にモヤモヤして
結局 嘘をついて断ってしまった
オンリー当日、挨拶はしたけど初対面でタメ口で話されて いきなり距離を詰められた感じにすごく引いてしまっていた
自分がすごく面倒臭い人間だなって気付いて友達がいない理由がわかった

824:友いな
14/09/22 21:03:40.64 xEXrcOLWn
アフターってどうやって誘われてるのかマジで未知の世界だ
普段から全くの空気だったり完全に見向きもされてないのなら諦めもつくのに
中途半端にアンソロに呼んでもらったりツイッターで絡んでもらえている分、
翌日になってから実は大規模アフターが開催されていたことを知るのが本当に辛い
それも毎回周囲の「楽しかったですね!」の応酬の嵐でやっと気づく
イベ中は自分なりに楽しんで充実していると感じていたから、余計に浮かれていた自分がみじめに思える
いっそ完全に引き篭れば楽なんだろうけど、次回こそは…と一縷の望みにかけてしまう自分が本当に嫌いだ

825:友いな
14/09/22 21:07:57.06 xEXrcOLWn
よかったらアフターに誘われたことのある人はどんなふうに誘われてるのか教えて欲しい
自分から誘うだなんて死んでも無理だけど、妄想で自分が誘われたような気分に浸って楽しみたい

826:友いな
14/09/24 04:02:53.34 vvKOXUGUN
こちらの環境のせいかわからないけど
どうにもこうにも文字茶にログインできないのですいませんが1レス分借ります

途中落ちみたいになってログも流せてなくてすみません
始終ゲームの話でしたがw共通でやってるゲームの話できてすごい楽しかったです
いつかどこかで機会があったときにまたお話できるのを楽しみにしています!

827:友いな
14/09/24 22:14:15.97 QmKsZIPw0.net
ジャンルの初期の頃からいるのに本当に友達がいない。
ツイッターも色んな人と相互フォローだし、話しかけたり作品の感想を送ってる。
自分もオンオフでの作品の感想は貰えてもそれ以外の絡みが全くない。
さぎょいぷ、絵茶、イベ後のアフターやら合同誌のキャッキャをツイッターで見てると悲しくなってくる。
そんなに自分は絡みにくい人間だと思われているのだろうか…極力フレンドリーにしているつもりなのに未だに敬語でしか話しかけて貰ってない。
繋がったばかり同士の人がすぐにタメ語→一緒に本つくろー!みたいなノリを何度も見てると胃が痛くなる。
一緒に本出してくれる友達がほしい。合同誌つくってみたい。

828:友いな
14/09/24 22:56:41.03 GQIReLIZ0.net
>>813
ねえぶっちゃけサークルレベルは自己採点的にどんなもの?絵描きだよね?
支部でブクマ100くらいつくなら放って置いても人があっちから寄ってくるものだけど…
それでも友いなならツイ内容が面白くないとか当たり障りなさすぎとか?

829:友いな
14/09/24 23:07:14.09 Br0S/OJL0.net
>>814
ブクマ100ってどっから来た数字なんだよw
旬ならむしろ4桁じゃないと大手でもないし
ジャンルによっては最大手でもブクマ2桁だぞ

>>813
多分自分が思ってるよりもっとガンガンいかないと駄目なのかも
交流大手の人ってその辺り凄い口が上手くて積極的で驚く

830:友いな
14/09/25 00:36:03.89 0hYn5uGT0.net
>>814
マイナーメジャーの定義はわからないけど、オールジャンルで全サークル数が10ぐらいで支部ブクマが平均300~400ぐらいだから、せめて中の中あたりかなとは思ってるんだけど…。
時折温泉、ROM専、海鮮からフォローされる以外あっちから~的なのはあんまりない。
ツイ内容が面白くないってのはグサっとくる…
絵投下は反応貰えても、日常やら萌えツイは空気かと思われてるぐらいのスルーされっぷりだし。ありがとう。

>>815
もっとガンガンいかないとダメなのか…。
自分なりにはかなりいってるつもりなんだけど、それじゃあ足りないんだろうね。
交流うまい人見習ってもうちょっと押してみるよ、ありがとう。

831:友いな
14/09/25 00:41:32.53 rBWqXmmv0.net
>>816
そのブクマ数なら通常まずまず話しかけられると思う
そうじゃないってことは…ジャンルのせいにしたらまずいだろうか
不特定多数に行くより777がこの作家さん好きって人に積極的アプローチしてみたら?

もしくはこっそり少しいいと思ってるジャンルで息抜きで別垢でやってみるとか

832:友いな
14/09/25 07:00:42.17 NPglDvh60.net
友達つくろうと思って積極的に動いてみてるんだけど親しくなるにつれて相手の嫌な部分が目についてしまう…
それなら結局一人でいいやって思うのとやっぱり友達欲しいってなるののループだ
友達多い人は嫌な部分とかも上手く受け入れて付き合ってるんだろうなあ

833:友いな
14/09/25 07:41:45.99 lx8TPgni0.net
>>818
>親しくなるにつれて相手の嫌な部分が目についてしまう…
逆に相手も自分に嫌な所を見つけたかもしれないけど
仲良くしてくれていい人だなーって思えばいいのでは

834:友いな
14/09/25 08:51:18.00 0hYn5uGT0.net
>>817
ジャンルのせいにする発想はなかった。
もうグループ出来上がってる感すごいし、新規は新規同士繋がるからもう落ち込むことのないよう割り切るわ。
別垢でストレス発散もしてみる、ありがとう。

835:友いな
14/09/25 08:58:05.00 NPglDvh60.net
>>819
確かに自分の嫌なところも~っていうのは本当そうなんだけど、犯罪自慢されたり荷物持ちにされたりとか奢ってって言われて断ると不機嫌になったりって感じで付き合いたくなくなっちゃうんだよね
どれくらいの嫌な部分なら普通の人が我慢できる範囲なんだろう

836:友いな
14/09/25 09:14:20.21 s2NuvCvh0.net
>>816
恐れ多過ぎて話しかけられな~い!
だと思う
絵が評価されてるってだけでアドバンテージあるから積極的に話しかけていいと思うし、
元々交流ガンガンしてる人相手なら多少距離梨でも許される感ある
「実はずっと見てました…ファンです///」みたいなわけのわからんこと言われるだろうけど、そこから仲良くなれるはず

837:友いな
14/09/25 09:33:40.21 lx8TPgni0.net
>>821
ああそこまでいくと友達扱いされてないなぁって感じて自分は切るな

838:Twitter
14/09/25 09:56:29.60 h7qrN6xE0.net
>>821
荷物持ち、「奢って」からの断ると不機嫌に…
は友達相手でもしないしそれはその相手の人間性がおかしい
もっと他に仲良くできそうな人探した方が良いよ

839:友いな
14/09/25 10:21:33.72 NPglDvh60.net
>>823
>>824
レスありがとう
実際に会って遊んだりするまで行った人3人いたんだけど皆そういう感じだったんだよね(程度の差はあるけど)
知り合ってしばらくの頃は普通だったんだけどな…
自分の許容範囲が狭すぎる訳じゃなかったみたいでよかった
またのんびり仲良くなれそうな人探してみる

840:友いな
14/09/25 14:23:58.19 jISmsvAN0.net
世の中には良い人もたくさんいるだろうになんでそんな人達と知り合ってしまったんだろう…
(786が悪いと言ってるんじゃないよ念の為)
そいつらもそんなだから友達が出来ない、続かないでぼっちっぽく見えて御し易いと思った
786に近付いたのかもしれないね
まあそんな人達ばかりじゃないよきっっと

841:友いな
14/09/25 16:22:39.39 XUGpUntV0.net
ジャンル友達自分も出来ない
アンソロにはよく呼んでもらえるから、その度に仲良くなれないかと思う�


842:セが 事務的にやりとりして終わり



843:友いな
14/09/25 19:32:38.65 59gwAmaW0.net
友達いないならいないで人間関係のストレスと無縁でいられるからいいか…
と思うのは、2ちゃんの見すぎだろうか

844:友いな
14/09/26 00:09:36.48 b60ICskHi.net
自分の話し下手とか卑屈な性格とか考えると
友いなのままツイ眺めたりたまに2に書き込んだりしてる現状が
自分のためにも一番いいんだろうなと思ってしまう
イベント帰りの電車でツイ開いたとき目に入る
「これからアフター!」って呟き見ると凄く寂しくなるけど

845:友いな
14/09/26 11:15:57.28 NE405Obt0.net
確かに人間関係のストレスも無いけど、喜びも無いんだよな…

846:友いな
14/09/26 12:57:54.99 b7lSj5o9O.net
自分のスペに誰も挨拶に来ないのがストレスだから自分はやっぱ友達欲しい
両隣は挨拶に来てくれる人がいるのに自分のとこは0
それが恥ずかしいし苦痛で最近はイベ自体行ってない

847:友いな
14/09/26 14:50:17.66 YF/FUZ6B0.net
>>831
そうなるのが怖くて、ツイ交流とかして挨拶する・される人を作る風潮があるのか…
となんとなく思った

同人板で不評の、例の菓子の小袋配る風潮も、
傍目からみたらスペースの人がモテモテみたいに見えるから流行ってるのかもな

友はいなくてもいいから、スペースに来てくれた人と一言二言ジャンルの話できると嬉しいかもしれない

848:友いな
14/09/26 22:41:38.83 wjNKAYQu0.net
>>832
怖いっていうか大抵の人は自然と交流が苦でもなくやってるんだろうよ
菓子袋は女子は作るのが好きって人も多いからってだけだと思うけど(クラスに2~3人はいたよね?)

849:友いな
14/09/26 23:29:18.47 kAav6ySsi.net
そもそも交流ってどうしたらいいのかわからない
自分に問題があるのかもしれないが話しかけないと誰からも声がかからない
例えばアフターとかさぎょいぷ募集しても誰も来ない
かといってそんな状態で他の人の募集に食いついていいのかわからなくて詰んでる

850:友いな
14/09/26 23:33:02.20 kAav6ySsi.net
そもそも交流ってどうしたらいいのかわからない
自分に問題があるのかもしれないが話しかけないと誰からも声がかからない
例えばアフターとかさぎょいぷ募集しても誰も来ない
かといってそんな状態で他の人の募集に食いついていいのかわからなくて詰んでる

851:友いな
14/09/27 00:42:47.58 2FNr/FbH0.net
菓子袋はまあ…もらってる人でも実際はよく思ってない人も少なからずいるので
そこら辺はよく考える方が良いと思う…ここではスレチになるので概要だけな

852:友いな
14/09/27 01:18:34.57 cCy7USO8O.net
お菓子小袋別に貰って被害被るわけでもないし
私が欲しいものよこせ!いらないものは迷惑という思考も持ち合わせてないしで
別に困らないしどうでもいいや

853:友いな
14/09/27 06:03:56.63 N+7srigk0.net
スルーで

854:友いな
14/09/27 12:19:24.21 bW1zDpQh0.net
twitterで挨拶したのに返事が返ってこない…有名な人だから仕方ないよねorzと思ってたら
自分が鍵垢なのに相手を承認してなかったから届いてなかっただけで、普通に送ったら普通に返ってきた
SNSまだ慣れないけどこのジャンルに長くいたいし友達も欲しいから頑張るわ

855:友いな
14/09/27 13:38:46.68 7lM/65Wj0.net
この話題が適切でないならスルーしてください

tminツイで自分より後に入った人で同ジャンルの人が何人かいて
気になってるんだけどフォローしてもいいものなのかな
自分より後に始めてるし一通り目を通せない数でもないし
自分のプロフに何かしら地雷があるからこっちをあえてフォローしてないって解釈したほうがいいのか悩む

856:友いな
14/09/27 13:56:56.69 RoReqd1L0.net
>>840
あそこ非積極的な人ばかりというかみんな他力本願な雰囲気だから
ピンときたら自分から攻めて行った方がいいと思う
もしスルーされたら凹むだろうけど相手のアクションを
待ち続けるよりは有意義だと思う。がんばれ

857:友いな
14/09/27 13:58:52.59 8vRHCEpC0.net
好きにしろとしか
こっちがフォローしたからって相手がフォロバしなきゃいけないわけではない
逆もしかり
tminツイに限らずね
自分が動くしかない

858:友いな
14/09/27 14:00:55.28 XVGJl8ae0.net
後から始めた人が先にいる人をフォローしなきゃいけないルールがある訳でもないんだし、繋がりたいと思うなら自分から動けば?
相手が嫌だと思うならフォロバしないだろうし
ただ同ジャンルサークル者だと身バレしそうで嫌って人は一定数いるみたいね
ジャンル隠してる人たくさんいるし

859:友いな
14/09/27 14:09:02.08 7lM/65Wj0.net
>>841-843
ありがとう
一応自分は前に遡って片っ端から吟味してフォローしてったので他の人もそうなのかなって思ってた
地雷あって避けたのにフォローされて狭いコミュの中だしで気遣って嫌々返してとかあったら嫌だなとは思ったけど
嫌ならミュートするだろうし積極的に攻めちゃってもいいよね

860:友いな
14/09/28 09:52:01.34 vWI6s+nza
>>827アンソロしょっちゅう呼んでもらえて仲良くなれないって
かなりのコミュ障としか思えないんだが
それ作品自体はすごく魅力あるんだから相手の作品を褒めたり
ちょっと話しかけてみたらいけるんじゃなかろうか

といっても自分もアンソロ呼んでもらっても確かに交流に繋がらなかった
記憶を思い出したわ…ああいう状況か

861:友いな
14/09/29 14:25:30.40 vPPcLANy0.net
>>831
それで恥ずかしいというのがよくわからない
交流してないんなら当たり前だし普通は周りも何とも思ってないよ
あの人交流しないんだなーって思うだけだし、交流大好きちゃんからは最初からいない人扱いされてるから問題なし
手当たり次第色んな人に声かけてるくせイベントで総スルーされてるなら恥ずかしいと思うかもしれないけど…
まあぼっちになりたくないからって寄ってこられた側にもすげー伝わるから気をつけなね

862:友いな
14/09/29 15:32:00.02 UduXj//20.net
ここのアドバイス厨はなんでこんなにも上から目線なのか

863:友いな
14/09/29 16:18:47.63 G8RbqcU7i.net
だから友いななんだろ

864:友いな
14/09/29 22:11:17.64 oaQ3UdZt0.net
ジャンルツイ止めたら解放された気分になると思えど止められない

865:友いな
14/09/30 04:18:36.26 Ky9THlVZ0.net
友達いないなら困らないだろう、ツイ止めたらいいのに
止められないとか言ってる意味が分からない
このスレ見てても、ツイでのストレスや愚痴の話ばっかだし
ツイやらない方が創作捗るよ

866:友いな
14/09/30 07:23:58.51 qSpBtN0m0.net
やめられないだけの理由があるってことでしょ
ジャンルに馴染むためとか頑張って友達作りたいとか
友いな=ぼっちってわけじゃないと思うし

867:友いな
14/09/30 09:18:59.33 jexCd3Q90.net
友達作る為だけにTwitterやってない

868:友いな
14/09/30 09:30:21.66 mikYSCrh0.net
たまに原稿の進捗呟くためのアカウントになってしまった…こんなんじゃ友達出来ねえ
でも皆とわいわいやったりワンドロしてると原稿まったく進まないし…

869:友いな
14/09/30 15:18:47.73 /35E1F9Ru
なんか1人仲良くなれそうな方(反応がよい方)とメールしあっているが
メールの内容はとてもテンション高くていいのだがメール頻度が5日に1回
くらいなんだよな
ちょうどいい速度だと思うのだがいまいち仲良くなれる気がしないような
ゆっくりいくしかないよなこういうのは相手にも事情あるだろうし

870:友いな
14/09/30 19:16:29.00 duK+K2NK0.net
素人の原稿の進み具合とか一番いらない類のつぶやきだからな
そらそんなつまんないことばっか言ってる人間とは繋がりたくない

871:友いな
14/09/30 19:56:12.41 mikYSCrh0.net
>>855
だよねごめんなさい
相手のメリットにならない人間とは普通付き合いたくないよね
壁打ちしときます

872:友いな
14/09/30 21:12:20.90 VfID/lbw0.net
おかしいな。twitter始めたのに友達が出来ない。

873:友いな
14/09/30 21:14:06.83 CGwWrmD00.net
だからなんでそんなに攻撃的なんだよw
あんまり多いと邪魔に感じるかもしれないけどたまの進捗くらいなら気にならないけどな
それよりイベント前まで楽しそうにきゃっきゃしてたアカウントが
修羅場で原稿終わらない泣きそう落としたとか呟いてるの見る方がなんだかなーって気分になる

874:友いな
14/09/30 23:08:55.37 NHW0ONhHO.net
>>856
メリットデメリットより楽しいか楽しくないかの方が大事だよ
呟きの内容が興味そそられなかったら友達になりたいとは思わないし
間隔は空いてもいいから自分が読んだとして面白いと思う内容を呟いたらいいんじゃないかな?

875:友いな
14/09/30 23:46:44.21 SKpIl+lJ0.net
>>856
その人と付き合ってる遊んでるのが楽しいって言うのも大きなメリットなんで
そう言う意味では付き合って楽しくない人とは付き合わないと思う
きつい事言うけど>>856の書き込みに関しては付き合いたくない人臭を感じるので
内容はもちろんアウトプット方法も考えるといいんじゃないかな
同じような事を言ってても言い方一つ雰囲気一つで変わるもんだし「私なんか」臭って好かれないよ

876:友いな
14/09/30 23:50:51.45 CqThIitX0.net
twitterで友いなの人と繋がったら、ジャンルの人との繋がりよりすごく楽しくてジャンル垢が辛くなってしまったよ…
メインジャンルが被らない、嗜好が近い人と話す方が絶対に楽しいし上手く行くような気がする

877:友いな
14/09/30 23:51:41.38 OwYt6Vpgi.net
>>858
ほんこれ

そんな事呟いてる暇があったら原稿やればいいのに
そんな奴に限って経過報告しにくるんだよなw
黙ってりゃ、他の事で忙しかったんだろうなと思うが
ツイでいちいち原稿進まないとか落ちるとか見ると
終わらない原因それじゃねーの?て突っ込みたくなる

878:友いな
14/10/01 00:29:34.50 DklcSg3yg
>>854
5日に1通ってゆっくりペースなの?むしろめっちゃ頻繁だと思ってた
ツイッターみたいにポンポンやるような短文のやりとりだったら、確かにのんびりに感じるかもね
でももし長文だったら、自分はメールまめな方じゃないので5日に1通は負担に感じてしまう
(だから友いななんだろうなw)
メールのペースって人それぞれだから、お相手にとっては今のペースがいいのかもしれないし
お相手ももっと早く返したいけど854に遠慮して控えめにしてるのかもしれないよね
一度、今のペースでいいのかどうか確認してみては?
せっかくの出会いだから仲良くなれるといいね

879:友いな
14/10/01 00:42:47.62 Kaf2y9S00.net
>>862はツイ愚痴スレに行こうな
話題がスレタイから脱線してきてる人は気をつけようぜ

友達欲しい!とギラギラしてる時よりも、
もう無理に友達になれそうな人を探さなくても良いかなーて思った時の方が
人運て動くような気がする
tminツイとかユルいけどたまに反応返してくれるから
無理に他人の描いた絵を褒めたり、義理で褒められたりする事もないから気楽
壁打ちと雑談の間くらいのぬるま湯のような空気居心地ええわー

880:815
14/10/01 05:41:05.55 RflcEA0r0.net
付き合いたくない人臭が正直図星過ぎて腹立ったw
ツイ愚痴スレだとお前の日常なんて興味ないうぜえってよく書かれてるし
萌え語りしちゃうとそれ自体がネタ出しみたいになってしまうから作品作らなくなっちゃうし
何呟いていいか解らない

>>862
朝夕一回ずつ原稿の事呟くだけなのでうざいというよりは空気扱いされてると思う

881:友いな
14/10/01 11:48:20.07 2OJuW6lcO.net
>>865
毎日2回の原稿報告をやめて1週間に1回週末だけとかジャンルに関すること呟いてみたらどう?
私はそういうペースでやってるけど同じペースの人達とまったり付き合えてるよ
まったりだからあくまでフォロワで仲良くなってる感じはないけどね~

882:友いな
14/10/01 13:25:43.10 p2bsSgr+S
>>863ありがとう>>854です
長文といえば長文ではあるけどお互いの書いたことを返答しあうって感じかな
そっかツイのテンポに慣れてるからだなこれまぁ頻繁なほうなのかな
共通の知り合いがいてけっこう恥ずかしがり屋さんみたい
ゆっくりやるよ

>>856原稿の進捗は確かに見てても楽しくないかなぁ
もう一個愚痴垢作ってそこで愚痴書いてみたら?
「わたしなんか」とかのつぶやきは相当絵馬で固定ファンがいる人
しか好転しない言葉だから(「そんなことない!」「頑張って好きです!」みたいなフォロー入るんだよねああいうのって)我慢していい言葉呟きなよ
どうしても原稿の進み具合呟きたいなら具体的とか?
「こういう構図がうまくいかないなーどうしても○になっちゃうんだよね」とか
そういうのなら「わかりますー!」とか返せるけどな

883:友いな
14/10/01 19:00:24.40 t7SmihKm0.net
朝夕1回ずつくらいだったら別にやめなくてもいいんじゃ
フォローの数にもよるが多分ほとんどの人が>>856が呟いてることすら気づいてないと思う
1日2回の原稿報告すらうざがるような人とは友達にならなくていいと思うしw

884:友いな
14/10/01 19:30:59.65 vCkSztoXi.net
うざくはないけど、それで原稿落としたら意味ないんだから
脱稿してないのに「報告」しにこなくてもいいんじゃないかとは思う

885:友いな
14/10/01 20:18:30.94 lkID3WmN0.net
自分のTLはあまり動きがないから一日二回の興味ないツイートする人はミュート対象だな
それが悪いとは思わないけど見ててもつまらないし絡みようがないしな

886:友いな
14/10/01 20:49:26.02 y/jcqs+L0.net
>>865はサークルとしてもツイしてるんだよね?(支部からリンクが貼ってるとかので)
だったら原稿進捗呟いていいんじゃね
気になるならプロフに日常ツイ多しとか書いておけばいいし
timn垢でのことならすまん

887:友いな
14/10/01 21:09:20.56 mS2Hp7Fg0.net
自ジャンルは何かとイベが多いから、そこでオフ会したフォロワー達がどんどん仲良くなっていってる
私はリアルの都合でほとんどイベに参加出来ないので、ずっと壁打ちぼっち状態で辛いwww
共通フォロワーのキャッキャウフフにこんなに精神削がれる日が来るとは思わなかった……
リプ送っても私だけ敬語で後は皆呼びタメだし……

888:「な
14/10/01 22:10:09.32 TIbkDWO0O.net
交流をめったにしないけど、作品クオリティが高いうえに日常つぶやきもジャンルつぶやきも面白いAさん
ある朝フォロワーのひとりが、おはよ~ってつぶやいたら、Aさんからおはようございますのリプ
TLが静かだったのに、急におはようってつぶやきが増えたww
Aさんは、交流をはげしく求めてないっぽいのに、世の中うまくいかないなぁと思った
自分は、交流を求めていろんな人に話しかけるけど、結局友達できない

889:友いな
14/10/02 16:26:26.03 +bX0X1yiG
>>873わかるわ
交流求めてないのに神とか中堅から「はわわ」ってもてはやされてる人いるね
「フォロー自分からいけなくて…」って言ってたけど渋ランカーからもフォローされてるんだけどこれ一体どういうことかね
まぁその子絵馬だからな至極当然なことなんだが

890:嫌い
14/10/02 20:29:24.23 JMU4zYLs0.net
最近新規垢でマイナーカプに参入したんだけどフォロワー0のまま半月経つ
大手しか知らないから大手フォローして検索で出てきた萌え語り多い人フォローしてももちろんフォロー返しは来ない
コミュニティが完結してて話しかけづらいしどうすればフレンドリーな人見つけられるかわからない
ここ見て無言フォローしてたけど挨拶入れてからフォローの方いいのかな

891:友いな
14/10/02 20:53:12.98 88OaR18a0.net
>>875
人数にも寄るから負担にならない程度にだけど、フォローしたらできるだけ挨拶したほうが良いと思うよ~
ご挨拶遅れましたが~とか付けたら遅くても気にならないし
フォロー仕返してもらったり、リプのやり取りが生まれるかもしれない
挨拶しといたほうが何かのきっかけができたら絡みやすい気がする
(ただしそこからお友達への進み方は分からない)

892:ともいな
14/10/02 21:01:05.66 tZQshSi00.net
>>875
831自身は萌え語りとかしてる?
日常ツイばかりとか萌えツイでも特にシチュエーション語るでもなく○○萌えるだけだったら
ツイート見てても面白くないからフォロバされないのでは…
あと挨拶してからフォローよりはフォローしてから挨拶の方が良い気がする
気になる萌えツイに絡むついでに挨拶みたいな感じで

893:友いな
14/10/02 21:47:40.24 JMU4zYLs0.net
名前欄失礼しました
>>876>>877
今までフォローした分を今になって挨拶するのは抵抗あるのでこれからの分は一声かけるようにする有り難う
萌え語りはしてるけどエロ厨なのに公開垢でR18つぶやけないのでぎこちない
小学生レベルのhtr絵描きなんで声かけるのも気まずいですがまずはがんばってみます

894:友いな
14/10/02 22:08:00.12 /AoXOYoWO.net
Twitter苦手でやってない温泉友いな
周りはどんどんツイで繋がっていって淋しかったんだけど
割と最近感想送り合うようになった人と萌えツボで意気投合したら
萌語りしませんかと声かけてきてくれて、思いきってline交換した
そしたら自分が思ってた以上に趣向やスタンス似ていて萌語りもそれ以外も盛り上がる
ツイに誘われてたら断ったと思うんだけど、最初からツイは除外だったのもよかった
感想送るようになってからすごく短期間で進展したから、縁ってあるんだなぁって思った

895:友いな
14/10/02 22:20:05.56 bnCt0n/70.net
>>878
気になる人が絡みやすい呟きしたときに、「わかります~」ついでにフォローさせていただきましたって言ってみたらどうかな
時間たってても気にしない人は気付かないし、気付かれても「本当は交流したかったんだな…」となってくれるはず
擦り寄りに見えるかもと気になるかもしれないけど、そう思う人はそもそも同レベル以上の人としか仲良くしたくないタイプだから諦めれ

友達の作り方は私もわからん

896:友いな
14/10/02 23:37:22.23 3IeLrAv60.net
自分だけフォロバされないと落ち込んでたけど、よく考えたら誰かの地雷踏むのが嫌で、当たり障りのない事しか呟いてなかった
ばんばんフォローされる人は、エログロとか相手を選ぶ内容も躊躇わず呟くけど基本的に読んでて面白いんだよなあ
グループがすっかり出来上がってた自ジャンルに後期参入した交流上手な人は、フォローする時に挨拶して空リプも頻繁だったよ
長い時間ツイに張り付く必要があるけど、これぐらいやれば仲が良い人はできる

897:友いな
14/10/03 02:38:47.27 Xb+2xram0.net
>>881
同感
Twitterで同カプの人フォローもしてたけど
つまんないなと思う人は大抵当たり障りのない事しか呟いてなくて控えめ
萌え語りもテンプレほとんど印象に残らない
なので絡みようがないしフォローする意味なくてリムった
と同時にこの人=自分も同じって気づいた
これじゃ誰も絡みたいって思わないよね

無理に痛く振舞うつもりはないけど良い人ぶる癖をなんとかしたいw

898:友いな
14/10/03 07:28:05.99 vd7NsFuKO.net
あーだからツイってエログロゲス変態発言する人の声がデカイのか
よっぽどの絵馬じゃないと普通のいい人の発言って埋もれやすいのね

899:友いな
14/10/03 08:02:08.18 8Ak29sfM0.net
ジャンルとかカプの雰囲気によるんじゃないか?
自カプ(腐)は過激な事言ったりエロ垂れ流しの人はどんどんフォロー切られてるというか
それが好きな人だけ固まってプロフにもカプとか表記せず鍵かけて
10人くらいのグループで引きこもる感じ

900:友いな
14/10/03 08:45:31.73 vd7NsFuKO.net
あー…自ジャンルそういや欠損だのゲスだの過激なの人気あるジャンルだ…
そういうの苦手で避けたい人は駆逐されがち、もしくは基本壁打ちかも

901:友いな
14/10/03 12:39:16.30 cFDRKy4+O.net
>>885
じゃあそういうの苦手な人探してそういう人同士で繋がればいいんじゃない
頑張って探したり呼び掛けたりすれば見つかるでしょうよ

902:友いな
14/10/03 13:54:41.30 eQqgPbk9+
自分棚にあげて申し訳ないけど
友いなって
・作品がhtrでツイ等でかまってもらえない
・作品はふつうだけど消極的でぼっち
・そこそこ絵馬だけど人間的に地雷認定されてぼっち
・トラブルったせいで派閥締め出されてぽつん
・圧倒的コミュ力なしによりおひとりさま

このあたりな気がする
ただ自分も言えるけど作品に影響力がある人はハミりはするだろうが
ぼっちにはなりにくいと思う
なんだかんだやっぱり作品のクオリティって大事だとは思う

903:友いな
14/10/05 00:16:38.19 ZUQXA9wf0.net
友いな垢申請してみたくて規約読んでるんだけど
土日には必ずチェックしてもらえてるのかな?

904:友いな
14/10/05 01:08:28.61 baLDI7Jd0.net
必ず認証はしてくれるけど、土日どちらかの場合が殆どだから
タイミングによっては一週間まるまる待つ感じだよ

905:友いな
14/10/05 04:28:53.57 qeXo07qJ0.net
日曜22時辺りに字茶入るんで暇な人いたらよろしくー

906:友いな
14/10/05 11:19:47.95 ZUQXA9wf0.net
>>889
ありがとう!
垢作ってやってみる

907:友いな
14/10/06 18:11:36.60 Ik6ztp0V0.net
ここでの絵茶ではないけど

結構昔に2ちゃんの同人系の絵茶募集を見て入ったら自分含め三人集まった
最初は楽しくて仲良くなれたらいいなと思ってた
しかし一人が何故か私をへたれキャラ認定しはじめ、こちらが何を言っても「はいはいw」「へたれは黙れよw」みたいな感じに
もう一人はそれに笑いながらずっと乗っかってた
あそこで自分もあわせたのも悪かったけど
コミュニケーションて難しいと思ったわ
そんなんでいちいち


908:凹むから友達できない



909:友いな
14/10/06 18:17:12.22 XJB2pYWg0.net
オタクの他人をキャラに当てはめて会話する習性?って気持ち悪いよなー…
軽いなり茶ぽくて無理だ…

910:友いな
14/10/06 18:35:37.38 emEv+CeQM
>>892
いやそれ親友レベルの友達でもされたらいやだわ
ただまぁどこにいってもヘタレ扱いされてるのであれば(違いそうだが)
コメントとか気を付けたほうがいいと思うけど
それただ相手が悪かっただけって思えばいいよ乙

911:友いな
14/10/07 02:59:32.24 yREimZgd0.net
>>892
リアルでそういう弄りやられたことがあるなあ
あまりに鬱陶しかったからマジギレしたらやめてくれたけど
それで距離を置かれるようになった
まあ自分がそういうノリにうまく乗れないタイプなので
それがなくてもいずれは離れてたとは思うけれども

912:友いな
14/10/07 06:34:04.32 CROxWEafO.net
>>893
オタクじゃなくてもそういう人いるよ
他人を弄られキャラ認定してその人なら何言ってもいい何してもいいみたいにする人
そういうのがイジメに繋がる気がするし友達にならなくて正解だね

913:友いな
14/10/07 11:14:12.16 wPHibT150.net
相手を貶して楽しんでるのって客観的に見られてない人なんだろうね
自分がそれと同じことされたらキレるかイジメだ!ふじこしそう
他人がどう思うか考えて発言できない人は、自分も友達にはなりたくないな

914:愚痴
14/10/07 20:58:27.28 UWVrI+4gi.net
脱友いな一行さげ

>>4と同じ理由でTwitter始めてずっと海鮮だと思ってた人と仲良くなって脱ともいな出来た
その人が実は描き手だったと気付いて、こっちからも感想送ったりなんかして一気に交流が増え、その内実際会うことに
そのお誘いは向こうからなんだけど、その時そこまで深い仲じゃなかったら人によっては距離ナシじゃんって思いそうなもんだけど、自分友いなだし凄く嬉しかった
その人はTwitterでは静かというか、下品系の流行り言葉や連投なんか絶対しない人で、今思えば>>882の言うような人みたいかもだけど会ってみたら凄く話も楽しくて意気投合、今でも交流させて頂く仲に
面白い風なツイートとかにぎやかしみたいな派手なツイートの人に目が行きがちだけど最近はこういうタイプの人との方が波長が合う気がしてきた

でも脱友いなできたのは気が合ったという事と同じ位相手も友いなだったらしいという要因が大きいかも…
ともいなスレ有難う御座いました

915:友いな
14/10/07 21:00:17.51 3dnDw+xC0.net
>>898
脱友いなおめでとう
もうここには戻ってくんなよ!!

916:友いな
14/10/07 22:11:04.64 47yiRdjt0.net
>>898
おめ!!
852の未来に幸あれ(・∀・)

917:友いな
14/10/07 23:10:56.75 hmuXWqa50.net
>>898
おめでとう!
そういう落ち着いたタイプの人と付き合いたい
そういう人ならジャンル変わったりしても長く付き合えそう

918:友いな
14/10/08 02:39:55.47 cNoP0Ak90.net
>>898
おめでとう!気の合う人が出来て本当に良かったね!


自分もよく話せる人が出来た、ついでに報告なのでちょっと下げとく
ここのスレ見て皆がTwitterで交流に積極的なのを知り、思い切って手を出した
グループがすでに出来ていて最初は壁打ちだったけど、前から好きだった絵描きさんに思い切って感想を送ったらめっちゃ喜んでくれた
そこから交流が続いて、気軽に色々と話されるようになった!
リアルでは会った事ないしこれからどうなるか分からないけど、一歩踏み出せたのは間違いなくこのスレのおかげです
ありがとう

919:友いな
14/10/08 05:44:22.79 uvHSeJ790.net
友いなじゃなくなった奴等はもう二度と帰ぇって来んじゃねーぞー!
マジでだぞー!!

920:友いな
14/10/08 19:00:41.05 dkqjP5UOg
>>902おめでとう!

自分はそんな感じで頑張って好きな作家さんに話しかけてみたけど
(自分の作品好きで見てくれてるって人づてに聞いた)
結局数回メール続いていざイプ交流へ!と乗り出したけど
そのまま音信不通だわ
思い切ってメール送った時すごい喜んでると人づてに聞いたけど
思ったような人じゃないって思われたのかもな
付き合い方がわからん

921:友いな
14/10/09 01:16:46.62 56XHKROM0.net
>>902
おめでとう…!

一方私は未だにTwitterを始める勇気もないのであった
先に支部やらで投稿始めて多少なりとも名前が知られてる今、
Twitterも同じ名前でやるべきかかなり迷ってる
仮に同じ名前で始めたとして、総スルーの壁打ちだったらいたたまれないっていう下らないプライドがある
かといって違う名前で始めると絵とか投下し辛いしなあ
もうかなりグループが出来上がってるジャンルだし躊躇ってしまう

>>898>>902はこの辺の壁を乗り越えたからこその脱友いなだよね…偉いよ…

922:友いな
14/10/09 01:42:53.65 ZH94QYdg0.net
>>905
名前は別でも誰も気にしてないイメージある
渋とツイ垢にリンク貼ってなかったら、片方の住人はまず来てくれないと思う
サーチしてまで繋がってくれる人は滅多にいないし、そういう人は信者って感じで交流しようとすると引かれてしまうので…
名前が知られてるくらいブクマ評価がついてるなら、言葉は悪いけど交流相手をそこそこ選べる立場だからはじめてみたら楽そう

923:友いな
14/10/09 17:38:23.50 obP3dTFl0.net
>>897
自分そんな奴のせいでとんでもない悪人に仕立て上げられたよ
前ジャンルの掲示板見ると今も「○○が荒らしてんじゃね」みたいな感じで名前が書かれてて気分悪くした
どれだけ私が傷つけられたか、全く覚えてないらしい

924:いな
14/10/09 21:14:11.96 rqV3b9cI0.net
お前が全部悪いんだよ、ウマタン

925:友いな
14/10/10 02:04:22.69 OVsb93Ah0.net
>>907
ウマタンが荒らしたせいでどれだけのジャンル者に迷惑かけたと思ってんだ

926:友いな
14/10/10 02:25:47.81 VLvuiZa90.net
みんなスルーしてんだからわざわざ名前出して構うなって

927:友いな
14/10/10 03:37:04.28 yTTaefwy0.net
まだ金曜だってのに既に火花後のアフターについてで
TLがキャッキャしててつらいぜ
今からこんなでイベント後どうなるんだ…ミュートしないと泣くかもしれない

928:友いな
14/10/10 13:55:22.38 C5zWjWbL0.net
相互フォローしてても話しかけるのは自分ばかりで
向こうからは個人としてすら認識されてないんじゃないかと思って凹むわ
ツイッターとは距離置いて、地道にオフ本出してサイト更新の速度上げて友達作ろう

929:友いな
14/10/10 13:55:44.40 +MDaasux0.net
ツイッターやめろ

930:友いな
14/10/11 03:22:05.02 ehbZ9uUu0.net
同行の友人の為に珍しく誘われたジャンルアフター(予約制)断ったのに
その友人からアフターキャンセル喰らって絶望しかない

ここの住人で火花後に軽くご飯とか行ってくれる人募集したら集まるかな?
ギリギリ募集だと無理かな~あー折角の上京なのに残念

931:友いな
14/10/11 23:12:54.63 KKKAFxwJO.net
アフターがあるなら行きたかったが
今からじゃ火花は無理だな…
冬コミはどう?

932:友いな
14/10/12 02:28:16.98 2wFWN2R/0.net
KKKがア〇ルファックとは恐ろしいID…

と言うのは冗談でダメ元で募集書ければ良いと思うよ
今までにも何回か行われてるようだし(自分はいずれも参加出来てないけど)
楽しく終わった的な簡単な書き込みあるとなんか嬉しいし

933:友いな
14/10/13 00:19:54.04 KFEu8h1O0.net
隣のサークルと雑談はできるんだけど知り合いどまりになってしまう
どうしたら友達になれるのかがわからない…身内とかアフターとか憧れるわ

934:友いな
14/10/13 12:24:14.17 vu0BDa620.net
>>917
まずはTwitterのアカウントを教えてみるとか?

935:友いな
14/10/13 14:31:39.72 PmMdFHiG0.net
この前同人の作り手同士で友達になるのは難しいみたいな記事を読んだんだけどどうなんだろう

936:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/13 16:09:33.18 fdxCy3QZ0.net
マイナージャンルマイナーカプからそこそこ人の多いジャンルカプにはまったけど
ツイデビューにはものの見事に失敗して壁内状態
支部の交流もどうしたらいいか分からなくて、フォローブクマ非公開のみ
イベント参加すると周りは友人知人と楽しそうにしてて羨ましいけど
元々ヒキ仕様なのもあって今更どうしたらいいか分からなくてつらい

937:友いな
14/10/13 16:14:15.60 9rTFF6dM0.net
>919
人はそれぞれ欲求するものが違うから、その利害が被らなければいいんじゃないかと
よく立派な絵描きはヘタレや海鮮など相手にしないと言われる事があるけど
決してそんな事はない、書き手でも書き手仲間より読者がたくさん欲しいというタイプもいるよね

938:ホモ
14/10/13 20:17:20.22 xWJinMgpq
URLリンク(matome.naver.jp)

939:友いな
14/10/13 22:32:48.88 ZIdpn9i60.net
イベントお疲れ様たのしかったよありがとちゅっちゅ空リプ合戦がはじまりました

940:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/13 22:48:41.71 T+lAt0KS0.net
昨日夜からオフ会の焼肉やらウマメシ画像
疎外感が心地よくすら感じられるようになった

941:友いな
14/10/14 19:43:12.75 51x4ZmG20.net
>>923
イベント前にアフターの話をしだした時点ですでにミュート済みだ
抜かりはなかった

942:友いな
14/10/14 22:47:55.35 DRo46Uhc0.net
手練れでワロタ

943:友いな
14/10/14 23:05:58.12 4B7fjYek0.net
お前ら何のためにツイッターしてんだよw

944:友いな
14/10/14 23:08:19.35 gTW4r5M2O.net
鍵かけてる温泉神の萌え小ネタ見るためかな

945:友いな
14/10/14 23:11:30.32 bfEHkMBK0.net
結構アフター話見るの好きだよ
予定もないのにこの人とのアフター楽しそうだとかこの人はイマイチとか勝手に妄想してる

946:友いな
14/10/15 15:37:08.67 AHuzSsZN0.net
>>929
妄想わかるw
好きな人が苦手な感じの人と楽しそうにやってると、あーこの輪に入れるか微妙だ…とか勝手に妄想してる

947:友いな
14/10/16 22:02:13.83 j2vMA4DFr
おまいらもう友いなじゃねえよ
友達いなくても自立してやってける人だよ
いい意味で尊敬するよ

948:友いな
14/10/17 02:15:30.55 bksnAaR3i.net
皆片道フォローの人に気軽にリプしてる?リプ蹴りされるのが怖くて送れない
相互フォローの人からもリプ蹴りされたから、嫌われてるんじゃないかと思ってきた
愚痴スレで書かれてるようなツイはしてないけど、狭いジャンルで共通フォロワーがどんどん繋がっていくのが見ててきつい
いつの間にかグループになっていて、オフ会の話まで出てるし
死にたい

949:友いな
14/10/17 04:07:36.53 6KZlJ6GW0.net
>>932
本当に嫌われてるならフォロー自体切ると思う
気持ちは分かる

リプ無くても気にしないで話しかけるしかないね
どんどん繋がっている人の行動を真似てみたら?

950:友いな
14/10/17 08:12:08.31 ML


951:fU9SaaO.net



952:友いな
14/10/17 08:42:10.04 Z0J5en6F0.net
交流盛んな人はとにかく自分から積極的に話し掛けてる印象はある
自分は「これ萌える、わかる」って思ってもふぁぼで止まるから
きっと友いなのままなんだろうなと見えてきたよ

953:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/17 12:25:56.05 ag5my51X0.net
>>935
自分は頑張って話しかけてるんだけどなかなか仲良くはなれない…
たまにお話しする人程度

なんでかなぁ~って思ってたんだけど、
最近立て続けに複数の方から
「いつもすごく丁寧なコメントいただいて恐縮しちゃいます」
的な事を言われた。
文字だけのやり取りだと顔が見えないし、
どうしても丁寧になってしまうのだけど他人行儀過ぎるのかな?

どのくらいの距離感が丁度いいのかわからない…

954:友いな
14/10/17 20:04:12.39 YIP6Q7XT0.net
>>936さんわかります~、私も以前は初対面の人に送るメールぐらいのテンションでリプしてました;;
あまり硬すぎるととっつきづらいと思う方もいますよね、難しいですね(´・ω・`)

これぐらい
2ちゃんの愚痴スレとか見てると裏で引いてる人確実にいそうだなと思いながらいつもやってる
ツイ上ではキャッキャしてるけど友達に進めた人は一人もいないから参考にはならないと思う

955:友いな
14/10/17 20:10:52.84 IDSIinC90.net
>>937
自分もこれくらいのテンションかな
顔文字はひとつ挿れるようにしてるその砕けた分を文で補って
ちょうどいい具合にして…でも同じくTwitterで友達できたことないから参考にはならない

956:友いな
14/10/17 23:16:23.54 UhH3+PdI0.net
旬ジャンルから昔の落日ジャンルに移動した
前ジャンルで交流あった人たちは旬ジャンルにしか興味ない人が多くて、
Twitterでも完スルーで壁打ちが続いてほとんど呟かなくなって放置状態
同人関係の友達はほぼいなくなった

思い返せば今までもジャンル者とそこそこ交流はしてたけど、ジャンルが変わってからも付き合いのある友達は一人もいない
結局ジャンルが変わると維持できない浅い人間関係しか作れなかったんだ...と愕然としてる
移動先ではそもそも人自体少ないのでジャンル者との交流はまったくない

移動先のジャンル自体は大好きだし、今は友達を作ろうとガツガツしないで、
ゆるく長く活動して友達になれそうな人に出会えたらラッキーみたいな気持ちでいようと思ってる...
時々すごく寂しくなるけど!

957:友いな
14/10/18 00:52:08.14 rg1GWxHB0.net
ジャンルを越えた友人とかって難しいのか
今度は良い縁があるといいね

自分は友達欲しいのと人間関係に縛られずに創作したい狭間にいる
わりとそういう人もこのスレには多いのかなって思うんだけどどうだろう

958:友いな
14/10/18 05:04:20.43 r1UFrveV0.net
一人でもキャッキャ出来る人がいたら幸せだけど、相手に知られたら絶対に負担になるって分かってるから必死にバレないように感情抑えてる
ジャンル違うtminさんと話してるのが一番楽しいよ…
ジャンル友作るのはもう諦めたorz

959:友いな
14/10/18 05:15:44.79 167K5osF0.net
>>940
んな事ぁーない
ジャンルはバラバラだけど大イベの度に集まってアフターとかある
お互いの感覚が合って(干渉具合とか距離感とか)相手の作品をsageないとか
長期間うまい事付き合っていける友人は作れるよ
同ジャンルよりは作り難いのは確かだろうけど一度仲良くなれば同ジャンルより続く事もある

960:友いな
14/10/18 07:45:11.26 dyIrpw6m0.net
>>940
ありがとう、今度は気長に構えたい...

自分もそうだ
友達欲しいけど、交流の比重が大きくなって創作する時間がなくなったら本末転倒だから
程よい距離感で無理のない交流がしたい
わがままかもしれないけど、今回無理して交流しても続けられないことは痛い程わかったよ

961:友いな
14/10/18 11:10:54.19 adc3cnWJ0.net
>>942
友いなが言っても説得力ないぞwww

962:友いな
14/10/18 12:12:25.05 I9FXdZow0.net
>>942
なんでここ見てるの?

963:友いな
14/10/18 12:40:18.27 xcyAxNzai.net
色々考えすぎてジャンルアカでツイッター向いてないなって敬遠してたけどtminツイが楽しい
お互い誰か知らないから必要以上に気を遣うこともないし
ちょっとした呟きも拾ってもらえたり、自分が拾う時も深く考えずにリプできる
ジャンル友が欲しくて仕方ない時期もあったけど
こういう気軽なやり取りが向いてるんだなーと実感したよ

964:友いな
14/10/18 14:28:12.48 Y/w1UrO10.net
>>945
別ジャンル友はいるけど同ジャンル友はいない人とかじゃない?
てかそんなに噛み付かなくても

最近ツイッターでフォローしても自カプの人達はすでにスカイプで繋がってて
萌語りはスカイプで!って感じみたいでこっちから話しかけるきっかけがない…
最近はジャンル原作始まって半年くらいでも後期参入になっちゃうんだな…

965:友いな
14/10/18 15:53:05.79 wjStzs6N0.net
友いなでも「ジャンル友じゃないと話題ないし会話も続かなくてそれで結局すぐ疎遠になるからジャンル友じゃないとダメ」って人と
「ジャンルは関係なしに価値観や交流ペースの合った人の方がいい」って人いるよね
自分は後者だけど世の中の同人者は圧倒的に前者が多いと思う

966:友いな
14/10/18 16:01:58.02 /Cy3cN6c0.net
自分の場合飽きっぽいから後者だな
ジャンルハマった時にガーーーーっと描いてそのまま短期で撤退が多いから
ジャンル友達が出来てもジャンルの話しか出来ないとすぐさよならになってしまうことが多い

967:友いな
14/10/18 16:19:11.47 EhyesJpFO.net
創作に関してはかなりのマイペースだから後者だと思って頑張った時期があったけど
好きCPや原作展開について語り合えないのがストレスというか
交流に対するモチベが下がる原因となってしまった
同ジャンルで活動はしてなくてもいいから語れる相手が欲しいわ

968:友いな
14/10/18 16:27:18.52 pS0y+DdY0.net
一緒に服屋やアクセの店を見て回っても恥ずかしくない、
それなりに服装に気を遣ってる人とオタ友達になりたい
言ったら悪いが化粧以前に眉毛すら手入れしたことがなくて
服もそのへんのスーパーで買った毛玉だらけのもので
頭は陰毛ヘアー一本縛りのみすぼらしい格好の人とは
会場外で一緒に歩くの恥ずかしいから、オンだけならともかくリアルでの交流はしたくない
でもゴスロリみたいなコスプレ入った極端なファッションの人も悪い意味で人目を引くから避けたい
普通の服装で良いからそんなオタ友達欲しいよ…

969:友いな
14/10/18 17:58:53.27 MLY4CDfM0.net
身嗜みに気遣ってる普通のファッションの人の方が圧倒的に多いと思うんだが…
>>951がどんなのか知らないけどこれは友いなも納得なのがレスから滲み出てるわ

970:友いな
14/10/18 19:05:11.86 fvrGFc8Pi.net
みんな女性向けなのかな?
自分は男性向けで活動してるからジャンル移動激しいし同性少ないから友達できる気しない

971:友いな
14/10/18 19:52:28.18 aTQEN+2A0.net
>>953
気の合う人なら異性でも良いのでは…
なれ合い系の話は同性よりはできないが、さっぱりした制作技術とかの話はサクサクできるし
彼氏や配偶者が良い顔をしないなら無理だが

972:友いな
14/10/18 19:59:04.46 C1xoX


973:cQLO.net



974:友いな
14/10/19 01:49:59.42 sx4OQntd0.net
>>951
すごくわかる
自分が特別オシャレって訳では全くないんだけど
ヲタ話も出来る普通の友達って感じで、服屋とか見て回って遊びたい
あと女性同士だと、なんでも同じくらいのレベルのほうが平和にうまくいく気がする…
服の趣味もそうだけど、サークル規模とか色々

975:友いな
14/10/19 03:06:22.15 xN+TFKeS0.net
>951と>956が仲良くなれば
めでたしめでたしだね(^o^)

976:友いな
14/10/19 03:47:57.83 0IThDaj60.net
ツイッターで私だけフォロバされないまま、
フォローしている人達がどんどん仲良くなってて悲しい…w
まあ自分でも話しかけにくい雰囲気が出てるのは分かってるんだけども…
萌え語りもしたいけど解釈が違うと思われそうで怖くて、気を使ってたら日常ツイートばっかりになってた
難しいなあ

977:友いな
14/10/19 08:00:59.29 zEyx148n0.net
ツイッターって完全に交流ゼロから始めてもフォロワー出来るもんなのかな
フォロワー0の状態で絵をあげるなり萌え語りしてたら
そのうち誰かがフォロバしてくれるものなんだろうか…
botとかに抵抗なければそれにフォロバしてもらって
そういうのでちょっとフォロワーいるように見せといた方が
皆フォロワー1号になるよりは敷居低くなったりするかな

っていう考えても仕方ないことを考えながら
鍵垢でリストに入れてる同ジャンル者の呟きを眺めてる

978:友
14/10/19 08:08:54.58 JVAo//ez0.net
全くの0の状態で萌語りするのは辛そうだなぁ

979:友いな
14/10/19 08:18:15.28 zEyx148n0.net
だよねえ…
>>958とかは交流はなくても一応フォロワーはいたりするのかな

980:友いな
14/10/19 08:27:14.88 5DZNs0yli.net
普通に出来るよ
疑問に思うって事はジャンル移動でアカ移動しない人なのか

981:ともいな
14/10/19 09:13:53.12 K+wLcoCi0.net
>>959
普通一から始めたら自分から気に入った人をフォローするところから
始めると思うんだけど
自分からフォローするのは下手に出るみたいで嫌なのかな

982:友いな
14/10/19 09:22:16.99 yfKSHEum0.net
>>963

フォロバっていってるんだから自分からフォローしても
誰にもフォローし返して貰えなかった場合のことを言ってんじゃないの?

>>962
私も疑問に思うクチだけどアカ移動云々以前に
同人でツイ使ったことがないから分からんっていうのがある

983:友いな
14/10/19 10:14:23.07 qSSBjls7J
>>959
鍵垢を一つもっている状態で新しいジャンル垢をはじめようとしてる人っぽいな

でも友いなに書き込んでるから同ジャンルでもつかず離れずの状態?なのか
眺めてるって書いてるから相手からはフォロバされてないのか
正直ツイで待ってても人がバンバンフォローしてくるのって
渋ランカーとかプロとかくらいじゃないかな
数日は比較的ライトで目当てのジャンル萌えをポジティブに呟き続けて
自分からフォローさせてもらって様子みていくしかないような

プロフィ説明に「最近はじめました!気軽にお話してください!」とか書いといたらフォロバとかもしてもらいやすくなるんじゃない?

984:友いな
14/10/19 10:11:15.22 yqLtsPLi0.net
「今度時間があったら○○しましょう」「いいですねぜひ」
という会話をしても特に時間が合うこともない

知り合いから先にいかないな~残念だなと思ってたけど、非オタの人間関係見直したら、上記の会話はただの日常会話で約束ではないと気付いた
じゃあどうしたら本当に会ったり遊んだりできたかというと、あまり親しくないうちから個人宛に「〇日に○○するけど一緒にどうか」と送っていた…
同人でそれはハードル高すぎるわ…

985:友いな
14/10/19 15:16:23.71 0gHBAUbKi.net
公式イベントやコラボカフェ・映画とかあれば
「○日行くのですかボッチ寂しいので一緒に行けるかた募集~」とか
ツイやサイトでゆるく同行者を募ってみるとかかな

自分はネットで約束して初対面同行って結構ビビるから勇気あるなと思って見てるけど
やってる人は結構いる
募集顛末が他から見えるの嫌なら「興味ある方DMや拍手でお気軽に声かけてください!」とかで

986:友
14/10/19 15:18:56.72 6Awqf7/r0.net
ツイッターで絵をあげても数少ない相互ほど反応してもらえないむしろ通りすがりやフォロー外からのが多いくらい
仲良くなりたい人に限ってスルーされる
どうすりゃいんだ自分の普段のTL見られれば見られるほど構いづらいと思われるんだろうかミュートされくんだろうかという時期に入ってしまって辛い

987:友いな
14/10/19 17:13:59.03 j021VWkY0.net
勇気だして送ったリプをシカトされた後にどうしていいかがわからない
たまたま取得漏れなのか、でも自分以外には返信してるからミュートされてんのかな…とか色々考えてしまう
めげずにまたリプしていいのかどうなのか、とか考えてるともうその人リムブロしたくなるんだけど
ほんとツイの距離感難しい

988:友いな
14/10/19 19:12:24.40 kQ6nu15qi.net
>>969
相互の人なら大方拾得漏れだと思うよ!
次その人に送るリプは帰ってこなくてもいいと思えるのをちょこちょこ送ってみたり、リプ送った時点で満足しちゃうのが精神衛生的に良さそうだね

989:友いな
14/10/19 19:39:39.59 4IBc0CEj0.net
フォロバしてもらっても、その後話しかけられない
みんなグループできてるし、誰もがフォロワー多いからミュートされてるんだろうなと思う
こっちのつぶやきには誰も絡んでこないから、
こっちからリプや返信してもこいつ何って思われないか不安
覚えてもらうためにはどの程度の頻度で話しかけたらいいものか
気長にやるべきかな

990:友いな
14/10/20 06:54:56.78 zEMUbRAo0.net
ツイが苦手だったガチ友いなだけど、気軽に話せる人が何人かできたよ
自分の場合、前から好きだった絵師さんをフォロー→その人の作品は好きで全部見てたので、細かい感想送る→それを何回もやる
って所から開始したよ
そしたらめっちゃ喜んでくれて、その人の紹介で絵師さんと仲良い人達とも繋がった感じ
それ以外の人の場合は、何気ない日常の呟きに定期的に反応した。自分が知らない事でも、相手に色々聞いたり自ら調べたりして会話繋げたた
呟きに絡んできて欲しい場合は、まず自分からリプ送り続けた方が絶対にいい
ツイ愚痴スレをずっと読めば、同人者から嫌がられるリプや返信というものが自然とわかる
でも常識的に考えてよほど変な事言わない限り、相手を不快にさせる事はないと思う
話しかける頻度は一概には言えないけど、絡めると思ったらすぐリプ飛ばすようにしたよ
時々リプ蹴りされたけど、それは自分から見ても話を広げにくい内容だったから、さっさと忘れるようにした
とりあえずフォローする時は落ち着いてる人達をフォローした方がいい
ツイ廃ノリの人フォローすると、絡みにくさが一気に増すから

991:友いな
14/10/20 07:15:18.82 zEMUbRAo0.net
連レスすまん
ただ自分は作品作るのが苦手で買い専に徹しているから、作家さん同士の場合は
自分たちの作品や考えたシチュをきっかけにして会話した方が仲良くなりやすいと思います
買い専の方の場合だったら、相手に許可とった上で細かい感想連続で送れば記憶に残りやすいんじゃないんでしょうか

992:友いな
14/10/20 20:36:04.05 6O04OcUV0.net
そういうアドバイスは友達ができてからでいいよ

993:友いな
14/10/20 21:03:27.69 zcuiSTCm0.net
連絡ツールがツイしかないのならともかく
作品の感想なら�


994:=[ルとかにしてほしいな 最低でもDMにしてくれ オフの感想ならよけいに フォロワー全員に見せつけたいなら別だが



995:友いな
14/10/20 21:06:22.12 V1WCZ8rK0.net
いちいち噛みつかなくても…そんな狭量さが友い(ry
経験談的なものを語りたいんだなーとスルーすればいいのに

996:友いな
14/10/20 21:17:24.72 TpxOfVzQ0.net
921だがレスありがとう
自分はdpkサークルなので、あまり絡みに行っても擦り寄り乙されないか心配で
書き手読み専問わず萌え話できる同ジャンル同カプの友達がほしいだけで、
書き手の人気度合いや作品傾向も関係ないんだけど
参入遅かったからか、もう周りが新規のdpkなど求めてないからなあ
様子みながらぼちぼち合いそうかなと思う人にリプしてるけど長くは続かないし
他と盛り上がってる会話に横入りできないし
かといって他の誰もレスしてないような発言には絡みづらい

とりあえず感想送るのはDMかメールにして、いつも楽しませてもらってます、
感想DMで送りました、くらいにしとく

997:友いな
14/10/20 23:21:01.13 nzqnYQ+Ai.net
長文上メセで構ってちゃんな自分語り乙、その上連投ときたか
誰も求めていないのに無駄にスレ消費してうざい、そんなゴミ語り全く役に立たないから
案の定叩かれててざまあwwwwww感想をツイで送るような非常識な奴だから仕方ないか
しかも海鮮のくせに絵師に擦り寄りまでしてるし生意気なんだよ
何も生み出せない無能なゴミ海鮮は氏ねよ二度とこのスレくるな
このスレもSNSも友いなツイも海鮮も出入りしていい場所じゃないから

998:友いな
14/10/20 23:58:23.46 C1B1EPz80.net
煽ってるはずなのにまったく煽りになってない
お前才能あるよ

999:友いな
14/10/20 23:59:26.54 jCB/42m8i.net
空気を読まずに904です。自分のジャンルが女性少なかったり運がなかっただけかもしれないです。
異性でもいいのだけど905さんがおっしゃる通り旦那がいい顔しないんですよね。
とりあえず同性と知り合えそうになったらがっついてしまいそうだwwwww

みなさんも良いお友達ができますように!

1000:友いな
14/10/21 00:51:36.82 XGjs8gYs0.net
>>978の下手な煽りはともかく、>>972の感想をツイで送るってのは迷惑だと思う
フォロワー全員に見せつけてるとも受け取れるし
後友達がいない人のアドバイスは単純に参考にならない

1001:友いな
14/10/21 01:17:05.76 2nmDHsGz0.net
どこで相談するのがいいのかね

1002:友いな
14/10/21 01:29:32.28 xcPe3/4fi.net
ここのスレいつも荒んでるな
荒しや噛みつく人が多いしどいつもこいつも性格悪すぎワロタ

1003:友いな
14/10/21 01:50:31.12 Hq50UuPa0.net
感想リプを喜ぶか迷惑だと思うかは人それぞれとしか
現に>>972はその方法でうまくいってるんだから良いと思うけどね

1004:友いな
14/10/21 07:58:14.07 n8l6a24t0.net
ツイッターはそれこそいろんな人が集まっていろんなケースがあるだろうしなー
二の足を踏んでる私みたいな奴からすれば個々人の経験談には興味あるっちゃある

ていうか、諸事情あってツイッターやるなら支部とは別名でやりたいんだけど
後になってから「支部で投稿してます」ってプロフに追記したり
名前を支部と揃えたりするのってやっぱり感じ悪いかな
ちょっと複雑な事情があるからなんだけど…

1005:友いな
14/10/21 08:28:54.57 dFpc8f550.net
928は悲しい程2に毒されてるね…
そこまできっちりカーストに当て嵌めてSNSやってる人は早々いないから気にせず気楽に使うのが吉
私も最近スカイプ友ができたよ

1006:友いな
14/10/21 11:05:11.81 kFzeyXK+0.net
なんかわけわかんないんだけど、
>>977>>971
>>972じゃないの?
>>971にレスしてる人いないのになんでありがとうって書き込みしてるのかわからない)
>>977= >>972だとしたら買い専なのかdpkなのかどっちなんだよてことになるし

1007:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/21 12:10:16.44 ZL4hz1go0.net
>>985
全然いいと思う
支部と違う名前でやってる人は結構いるよ

1008:友いな
14/10/21 16:52:06.46 Myj38ezI0.net
>>987
>>972>>971宛てだと思うよ

1009:友いな
14/10/21 21:28:36.14 2nmDHsGz0.net
ここの人たちはツイとか支部は下記のどっちタイプ?

A とりあえず目についた人をフォローしまくる
B 好みのものをかく人、気が合いそうな人のみ、気になる人を厳選してフォロー

自分はBなんだが、全然友達できないからAの方がいいのかな、と思った

1010:友いな
14/10/21 21:43:45.68 HkH8COfR0.net
Bで知った人と友達関係築ければいいけどそう上手くいくもんでもないし
もし仲良くなっても他に嫌な面(940にとって)があるかもしれないし
A形式でフォローしまくった人の中にすごく合う人が見つかるかもしれない
目に付いたって事は作品にしろ思考にしろ嫌いな傾向ではないんだろうし
よっぽど自分の目に自身があるって訳じゃないならAのが可能性ありそうな気がする

1011:友いな
14/10/21 23:20:21.62 2uXr5BPC0.net
>>990
最初はAだけどどんどん地雷が出来てフォローが狭まっていくタイプ

1012:友いな
14/10/21 23:29:54.00 EDjkNAI+0.net
自分はAだったけどBになったタイプ
初めはAで色々と幅を広げてみたらどうだろう
941が言う通りAで知り合った気の合う人が見つかるかもしれない

1013:友いな
14/10/22 00:23:04.07 iO2mbBdz0.net
リアルで会ってたまに遊びに行くようじゃなければ友達じゃない、という考えをやめたら気が楽になった
ツイ友イプ友がいたっていいじゃないかと…

ジャンルの切れ目が縁の切れ目になる人は多そうだし友達と向こうは思ってないかもしれないけど、それはリアルでも同じなのでまあ
でもリアルでも遊びに行けるような知り合い欲しいよ

1014:友いな
14/10/22 07:04:10.09 Dh+aQtnl0.net
リプ蹴りされ続けて心が折れた
共通フォロワーさんとは普通に会話してるしリプ飛ばしたりしてるのが見えるから、なんで自分は駄目なんだろうとずっと思ってた
クソリプが話題になった時ようやく分かった
この人にとってクソリプだったんだ
投下絵に対する感想も萌え語りへの反応も全部
たまに投下される萌え語り好きだったけど、見えたらまたクソリプしてしまうからそっとリムーブした

自分から絡みに行った結果がこれだよ!

1015:友達いな
14/10/22 07:28:45.85 479OKP0g0.net
>>995
それは乙

体験談話してくれる人は出来れば絵描きとか買い専とかも教えて欲しい
ただの買い専は徹底的にスルーするサークルも中にはいるから…

1016:友いな
14/10/22 08:27:05.12 7SR8QrLO0.net
あとフォロバされているかされてないかも教えてくれ

1017:友いな
14/10/22 15:56:03.16 TbdNTaau0.net
フォローして挨拶しに行く人と行かない人の違いって何なんだろうな
一緒にフォローしたAさんは呟きも面白そうだから、仲良くなりたいから挨拶するけど
BさんはTLに愚痴ばかり流してるみたいだし、めんどくさそうだからちょっとスルーしよう、みたいな?
交流が始まってもいない瞬間から人選んでるのかと思うともにょる

1018:友いな
14/10/22 16:41:22.30 UR9sJ9fE0.net
人柄の良さとか、好きな作品が同じだからとか、TLが乗れそうな話題だからとか、話しかけやすい状況


1019:はあるけど、 それは話しかけにくそうだから話しかけないっていうこととイコールではないと思うよ 愚痴ってたから空気読んでたらタイミング逃してそのままとか



1020:友いな
14/10/22 16:57:09.91 5xymJk4H0.net
よく話す人には挨拶に行くが
あんまり話さない人には挨拶しないよ
だって向こうだって困るじゃん

1021:友いな
14/10/22 17:19:31.51 otk0HfJR0.net
945だけど
自分は元温泉(日に3人来れば御の字な閑古)で今はROM
イベント参加できないから本の購入は書店頼り
フォロバはされてた

1022:友いな
14/10/22 17:55:06.21 s/6VUoS90.net
>>1001
本の感想は送ってた?タダ見だけの人だと思われたとかじゃなく?

TL上だけでは見えない繋がりとかもあるからなぁ…

1023:友いな
14/10/22 18:33:07.34 otk0HfJR0.net
>>1002
本は自ジャンル本全体のつもりだった。分かり辛くてごめん

フォロー以降の事しか分からないけど、その人が本の告知をしているのを見たことない
以前は本を出してたっぽいけどイベ売りオンリーだったのかも

あと、やっぱりイベ後のアフターで仲良くなったみたい
きっぱり思い切るつもりだったのに未練だな

1024:友いな
14/10/22 19:04:49.95 w7rBdIo/0.net
>>990です
最初はAで徐々にBになる人が多いのかな
A方式で少しずつフォロー様子みながら増やしてみる
>>992>>993は後でそっとリムしたのかな?
それもなんだか気を遣う気がして、二の足踏んじゃうんだけどね
>>998の挨拶もどうしたもんか悩む
しばらくリストから様子見て挨拶できそうならしようかな
そうなると結局Bとあまり変わりないような気もするな

1025:友いな
14/10/23 01:16:06.18 YbdaGjOd0.net
>>1003
リムったってことは相手はまだ953をフォローし続けている?
イヤじゃないか?

1026:友いな
14/10/23 02:00:44.89 qmfwvmGr0.net
リアクションに対して何とかして絡もうとかいうのが透けて見えたり、テレビに対して独り言いうレベルの
「お、おう」としか言えないような脊髄反射ばかりをされると引いちゃうからな
距離感は難しいわ

押してダメなら引いてみて様子みるか、その人とは合わなかったと割り切って次に行くしかないね
案外忘れた頃に向こうからリプ来るかもよ

1027:友いな
14/10/23 02:13:20.31 h+3uebsw0.net
>>1005
こっちから見えなくして「クソリプ→蹴り」が繰り返されなくなればそれでいいや
ブロったら裏垢で愚痴られそうだし

1028:友いな
14/10/23 02:26:00.48 FDzDRcUQ0.net
クソリプの基準は何?リプ蹴られるんだけど

1029:友いな
14/10/23 03:14:28.07 vnEcRTC50.net
ツイでクソリプとかで検索したらまとめ画像出て来ないかな
同人界隈特有のクソリプとかもありそうだけど

1030:友いな
14/10/23 04:18:35.81 qmfwvmGr0.net
ツイで例としてあげられるクソリプは「横から失礼します。それって~に失礼じゃないですか?」系のものだけど
蹴りたくなるようなリプは、なんて返して欲しいのか分からないどうでもいい一言リプとか脊髄反射とか自分語りだけとかかな
「ふーん」とか「へー」しか言えないな…ってのは軒並み蹴ってる
でもそういう人に限って食い下がってくるというか、伝わらないというか…

正直、リプ蹴られるような人は自分とは合わなかったんだなと諦めたほうがお互い幸せになれるよ

1031:友いな
14/10/23 11:04:05.93 DwfsFMXA0.net
ツイでまわってきたクソ腐女子三銃士はあるある過ぎて笑ってしまった

1032:友いな
14/10/24 09:59:36.90 TQYHuXLm0.net
同人ではないけど昨年某大型ネトゲがスタートした時はスタートダッシュ補正があったから同鯖ならほぼ誰とでも仲良くなれた
毎日TL賑わいまくりでツイ充してたんだがネトゲ引退して垢変えて同人再開した途端ぼっちに…
挨拶してもリプしてもすぐに会話は途切れ、いかに自分がコミュ障か思い知ったよ
あのネトゲ垢の楽しが残ってるだけに毎日きつい

1033:友いな
14/10/24 12:18:03.47 PB5otXjG0.net
そりゃネトゲは同じ世界、同じ興味、同じルールを共通するから毎日話題が生まれるコミュニケーションツールだからな。

それゆえ中毒性は高いしはまると致命的に世界が狭くなりやすい。
わかってるだろうからツイ垢消したんだと思うけど。
寂しくなったらそのネトゲに戻ったら。

1034:友いな
14/10/24 18:12:22.52 rOq+JUVQO.net
友達作ろうとネトゲ始めたけどネトゲでも変わらずぼっちの人間がここに

1035:友いな
14/10/24 22:44:20.79 6ftyBxKP0.net
ぼっち脱出しようと頑張って友活した結果
最近ようやく自分は三人以上の会話が出来ない風土病である事に気付いた

Aさんと自分が一緒にイベント参加してる

隣のスペースが自分の知り合いのBさんで一人参加してた

AさんとBさんは初対面

盛り上がるAさんとBさん、自分は蚊帳の外←今ここ

いっつもこんな感じだよ…
二人だけなら何とかなるが三人以上になると必ず余る

1036:友いな
14/10/24 23:03:14.86 V5085pRi0.net
フォローされたからフォロバしたのに話しかけてこない人わ何がしたいん?
絡む気ないのにフォローしあってるなんか意味ないっしょ

1037:友いな
14/10/24 23:16:39.30 vKf377V20.net
>>1016
賑やかし

1038:友いな
14/10/25 01:20:29.47 lKDIUcNN0.net
>>1015
同人関係なくリアルでそれだわ…わかり過ぎて辛い
3人以上になると入り込むタイミングが掴めなくなるコミュ障だから
オフ会とかアフターとか行ってみたいけど始終喋らない人になってしまいそうで怖い

1039:友いな
14/10/25 06:15:36.50 BueEVbea0.net
>>1018
ほんこれ
オフ会とかアフター行ってさえぼっちで取り残されてしまったら、リアルで会った事がないからという言い訳すらなくしてしまうのが怖い

リムった翌日からリム相手が挨拶してくる
話が続くでなく本当に一言だけ
今まで無反応だったのにいきなりなんなんだこの人と思ってたら、フォロー外れてますよと指摘された
いいじゃん何百人もフォロワーがいて交流してるんだからどうでもいいのが一人くらい外れたって

1040:友いな
14/10/25 08:37:03.75 YYGCspSC0.net
>>1019
どう返した?
リムりましたと言ってもそういう人は受け入れてくれるんだろうか…

1041:友いな
14/10/25 09:26:12.20 BueEVbea0.net
>>1020
カプを理由にした
向こうが複数取扱いで、被っていたカプ目当てでフォローしてたし実際理由の一端だったんで

こっちから話し掛けた時はよろしくと言われたけどそんな時は来ないと思ってる

1042:友いな
14/10/25 09:36:59.10 +EdCXuMd0.net
>>1018
フィクションだとそういう時は残りの二人が気を使って
「私さんはどう?」って言って話を振るんだけど
現実は厳しいよね…

1043:友いな
14/10/25 12:23:45.65 PX/+zjqt0.net
自分は1対1だと話続かないタイプのコミュ障だ
面白い話題がないから間が空いちゃう

1044:友いな
14/10/25 12:47:12.72 YYGCspSC0.net
自分もサシのほうが苦手
大人数は困るけど3-4人くらいでマッタリが好きかな

1045:友いな
14/10/25 20:45:31.79 use1j6Ww0.net
>>1024
自分一人を置き去りにして残りの人達が盛り上がっても平気なの?

1046:友いな
14/10/25 21:31:06.78 HZjyflN30.net
他の人達に話し掛けてもあからさまにスルーされてたら別だけど
時折話を振ったら相槌されたりとか、自分ではあまり語らないけどそう言う場が
好きって人も居るからそれが苦痛じゃない人には居心地よいんじゃない?

1047:友いな
14/10/26 00:42:58.20 4vAeUxyD0.net
あからさまにスルーされるから辛いんじゃないか…
まあひょっとしたら
余った一人の存在を気に掛けられないという意味では
他の二人もある意味ではコミュ障なのかもしれないけれど

1048:友いな
14/10/26 01:45:28.22 JwwDmEYh0.net
>>1026>>1024に尋ねた>>1025へのレスであって
個々の事はわかりませんがな…

1049:友いな
14/10/26 02:00:34.85 kbcSbuBV0.net
置き去りにって一緒に盛り上がりゃーいいだろ

1050:友いな
14/10/26 11:47:03.88 tq5dNzc10.net
こっちから話しかけてるのに無視ってのをスルーされるってのはわかるけど
もしかしてこっちからは何のアクションも起こさずに自分には話しかけてくれない!てのをスルーされるって言ってる…?

1051:友いな
14/10/26 13:11:56.78 TmfVQkdR0.net
置物みたいに無表情でジッと黙ってる、下向いて興味なさそうに延々携帯いじってるコミュ障は本当にどうしようもない
助け舟を出す気が失せる

1052:ともいな
14/10/26 13:15:26.01 31G9dlWV0.net
友いなが言っても…

1053:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/26 13:35:32.18 piIDGGTf0.net
友いな同士で友達つくろ!ってオフ会なのに
その気がまったくない、興味なしって態度は
さすがにどうかと思う
なら来るなよとしか言いようがないよ…
その場に友達になれそうな人がいないって
決め付けたのなら帰ればいいんだしさ

1054:友いな
14/10/26 13:38:33.30 TgUecO1o0.net
最近、友達がいない(けど、ほしいという気持ちがある)人と、
友達がい(ら)ない人と混在している気がする

1055:友いな
14/10/26 14:12:46.91 NJ97obZm0.net
>>1025
974だけどそうなったら適当に話して盛り上がるからおk
大人数(20人)アフターでその状況(自分以外盛り上がる)だったら辛いな

1056:友いな
14/10/26 15:07:21.75 8RnSmzW/O.net
>>1030
いや自分の場合こっちからは話し掛けてる(が、向こうからは話し掛けてこない)


逆にもし完全に黙ってる相手がいたとしても、自分だったら話を振るよ
その場で一人だけ浮いてたら周りは気を遣うのって当たり前だと思ってた

1057:友いな
14/10/26 15:16:30.38 sWrjK//y0.net
友達出来る程度のコミュ力あるけど運悪く友達出来ない人と
友達出来るチャンスがたくさんあるのにコミュ障すぎて出来ない人とでは随分違うと思うの

1058:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
14/10/26 15:46:57.17 piIDGGTf0.net
>>1037
1行目の運悪くってどんな事態が起こってるのか想像つかない
旅先で滅茶苦茶友達になれそうな人と出会ったけど
連絡先交換し忘れたとか?
2行目友達できるチャンスに恵まれてる時点でなんか違う気がする

1059:友いな
14/10/26 16:38:22.84 Xu9TRyHa0.net
>>1030
次スレは?

1060:友いな
14/10/26 17:47:01.32 hUtbO3DT0.net
まだみたいだし立ててくる

1061:友いな
14/10/26 17:48:38.18 hUtbO3DT0.net
無理だったので次の人頼みます


同人友達がいない人13


イベントに一緒に行ったりアフターしたり、萌え語りができる友達がいない。
そんな人達の憩いの場所。

・自分の価値観で友達がいないと感じる人なら参加OKです。
・次スレは>>1030が立てましょう。

【前スレ】
同人友達がいない人12
スレリンク(doujin板)

【関連リンク】
お絵描きチャット (土曜夜定例)
URLリンク(www.takamin.com)
URLリンク(www.takamin.com)

同人友募集掲示板
URLリンク(www18.atpages.jp)

※SNSの話はSNSで、チャットの話はチャットで。
※荒らし、メンヘル語り、特定の個人の話等、何だか流れが変だと思ったら
 何事も無かったようにスルー推奨です。

1062:友いな
14/10/26 18:02:33.45 XkQ3fdn+0.net
自分立ててみますね

1063:友いな
14/10/26 18:14:43.98 BJ0nYa6L0.net
立てたけど
[転載禁止] 同人友達がいない人13(c)2ch.net
スレリンク(doujin板)


なんかスレタイに謎の文字が入ってしまいました
ごめん

1064:友いな
14/10/26 18:25:13.40 FR+8F9ZZ0.net
乙乙
ニュース系の板にもその文言入ってるスレ沢山あった
新しい仕様なのかな

1065:友いな
14/10/26 18:47:48.69 qpE0G7kY0.net
scへの対策かもね
すぐに対策されそうだけど

>>1043

1066:友いな
14/10/26 20:20:09.36 KuPyjZmP0.net
>>1043


>>1038
同人友いななら超絶マイナージャンルとかカプとかでしょ多分

1067:ともいな
14/10/26 20:32:49.35 bIe7ISAq0.net
>>1046
ごめん、>>1033,988はスレ間違えてた
別板の友いなスレと思い込んでて

スレ汚し失礼しました

1068:友いな
14/10/27 00:11:38.07 AlXBPw/f0.net
tminって書いてない同人垢でtminの人フォローしたんだけど、>>1016みたいなDM来てブロックされた
tmin垢以外からのフォローは迷惑な人多いんだろうか

1069:友いな
14/10/27 00:58:44.89 Z0Q38zcL0.net
迷惑というかヲチ目的かとか、どっから辿り着いたのかとか色々考える
なぜフォローしたか分からないから不安だし、tmin明記してない人は自分もブロックするかもな

スレ立て乙埋め

1070:友いな
14/10/27 02:13:01.59 i7oWP9xbv
次スレ、結局テンプレ追加はしなかったんだね
前にテンプレ案とか出てたけど

1071:友いな
14/10/27 02:12:14.86 AlXBPw/f0.net
なるほど、thx
おすすめユーザーからフォローしたら、tmin同士で繋がってるからか次々とおすすめユーザー来て、って感じかな
ツイートの雰囲気好きだと思う人多くて、こっちも同人者って明記はしてるからいいかなーって軽い気持ちでフォローしてた
ちょっと控えることにするわ

1072:1001
Over 1000 Thread.net
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           URLリンク(yuzuru.2ch.net)


1073:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch