22/10/03 16:14:37.30 0LY5nCuG.net
>>13
完全に会社が悪いわな
明細が送るの忘れてたって聞いたこともない
月の最終日にきた明細が普通は最後だと思うわな
20:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/04 00:09:33.85 iVzKm5gI.net
>>19
いや普通はその明細に何月分か書かれてるべ
それを確認しなかったコメ主にも責任あるよ
21:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/05 12:25:12.36 CH+bBYrG.net
>>19
これな
ちょっとブラックすぎると思う
22:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/05 12:40:27.99 BqJv8axx.net
明細を送り忘れるのは論外だが
何月分の明細だったのか把握できず勝手に勘違いしてグダグダ言ってたのは別問題だろう
23:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/07 00:00:20.02 f+LoO3Ku.net
明細の送り忘れくらいよくある話だろ
事務の人の優先順位 辞めた奴＜＜＜＜＜今居る奴 なんだから
問い合わせ来てからでも別にいいや、どうせ辞めた人だし、ってくらいに思ってる事務も居るわ
つーか何月分の明細か、見れば書いてあるだろｗ
給料の締日とかも知ってるはずだし、知らなかったなら論外だし
コメ主も大概だよ
24:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/08 11:13:01.09 rHmb0ECJ.net
コメ主が可哀想すぎるわな
そんな会社辞めて正解だわ
業界最大手なのにどんな会社だよそれ
25:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/11 06:42:23.26 RkKtvQ5Z.net
jail or katawa
26:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/11 07:03:44.26 AhmU9Rdt.net
親の年金月8マン
生活保護以下だか、年金差し引いた差額貰えるかな
27:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/13 06:15:50.12 wl5dwLjI.net
>>26
親が困ってるのならお前が援助してやれよ、それくらいは親孝行の範囲だぞ。
28:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/13 13:16:39.73 Ge9LC9LX.net
親孝行というより子の義務じゃね
29:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/13 17:49:30.30 r5jbaye6.net
子供が貧乏や無職だと仕方ない
30:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/15 23:31:05.14 5psVR9AN.net
詳しい方、教えてください。
「年金納付期間を60歳までから65歳までに延長」
の検討が開始されたようですが、全額免除中の場合、
国が半額負担しているため、これまでは無かった
「60-65歳までの国の半額負担」が上乗せされて、
将来の支給額が増える、と考えてよいのでしょうか？
31:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/15 23:58:26.63 522U9V2d.net
国民年金、納付45年へ延長検討
減額といい納付期間延長といい、年金が破綻するわけ無いわｗ
支給年齢（基本的）は70歳に引き上げ確定だな
32:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 00:48:01.81 Ml+IS6/J.net
政府は国民年金（基礎年金）の保険料納付期間を現行の20歳以上60歳未満の40年間から延長し、65歳までの45年間とする検討に入った。自営業者や、60歳以降は働かない元会社員らは負担が増す。企業の雇用延長などで65歳まで働く人は現在も保険料を払っており負担は変わらない。今後の高齢者急増と、社会保障制度の支え手である現役世代の減少を受け、受給水準の低下を少しでも食い止めるため財源を補うのが狙い
33:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 09:23:47.36 d581VUUM.net
>>30
今は誰も答えられない、正式に決定してからじゃないと
まだ「検討」の段階なのでそこまでの詳細は誰にもわからないよ
34:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 09:27:01.60 d581VUUM.net
ようするに財源ないから5年延長して補てんしたいんだろ
つくづく酷い制度だよ
俺らが受給する年齢になった時に現役世代が支えきれないだろどう計算しても
本当、団塊ジュニア～氷河期世代って支える時は要求され、自分たちが支えられる側になると不安定で、
若いころから競争率も激しく、希望の学校・会社に行けず、割を食ってばっかだよなあ
クソが！
35:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 09:57:30.71 61ME92cN.net
今の制度のまま5年納付期間延長しても60過ぎで免除出来ない納付対象なんてそんなにいるのか？
雇用継続してるやつは厚生年金入ってるだろうし、定年退職した人は収入なくて免除出来る人がほとんどだろうし。
60～65で年金繰上受給してて、しかもその支給額が公的年金控除、基礎控除、その他控除を越える額貰ってる人なんてそうそういないだろ。
もし延長されるなら免除の要件の改悪もあるかもね。
FIREしてるから免除の改悪あると辛いな。
36:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 11:17:58.79 R72mW+B2.net
政府が検討を開始した制度の詳しい情報なんて政府の人間だって説明できないだろ
37:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 11:22:31.64 bteko1D4.net
>>30
33の通りですが、過去の検討用資料によれば、
5年延長は満額支給月の増加でなく、支給額の増加となる。
増額分の1/2については
国庫負担にする。
全額年金財源から出す。
の2案により年金財源への影響試算がされています。
38:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 17:37:18.37 jorq1q5o.net
30です。
ご回答くださった皆様、ありがとうございました。
今後の検討次第ですね。
39:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/16 23:03:00.89 fIFwhKd8.net
学生の時猶予してもらった年金払って控除受けようかと思ったけどまだ払わなくていいや
人生何が起こるかわからないし、手元に金が残せるなら残しておいたほうがいいべ
追納期限ギリギリになったらまた考えるわ
数年後には年金支給が後ろ倒しになってるかもわからんしな
40:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 06:35:55.67 l/tXkT4l.net
10万にも満たない安い年金貰ってヒーヒー言いながら生きるよりナマポ貰った方が100倍楽だよね。
41:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 09:14:45.61 rUvhwCVQ.net
今60歳前後の人はどうなるのかな
全員5年間延長？
それとも「昭和50年生まれ以降の人～」という風になる？
42:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 13:38:33.69 gZEla+Yv.net
>>41
少なくとも法改正後の対応になると思います。
過去の年金財源試算では1967年生まれ以降が対象とされていました。
43:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 14:06:57.86 gZEla+Yv.net
22～65歳まで厚生年金に加入していると、現行では63～65歳までの3年間は基礎年金相当部分が無く報酬比例のみになりますが、国民年金の5年延長により基礎年金相当部分も支給されるようになるでしょう。
こちらの影響が大きいように思います。
納付月が480ヶ月を超えている場合のみ延長分が支給されるといった変更になり、国民年金加入者にとっては定額納付していない場合、影響ないような変更になるのではと思います。
44:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 14:25:56.77 gZEla+Yv.net
22～55歳まで厚生年金に加入、役職定年を契機に早期退職すると396
あるいは420ヶ月くらいの年金加入になります。
現状だと国民年金は60ヶ月免除申請する人が多いと思いますが、減る厚生年金の埋め合わせに120ヶ月定額納付はあり得るかと思います。
45:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/17 18:17:47.30 GiSeBn8v.net
この先も更に支える側の人が減るので年金がどんどん減るは確実、もう年金には余り期待しない方が吉。
46:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 07:21:08.31 oSF7lEaA.net
信用ゼロの年金制度
47:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 18:40:28.88 tq1KVTmJ.net
何か年金すら払えない貧乏人が仲間を増やそうとしているみたいで草
未婚年増女が「あせって結婚しちゃったらダメよ～
20代で女を磨いて30代で勝負よ～」とか書き込むのと同じだな
実際こういう連中の老後どうなるんだろうね？
「年金貰えなくてもナマポがある」とか思ってそう
年金の財源はなくてもナマポの財源は尽きない設定なんだろうな
それか老後が来る前にこの世からオサラバしているとかね
そう考えると確かに年金払う必要ないかｗ
48:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 18:45:45.42 Ce+Z20h7.net
年金なんざ貰う必要ないから払う意味ない
49:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 18:46:35.70 Ce+Z20h7.net
金ないのに無職の奴なんていねぇべ？
50:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 19:02:09.96 +nrXDFzg.net
妄想おつ
51:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 19:04:21.09 3XqKYFFu.net
jail or katawaだろ
52:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 19:40:05.12 Ce+Z20h7.net
一生暮らせる金ぐらい持ってねえのかよw
53:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 19:53:32.35 tq1KVTmJ.net
金持ちのスレならいざ知らず
年金のスレでそれ言っちゃう虚しさｗ
Youは何しにこのスレへｗ
54:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 20:10:21.03 Ce+Z20h7.net
だから貧乏無職野郎をバカにするためだっつってんだろ
アホかお前
55:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 20:21:21.68 3XqKYFFu.net
これからのカタワも大変だぞ
56:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/18 21:48:58.35 lVp2ahFF.net
障害かわいちょ
57:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/19 05:32:22.08 +WyGuF+B.net
>>54
楽しいのソレ？
58:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/19 15:08:04.08 AbePvDWn.net
妄想金持ちやろｗ
こんなとこ来よる時点で同じや
みんな貧乏人や
59:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/19 15:14:54.65 E4BiRbMI.net
ホントの金持ちなら年20万なんて
気にもしないだろ
60:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/19 18:02:16.54 8rILGLF3.net
妄想って事にしとこうぜw
悔しいもんな^^;
61:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/19 20:50:31.63 WZxV6que.net
妄想だったか
お大事に
62:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/20 06:08:55.78 Pd7Vn1FW.net
他人を貶める事でしか喜びを見出だせない哀れや奴。
63:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/20 08:34:45.16 09FkINxQ.net
妄想でそこまで行ったらもう末期だなｗ
病院行っても手遅れかもしれない
現実逃避というやつか
64:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/20 16:14:11.43 IFd8l5G+.net
河野の年金改革で良い様な気がしてきたわ
基本すっきりしたものになる
65:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 00:31:47.83 ezrhcTgz.net
年金なんぞ廃っても構わん
スガ（元総理）お墨付きの生活保護があるからな
66:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 06:00:02.24 fTT4eN2S.net
政府は年金の支給を減らすことしか考えてないよね。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 10:37:59.77 XzwLyeY6.net
小田原ドラゴンっていう漫画家が年金未納で口座差し押さえになったらしい
68:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 10:47:29.22 OzpnaRBX.net
大ヒット漫画家、銀行預金2000万円以上が突然「サシオサエ」…旅行中の悲劇「どうすればいいか教えて」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
すみません半分解決しました。年金が未納だったので徴収されたようです。サシオサエは本当でした。
(deleted an unsolicited ad)
69:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 23:53:00.11 J4p14gsH.net
年金って申請とかなしに滞納すると○HKと同系統の集金人来るよな
ピンポン連打系の。
自分の時「○○さあああん！年金払ってくださいねええ！」って叫んでたぞ
富裕層の時は金あるの分かってるから家まで行かずに口座差し押さえるのか
70:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/21 23:55:29.63 J4p14gsH.net
近所中に聞こえるように叫ぶのは集金とか借金取り立てにノウハウある業者だから分かりやすい
71:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 09:27:07.53 gyUIIFqP.net
年金滞納とかアウトローな人生。
72:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 13:23:40.40 24pcix8R.net
>>69
その前に督促状が来るだろ
黄色い封筒の時はまだ訪問でも普通の年金事務所の職員らしき人が来る、もしくは電話
そこで居留守使っても免除申請やらの用紙をポストに入れて帰る
督促状の色が赤い封筒に変わったらリーチ、委託された業者が来る
73:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 13:31:49.05 gNwBNFjn.net
免除申請ありますよっていう用紙持ってくる段階でドアドンドンだったけどなあ
あれが正規の職員なら怖すぎ
74:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 14:00:09.70 24pcix8R.net
俺の実体験を書いておこうか 参考までに
失業し、以降国民年金に切り替わるも、無職でずっと払えず
→やがて普通の督促ハガキが来る、そこには免除申請も出来ますよと案内されていて一度電話くださいと書かれてた
→年金事務所に電話したら免除申請しますか？と言われたので免除申請の用紙を送ってもらい、記入して返送する
→当時は親が健在で、親の収入があったため、免除は却下、審査の結果却下になりましたとのハガキが来る
→しばらく放置、やがて黄色い封筒で督促状が来る、中に免除申請用紙が入ってて、そこでも記入して返送
→やはり却下、但し審査の結果が出るまでの間に電話も来たが、電話で免除申請中だというとすぐ話は終わった
→しばらく免除申請郵送⇒却下のハガキが来る、って状態を繰り返していると、やがて赤い封筒で督促状が来る、
そこには黄色い封筒の時よりも一段と厳しい内容で、いつでも差し押さえがありうると書かれていた
→親にもそれを話すと、「どうせうちみたいな貧乏人に差し押さえなんか来ねえから放置しとけ」と力強いお言葉
→同時期に、委託された回収業者から電話が来る、無職で免除申請も通らないと言うと、50歳までなら猶予という制度もありますよと知る
猶予は世帯年収関係ないから、本人に収入が無ければ通る可能性高いですよと言われる
→猶予申請の用紙を送ってもらい、猶予申請（免除申請も同時にしますか？自動審査もしますか？って欄があって○つけた）
→その数か月後に猶予申請が通ったとハガキが来る、それ以降何も督促訪問も電話も一切来なくなった
→やがて父がある年の4月に死亡、その年の世帯年収は父の1~4月分のみ、そしてその4か月分を確定申告する
→父死亡後の確定申告後、数か月して突然ハガキが来る、猶予と免除申請の同時・自動審査にしてたからなのか、猶予⇒全額免除に変わっていた
→以降はたまに短期バイトに出る程度で免除の範囲内 ずっと全額免除状態
75:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 14:02:05.47 24pcix8R.net
>>73
俺の時は普通の優しいおばちゃんだったよ
その時点で黄色い封筒で督促状来てたけど
封筒色が赤に変わったら100%督促業者
つーか滞納金額とか年収とかにもよるのかな？
それはわからんけど
76:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 14:48:52.76 J7wFCf0X.net
年金払わんとパチンコやギャンブルやってるカス多いな
77:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 15:09:10.07 +OP1Iei0.net
いや対応の差異は地域差じゃないかね
78:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 17:12:51.55 24pcix8R.net
あー地域差か
それはあるかもな
俺は関東
委託回収業者は、なんとかヴィジットってところだった（正式名忘れたスマンｗ）
79:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 17:15:07.88 24pcix8R.net
＞自分の時「○○さあああん！年金払ってくださいねええ！」って叫んでたぞ
でもこれはさすがに酷いな
訴えれば勝てるんじゃね
赤の他人（周辺住民）にバレるような言い方するって、名誉棄損もいいとこだろ
80:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 17:26:13.86 24pcix8R.net
>>76
それは昔はそうだったけど今は変わってきてるんだよ、それって昔のフリーターだよね
今は制度が変わってフリーターでも一定の日数・時間働いてれば強制加入するから未納にならない
今だと考えられるのは自営業・個人事業主の人とかかな、収入があるのに払わない層
それか一定の日数・時間の加入規定を満たしてないフリーターか
81:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/22 17:34:05.28 cs74pCCe.net
0800から毎月電話かかってくる
今月は2回着信あったわ
82:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/23 00:26:29.92 lBG2P7kH.net
>>76
むしろ、経済に貢献してて何よりだろ
金貯め込んだり年金払う奴こそ不景気の戦犯だわ
83:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/23 00:44:44.74 W3LDfq8f.net
>>81
ん？
着信拒否すれば良いがな
84:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/23 05:24:29.39 KiUY66Zr.net
>>81
それ新手のフリーダイヤルで100%勧誘の電話
たぶん年金関連じゃないと思うけど
出なくていいし、掛け直す必要も無し！
85:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/23 08:09:07.31 iWVEV/Jj.net
>>84
バックスグループっていう年金徴収会社みたい
4桁公開したけど実際は11桁
0のゾロ目ばかりが並んでる
86:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/23 23:10:48.90 UQCrMDZU.net
生活保護けっこう支給額高いんだよね
国民年金は真面目に働いて40年間納めて1ヶ月65,000円未満
87:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 01:49:11.43 d2YOugBA.net
制度の趣旨が違うから差額が大きいのは当たり前
生活保護は最低限の生活を保障する制度で、国民年金は生涯現役を前提にした制度
最近は国民年金をダシに生活保護を叩く卑怯者が非常に多い
厚労省や岸田政権の犬かよアイツらは
88:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 02:08:19.69 VDF0XI3o.net
>>86
まあ、持ち家なら暮らせんこともないだろ
89:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 06:18:21.46 LhGtI9FD.net
生活保護は生活費以外に医療費も一生涯タダなんだから妬まれても仕方無いと思う、あと不正受給とかも有るからなぁ。
90:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 07:27:28.13 puvAQy4G.net
障害でも持ってない限り仕事ができないなんてことはないんだから
生活保護は廃止して障害者枠で支援してやればいいよな
91:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 11:53:14.24 Fz7EHByn.net
基礎年金が倍13万必要なら、年20万の保険料を税負担の増加無しなら年60万、税負担の追加あり(例えば消費税+4%)なら年40万にすれば出来るでしょうね
でも、これを喜ぶ人は少ないでしょう。
(基礎年金の国庫負担は13.5兆くらい、消費税の1%は3兆弱)
92:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/24 12:18:04.42 Fz7EHByn.net
生活保護の話題は「無職・だめ」より「その日暮らし」の方でされています。
生活保護が廃止になる理由は、高齢者では死亡が断トツで多いですが、高齢者で無く障害・病でない「その他」に属する人の最も多い理由は就業による収入増です。
生活保護のセーフティネットとしての機能は正常に働いていますよ。
93:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 01:11:04.79 tFlCi8Mv.net
国民年金＋付加年金＝７３０００＋ideco=10万いくだろ
厚生年金１０万前後の人もけっこう多いだろ
厚生年金１４万以上って新卒～定年４０年くらい年功積んだ人だけ
94:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 06:03:56.55 Olhvq2OP.net
年金はこの先もどんどん減額されるし逆に物価は上がるので将来年金頼りの人は苦しい生活を強いられる事になるよ。
95:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 06:24:31.08 9h3rVWKz.net
月1万円で生きてく術を身に付けろよ
96:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 09:43:30.95 GGDgE/Ts.net
札幌市西区のスーパーマーケットで24日、64円の缶コーヒーを盗んだとして、73歳の男が逮捕されました。
逮捕された札幌市西区に住む73歳の自称・無職の男は24日午後４時半すぎ、札幌市西区山の手のスーパーで64円の缶コーヒー１本を盗んだ疑いが持たれています。
警察によりますと、店の従業員が、男がジャンパーの左のポケットに缶コーヒーを入れる瞬間を目撃し、店外で取り押さえました。
警察の調べに対し、男は「ちょっとでもお金を節約したかった」と話し、容疑を認めているということです。
警察は、男の犯行当時の状況や、余罪について捜査しています。
97:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 22:09:56.85 e0YkthIe.net
もうすぐ32歳で今まで年金払ってなくて当然お金もないんだけどどうすれば良いの?
正直言ってこれまでの分なんて200万以上だし到底払えないしこれからの分は働いて何とかしようと思うけどそんな都合のいい事できるの？
当然年金少なくなるのは理解してる
とりあえず過去の分はもうきついし自律神経乱れてて本当にずっと働いてないが遊んでたのも事実やけど最低限バイトしてずっと貯蓄していこうと思うんだけど
98:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/25 22:25:43.91 piHbLGTc.net
それをそのまんま役所の年金窓口に言え
99:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 01:24:14.54 jvhgSvCm.net
払えんやつはなんで免除申請しないの？掛け金０で年金半分もらえて
障害年金までもらえる大得なのに、馬鹿なの
100:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 02:42:10.00 XrgihG4D.net
>>97
jail or katawa
101:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 07:34:49.06 RPrwb5eo.net
31まで払ってなく31から免除申請した
15年間全額免除できて去年から払うようにした
後納含めトータル払ったのは3年分くらい
年金は貰えないと思ってる
102:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 09:26:01.23 XyGT+bxT.net
年金払う期間６５までになりそうだからな、３０からでも十分間に合うだろ
103:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 09:55:35.41 OYUfGd24.net
年金なくても生活保護で生きていけるんじゃね。
104:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 10:18:34.18 emzOrkwK.net
10年払えば微々たる額は貰えるんじゃないの?
105:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 11:11:19.39 QZ6rYOGe.net
今の若い人たちは年金対して不信感しか無いだろうなぁ。
106:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 12:18:43.58 tkJNnepi.net
これはしゃーない
年金もそうだけど国債残高がえげつないからな
あれを返済するのは若者子供そしてこれから生まれてくる日本人だからな
「国債は借金とは違う」っていう人がいるけど
それならもう日本の財政は税金0で全部国債でまかなえばいいだろ
107:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 12:33:27.10 YmI2c1GN.net
>>97だけど役所に電話したら免除申請すれば良いみたいな話になって支払いを遡るのも2年らしいがそれじゃ10年以上支払ってない場合8年分は支払えないけど年金その分減りますよだけで済むの?
ちゃんとした所で働けば会社が半分負担とかそういうのもあるけどそうじゃない人なんて未来の年金よりお金ないです滞納します免除してくださいで全て終わるしどういうカラクリ？
特に2年以上経つと老後貰えるお金は減るがお金払わなくて良いルールが謎過ぎて仕方ない
108:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 12:35:56.69 XyGT+bxT.net
>>106
国債残高も多いけど、日本は世界１の金持ち国家なので
財政危機じゃない増税したい勢力が資産隠してまったく言わないだけで８００兆
もある、これを言うと道路や橋は売れないと言うが売れる金融資産が６００兆もある
それと国債は税金で返済してるという嘘がまかり通ってるけど返済してるのは
利子だけで国債の元本は日銀が買って満期がくると借換債になって最終的に
貨幣化日銀券になってなくなる
109:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 13:25:10.41 tkJNnepi.net
>>108
んじゃ全部国債でまかなって
早く無税にすべきだね
最低でも消費税は廃止
防衛費は2%にしようが大丈夫だな
110:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 13:25:42.17 tkJNnepi.net
＞防衛費は2%にしようが大丈夫だな
GNP2%ね
111:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 13:58:41.64 /yHeBLcy.net
そんなことより5万はよ
112:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 14:04:07.34 XrT4EI7r.net
>>107
教えてもらった免除申請を今週中に実行することですね。謎はそれから解決でも問題ないですよ
113:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 14:10:49.85 XrgihG4D.net
だな
5万円はどうなった？
114:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 18:39:23.72 3Gcj56Xu.net
わいも5万待ち～
115:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 19:45:03.07 H/dE5YjV.net
>>107
それをそのまんま役所で聞けよ
116:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 20:13:42.99 rljci0E6.net
>>109
MMTも嘘、円刷り過ぎればアメリカみたいに高インフレになって
増税が必要になってくる、円刷れるのはインフレ率３％まで
117:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/26 20:31:39.69 m42Jg5jh.net
>>107
過去2年は免除
それ以前は未納
真面目に払ってる人は貰えるけど
払わない人にあげる金なんかないよ
118:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/27 02:37:26.44 BCk+Inpu.net
またセコイ、コーヒー泥棒が捕まってるな
スーパーで缶コーヒーを買うという知恵はないのか
119:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/27 05:56:08.86 PeHcoBdf.net
魔が差した？
120:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 18:10:42.11 3jPTY5yh.net
国民年金って免除～猶予で丸つけるやん、つけるつけないで有利に働くことある？
121:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 18:12:17.51 3jPTY5yh.net
あと、ワイも滞納してて100万近く未納貯まってる。日本キショいから貰う気ないし払いたくないんだが 上記の文章読んでも分からんかった。電話かけて免除してくれ言うたら 未納分免除になるの？
122:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 18:28:11.34 UEAMLOoD.net
日本が気持ち悪いということは韓国人かな
123:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 18:47:15.96 UU3hn/n7.net
さっさと国に帰ったらいいのに
124:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 19:23:12.69 iPdpQ3v5.net
こどおじさんがお怒りです
125:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 22:59:47.19 3jPTY5yh.net
お、ゴキブリネトウヨ🪳登場かな～？どこでも湧くよなwお前ら生きててもシコシコするしかないだろうからはよしねな？
126:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/28 23:14:17.76 3jPTY5yh.net
>>122
ネトウヨは一日暇でよいね～。ネトウヨは精神疾患だからはよしねな？
強制入院手伝ってやるから感謝しろな？
127:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/30 08:51:39.78 HVpnsLs2.net
やっぱ土日は閑散としてるな
128:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/30 09:30:48.62 CchCpPIy.net
>>93
iDeCoは今後何年かで課税されると思うよ
「国の金でドル円維持してもらっておいて個人資産をおいしく増やす、なんて馬鹿な話はないやろ、国の金は回収しろ」
and
「金融資産が格差を生んでいる、課税が必要」
とか、不景気になって盛り上がるから
特に後者の圧力はデカくなる
金融関係者が「新しいジニ係数算出方法だと格差縮小」
とかやってるけど、まあこの物価高では無駄だよな
129:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/31 13:07:22.51 MBKoGfXl.net
>>99
これ
失業者や収入一定以下なら全額免除申請が吉でしょ
加入期間としてカウントされるし年金半額もらえる
仮に40年全額免除だと1円も保険料払わなくても年40万もらえる
40年満額保険料収めたら合計800万円保険料収めて年80万円もらえる
保険料収めた人が納めていない人に追いつくのは年金支給から20年後つまり85才
130:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/31 13:43:41.72 kU67FAJj.net
親に所得がある無職コドおじ
131:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/31 13:45:55.08 kU67FAJj.net
今の制度だと75歳が納付vs免除の分岐点だったような
132:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/31 14:19:25.23 MBKoGfXl.net
>>131
念のため調べなおしたけど85才くらいで合ってるよ
但し収入がない人の場合
収入が多い人だと年金保険料支払うと社会保険控除されるので80才くらいが損益分岐点になるみたいだね
75才損益分岐って60才から繰上げ受給とvs65才受給の場合では?
133:名無しさん＠毎日が日曜日
22/10/31 15:30:23.78 rdKgMYpf.net
1月保険料16000払うと、年金支給は年1600増える。すると10年で払った保険料を回収するので75歳が分岐点となる。
1月全額免除すると年金支給は年800円増える。16000納付した場合との差額は年800増えるだけなので、20年で払った保険料を回収すると考えると85歳が分岐点になる。
免除期間があって60歳以降に高齢任意加入して16000払った場合は、16000は免除期間を1月埋めていくので16000払っても年金支給は年800増える。
134:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/01 06:28:30.26 82gBG74s.net
長く年金を貰った方が得なんだから貰い方云々も大切だけど、それと同時に長生き出来る様に健康には注意しよう。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/01 09:02:45.53 rdLA+xAi.net
会社辞めてから10年以上たつけど健康診断全く受けてないな
136:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/01 11:26:38.49 iZFLHk8m.net
損益逆転20年後は「早くて」だからな
支給額減少や保険料増額に支給開始年齢後ろ倒しなどがあればさらに遅れる
不確定要素の強い20年先のことよりも目の前のお金優先
10年は追納できるんだから全免除しておいて10年後に考えればいい
137:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/01 16:40:31.41 iZFLHk8m.net
ググっても全免より追納した方がいいという記事が多いな
理由は社会保険控除なんだけど非課税世帯にとっては意味がない
社会保険控除のメリットがないのであれば損益分岐は20年はやくて85才なのに
アンタッチャブルなネタなのかねえ
138:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/02 16:04:23.28 mLhHzCq/.net
給付金5万円の通知来たぞ
だいぶ簡単になってる
すぐ入りそう
139:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/02 17:20:55.46 DbSM11OO.net
マイナ紐付けしたヤツだけに給付すればいいのに
バッカだな糞政治
140:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/02 18:02:37.05 xFG5H6Rq.net
うちの市は12月に振込だわ
141:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 03:41:27.16 atWNryzU.net
>>139
バカはオ・マ・エw
142:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 07:41:34.65 bc2u73Bd.net
>>139
マイナポイントなんかより、口座紐付けしてもらったお礼として給付すれば一石二鳥だよな
143:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 08:41:27.18 KaMI9jTp.net
おいおい
知ってるか？
介護保険料が毎月6000円、年金から天引きされるらしいぞ
5～6万円の年金の1割だから糞高いよな
144:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 14:03:05.73 P9UbEGsE.net
>>143
この方式なら年金を2倍3倍4倍にしても大丈夫だな
「国民年金は月30万円支給します！
ただし社会保険関係の天引きがありますので口座に振り込まれる金額は..」
って
145:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 15:52:45.39 KaMI9jTp.net
どういう意味だ？ヴォケ
146:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 16:34:08.63 BOnTt1Mu.net
しかし国民年金だけじゃ暮らせないデスねぇ
修羅になるしかないですねぇ
147:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 18:45:44.86 0UJJF0V0.net
40代になったら介護保険料が取られるらしいけど、ここにいる住民税非課税の先輩たちは介護保険料どうなってるの？
148:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 19:54:01.48 bc2u73Bd.net
健保に含まれてるに決まってんだろ
149:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 19:54:44.14 bc2u73Bd.net
30代でそれかよ^^;
150:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 21:14:37.19 rezjD+Im.net
40代で住民税非課税てﾜﾛｴﾅｲ
151:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/03 22:35:44.37 vO/Dm3B+.net
去年の出生数は81万人
1982年は151万人
今年の出生数ははじめて80万人を割込む見込み
これ詰んでるよね年金納める数が全然足りない
おれらの時は支給が80歳とかになるんじゃね？
152:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/04 13:30:30.81 gmJwU5Xv.net
だからこそさっさとリタイヤして非課税世帯になり税金も社会保険料もほぼゼロのフリーライド目指すべき
年金保険料全免すれば損する事はなくなる
運よく現行制度継続なら半額支給されるからお得
153:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/04 18:34:00.49 D+8FrquZ.net
どうやって保険料全免とかできんの？
全額負担にすんの？w
154:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 10:50:52.77 UQF3viMT.net
失業者または前年収入がゼロなら手続きすれば保険料納付全額免除可能でしょ
全額免除でも納付期間に加算されたうえで国民年金は半額約40万は貰える
155:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 11:58:59.59 QbvyNBEr.net
免除は算定時に世帯主と配偶者の所得が合算されるから本人の収入0でも通るとは限らない。
単身世帯の場合の全額免除は所得67万以下。アルバイトなら給料所得控除55万が少なくともあるので、年収120万(月収10万)くらいなら全額免除が通る。
156:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 13:18:00.78 QfI9Gikc.net
年収100万以下じゃないと全額免除は無理でしょ
157:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 13:24:10.43 UQF3viMT.net
だから一刻も早く資産作ってリタイヤして収入をゼロにする
その上で所得税・住民税払わず国保も年間数万にして国民年金全免がお得と言っているのだが
なぜかみ合わんのかｗ
158:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 14:22:32.99 yrIvUdzI.net
国保は無職無収入でも最定額は掛かるよな
159:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 14:39:34.34 UQF3viMT.net
その通り
国保は無収入でも年間数万はかかる
1人年間2万くらいかな
160:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 16:49:25.50 8D4wWnd5.net
単純に払いたくないだけなら猶予にすれば大概通るぞ
161:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 17:00:25.65 UQF3viMT.net
猶予は意味ないでしょ
追納したら結局払うんだし追納しなかったら全免のように半額もらえないのでは?
162:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 17:01:18.67 QbvyNBEr.net
>>156
年収100万以下なんて条件はありませんよ。単身世帯のアルバイトで年収122万なら給料所得控除が55万なので所得は67万になって全額免除通ります。
163:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/06 18:00:32.64 Xi6PK3nj.net
>>162
へーそれは知らなかった
でも住民税とか払いたくないからこのままで行くわ
164:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/07 06:21:05.52 VM5fEZk+.net
物価はどんどん上るけど年金はどんどん減る傾向にあるので政府は国民に株をやらせて自己責任で解決しようとしてるね。まあ少子化なので仕方無いとは思うが。
165:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/07 14:52:22.39 FEWXmXJ4.net
日本は資産には甘いからなぁ
法の抜け穴みたいな物も多くあってお得なことは確かだけど
個人がこれからはじめる程度だと意味ないかもよ
166:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/08 01:06:19.11 trCh6hl5.net
年金は長生きの保険と言うなら、明らかに長生き出来ない奴は保険料免除せいよ
散々払っておいて、64歳とかで逝ったら最悪な結果だしな
167:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/08 06:09:59.46 YAJnatha.net
遺産や不労所得で沢山財産持ってる人達に税金を沢山納めさせるべきだわ。
168:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/08 13:06:23.85 vcEz23Dq.net
>>164
いや投資で儲けさせないように配当や売却益を増税しようとしてる
年金支給開始年齢も遅らせ人生100年とか危機感まで煽って要は一生働かせようとしている
国・政府は定年やFireで働かずに悠々自適をさせたくないんだよ
理由は一つ
労働人口が減ると国力が弱るからね
60才70才で働くとかまっぴらごめん
非課税世帯になって所得税・住民税払わず年金払わず国保も最低保険料でフリーライド
国や政府の思惑通りにはさせないよ
169:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/08 18:23:09.73 /73lPk0k.net
世の中の富がひと握り人達に吸い上げられて行く、余りにも格差が広がると暴動が起きるかも。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/08 23:54:52.03 FGUR0Xre.net
まあ、株に課税増税案は仕方ないだろな
国策で価値を維持してもらってるんだから、国が回収するのは当然だわ
個人がやる程度でじゃ無理
171:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/09 02:30:12.06 HeBQc+A7.net
課税したら更に下がるぞ
172:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/09 13:27:35.94 3eiJbaWl.net
国が株価維持してるのは保身のため
投資家からしたら無理に維持してくれなくていいよ
下がったら空売りで儲ければいいんだから
国に株価維持してあげてるとか言われる筋合いはない
国もそんな理由で増税しようとしてるんじゃないよ
単に不労所得でリタイヤされると労働人口が減って困るからってだけ
元気なら70才はもちろん80才でも労働してお国のGDPに貢献させようとしてるんだよ
まっぴらだがねｗ
173:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/09 14:01:32.24 X7d61L5u.net
年金くらい払えよ
174:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/09 14:53:58.61 WJLTYt4F.net
貰う必要ねえんだから払う必要ねえだろ
貧乏人じゃあるまいし
175:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/10 00:12:44.44 krY4DrnG.net
>>172
価値を維持、ってのは株価が高いって話じゃねーのよ
株価が安定するって事を指すのよ
な、投資しやすいだろ？
そこの話をしてんのよ
176:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 06:46:51.79 /zYLtvqZ.net
とりあえず
受給資格のノルマ120ヵ月クリアしたから
年金は貰えるみたいだ、
国民年金120ヵ月
厚生年金20ヵ月
この場合65歳で受給したら
それぞれいくらづつ貰えるんですかね？
177:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 08:01:00.14 sZb7Fa7w.net
2週間ぐらい前に免除申請してした時にほぼ間違いなく通りますと役所の人に言われたのに昨日ハガキ来たら猶予期間のままだったんだけどこれは申請通らなかったの?
それとも申請出す以前から猶予期間のハガキは作成されてて出されてただけで免除申請のはもう少し後から来るとかある？
178:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 08:05:36.58 Lf+FXMbX.net
今猶予だけど審査通るかもしれないから免除申請してみるか
179:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 18:22:21.40 ksS2xb+i.net
>>175
株価は上下した方が投資しやすい
株式投資したことないの?w
株価が安定したらキャピタルゲインは得られない
上下どちらでもいいから動く必要があるんだよ
キャピタルゲイン狙いの投資家からしたら安定は悪
も一度書くけど株式投資した事ないの?w
180:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 18:24:55.52 ksS2xb+i.net
本屋に年金の本たくさん並んでたからパラパラめくったけど免除して半額給付がお得って1ミリも書いてないわｗ
まさにアンタッチャブルな抜け道
かと言って半額給付を給付なしにしたり1/4にしたりしたら生存権の侵害とか問題が起きそう
国は広めて欲しくないんだろうなあｗ
181:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 20:44:54.19 xaYuQpSD.net
>>179
うん！
182:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 22:04:48.01 2xCbzFdj.net
もう何年連続か
183:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/12 23:38:22.17 DnOLW1XV.net
>>179
株価が安定ってのは、上下しない、って事じゃないぞ
あの手この手で別の言葉を当てはめて
何やってんの？
184:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/13 15:41:40.87 iUz9sNMk.net
若年者納付猶予で国民年金を10年くらい支払っていない追納に行きたいのだが何て言われるか怖い
追納手続きに行った人とかいない?どんな感じだった?
185:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/13 16:17:42.51 WDYOo34x.net
猶予分の追納なんて普通の手続きじゃんか
どこに怖い要素があるんだよ
186:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/13 16:38:16.18 +TR2b8pY.net
事務所行って払込票もらうだけ
行かなくても電話で連絡すれば送ってもらえるはず
187:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/13 16:56:52.66 iUz9sNMk.net
電話でも送って貰えるのか年金事務所まで行かないといけないと思ってました。
ありがとうございます。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/13 18:11:05.69 NqrQGAgO.net
>>183
株式投資したことないってよく分かったからもういいよｗ
頑張れｗ
189:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 05:56:03.43 ubWlwJmj.net
この先もずっと改悪されるから年金とか余りアテにしない方が良いよ。
190:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 06:36:19.89 rmR6tzLu.net
>>188
投資と投機の区別もつかない貴方が?
191:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 10:48:40.42 lRr/uhKf.net
>>189
そう考えていた時期もあったが国民年金払ってないと障害者年金も支払われないって最近知ったんだ。
そう考えると病気や車運転するのも少し不安になった。
192:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 12:25:18.02 cR+nTwzh.net
カタワになる気マンマンやな
193:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 12:37:40.12 lRr/uhKf.net
バイト先に車で通勤してるんや、今まで3回くらい接触事故を起こしているほど運転下手で怖いんよ
194:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 17:49:12.23 J+V6PMvU.net
そんなの繰り返してたらそのうち死ぬで。
195:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 18:49:15.62 5EuWFgnh.net
加害者側になる確率の方が高いのではかなろうか
196:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/14 20:53:58.40 1kkyxOqV.net
物損事故なんで否はこっちに10割ある。
前科はついてないけど
197:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 12:10:01.88 TTfKVYnh.net
約15年年金未納だけど特別催告状の色がついにピンクになった
無収入で世帯収入が親の年金だけだから差し押さえとか来ないよね？
198:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 13:37:20.20 52oLafRd.net
>>197
奴らは親に払わせようとするぞ
199:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 13:50:34.12 fbDXTgvp.net
親に払わせるのは違法じゃねーのか？
200:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 14:32:12.56 BhFuEpNJ.net
うんこ製造器の製造責任…
201:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 15:09:23.50 izxqVRmx.net
生きるって虚しいね
202:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 16:40:01.90 Mi4GcaMF.net
このスレのレベルwwwww
203:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/15 21:54:27.85 +znLwJ9V.net
60からの任意加入で満額にしようと思ってたけど
き〇だ何か60から5年間おかわり納付させようとしてるじゃん
年寄りになってから年金額が増えないおかわり払いながら任意加入無理なんだけどどうしろいうねん
204:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/16 08:07:55.47 WTNra++h.net
3号廃止はよ
205:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/16 12:19:00.13 BOGCzbmw.net
5万はよ
206:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/16 13:39:23.55 TJC43Kwq.net
5万ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)
207:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/17 01:02:41.80 lrVBUR74.net
5万もこねえよ
208:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/17 01:18:53.26 wvPCz74C.net
>>206
もう振込されたってことか？
俺は最短で月曜日だわ
209:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/18 10:24:40.19 e//ovS6I.net
クリーニング屋の領収書を偽造してイチャモンだってよ
ちょっとヒネリだしたぞw
210:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/18 12:59:22.63 LuornRCf.net
都民は米配給か
211:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/18 13:41:10.71 U6J8SPnY.net
日本も配給制にしたらええな
食うものなくて孤独死も減るだろ
212:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/18 17:49:16.43 D7jTLIc2.net
誕生月なので年金通知のハガキが来たわ65歳から受け取れるのは190.5万／年金だったよ。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/18 18:11:53.16 9rDuyRYA.net
厚生年金奴は去ね！
214:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/20 23:44:00.77 eNFQFHBR.net
男性、特に独身、離婚者には不利な制度
独身と離婚者は7割が70歳までに死ぬ
女性と家庭持ち健康男性のために40年800万円献上させられる
215:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/21 05:55:50.69 VlJIfgF/.net
70のヨボヨボになるまで貰えないんだから生活保護でいいでしょ破綻してるわ
216:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/21 23:54:36.58 N47En3ZR.net
年金未納ごときで強制差し押さえとか、中華や北朝鮮みたいな国だわ
財産権の侵害極まりない
217:名無しさん＠毎日が日曜日
22/11/22 05:52:52.27 x5vW5zB9.net
義務を果たさないのに権利だけ主張するのも変な話だよ。