21/11/05 16:46:23.45 .net
いちおつ
3:マロン名無しさん
21/11/06 01:15:11.26 .net
たておつ
4:マロン名無しさん
21/11/06 01:22:25.53 .net
性格面の問題もあるだろうって意見あるが、今日あまヒロインが10年ぶりの大役だぞ。
6歳の頃には役者として干され始めてるから性格面が原因はおかしくない？
未就学児に厳しすぎだろ
5:マロン名無しさん
21/11/06 01:26:01.89 .net
おつ
6:マロン名無しさん
21/11/06 01:27:58.37 .net
現に性格悪いし
子役で成功してる子は育ちの良さも滲み出てるだろ
7:マロン名無しさん
21/11/06 02:03:20.51 .net
重曹子役時代に撮影スタッフだかに態度デカく自分の荷物押し付けてたしそういうのが積もり積もるとまあってところはある
今の誰にでも暴言は平等な態度を見る限りでも相手選んで取り繕うとかもしてこなかったんじゃね
子役時代からこれだと監督とかも可愛くねえガキだなって印象だろうし
スポンサーゴリ押し期間が終わったら関係者からは総スカンて言われても違和感ない
8:マロン名無しさん
21/11/06 02:26:15.84 .net
態度悪くて干された→反省して協調性を身につけた→今日あまは周りが大根ばっかだから自分を犠牲にしてでも演技を抑えるわ
じゃないの？
この時はっきり演技方法のせいで周りを困らせて干されたとは言われてないけど後付けで演技法「も」原因と足されてもギリ納得出来る範囲かなって感じた
だから演技法だけが問題と言われると違和感凄い
9:マロン名無しさん
21/11/06 02:40:10.58 .net
重曹アンチスレ既にあるんだからいい加減そっちでやれよ
重曹以外の愚痴言おうもんなら袋叩きだしいい加減棲み分けしてくれや
10:マロン名無しさん
21/11/06 02:48:04.08 .net
てか今日甘のときはそりゃ出来るなら自分だって本気の演技したいわ周りが下手だから無理なんだわみたいな事言ってるから2.5みたいに目立つ演技へのトラウマみたいの無いよな
この章だけの話を拡大して重曹のキャラの根幹設定に採用したんじゃない？
11:マロン名無しさん
21/11/06 03:08:20.03 .net
>>9
重曹贔屓のしすぎで筋が逸れたり物語が綻んでいってるんだからしゃーない
初期の面影が消えてメアリースーにされてしまったという点では重曹も作者の被害者ではあるが
12:マロン名無しさん
21/11/06 04:53:47.31 .net
>>10
かぐやの方でも大仏を章の中心にする為に大仏本人とミコについてそれまでの事を無視して色々変えてたんで
少なくともアカ先生にとっては一章のために本人や周りの設定を変えることは特に問題ないんだろ
週刊連載ではそういう作家それなりにいるしウケてる間は実際問題ないんだろうけどさ
13:マロン名無しさん
21/11/06 07:07:52.70 .net
別に重曹以外の愚痴書いて袋叩きになんてなったことないだろ…普通にスルーされてたと思うが
具体的にどのレスだよ 印象操作酷いな
14:マロン名無しさん
21/11/06 08:52:57.50 .net
ニセコイが千棘以外のヒロインの出番も見せ場もセーブしたらこうなるというのを見せられてる気がする
他のヒロインの人気は上がらないからある意味荒れない
15:マロン名無しさん
21/11/06 08:57:04.04 .net
あれだろ
ルビメムが音痴放置したのはただの怠惰！とか
あかねから重曹に喧嘩売ってるんだからあかねの方が性格悪いだろ！とか
重曹悪くない！他が悪い！ってレスの事だろ
16:マロン名無しさん
21/11/06 09:09:54.17 .net
重曹が干された原因って重曹自身の台詞によるものばかりだから性格面で干されたってのは自分を卑下しすぎただけと言えば一応通る
むしろ問題だったのはあかねがアイを完コピしたって方だよな
あれがやりすぎだったせいでアイの株も下がったし格上の姫川や重曹は同格以上と言われても違和感が生じる
父親探しに使えそうだなくらいに留めておけばよかった
17:マロン名無しさん
21/11/06 09:44:06.18 .net
重曹は努力キャラにしておけばってレスあったけどメルト見ると努力キャラ上手く描けるようにも思えない
18:マロン名無しさん
21/11/06 09:50:08.48 .net
むしろ現状何だったら上手く書けるんだよっていう
2.5編でだらだら既存キャラの掘り下げ始めたら全部がどっか滑ってる
材料揃えるのは上手いが調理法が壊滅的だなアカ
19:マロン名無しさん
21/11/06 09:59:02.72 .net
メルトはめちゃくちゃな大道芸やる前までは挽回期待してたんだけどな
20:マロン名無しさん
21/11/06 10:00:01.17 .net
マジで今ガチまでの推しの子とアイドル編以降の推しの子は別物だよな
ちょっとした齟齬や、ん？ってなる部分もあるにはあったが勢いがあって面白かったから気にならなかった
アイドル編からはむしろ設定齟齬と前後の矛盾が目立ってストーリーさえお粗末な作りだから何も良い点が無い
21:マロン名無しさん
21/11/06 10:03:59.22 .net
姫川はまだ練習の時に演じるキャラのイメージが一瞬で出てきたワンシーンあるから演技力は示せてたと思うよ
その後の重曹とのやり取りで演技力の表現は他にやりようあったと思うけど
22:マロン名無しさん
21/11/06 10:13:08.53 .net
あかねが悪目立ちしただけになったっぽいけど今回の引き演技って実際正しいかよく分からないし重曹の演技シーンってこれすごいの？ってのばかりだから余計に違和感抱く
姫川とは発狂シーンや戦闘狂キャラなら分かるけどそんな感じでもなかったしアドリブフォローはみんなできそうなレベル
23:マロン名無しさん
21/11/06 10:14:35.42 YmeqWzZA.net
>>17
一応努力キャラだろ！毎日走り込みしてるだろ！！
芸能人の努力って稽古だの走り込みだの美容だのはみんなやってる前提で
そこプラスいろんな場所に顔出してコネ作るとかファンサービス頑張るとか
オーディションで勝つために対策を徹底的にするとかなイメージなんだけどな
あと普段の素行と今取り組んでる仕事を全力でやることだけど重曹はそこが終わってるから努力と言われてもってなる
24:マロン名無しさん
21/11/06 10:18:16.71 .net
アカ先生は過程を描くのがヘタだねーいつも結果から入って回想パターン
積み上げたものがないから感情移入しにくい
25:マロン名無しさん
21/11/06 10:26:07.73 .net
姫川って誰だっけ？
チャラ男の方だっけ？
アクア、あかね、かな
黒川、姫川
似た名前多すぎるんだよ
26:マロン名無しさん
21/11/06 10:54:54.30 .net
>>23
毎日走り込みしててもアイドルのレッスンにはついていけないレベルだしなあ
というかメルトの時といいこの作者の訓練って走り込みしかないんか
27:マロン名無しさん
21/11/06 11:07:02.95 .net
>>24
過程で書けないから結果先見せの引きで盛り上げて過程後から生えさせるしかできないんだよな
ただ引きだけやたら大袈裟だから毎回竜頭蛇尾になるという
28:マロン名無しさん
21/11/06 11:21:05.11 .net
テレビで超ベテラン俳優が「稽古は吐くぐらいの熱量でやるけど、本番はその半分くらい」って言ってた
本番はそれくらい余裕を持って、何があっても対応できるようにしとくんだって
あと共演者のミスをカバーするのは部活レベルでも普通にやるし…とにかく舞台に関する描写がダメ過ぎる
辛うじてボール蹴ってるだけであとは選手人数もルールも全部間違ってるサッカー漫画みたい
29:マロン名無しさん
21/11/06 11:23:06.42 YmeqWzZA.net
ルビーの活躍が望まれているのだって1巻からルビーがアイドルになる積み上げがコツコツとされていたからこそなのに
積み上げしないししてても生かさない
30:マロン名無しさん
21/11/06 11:42:40.43 .net
ヤンジャン青年誌だし舞台とか見てる読者少ないと思って舐めた設定の舞台にしたのかね
今は××警察も多いしリアル志向をうたっているならもうちょっと勉強して描いて欲しいな
31:マロン名無しさん
21/11/06 11:43:56.46 .net
>>29
ルビーってアイドルになりたい熱意はすごかったけどる特に努力描写なくないか？歌はヘタだしレッスン描写ないし
32:マロン名無しさん
21/11/06 12:07:28.25 .net
面と向かって歌が下手と言ってくれる友達はいたんだし下手なの放置してたのは擁護できないんだよなー
ファーストステージでセンターやらせるつもりは無かったんじゃないかと思えるくらいには努力描写も必死さも無い
重曹に何か今やれることないかなー？って言うくらいには暇もあった
33:マロン名無しさん
21/11/06 12:24:26.69 .net
仕事がない＝暇じゃないはずだけどな芸能人
34:マロン名無しさん
21/11/06 15:13:45.28 .net
確かにルビーの努力描写は無かったけどアイドルへの熱量からして裏側でボイトレとかしてると思ってたんだよな
まさかMEMちょとまとめて音痴放置してました！は斜め上に予想外過ぎる
35:マロン名無しさん
21/11/06 16:30:21.57 .net
歌下手設定もいらなくなったら実は陰で努力して克服してましたのインスタントエモエモストーリーにされるから
36:マロン名無しさん
21/11/06 16:34:20.33 .net
まあ2.5次元編終わったらインスタント努力で歌唱力アップしてるよ
37:マロン名無しさん
21/11/06 17:17:16.66 .net
ルビーが歌唱力上がったら重曹ちゃんがセンターやる理由なくなるから下手なままなんじゃないか
38:マロン名無しさん
21/11/06 17:41:14.81 .net
ルビーがアイドルやるのに穴だらけなの放置してたのも特に理由なさそうなのが一番やばい
結果的にそうなったがルビー怠慢だって描写を狙ってたとは思えない描き方だったし
あとあとインスタントエモに都合良く消費されて終わりだろうよ
39:マロン名無しさん
21/11/06 17:42:27.16 .net
そもそもルビメムが歌下手だろうが重曹をセンターに据える必要性が皆無なんだが
歌下手でも天性のカリスマで皆を引っ張るとかアイドル物だとありがちなのにアカはさぁ…
40:マロン名無しさん
21/11/06 17:48:45.32 .net
そもそも重曹がウジウジする話をやるのにセンターにする必要もなんだよ
重曹はサイドだけどルビーメムについて行けなくて落ち込む話でもよかったはずなのだが
(私なんかとウジウジする話は他のアイドル物だと端っこの地味メンがやることだろ)
作者の中でセンター以外のポジションは価値がないということになってんのかな
41:マロン名無しさん
21/11/06 17:51:50.43 .net
あのタイミングで重曹センターに据えるのメタ的に考えても本気で意味分からなくて怖いんだよな
推しの子宣言はセンターじゃなくてもできたどころかルビーに影ってうじうじできて重曹が整合性良くなる分センターじゃないほうがより際立つまであった
アカがふーやれやれあたしはやりたくないけど仕方ないわねあたしはやりたくないけど！のなろうテンプレを重曹でやりたかった以外に理由が分からない
42:マロン名無しさん
21/11/06 18:03:42.12 .net
やっぱアカは重曹に自己投影してんじゃね
自分を美少女化した存在に作中世界で無双させて気持ち良くなってるように見える
43:マロン名無しさん
21/11/06 18:51:32.77 .net
あかねのふくれっつらが気持ち悪い
あんなキャラじゃないだろ
44:マロン名無しさん
21/11/06 19:04:52.73 .net
長髪あかねは今ガチとは別個体だからな
45:マロン名無しさん
21/11/06 19:15:05.63 .net
結局は重曹をセンターにするための音痴放置だし
46:マロン名無しさん
21/11/06 19:21:02.75 .net
他のキャラの言行不一致だったりおかしかったりする挙動も「重曹age」を目的として考えると必要不可欠な行動になるんだよな
因子は全て不可解な重曹贔屓にあることがわかる
47:マロン名無しさん
21/11/06 19:40:58.26 .net
一番言行不一致なってるの重曹だから作者以外幸せにならない
48:マロン名無しさん
21/11/06 20:24:11.60 .net
よくある萌えダメだと贔屓対象だけはブレない確固たる作者の理想は感じられるがブレブレ重曹はそれとも全然違うよな
考えたくないが本当にアカの自己投影アバターとしてその時その時一番俺が気持ちよくなる動かし方してるって言われるのが一番しっくりくる
気持ち悪いことこの上ないが
49:マロン名無しさん
21/11/06 20:28:28.20 .net
重曹も重曹でアカの暴走の被害者なんだよな…
既に食傷気味だけど煽りキャラ化本当にやめて欲しい
50:マロン名無しさん
21/11/06 20:58:15.66 .net
後付けであかねと根深い因縁つけて煽りカスにしたのに本番トラウマでビビって勝負できずアクあかにお膳立てしてもらうのかっこ悪すぎるもんな
素直にあかねと勝負してさす重した方がよっぽどマシだった
51:マロン名無しさん
21/11/06 22:28:14.68 .net
アンタに勝ってもう元天才子役なんて言わせないって大見得切らせといていざガチ演技勝負仕掛けられたら引くんだもんな
お？逃げんの？逃げんの？って煽りカス台詞そのまま突っ返されても言い返せねえぞこんなん
52:マロン名無しさん
21/11/06 22:31:41.79 .net
わざわざ相手に土俵に引っ張り上げてもらわないと勝負できないんだから介護というほかないんだよな
なんなんだこの漫画 2.5編ってなんなんだ本当に
53:マロン名無しさん
21/11/06 22:37:55.90 .net
勝負の定義もはっきりさせて欲しい
情報は先に提示して欲しい
54:マロン名無しさん
21/11/06 22:39:00.51 .net
先に開示したら後付け回想できないじゃん
55:マロン名無しさん
21/11/06 23:01:41.79 .net
あかねを信者にしてまで重曹ageしたのに重曹にかっこ悪く敵前逃亡させて介護させるの本当に何がしたいかわからん
56:マロン名無しさん
21/11/06 23:15:50.69 .net
編集部これテコ入れしなくていいんか？
57:マロン名無しさん
21/11/06 23:21:17.96 .net
今の編集は何も口出ししない人らしいから編集が変わらない限り無理
58:マロン名無しさん
21/11/06 23:21:43.52 .net
何だかんだ売れてるし無料版のpvも上がってるからこれでいいと思われてるんやろなあ
59:マロン名無しさん
21/11/07 00:02:34.01 .net
ツイッターでも否定的な意見や困惑してる感想増えたしだいぶ読者離れてる感あるけどな
60:マロン名無しさん
21/11/07 00:58:30.26 .net
アクアの感情演技が気になるんだが話がまた本当はすごい重曹ちゃん中心になりそうでなんだかなぁ
激アツだろでも思ったけどアクアそんな余裕あんの？
トラウマ利用して無茶やりそうな前振りだったのに
61:マロン名無しさん
21/11/07 09:28:03.09 .net
>>59
読者の母数が増えた分アンチも増えただけだと思われてるのかもな
62:マロン名無しさん
21/11/07 09:30:58.92 .net
ここかなかったら自分もTwitterの方に愚痴書いてたわ
63:マロン名無しさん
21/11/07 11:08:48.32 .net
>>60
まだ感情演技してないのにアクあか両方がこどおじ監督の演技方針に逆らおうとしてるの結構まずいと思う
64:マロン名無しさん
21/11/07 12:32:49.90 .net
Twitterといえばかぐやがオワコン化して重曹に流れた奴らすら最近は推しの子のことほとんど呟かなくなったの笑ったわ
65:マロン名無しさん
21/11/07 12:57:24.84 .net
重曹は煽りキャラ化が本当に勿体ない
今日あまの頃のキャラのままで別枠で煽りヒロイン出せば良かったのに
66:マロン名無しさん
21/11/07 13:26:58.92 .net
>>57
編集のインタビュー記事見たとき、そう書いてあって心底ガッカリした
ちゃんと舵とって欲しいわ
67:マロン名無しさん
21/11/07 13:39:54.14 .net
ネットのやつとダヴィンチのインタビュー読んだけど
ライブ感のほかにもキャラを大事にしたい・他のアイドル物よりリアルだと思う・取材はしている(お友達から自然と情報が入ってくる)
とか言っててうわぁとなった
68:マロン名無しさん
21/11/07 13:46:59.88 .net
重曹はアカ次第で無かったことにできるからまだいい
あかねは設定が根底から揺らいだから完全に死んだわ
69:マロン名無しさん
21/11/07 13:58:16.59 .net
>>61
実際はコアな重曹ファンが残り、本筋が気になる読者が離れられないだけなんだよな
ただ、前回前々回でもまだ根気強く残ってた読者が今回でもう完全に見切りつけたっぽいからよっぽど腹に据えかねたんだろうな
70:マロン名無しさん
21/11/07 14:01:42.82 .net
今の推しの子読んでっと無難につまらないだけってまだマシだったと思えてくる
読んでて苛つくって大概だぞ
かぐや様の評判を見る限りアカにあった才能は漫画作りじゃなくて人を不快にする天才
71:マロン名無しさん
21/11/07 18:11:03.49 .net
てか内容に一切口出さない・取材の協力もしない編集って何のために存在してるの？
いないのと同然じゃん
72:マロン名無しさん
21/11/07 18:17:02.90 .net
>>71
それめ給料もらえるなら楽な仕事だよね
せめて舞台やアイドル界隈の資料を渡すなり助言するなりしてあげれば良いのにやってて無視されたのたらしょうがないが
73:マロン名無しさん
21/11/07 19:18:57.75 .net
インタビューからも滲み出てるがアカがお友達から自然と入ってくる独自の情報ルート()に謎の自信もってそうなのがなあ
アカから資料欲しい取材行きたいって言わなきゃ担当がそこまで口出しできないだろ
今ガチまでそれで成功してたんなら尚更
74:マロン名無しさん
21/11/07 19:43:07.75 .net
正直あかねが出しゃばるようになってからつまんなくなったわ
75:マロン名無しさん
21/11/07 19:58:18.60 .net
>>73
友達からの伝聞でたまたま知っている知識は取り入れるけど
分からない部分は自ら取材しに行くのではなく想像で描いてる感じがするから
リアルとファンタジーがちぐはぐでリアリティラインが構築できていない
76:マロン名無しさん
21/11/07 20:12:14.43 .net
情報提供してくれるお友達マジでどんなのなんだろ
本番で無相談大道芸アドリブかましても絶賛されるしメルトの描写程度で超努力してる事になる俳優ってよっぽどだぞ…
舞台俳優のお友達に聞いてあの一連の流れ出来たんなら怖すぎるw
77:マロン名無しさん
21/11/07 20:15:28.86 .net
お友達はかぐや様のキャストみたいな映像メインの俳優しかいないんじゃないすかねぇ
78:マロン名無しさん
21/11/07 20:27:00.33 .net
プロデューサーとか人を使う側のお友達に情報聞いててもこわいよ
アイドルもテレビも舞台でも掛け持ちしてようがその分野専門の現役天才に勝るくらい才能ある重曹ちゃんを演技法程度で干す芸能界ヤバすぎるからね
79:マロン名無しさん
21/11/07 20:48:45.89 .net
それがこの漫画で描きたかった芸能界の闇（笑）なんだろ
流石アカ先生稀代のストーリーテラー
80:マロン名無しさん
21/11/07 20:58:09.25 .net
よっぽど偏った人達から情報を得ているのか
作者の中で情報のハイパー改変が行われているのか
81:マロン名無しさん
21/11/07 22:19:22.35 .net
これアカのお友達恥ずかしすぎるだろ
お友達内じゃあいつの情報提供でこれやってるってプークスされてんじゃねえの
82:マロン名無しさん
21/11/07 22:49:43.56 .net
まさかお友達(イマジナリー)じゃないだろうな
83:マロン名無しさん
21/11/07 22:50:57.67 .net
そんな友達と言うほどの人いるのかね
かぐや実写の打ち上げとかでキャストから聞きかじった話をネタにしつつ
知らない部分は想像で補ってんじゃないの
84:マロン名無しさん
21/11/07 23:54:08.21 .net
まあ、ちゃんと調べた上で作品に落とし込む際に細部を強調したりオミットしたりじゃなくて
かといってリアリティなんて知ったことかと突き抜けるわけでもなく
知ったかぶってテキトーにそれっぽいワード並べてるだけだよねえ
作者の性格悪いのが作品の内外問わず漏れ出してるし
内心常に小馬鹿にしながら売れるまでは表向き編集の言うこと聞いてたんだけど
一旦売れてからは全然話が通じなくなったってパターンな気しかしない
85:マロン名無しさん
21/11/08 01:46:27.88 .net
編集から初期ルビーの性格をマイルドにするよう指示
→指示には渋々従うが代替に毒舌ヒロイン枠として重曹を出す
→重曹が読者にウケる
→アカ「ほら見ろ！編集の言いなりで修正したルビーより俺が手癖で描いた重曹の方が人気出た！重曹の毒舌も滅茶苦茶ウケてる！作品自体も次マンに選ばれた！もう編集の指示には従わねー！」
編集部「うーんまあ確かに…分かったそれでOK！」
担当編集「ええ…」
→担当編集は口出ししない方針に
って感じだったりしてな
86:マロン名無しさん
21/11/08 02:25:57.36 .net
まあこの際キャラの性格崩壊はかぐや様で事前に察知できたことだからアカの性癖が異常だとして
職業漫画としての崩壊も同時にくるのは一体何があったって感じなんだよな
ヤクザから軌道修正させたり最初についてた担当が相当やり手だったぽいよなあ
だからこそ言いなりで描くの嫌になってこの結果かもしれんが
87:マロン名無しさん
21/11/08 07:35:16.79 .net
作者のクリエイティブに任せて口出ししませんって売れてる時は賞賛されるけどな
アカとサカイのコンビは色んなところに出過ぎだと思う
88:マロン名無しさん
21/11/08 07:38:33.77 .net
それか重曹は人気キャラだから、出番増やして持ち上げるよう提案されたとかだったりするのかな
その場合でも、作中でファンに媚びて東ブレが微妙になってるっていう話がブーメランになって作者に返ってるわけだけど
89:マロン名無しさん
21/11/08 07:51:46.20 .net
重曹以外に人気キャラを作ろうとする意識が全くみえないんだよね
90:マロン名無しさん
21/11/08 08:30:07.37 .net
引き延ばししないんだったらそれでも良いんだけどな
唐突で無駄に長いメルト回にあかねをどうしたいのかわからん扱いといい迷走しすぎ
重曹覚醒、あかね絶賛、アクアのドヤ顔は絶対にやるはずだけどその後にまたゴロー出てきても困惑しそうだわ
91:マロン名無しさん
21/11/08 08:37:54.78 .net
読者が重曹に飽きた時が作品の終わりってこと理解してるのかな
物語で魅せないと長くないぞ
92:マロン名無しさん
21/11/08 18:26:46.32 .net
アクアの復讐の行方が気になるけど本編でやってる事はひたすら重曹ちゃんageで話進まないうえに演劇の知識はクソガバ突っ込みどころ満載で読んでられん
復讐がメインの漫画じゃないらしいからサクッと復讐話片付けて欲しいわ
そこ判明したらこの漫画にもう未練無い
93:マロン名無しさん
21/11/08 20:45:10.16 .net
もうあかねやルビーはもちろんアクアですら重曹ちゃんを引き立たせるためのパーツになってる
94:マロン名無しさん
21/11/08 20:47:50.62 .net
片手間で仕事してんの？ってくらいペラッペラの演劇描写
かぐや様畳むのに手回らないならプライド捨てて休載すれば
このクソみたいな話続きのタイミングで休載したら離れた読者戻ってこないだろうがそのほうがお互い幸せだろ
95:マロン名無しさん
21/11/08 20:51:24.62 .net
age描写にも雑でもいいからとりあえず筋通さないとこんな酷いことになるんだな
なろう系のほうがよっぽどとれだけ主人公が凄いのか分かりやすく描写してる
重曹今のところどれだけageられても重曹ちゃーんすごーいってなるどころかは？理解不能って感想しか出てこないんだが
96:マロン名無しさん
21/11/08 21:05:05.33 .net
重曹ってメインヒロインだし人気もあるから出番優遇されたりageられる事自体は当然だなって思ってるしそう認識してる人も多そうなのにその上でやりすぎって言われるくらいには酷いよね
態度悪くて干されたを演技の話のみにしようとしてるのは意味分からん
公式は重曹の性格は良いってことにしたいのかな？それは無理だろ
97:マロン名無しさん
21/11/08 22:01:36.09 .net
物語の流れの中で生き生きしているのではなく
物語の他の要素を犠牲にして重曹ageするんだもの
人気キャラでもこんなageの仕方が当然なんて思えんよ
他の漫画の人気キャラはこんなじゃない
98:マロン名無しさん
21/11/08 22:08:55.71 .net
>>96
性格悪いってわざわざ言わせたからそれはないと思う
作者の大好きなクソ女の言動を矯正したくないから演技の話のみにしたと踏んでる
99:マロン名無しさん
21/11/08 22:14:11.00 .net
重曹のなろう漫画と揶揄されてたけど本気でなろう以下になるとは予想できなかった
同人誌だってもっとまともなのたくさんあるだろ
100:マロン名無しさん
21/11/08 22:14:21.91 .net
アクアとあかねがずっと重曹age要因でもう疲れたわ
重曹を誉めるシーンはよく見るけど今回あかねがすごい演技しても誰もリアクションなし
アクアとあかねが重曹がのびのび演技出来るようにしようって言い出すし
他のキャラもageてくれるならいいんだけれどアイドルの時の話といい重曹ばっかり
これって重曹が主役の漫画だったのか…
101:マロン名無しさん
21/11/08 22:20:07.19 .net
元々不自然なくらい舞台自体の成功や完成度の話なくて役者陣が自分自分だったけど
舞台のためとか全然関係なく重曹接待する展開が本気で意味が分からない
アビ子先生と金田一はキレて良いよ
102:マロン名無しさん
21/11/08 22:21:54.32 .net
アクタージュの羅刹女の超絶劣化版
しかも重曹推しがんほ〜するだけで一方のあかね推しはガチめに嫌がってる最悪展開
103:マロン名無しさん
21/11/08 22:28:40.91 .net
あかね推しは前回で、作品推しは最新話で色々と察して諦めた人多いだろ
104:マロン名無しさん
21/11/08 22:34:15.90 .net
重曹信者も信者でこれが正しい推しの子と言わんばかりに態度デカいのがな
自分の推しが重曹みたいな改変＆不自然ageされたら喜ぶ以前にやめろってなる
105:マロン名無しさん
21/11/08 22:37:01.38 .net
ゴリ押し煽りカス化以前は普通に重曹好きだった人も多いと思う なんでこんなことに…
106:マロン名無しさん
21/11/08 22:43:43.76 .net
アカみたいに性格ゴミのヒロインが好きな性癖があってもいいと思うが
それって性格ゴミのせいでハズレくじ引いたりツッコまれたりそういう弄り込みで性癖なんだと思ってた
世界全てが性格ゴミヒロイン様が正しいという倫理観に歪められるって作者の好み以前に単に作者の性格が邪悪なだけに思えて仕方ない
107:マロン名無しさん
21/11/08 23:11:32.72 .net
所でステアラ設定必要だった？全然活かせてないけど
108:マロン名無しさん
21/11/08 23:23:40.39 .net
今後活かされるといいなぁ…
雑にメルトと重曹の踏み台にされた鴨志田の2.5ノウハウとやらも明かされる日が来るのかな…
109:マロン名無しさん
21/11/09 01:01:16.91 .net
重曹も2巻の頃の健気なままヒロインしてたら良かったのにな…
ある意味アカの最大の被害者だよな
グインサーガのナリヌみたいなもん
110:マロン名無しさん
21/11/09 05:44:24.16 .net
本当は才能実力あるのに気持ちの問題で本気出せないって重曹の普段は煽りカスなキャラと相性悪すぎるんだけど
普段イキってるのが恥ずかしすぎる
何度もその描写やる辺りアカの趣味なのかよ
せめて一回だけにしてくれ
111:マロン名無しさん
21/11/09 07:54:33.95 .net
受けの演技って何でもかんでも一歩引く演技のことか？
あかねが前に出過ぎてるなら自分も前に出てバランスとるとかのほうがそれっぽくなあな？
112:マロン名無しさん
21/11/09 09:53:22.73 .net
あかねが主役じゃないのに演技で主役になってるって認識なんだからその方が自然な気がする
そもそも二人がメインのシーンでもないなら演技対決するのもどうなんって話だが
113:マロン名無しさん
21/11/09 12:21:09.52 .net
あそこあかねも重曹乗ってこなくて浮いて動揺してたし重曹が引くのが正しいって見解がそもそも納得できなかった
114:マロン名無しさん
21/11/09 13:11:47.21 .net
>>113
それな
あかねが正しいのに自分勝手だったと反省させる展開は酷すぎる
主人公のアクアも後押ししてるから正しいのはあかねだと証明されるだろうがそれすらも重曹の踏み台にされるかと思うと
115:マロン名無しさん
21/11/09 14:02:28.62 .net
あの描写だとどっちが正しいのかわからなかった（分からないとこが駄目なんだけど）
そもそもあかねと重曹がどれだけ前に出るかは決めるのは脚本演出次第だしそこはリハで合意を取るべきなのに
なんで本番で自由に決めてんの
116:マロン名無しさん
21/11/09 14:08:09.13 .net
重曹が正しいならアクあかが演出的に正しくないことを私情で勝手にやることになるし重曹が間違ってるならこどおじ無能ってことになるのがな
どっちに転んでも悪い
117:マロン名無しさん
21/11/09 14:08:30.77 .net
リハでというよりシーン稽古の段階でやってるはずだよね
ほんと演出家何してんの
118:マロン名無しさん
21/11/09 14:56:52.98 .net
演出家がいない世界線の舞台なんだよ
119:マロン名無しさん
21/11/09 15:13:53.29 .net
東京ブレイドがどんな作品かわからんから
あかねが目立つ演技をしたけど重曹は引っ込みましたと言われてもどっちがいい演技をしたかなんてわからんつーの
ほかの演劇漫画だとどういう役でシーンかは先に提示して役者はどう表現するかを後に描写するけど
推しの子はどう表現するかの部分しかない
120:マロン名無しさん
21/11/09 15:36:30.33 .net
2.5を長々とやってる割に東京ブレイドの面白さがちっとも伝わらないアクアがまだメインで演技してないしいつまで続くの
121:マロン名無しさん
21/11/09 15:43:58.61 .net
姫川と本気演技してる重曹を見たアクアあかねがこのままだと二人に大差で負ける稽古頑張って勝とうって話してたのに本番で重曹のに本気演技させよって何この話…
姫川とのシーンなら重曹は本気演技してんじゃないの？何が出来て何が出来ないのか分からない
122:マロン名無しさん
21/11/09 15:57:06.54 .net
全部その場その場の雰囲気なので適当に読み流すほうがストレスかからなくて済む漫画に成り果てたの悲しい
123:マロン名無しさん
21/11/09 16:04:27.90 .net
>>118
アクアが金田一（ララライ代表・演出家）に近づく話だったはずなのに…
124:マロン名無しさん
21/11/09 16:53:31.43 .net
>>121
それな…
すでに姫川が重曹ちゃん様の本気演技引き出してるはずなのにな…
125:マロン名無しさん
21/11/09 17:02:09.49 .net
重曹は舞台中は姫川相手のシーン以外は前に出る本気演技出来ない
って事で良いんですかね
常にどんな舞台でも劇団一上手いくらいの相手じゃないと本気出せないって事だよね？トラウマの問題なんだから
それ役者として致命的じゃね
126:マロン名無しさん
21/11/09 17:05:15.14 .net
演劇って引いて相手を目立たせる事だけがカバーじゃないだろ時には自分が前に出て相手をカバーしてあげるって状況もあると思うんだけどその場合はどうすんだろ重曹ちゃん…
127:マロン名無しさん
21/11/09 17:31:02.38 .net
本気を出せば誰よりも輝けるけどみんなのために抑えてる重曹☆をやりたいんだろうけど
その抑えた演技設定も思いつきの後付なんだろ
128:マロン名無しさん
21/11/09 17:37:27.61 .net
重曹に関しては引き算出来なさすぎが顕著だよな
大幅キャラ改変になってもどれかの設定ひとつ諦めればまだまとまってたろってくらいあれこれ詰め込みすぎ
大物天才女優重曹ちゃんをやりたいならマシンガンレベルに飛び出す暴言は逆に小物臭くて雑魚臭があるし
口悪だけど本当はいい子なんですぅ～したいなら他者を攻撃してドヤ顔するキャラにすんな
129:マロン名無しさん
21/11/09 19:08:11.95 .net
>>125
今日あまでもアクアに流れ作って貰って本気の泣き演技できてたからいきなりトラウマ想起してるのが謎すぎ
130:マロン名無しさん
21/11/09 19:08:25.66 .net
てか今日あまの時は作品の事を思って自分を抑えるって感じだったけど
今週の描写だと作品のためじゃなく自分がトラウマ想起して辛いから出来ないって感じになってたじゃん
折角の重曹ちゃんの良かった所台無しになってない…？
131:マロン名無しさん
21/11/09 19:13:49.16 .net
2.5次編とメルト回後だけでも相当矛盾あるし重曹は作中でageられてるだけでやってることはマジでかっこ悪い
132:マロン名無しさん
21/11/09 19:16:27.64 .net
133:ref="../test/read.cgi/csaloon/1636093732/130" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>130 今日あまの時は干された事を自分なりに反省した結果作品の質を優先するようになったんだなって解釈した 今回は自分が太陽演技出来ないから作品の質を優先というのを言い訳に使って引き立て役に徹してるって感じになってた 今日あまの時の方が好感持てるな
134:マロン名無しさん
21/11/09 19:23:24.64 .net
重曹のトラウマはやりすぎよな
アイドル編で手厚く介護されてタイトル回収までしたのにあれ重曹にとって辛い過去を乗り越える糧とかそういう大事なものに一切ならなかったんだなって…
135:マロン名無しさん
21/11/09 19:24:48.78 .net
今日あまの頃だと仕事に真摯なのに不憫でアクアが助けてあげたいと思うのも分かるけど今回のは必要性すら感じないし全然分からん
メルトのチュートリアルにされたり重曹介護に使われたりスタッフ可哀想
136:マロン名無しさん
21/11/09 19:57:23.61 .net
自分がスポットライト浴びれないトラウマあるならアイドルでセンターやったときに発露しない？
やっぱアイドルは軽く見てるからプレッシャーなかった？
137:マロン名無しさん
21/11/09 20:30:11.69 .net
この作者って主要キャラだけでもいいからキャラ設定とか生い立ちまとめてないのかね
あとからライブ感で初期設定作り替えるのはいいとしても既に本編として世に出した部分とは矛盾ないようにして欲しいんだが
それすらも高望みなのか？
138:マロン名無しさん
21/11/09 20:34:24.19 .net
重曹のトラウマがよく理解できない
常に本気出せないんじゃなくアクアにお膳立てされたり姫川相手なら出来るんだよね
本気出せる条件なんなんだよ
139:マロン名無しさん
21/11/09 21:10:07.86 .net
読者に辻褄合わせさせるの終わってるんだよな
しかもまだ連載1年くらいでここ数話ですら矛盾起きてる
140:マロン名無しさん
21/11/10 01:05:31.91 .net
>>135
あの時もトラウマ発動してルビーに助けられてたやん
重曹嫌いだからって捏造良くない
141:マロン名無しさん
21/11/10 03:00:25.60 .net
2.5編でもトラウマ発動介護されるって
アイドル編の重曹ちゃんの話丸ごと無意味じゃね
あの成功体験で色々成長して2.5で前に出る演技出来るようになったみたいな話かと思ったけど違った…変わらず介護必要だった…
これ舞台大成功してもまだまだ介護必要だったりして
142:マロン名無しさん
21/11/10 03:33:23.67 .net
つかアイドル編から重曹がトラウマ自覚してたんなら
トラウマ自覚してんのにグループメンバーにそれを言うこともなくドヤ顔ふーやれやれセンターやってあげますよ→
トラウマ発動でできないよーうじうじやってたってことでさらにクソ度上がるな
最早B小町に成功されたら困るどっかのプロダクションの刺客にしか見えない
143:マロン名無しさん
21/11/10 03:38:03.69 .net
クオリティのために仕方なくセンターやってあげたっていう体裁すら自分でぶっ潰してくる重曹
そんなトラウマありながらよくメンバーに黙ってセンター引き受けられたな
歌下手とかより一番大博打じゃん
アイドルなんてどうでもいいからルビメムの初ステージうっかりぶっ潰そうが気にしませんってか
まじで自分のことしか考えてない
144:マロン名無しさん
21/11/10 03:43:36.96 .net
渾身の擁護が追い討ちかけてて草
そんなにかよわい重曹ちゃんやりたいなら仕事やめたらいい
何
145:年も治ってないのになあなあで医者とか通って真面目に直す気もないしこれに付き合わされる共演者各関係者が単純に可哀想 どんなにいい舞台作りたくても重曹様のご気分次第で全部おじゃんにされるってさあ 心優しい正義の重曹ちゃん()ならこんな大変なこと治るまでは仕事辞退する筈なのにおかしいなあ
146:マロン名無しさん
21/11/10 06:56:49.13 .net
どこかでいわれてたけど誰もやりたがらない学級委員を引き受けるノリでセンター引き受けるんだよね
「馬鹿にして！」「私ってどーしていつもこーなのー」って
こんなこと言うくらいならそもそもアイドル頼まれた時に断れよとしか思えないけど
アクヨンには自分より他を優先するタイプと評させるからそういうキャラのつもりなんだって
147:マロン名無しさん
21/11/10 11:04:13.02 .net
学級委員ノリのセンター引き受けとか重曹ageだて題材にリスペクトかけらも感じないやり方なのが酷さに拍車かけてる
148:マロン名無しさん
21/11/10 11:33:09.59 .net
B小町もアクア主導で作ったおままごとアイドルチームだしなー身内でワチャワチャした仲良しアイドルでしょ？上を目指そうっていうハングリー精神は特に感じられないんだよねルビーはセンターを狙ってる感じでもないし
149:マロン名無しさん
21/11/10 11:43:17.07 .net
リアルアイドルものやるなら運営的な存在を作ってどういう方針のグループか示すべきだし
そうなればこんな寄せ集めメンバーにはならんと思うが
150:マロン名無しさん
21/11/10 11:43:17.84 .net
リアルアイドルものやるなら運営的な存在を作ってどういう方針のグループか示すべきだし
そうなればこんな寄せ集めメンバーにはならんと思うが
151:マロン名無しさん
21/11/10 12:02:29.79 .net
アイドルの業界描くなんてそんなガチでやると思えない
双子がお互いの前世匂わせたり重曹とアクアの恋愛関連を混ぜつつじゃないの
あの3人がアイドルの闇とかで苦悩してるのとか求められてないと思う
152:マロン名無しさん
21/11/10 15:30:52.47 .net
重曹を総介護させる展開もアイドル編の焼き直しでクソだし
介護役がまだ仲良しっぽいルビメムからあかねになったのもキツい
初対面やリタイア発言やファン煽りと酷い態度描写しまくって何のフォローもなく介護させるなよあかねを信者にした所で良好なライバルや仕事仲間にはなれないだろこの二人
153:マロン名無しさん
21/11/10 15:43:50.35 .net
態度を反省や改善しなくても酷いことした相手が勝手に後付けで信者になるって凄いな
これ一応作者的には重曹ちゃんのフォローのつもりなのかな
自分のファンだった事を馬鹿にするのだけは何かフォロー欲しかったけど無さそう
なんかあれ見てから作者も自分の読者に対してそういう気持ちでいるのかなって思うようになったわ
154:マロン名無しさん
21/11/10 15:58:09.43 .net
あかねの信者化はアクアへのモラハラをルビーにageさせたのと同じ手口なんだよな
155:マロン名無しさん
21/11/10 15:58:40.86 .net
あかねのファン煽りはぴえヨンバレしたアクアを煽り倒したときと原理は同じだろ
それに対するルビー評があれだからな
作者的にはそもそも負の面として描いてないぞ
156:マロン名無しさん
21/11/10 16:07:22.07 .net
あんな糞ノリノリで楽しそうに描いてたんだからそりゃそうよ
157:マロン名無しさん
21/11/10 16:22:52.31 .net
アクアぴえヨンの時の煽り倒し・ルビー評耐えられなかったから勿論ファン煽りも不快過ぎて無理だった
てかアクアはまだしもあかねとは仲良しでも無いんだから同じ対応されてもな
158:マロン名無しさん
21/11/10 16:32:56.46 .net
作者は性格悪い女が好きだからノリノリで性格の悪さを描いてるんだと思ってたけどもしかしてあれ普通に可愛い部分くらいにしか思ってないのか
159:マロン名無しさん
21/11/10 17:29:42.98 .net
重曹ageを通して作者の倫理観の終わりっぷりと題材へのリスペクトのなさや取材不足が判明するのキツい
160:マロン名無しさん
21/11/10 17:36:37.61 .net
というか題材が取材不足理解不足なほどドロッドロに煮詰めた重曹ageでコーティングして誤魔化してる感ある
理解できてないから描けるものなくて重曹で雑に話進めてんだろうな
コーティングした傍から溶けてる現状
161:だが
162:マロン名無しさん
21/11/10 17:37:21.64 .net
ラブコメやライバル要素で誤魔化してる感は否めないね
163:マロン名無しさん
21/11/10 19:37:48.15 .net
重曹に至っては本人はウジウジしたり煽り倒すだけで介護されてるだけだしラブコメもライバルも下手だと思うわ
かぐや様の時は上手いことやってる人だと思ったのにな
164:マロン名無しさん
21/11/10 20:04:40.64 .net
かぐや様もギャグ漫画で誤魔化してた時は良かったけど文化祭編以降はめちゃくちゃだぞ
今はもう主人公が嫌われすぎて失踪してんのにいない方が面白いまで言われてる始末
165:マロン名無しさん
21/11/10 20:11:47.62 .net
元々不快なキャラしか作れないタイプだったのかもなアカ
それがギャグやってる時はツッコミがあることでウザイ部分とのバランス取れてるように見えただけか
ギャグがなくなるとすべてが崩壊してるあたりアカが狙ってできたというより編集あたりのコントロールが上手かったんだろうな
166:マロン名無しさん
21/11/10 20:50:27.16 .net
大仏のときのかぐやがそうだったけど
頭おかしい言動を他のキャラに肯定させることでフォローするのだけはやめてほしいわ
他のキャラが巻き添えで下がるだけでフォローになってない
167:マロン名無しさん
21/11/10 20:55:34.98 .net
つばめの計画が滑った時も作中キャラを使ってフォローさせてたな
作者の倫理観おかしいのを作中キャラで肯定させたところで「あ、この作者の倫理観これなんだ」としか思えないんだよな
最初からそういう作品だったならまだしもかぐやも推しも最初は大衆向け狙った展開にして途中から壊れていくからタチが悪い
168:マロン名無しさん
21/11/10 21:22:32.15 .net
かぐや様はアニメ2期分は全然持ってたけど推しの子は1年ちょいで崩壊するの早すぎる
169:マロン名無しさん
21/11/11 00:52:16.68 .net
姫川の作画のやる気のなさがヤバいな背景に埋もれたモブにしか見えない
170:マロン名無しさん
21/11/11 01:02:47.18 .net
また重曹ちゃん様の介護ageが続くのか
171:マロン名無しさん
21/11/11 01:04:41.34 .net
気持ち悪い漫画…
172:マロン名無しさん
21/11/11 01:07:39.11 .net
アイドル編の重曹ちゃん介護はまだテンポ良かったけどこっちはホントしつこいな
いつまで介護パートなんだ
173:マロン名無しさん
21/11/11 01:24:47.33 .net
重曹完全に自分もあかねに勝負吹っ掛けたの記憶喪失してない？
あかねが主役喰う演技したのって重曹とあそこで勝負したかったからでしょ？
相手が勝手に目立ち始めたから自分は調整したわって言い種…
174:マロン名無しさん
21/11/11 01:38:03.11 .net
アドリブ連発www演出家涙目じゃんこんなのwww
175:マロン名無しさん
21/11/11 01:56:22.38 .net
共演者を掻き乱して煽っておいて自分だけは冷静に対処って自己プロデュース力と自画自賛力すげえな
マッチポンプのプロじゃんwww
176:マロン名無しさん
21/11/11 02:18:25.13 .net
双眼鏡を使う客のいないライブビューイングも生配信も円盤も存在しない世界線の舞台の話かこれ
177:マロン名無しさん
21/11/11 02:28:25.56 .net
アカ先生まずは観劇から始めよう
いきなり2.5は垢先生には敷居が高いかもしれないから普通の舞台からでいいからさ
舞台業界馬鹿にしすぎたろこの漫画ふざけんな
178:マロン名無しさん
21/11/11 02:34:00.01 .net
いつまでつまんねえ演劇やってんだこれ
こういうの求めてないんだが
179:マロン名無しさん
21/11/11 02:43:16.80 .net
アイドル旗揚げ編あたりから重曹ageが始まって今やすっかり嫌味ななろう主人公になってしまったな
もう初期のいいキャラしていた重曹は存在しない
そしてアクアもあかねもただの重曹神輿を担ぐだけの存在に成り果てた
180:マロン名無しさん
21/11/11 03:13:14.45 .net
勝手に立ち位置変えるって何事
演出家の立場よ
もうやだ読んでて赤面するわ
181:マロン名無しさん
21/11/11 03:21:28.03 .net
少し前は映像化がどうだ実写化がどうのとかって盛り上がった頃もあったがアニメ化がギリ許容できるか微妙な範囲で実写化とかこんなん鼻で笑うレベルだぞ
原作読んだスタッフ陣営苦笑いすんじゃねえの
182:マロン名無しさん
21/11/11 03:34:24.94 .net
本筋から逸れた舞台編に何話も使ってその舞台すら設定ガバガバとかマジで終わってますなぁ
もう切らせてもらいます
183:マロン名無しさん
21/11/11 03:48:47.34 .net
有能な芸能業界に詳しいアカのお友達さんは今の推しの子の展開ちょっとおかしいよと言ってくれる優しさまでは無いのか
素人目に見ても引きこもりオタクの僕の考えたさいきょーの2.5舞台！(なお実際の観劇経験なし)がここまで透けるの怖すぎなんだが
本当に担当編集も友達さんもアカが恥かくのを気遣って何か言ってくれるような人が誰もいないのか
184:マロン名無しさん
21/11/11 04:08:10.63 .net
舞台って役者が好き勝手にアドリブ入れていいものだったんだな
知らんかったわ
メルトなんて可愛いもんじゃん
185:マロン名無しさん
21/11/11 04:28:39.75 .net
推しの子の世界の演出家ってなんのために居るんだwww
アカ先生ェの中では2.5舞台なんて役者が好き勝手アドリブぶっ混む学芸会以下の存在って感じ？
これであかねが自分勝手な演技してたって反省してたのも謎すぎる
186:マロン名無しさん
21/11/11 05:36:00.75 .net
あかねみたいに目立つ演技をぶつけてこられたら乗るべき場面ぽい(姫川の反応的に)シーンでもトラウマ発動して受け手に回るしか出来ない
アクアみたいな受け上手に超お膳立てして貰えたらやっと前に出る演技出来る
重曹ちゃんこれで役者としてやっていけるのか
187:マロン名無しさん
21/11/11 05:47:11.23 .net
実質、重曹グラビアはワロタw
188:マロン名無しさん
21/11/11 06:22:45.70 .net
やっぱあかねが出すぎたから重曹が引っ込むのが調整なのは納得いかない
重曹も前に出るほうがそれっぽいだろ
189:マロン名無しさん
21/11/11 06:42:34.69 .net
脚本上は前に出る演技だったんだろうな
それで稽古では互角だったんじゃないのか
そうでないと色々説明付かんし
190:マロン名無しさん
21/11/11 06:51:42.01 .net
アイドル編からずっと重曹は周囲にお膳立てされまくってるようにしかみえないけど
作者としてはみんなのフォローに追われて自分を後回しする苦労人なんだろな…
重曹様が皆を助けてやってる感を出すためにルビメムは音痴、鴨志田は凡ミス、姫川とあかねは扱い難い役者化
受けの演技とかいう設定のせいで重曹ageは他sageをセットにしないと成立しなくなってる
しかもその調整役の役割も普段の現場の雰囲気を平気で悪くする煽りカスとはまるで噛み合ってない
191:マロン名無しさん
21/11/11 07:04:53.80 .net
アクアと再開時の重曹なら縁の下の苦労人ポジでも納得できる描写だったが
アイドル編からそのキャラと真逆の性格にしてキャラぶっ壊したかと思えば今回はまた思い出したかのように一歩引く淑やかな重曹ちゃんだからな
どっちかにしろよアカとメンゴのだいちゅきな重曹ちゃん精神病患者みたいになってんぞ
192:マロン名無しさん
21/11/11 07:12:02.20 lBJyCaEc.net
そもそも抗争してる相手のトップが剣を抜いたシーンでモブと同様に目立たないでいる事が正しいのか?今回の姫川の反応を見るに目立つような演技しても問題無いように思えるんだが。
本番前にあかね煽ったのも忘れて勝手にしゃしゃり出てきたあかねのために調整役やりましたって自己弁護してるの見てると、目立たないのが正解って思い込んで前に出ない自分を正当化しているようにも思えるんだけど。
193:マロン名無しさん
21/11/11 07:15:18.98 .net
この感じはコイン使って読む話じゃなさそうだな
194:マロン名無しさん
21/11/11 07:21:03.60 .net
天才役者になるのは確定事項だからage自体はいいんだけどな
見せ方が糞すぎる
195:マロン名無しさん
21/11/11 07:22:05.54 .net
姫川となら前に出る演技出来てた(稽古)
あかねにアンタに勝って～って勝負煽った(本番前)
重曹に関してこれら無かった事になってない？
なんでアクアあかねが重曹を本気にさせる？前に出させる？ようにしようとしてるのかマジで分からん
本気の重曹見て焦って訓練してたんだよな？
196:マロン名無しさん
21/11/11 07:25:26.29 .net
なんかそもそもアイドル編あたりから自分の書いた話と設定の記憶喪失始まってたっぽいアカに今数話前の話ちゃんと思い出して話し作れってのも難しい話だったのかもしれんな
今もう書いた傍から忘れてますって言われても納得の出来
197:マロン名無しさん
21/11/11 07:33:53.81 .net
読んでるこっちも混乱してきたよ
重曹が稽古でやってた私を見ろ演技ってなんだったんだあれ本番だとトラウマで発揮できないって事で良いのか
でもそれだと役者として使い物にならないけどな
198:マロン名無しさん
21/11/11 07:38:46.39 .net
こういう役者を描きたい、こういう演劇を描きたいというものがなく、
ただただ重曹ちゃんageしたいしかないから何もかもが場当たり的になるんだよ
199:マロン名無しさん
21/11/11 07:40:13.74 .net
真面目にキャラの成長見守ってた読者ほど馬鹿を見る漫画ツイッターの4p漫画みたいに今のそのシーンだけを摘んで面白がれる読者向きだったんだろうな
話が全部ちゃんと繋がってると思うとこっちがおかしくなる
200:マロン名無しさん
21/11/11 07:45:25.37 .net
もう重曹についてだけでも既に出てる情報をアカにTwitterで解説整理して欲しいわw
真剣に読み直しても分からない
てか正直その場その場でも上手く理解できないwww
201:マロン名無しさん
21/11/11 07:52:36.36 .net
重曹ちゃんのトラウマなんて無かったな
だってどんなにサポートして貰っても前に出たくても苦しい体験思い出してしまって出来ないってのがトラウマだもんな
アクアが手厚くサポートしてくれるだけで解決するのかよ
何がトラウマになってたんだよ
202:マロン名無しさん
21/11/11 08:54:45.38 .net
まず情報整理して欲しい
結局あかねと重曹どっちの出方が正しかったのかわからんし
重曹が本気演技できないのがトラウマのせいか周りのせいかも分からない
ほかの演劇漫画はもっと分かりやすいよ
203:マロン名無しさん
21/11/11 08:57:09.70 .net
多分アカもよく分かってないから
話の度にお得意のライブ感で演技法が右往左往してそう
作者もよく分からないものを提供して行間を読める読者()に補完させてるのが現状
行間が読めない読者は客じゃなんだろ
204:マロン名無しさん
21/11/11 09:01:24.80 .net
これがガラスの仮面気取りってマジ？
205:マロン名無しさん
21/11/11 09:06:29.86 .net
高度なことやってるから複雑になってるのではなく
もっと単純にできたものを無理に複雑にして高度なことやってる風にしてるよね
頭が悪い人が作ったプレゼン見せられてる気分
206:マロン名無しさん
21/11/11 09:06:30.39 .net
ガラスのカメラ目指してるだけあって舞台編は長いね
207:マロン名無しさん
21/11/11 09:53:20.30 .net
2.5次元舞台編だけですでに推しの子の1/3以上を消費しているという
重曹プッシュが始まったのはそれより前だから作品の1/2くらいは重曹物語してることになる
ついでに言えばW主人公の片割れだったはずのルビーはそれぐらい出番がない
208:マロン名無しさん
21/11/11 10:18:54.47 .net
舞台について全然知らないけど客から役者の表情って見えないものなの？
209:マロン名無しさん
21/11/11 10:23:01.98 .net
現代版ガラスの仮面やりたいって発言、作者自分でハードル上げすぎじゃない？
ガラスの仮面読んでみたら演劇のストーリーも役者の成長や魅力も並行してどっちも面白く描かれてるけど
推しの子はどっちもよくわからん感じになってて比較するのもちょっと…
210:マロン名無しさん
21/11/11 10:25:08.01 .net
>>205
ある程度前方の席なら見えるし>>173なんかでも見えるから姫川何言ってんだろね
211:マロン名無しさん
21/11/11 10:25:53.45 .net
>>205
オペラグラス持ってよく見ようとする人いっぱいいるし
なんなら最近は映像化するから席から見えなくても映像では顔アップが見える
212:マロン名無しさん
21/11/11 10:26:59.54 .net
舞台役者こそ客から見えにくい分大袈裟な演技するイメージある
213:マロン名無しさん
21/11/11 10:40:00.95 .net
深夜に某なんでも実況板にアクタージュスレが立ってて内容は主に例の犯罪についてのものだったんだけど
話そのものの評価になった時に「推しの子の舞台編のゴミっぷりを見るとこれって面白かったんだな」みたいな流れになっててだめだった
214:マロン名無しさん
21/11/11 10:41:53.67 .net
>>205
見えるよ
ステアラなら前方列なら余裕
なんなら推しの表情しっかり見たいからと最前でオペラグラス使うような人もいる
あんな顔にもろ出しなのやったら終わってからツイッターに散々レポ流れるわ
215:マロン名無しさん
21/11/11 10:46:09.53 .net
作者の脳内で考えた最強の舞台編なんだろうなって思うリアリティとかは捨て去ってるんだリアルな芸能界漫画と名乗っちゃダメなんじゃない？
216:マロン名無しさん
21/11/11 10:56:19.01 .net
無駄にちやほやしちゃう信者の声を真に受けてコンテンツを衰退させていくのは中途半端な売れ方した新興作品にありがち
217:マロン名無しさん
21/11/11 11:14:19.68 .net
散々周囲をデバフしてageageされてた重曹ちゃんを
みんなのために舞台装置に徹してるんです！てキャラにするのグロい
218:マロン名無しさん
21/11/11 11:15:18.23 .net
本スレにステアラは背景に表情のドアップ映るとか言ってる人がいるけど何を勘違いしてるんだろう？
219:マロン名無しさん
21/11/11 11:19:11.32 .net
ステアラは繊細な演技もよく見えるからセリフの少ない脚本も成立したという話ではなかったか
220:マロン名無しさん
21/11/11 11:22:39.14 .net
>>216
だったら本編のステアラ解釈がおかしいってことになるけども
221:マロン名無しさん
21/11/11 11:38:37.49 .net
ステアラはどの席でも見えづらいよ
最前だとステージ高いし前後の高低差少ないから前の人ガチャ
あれで繊細な演技がよく見えるとか笑わせる
222:マロン名無しさん
21/11/11 11:50:04.57 .net
重曹介護編はいつになったら終わるの？？
223:マロン名無しさん
21/11/11 11:51:33.15 .net
読者離れていいね数が落ちたら路線変更するんじゃない
推しの子基本はさすアクさす重の二本立てでお送りいたしますので
224:マロン名無しさん
21/11/11 11:54:40.41 .net
さすアクは周りもちゃんとageてるから
225:マロン名無しさん
21/11/11 12:45:25.08 .net
結構ガチの舞台好きがリアリティのなさに怒ってる感じなのか
226:マロン名無しさん
21/11/11 13:09:39.98 .net
作品を役者成長の踏み台にしすぎ
227:マロン名無しさん
21/11/11 14:44:19.52 .net
真剣に重曹周りの設定よく分からなくなって他スレの皆の解釈とか見てたら
重曹は舞台を優先するために勝負に乗らなくてプロ意識高いって解釈が指示されててもっと混乱してきたわ
今週わざわざ姫川との会話で勝負乗るのが正解だったし重曹は言い訳してる風の描写入った気がしたけど気のせいだったw
228:マロン名無しさん
21/11/11 14:56:49.32 .net
舞台関係の仕事してるから顔合わせの時から取材不足感じてイライラしてたしメルトの時は昔迷惑掛けられたの思い出してぶちギレてたけど姫川の唐突なアドリブしよ！でやっと無感情になった
これテニプリの試合みたいなもんだから違和感感じてる方がおかしいんだ…
もう2.5の舞台ではこういう事あるとか○○って役者はよくアドリブするってレベルじゃない酷さになってきてるよ
リアルな演劇視点忘れて読んでも純粋に話としてつまらないし完全に作品死んだな
229:マロン名無しさん
21/11/11 15:11:39.61 .net
テニプリは作者はテニスのインストラクターの資格持ちでテニスのこと分かっててルールにないからとあの世界観を作っているので
アカ先生がヤバいのは取材したつもりでリアルに近い芸能界ものっていうスタンスで描いてることだと思う
路線変更したならリアリティの看板は下ろした方がいいと思う
230:マロン名無しさん
21/11/11 15:16:29.17 .net
これが最初から重曹主人公のトンデモ芸能ファンタジーならここまで言われてないんだけど
重曹は元々脇役だしリアル路線って銘打っちゃってるからなあ…
231:マロン名無しさん
21/11/11 15:22:00.61 .net
今からでも遅くないから重曹はスピンオフの主人公に据えて本編の出番大幅に減らしてほしいわ
232:マロン名無しさん
21/11/11 15:27:30.83 .net
重曹age他sageいい加減にして欲しいってうんざりしてた頃の方がマシになってしまった
今や重曹のage方が無駄に複雑で設定やキャラの言動感情が滅茶苦茶で何がageでsageなのかも分からなくなってきた
結局やりたいことは誰よりも重曹ちゃんすごーい！なんだからシンプルに纏めろよ
233:マロン名無しさん
21/11/11 15:44:48.34 .net
>>224
重曹も白黒つけてやるって勝負に乗ろうとしたけど
234:トラウマで出来なかったって描写あったのに読んでないのかね 重曹信者も記憶喪失しつつ読まないと解釈出来てないのか ヤバいな
235:マロン名無しさん
21/11/11 15:58:24.51 .net
舞台に詳しい人もっと突っ込んで欲しいw
本編より詳しい人の突っ込みのほうが面白い
236:マロン名無しさん
21/11/11 16:11:39.55 .net
重曹が舞台全体を思って勝負から逃げたのだとしたらあかねはアクアや姫川から窘められるべきだし
それ以前に勝負と言ってあかねを挑発しておきながら梯子を外すのは酷すぎる
上でも言われてるけどマッチポンプ調整じゃん
237:マロン名無しさん
21/11/11 16:12:17.78 .net
>>228
もう遅い
まだ比較的汚染されてないルビーとMEMちょをスピンオフでやった方がいいレベル
重曹は女優業が忙しくなったからB小町を卒業ってことにして
238:マロン名無しさん
21/11/11 16:22:18.77 .net
姫川の凄さなんて表現出来ず重曹のなんか演技の執着が強い並にフワッとしてんだろうなって思ってた
視力悪いけどコンタクト怖いから見えないまんまやる～舞台上で相手が良く見えなくてもダイジョブダイジョブ～客は俺らの表情なんて見えてね～(by一流劇団看板役者)
超凄かったな…作者すげぇわ
239:マロン名無しさん
21/11/11 17:23:06.18 .net
アカ先生も重曹のように自分を犠牲にして世の演劇漫画は素晴らしいものだったって表現しようとしてくれてるんだろうなあ
でもアカ先生ちょっとやりすぎっすよ
これじゃただの中学生の黒歴史ノートみたいな内容になってますww
240:マロン名無しさん
21/11/11 17:30:38.20 .net
作者のオナニーが透けて見えると一気に萎えてくるよな
241:マロン名無しさん
21/11/11 17:34:33.89 .net
遠い席の人は表情なんて見えてないし俺は客に見えてない物を前提に演技しない
これさぁわざわざ「遠い席」って言ってる辺り前方の客は表情見えてる事一応理解してんだよなその上で「客に見えてないもの」って何…？何の事…？
本気で意味分からなくて怖くなってきた
242:マロン名無しさん
21/11/11 17:39:44.93 .net
この一連のひっでえ観客軽視の流れもアカの芸能界の知り合いが教えてくれたのか？現実はこんなもんだよって
普通に誰なのか気になるからドヤ顔で紹介してくれよアカ先生
243:マロン名無しさん
21/11/11 17:40:54.83 .net
アカも前方席で観劇したことがないのでわかりませんでしたﾃﾍｯ
244:マロン名無しさん
21/11/11 17:42:14.01 .net
遠い席の人は顔は見えてないがセリフに頼らない感情演技をする
245:マロン名無しさん
21/11/11 17:43:38.87 .net
「表情か見えない客にも分かるような演技をする」
でよかったんじゃ
246:マロン名無しさん
21/11/11 17:44:42.10 .net
多分先生は重曹のふーやれやれの系譜で
斜に構えて媚びないのが格好良いと思ってるから
247:マロン名無しさん
21/11/11 18:17:47.92 .net
>>235
これはマジで思う
推しの子が酷すぎて世の中の演劇漫画の題材へのリスペクトと取材量のすごさが分かった
248:マロン名無しさん
21/11/11 19:06:46.67 .net
取材量もだけど
世の演劇漫画は演技の説得力をここぞと言う場面で表現するための構成もよくできてるよね
例えばアクタージュの羅刹女編は二人の主演のタイプの違いからくる役の現れ方や、それぞれタイプの違う共演者との化学反応とか
今の推しの子よりずっと高度なことやってたけど分かりやすかった
推しの子は他キャラを全員重曹介護させてるのに何をやってるのか分かりにくいという
249:マロン名無しさん
21/11/11 19:07:47.01 .net
ブレイドの読者の三角関係カプ派閥の件
刀鬼とつるぎの読者媚びサービスの煽りで蚊帳の外扱いで読者から負けヒロイン呼ばわりされてる鞘姫ってまんまルビーだがどう軌道修正するつもりなんだろうな
つるぎ＝重曹オタってよくいる読解力ないくせに声はデカい厄介萌えキャラオタだろ
本筋に戻したら暴れる未来しか見えん
250:マロン名無しさん
21/11/11 19:24:28.96 .net
アドリブ対決がキャラ本人たちの中で勝手に盛り上がってる感が強くてちょっと感情が付いて行けない
251:マロン名無しさん
21/11/11 19:27:58.39 .net
2.5次もだけどアイドル編でも客を数字くらいにしか思ってなくて違和感あったわ
特にアイドルなんてお客さんのためにがんばるとか逆に勇気付けられるとか定番なのにな
252:マロン名無しさん
21/11/11 19:29:20.06 .net
これが話も作画も一人でやってるなら手が回らなくなってきたんかと思うが原作作画別々でこれだからな
アカ先生はかぐや様連載してるから大変なの言われても別にアカ信者じゃないから知らんがなとしか思えないんだよな
推しの子だけで見たら原作担当のくせに一人で話も作画もやってる漫画家以下の仕事しかしてない
253:マロン名無しさん
21/11/11 19:32:10.49 .net
一ヶ月休載して大仏編だし言い訳なくなっちゃったな
逆にかぐや様は10巻分くらい上手くやれてたのはなんだったのか
254:マロン名無しさん
21/11/11 19:32:27.15 .net
アカが読者を金出す機械くらいにしか思ってないからアイドル編も2.5編もこんか観客に対して酷いキャラばっか出せるんだろう
キャラは作者の価値観が出ると言うが誰一人ファンを大切にしてるキャラがいないあたりファン軽視してるキャラはそういうキャラとして出してるわけじゃないんだろうよ
アカが普段から自分のファンどう思ってるかよく分かる
255:マロン名無しさん
21/11/11 19:34:19.62 .net
今回のコメ欄は重曹オタが刀つる好きを自称してて草
三角関係の件は普通だったらアビ子が読者媚びをやめて本来考えてた話に自信を持つって展開になりそうだけど
アクかなのお陰でアビ子も刀つるに説得力を感じて鞘姫が完全に負けヒロインに…もあり得そうだな
256:マロン名無しさん
21/11/11 19:37:26.35 .net
ここ数回で悪い意味で重曹ageのために何やってもおかしくなくなったからな
あかねをここまで重曹のために使い潰すならそれくらいやりそう
257:マロン名無しさん
21/11/11 19:38:32.18 .net
コメント欄見るに業界描写とかを重視する人はほとんど居ないっぽい
ライト層にはこれで受けるようだから今後もこの路線なんだろうな
258:マロン名無しさん
21/11/11 19:38:38.46 .net
>>251
それをやりたいならつるぎのほうを不遇不人気ヒロインにしといて逆転させるべきだろうに
259:マロン名無しさん
21/11/11 19:39:24.74 .net
ここにきて客の反応もちゃんと見て原作リスペクトの演技する鴨志田が一番まともな役者になってきたな
260:マロン名無しさん
21/11/11 19:40:00.69 .net
俺はアイ関係のサスペンス漫画を望んでいたんだ
この原作者は一体何に向かっているんだ？
次重曹が殺されるんじゃない？とか妄想してたらどんどん変な方向に進んでいったわ
アイドルやら役者やらで話数使いすぎだろ
そろそろ切るべきかな
261:マロン名無しさん
21/11/11 19:42:52.60 .net
かわいちょうなかわいちょうな思い悩む重曹ちゃんモノローグねじ込むために群像劇化させたのが最悪の形で結果出てる
どれだけ重曹ageしようが話がそれようがアクア視点(もしくはルビー)で話進めるのだけはブレちゃダメだったな
262:マロン名無しさん
21/11/11 19:44:14.48 .net
>>253
前の話の設定忘れてまともな読解力と倫理観捨てないと読めない有り様だからライト層しか残らないんだろ
263:マロン名無しさん
21/11/11 19:50:21.52 .net
作者の倫理観のヤバさは十分に分かったけど最近は本当に頭おかしくなったんじゃないかと心配になる
メルト回終わってからは2.5次編で描写きたこと綺麗に忘れたのかと思うくらい矛盾が酷い
264:マロン名無しさん
21/11/11 20:03:46.69 .net
メルトにスポットあたった時はぶーぶーいってたくせに重曹の時は手のひら返して絶賛してるからわかりやすいだよな
265:マロン名無しさん
21/11/11 20:05:37.11 .net
推しの子はキャラ萌え漫画なんじゃないかな主に重曹ちゃんの
266:マロン名無しさん
21/11/11 20:06:55.16 .net
>>252
鴨志田が悪いようにかかれてたが1番下手なねじ込み要員のくせに現場の仲がどうのって気にするとこそこじゃねーだろって正論ではあったんだよな
267:マロン名無しさん
21/11/11 20:08:02.26 .net
自称新たな切り口で芸能界を描く話ですが
重曹オタにとってはキャラ萌漫画なんだろ
268:マロン名無しさん
21/11/11 20:14:48.80 .net
鞘姫と刀鬼とつるぎってアビコが本来描きたかったのは鞘姫と刀鬼の関係で刀鬼とつるぎは読者に売れたからテコ入れにしてて同業者から見たらなんだあれは媚び売ってんじゃねーよと思われてるくだり
重曹オタから見たらアクア重曹ルート（）の根拠らしくてほんと読解力やべーなと思ったこと思い出した
恋愛脳がすぎるのか主人公をトロフィーとしか思ってないのか
269:マロン名無しさん
21/11/11 20:20:41.72 .net
ヤンジャン表紙がアイなの白々しい
270:マロン名無しさん
21/11/11 20:24:21.48 .net
数話前まで重曹とあかねが勝負とか言ってたこと忘れないととても見れない
271:マロン名無しさん
21/11/11 20:28:07.90 .net
重曹age他sage我慢して読む漫画だったのが今や毎週前回の話を記憶喪失しないとまともに読めない漫画になってて草
272:マロン名無しさん
21/11/11 20:32:59.77 .net
重曹は作品のために尽力するキャラって設定なのは今日あまからやってたからまあ分かるよ
やっぱノリであかねとの因縁生やして醜い女の争いやったのが間違い
あれと本番前のあかねへの勝負煽りさえなきゃ重曹は作品を一番に優先してんだって言えた
273:マロン名無しさん
21/11/11 20:37:28.10 .net
重曹は作品のためは言い訳で実際のところトラウマ発症で怖気付いて勝負から逃げた形と受け取ったけど
この作品って描写が場面場面で矛盾するのが珍しくなくなってきてるから
調整役なんてもっともらしいこと言って自分を騙して強がる重曹ちゃんとして描いてるのか
マジでプロ意識高いすごい重曹ちゃんなageのつもりなのか判断に迷う
274:マロン名無しさん
21/11/11 20:46:26.00 .net
あかねから仕掛けられた時もトラウマ思い出すまではワクワクしてたんで重曹は怖気付いて逃げたであってるんだよ
こどおじは重曹がそうなこと知らんから監督視点で使いやすいって評したが姫川は乗るべきだったって評
275:マロン名無しさん
21/11/11 20:51:17.81 .net
>>268
2.5次編で周りを気遣ったり作品を第一に考える設定は無に帰したと思ってたから今更戻してきて困惑してる
276:マロン名無しさん
21/11/11 20:54:03.67 .net
今残ってるファン層的には重曹ちゃんageが苦手ならこの漫画向いてなくない？なんで未だに読んでるの？って認識なんだな…なるほどね
277:マロン名無しさん
21/11/11 20:55:42.00 .net
姫川との稽古で気が大きくなって内心コンプ抱えてた天才女優兼恋敵を煽り倒したのに
本番で怖気付いて私は作品のためにあなた輝かせてあげてるのよムーブかまして逃げて
なぜかキャラ総出で介護されてさすが重曹ちゃんスゲーって展開
ダサすぎる
絶賛できるの信者くらいでは
278:マロン名無しさん
21/11/11 20:57:18.02 .net
重曹が怖気付いたから引いたけど本当は乗るべきなら監督に肯定させるのはまずかったんじゃないか
279:マロン名無しさん
21/11/11 20:57:51.46 .net
アイ関連の真相や前世含めてルビーのことも気になるしサスペンスを楽しみたかったんだよなあ
280:マロン名無しさん
21/11/11 20:59:18.41 .net
「今残ってるファン層的には」と主語でかくしないでほしい
アプリのコメ欄見てても重曹アゲ以外の展開だと文句タラタラな輩が重曹のターンを大絶賛して嫌なら読むなと言ってるだけ
281:マロン名無しさん
21/11/11 21:02:35.85 .net
みんなで重曹ちゃんをよちよちする展開をしたいけど
重曹ちゃんを無能っぽくしたくないからこどおじフォローや作品のためという建前を作って
わけわからなくなってんじゃないの
282:マロン名無しさん
21/11/11 21:03:04.23 .net
監督は重曹に思い入れないから使う側としては使いやすいって駒としてしか見てない発言だなと思った
フォローとしては雑
283:マロン名無しさん
21/11/11 21:07:40.92 .net
本当に使いやすいなら人気なくても使われるはずなんだけどね
284:マロン名無しさん
21/11/11 21:08:16.75 .net
感情演技披露する前なのにすでに監督とアクアの方向性食い違ってるのは話として問題じゃないのか
285:マロン名無しさん
21/11/11 21:08:36.32 .net
>>277
それだわ
重曹が失敗したり低評価されたりって描写はしたくないんだろうな
286:マロン名無しさん
21/11/11 21:11:54.38 .net
予想されてた読者にいまいち分からない理由でさす重してあかねがなんだかんだで負けを認めるって展開の方がずっとマシだったな
287:マロン名無しさん
21/11/11 21:14:03.89 VS613MbW.net
客の反応見てやめたんなら舞台のこと考えてるとも思えるけど、実際は周りから人が離れてったのフラ
288:ッシュバックしたからやめたわけで特に舞台のこと考えてたわけじゃないよな。 だから、今回あかねが前に出てきたから舞台のために引いたとか言ってるのも言い訳に見える。姫川から見ると別に前に出ても問題ないシーンらしいし、ボス的な立ち位置のキャラがその他大勢と同じ程度しか目立たないのが正しいとも思えないし、重曹が前に出たくないから目立たないのが正しいとか言ってるようにしか思えない。
289:マロン名無しさん
21/11/11 21:14:05.68 .net
重曹age楽しめる人しか読めないんじゃなくて最早重曹に都合の良い部分以外を記憶喪失しないと読めない漫画なんだわ
話の食い違い多すぎ…
290:マロン名無しさん
21/11/11 21:15:43.87 .net
コメント欄キモすぎてドン引き
あかね否定派もこぞってあかねは重曹信者！で手のひら返し草でしょ
重曹メインにした結果作品が台無しになってる
某ゲーム事件思い出すわ
291:マロン名無しさん
21/11/11 21:16:13.34 .net
重曹をフォローするとフォローした側の評価が釣られて落ちるとか疫病神以外の何者でもない
292:マロン名無しさん
21/11/11 21:18:44.52 VS613MbW.net
>>281
ここ最近の違和感の原因が分かった。
可哀想な重曹は丁寧に描写するけど、失敗はさせないし失望もさせない。何なら大絶賛させる。これじゃちぐはぐになるわけだわ。
293:マロン名無しさん
21/11/11 21:18:45.01 .net
重曹も雑魚敵ムーブからの介護で本当にダサいしキャラが全員株下げてて誰も得しない
2.5次は出番ない苺プロが一番得してるよ
294:マロン名無しさん
21/11/11 21:23:44.68 .net
そもそも重曹が人気出たのって不憫な小者ってところからだろうに何を勘違いしたんだ
295:マロン名無しさん
21/11/11 21:24:12.19 .net
長年のトラウマに悩むキャラが仲間に助けられて覚醒という流れ自体は王道なのになんでこんな感じ悪く描くのか…
重曹は乗ってたはずの勝負投げた上に周りを好き勝手してる呼ばわりとか前回あかねが自分を責めてたのと合わせて胸糞
作品のためって建前だけど自分を守る言葉しか吐いてないよ
296:マロン名無しさん
21/11/11 21:36:02.50 .net
センターぶんどった辺りからどんどん悪い方向に行ってるな
297:マロン名無しさん
21/11/11 21:40:06.56 .net
アクヨンバレの煽り倒しで嫌な予感したし離れておけばよかった
脚本問題で盛り返したと思ったのになあ
298:マロン名無しさん
21/11/11 21:41:06.23 .net
>>289
人を傷つけても痛い目見るどころか介護してもらえるし仕事ではそんなつもりなくても良いポジションもらえるし
実はこんなにスゴイ重曹ちゃんと他人をsageつつageageされるし
思えばどんどん初期とは逆に向かってるわけか
299:マロン名無しさん
21/11/11 21:42:09.21 .net
素の性格や立ち振る舞いが悪すぎて作品のために私は引いて周りを立ててあげてるのよされてもちっとも健気に見えないんだよな
自己保身だろって
300:マロン名無しさん
21/11/11 21:44:55.61 .net
役者のなかには舞台の上だけでかっこよければ普段はいくらクズでもいいと勘違いしているやつがたまにいるらしいけど
重曹ちゃんも舞台の上でだけみんなのこと考えてる()けどそれ以外はいくら横柄でもかまわないと思っているのかな
301:マロン名無しさん
21/11/11 21:46:01.33 .net
上メセで1歩引いてあげるって余裕がある側がやるから様になるんだよな
重曹って2.5始まってからアクア関係でずっとモヤモヤ描写しつこくやってて
あかねの毒吐きまくってライバル視したりお互い場も考えず煽り合いしたりで余裕あるとは思えない
そこから戦いのセッティング済んで試合始まる前にトンズラじゃどう擁護しても負け惜しみにしか見えない
302:マロン名無しさん
21/11/11 21:49:10.16 .net
煽り倒しあかねの演技全否定も実力者ならまだかっこいいけど今やコンプの裏返しにしか見えないもんな
303:マロン名無しさん
21/11/11 21:50:58.14 .net
これだけお膳立てされてもやっぱりアクあかに感謝も謝りもしないんだろうな
304:マロン名無しさん
21/11/11 21:58:12.06 .net
あかねを敵役にしたいなら最初は押されててクライマックスで押し返すってのが王道というか普通だが何をとち狂ったが最初から重曹ちゃんが強い
305:です 本番も最後まで重曹ちゃんが強いですじゃどこに見どころ見い出せばいいのか分からなくて意味不明すぎるわ 重曹信者は重曹覚醒に今必要なシーンやってると言い張るが別に覚醒前から既に周辺人物全員重曹のイエスマンなんだから覚醒する必要なくね？ だって今の状態でもアイドルとしての才能も満ち溢れててあかねよりも演技強だし恋愛でも勝ち確なんだろ これ以上強くなったところで倒す相手もいないしまじでこの話今後のために必要か？
306:マロン名無しさん
21/11/11 21:59:15.83 .net
今日あまの時は態度も演技も悪いメルトに困ってはいたけどなんとかフォローしようとしてて
自分が立ててやってるみたいな嫌な目線じゃなかったのにな
307:マロン名無しさん
21/11/11 22:01:29.36 .net
アイドルをウジウジしながらネガってたり
舞台も共演者と揉めて空気を悪くするのに抵抗がない重曹が
全体の為に自分を犠牲にできる役者と言われても納得いかねえ
308:マロン名無しさん
21/11/11 22:05:27.89 .net
まず仕事と関係ない恋愛関係の私情で顔合わせ早々関係者にビジネスカップルのネタばらしとかかますような女だからな
仕事のためがなんだって？
下手したらそのぺらぺらの口のせいで企画始動直後にこの舞台にケチついた可能性あんのもしかして天才重曹様はご理解できない？
309:マロン名無しさん
21/11/11 22:08:15.92 .net
信者が重曹ダセえという意見に対して
重曹ちゃんは舞台全体を考えてるだけ！周りが勝手にやる気出させようと盛り上がってるだけと擁護してるよみたけど
これで重曹が周りにお膳立てされたまま本気演技したらどう取り繕うのやら
310:マロン名無しさん
21/11/11 22:08:57.00 .net
2.5次編で2巻分くらいかけてずっと小物悪役ムーブしてたのに作者は本当に記憶喪失したのか？
311:マロン名無しさん
21/11/11 22:11:56.62 .net
都合の悪い事実を記憶から消失するだけアカも重曹も信者も天才的だな
アカだけは作家として致命的だからなんとかしろ
312:マロン名無しさん
21/11/11 22:13:01.53 .net
2.5次編の役者陣ってずっと自分自分で作品自体や客のこと考える描写全くなかったのにな
作者も信者も自分を出す演技した重曹と姫川コンビに対抗してアクあかが感情演技習得するって大筋すら忘れてそう
313:マロン名無しさん
21/11/11 22:16:51.55 .net
本当に今更だけど脚本問題の後はアクアのトラウマ挽回に絞った方が良かったよな
アクアは重曹の引き立て役してる場合かよ
314:マロン名無しさん
21/11/11 22:21:22.83 .net
重曹の突然のスポットライト恐怖症()もアイドル編に準じてポジション強奪の流れかもな
アクアのトラウマ関係考えてて本番で覚醒って美味しい設定だから重曹にスライドさせたくなったんだろ
重曹で盛大にトラウマ解消やったあとにアクアでもまた過去のトラウマと向き合う話しやんのかよ
アイ関係だから読めるものになるかもしれんが主人公の見せ場の直前に同じような話被せてくるってまともな作家じゃない
315:マロン名無しさん
21/11/11 22:21:55.03 .net
マンガ広告はアイと双子のシーンばっかり推してるのに蓋を開けたら重曹が主人公ポジ乗っ取ってなろうストーリーやってんのマジで草も生えない
316:マロン名無しさん
21/11/11 22:24:47.79 .net
鴨志田って今思えば作品の質のこと考えてメルトのゴリ押し嫌ってたり効果音がセリフと被ったときの思考の感じとか役者としてはかなりまともだったな
まともに芝居してたし
317:マロン名無しさん
21/11/11 22:28:00.15 .net
メルトはハイリスクな大技するわ重曹は自分で煽ったのにいざとなればビビって引くわアクあか姫川は自己判断でアドリブ合戦しようとするわ鴨志田が一番まともだよな
318:マロン名無しさん
21/11/11 22:28:16.82 .net
演技上手い人�
319:ﾆしてまともな描写してもらってたのがあかねと鴨志田なの何 重曹と姫川の上手さの表現ガタガタじゃね？
320:マロン名無しさん
21/11/11 22:30:15.74 .net
姫川の方が客軽視したり勝手なアドリブ合戦しかけたりよっぽどクズ
321:マロン名無しさん
21/11/11 22:32:24.49 .net
初期鴨志田はメルトアゲのために露悪的に描かれてただけだったなー
今思えば演技できないコネキャストに口だされてから出た言葉の数々だったってわかる
重曹の度がすぎた煽りの数々の比じゃない
322:マロン名無しさん
21/11/11 22:35:54.63 .net
そもそもやたらと芝居をバトルだと思ってる時点で間違ってるよなぁ
323:マロン名無しさん
21/11/11 22:37:51.35 .net
散々Wキャストやオーディションでやれと言われてたけど今思うとそれも悲惨なことになってそうだな
324:マロン名無しさん
21/11/11 22:41:15.45 .net
バトルはそれこそガラカメなんかには敵わないんだから敢えてバトルじゃない方向性で攻めればよかったのに
舞台のカンパニーなんてほぼ体育会系みたいなとこも多いし爽やかスポ根路線で行くとか
325:マロン名無しさん
21/11/11 22:42:59.31 .net
スポコン路線だと重曹ちゃんがマウント取れないだろ
326:マロン名無しさん
21/11/11 22:43:12.87 .net
>>317
かげきしょうじょはその路線だね丁寧に描いてるよ
327:マロン名無しさん
21/11/11 22:53:20.55 .net
煽り二スト重曹ちゃんもアカには大事な要素っぽそうだからバトル調にせざるを得ないだろうな
重曹が気持ちよく暴言吐いて踏み台にしても許される相手がいないといけない
328:マロン名無しさん
21/11/11 22:55:56.94 .net
これまでの描写で
アクアはそつがなく一定以上の評価はされてるがトラウマのせいで制限があり自己評価が低い→わかる
鴨志田は売れっ子2.5役者→わかる
あかねは知る人ぞ知る天才舞台役者→わかる
重曹は皆から実は凄いと思われまくってるレベルでアイドルとしても女優としても優れてる→回ごとに描写がブレブレで判断しづらい
姫川が賞獲りまくり月9主演の売れっ子劇団看板俳優→全く伝わってこない
この説得力の差ってなんなんだろう
能力の描写にブレがない前者と描写量の割にぼんやりとしてる後者か？
329:マロン名無しさん
21/11/11 22:59:21.83 .net
コンタクト怖い姫川はテレビの仕事ではどうしてるんだろ
ドラマなんて表情かなり重要でしょ
眼鏡キャラ専門？
330:マロン名無しさん
21/11/11 23:03:52.65 .net
志田未来は視力悪いが10代の頃はカメラ意識して不自然になってしまうから撮影ではコンタクトしない派ときいた
子役出身実力派の発言は説得力あるが姫川の発言はテキトーにしか見えん
331:マロン名無しさん
21/11/11 23:05:18.84 .net
海外の映画俳優とか役のために体型から全く違う形に作り替えたりって話聞くから姫川とか鼻で笑うわ
アカ的には姫川ほどの天才役者には姫川に演ってもらうために本人のお眼鏡に叶う役を制作側がご用意するのが実力派とでも思ってんじゃない
ヒエラルキー上で自分で役を選べる役者こそ天才みたいな発想に見える
332:マロン名無しさん
21/11/11 23:08:07.57 .net
アクアのライバルとして姫川のちゃんとした描写期待していたのに重曹介護要員の1人でしかなくなった
333:マロン名無しさん
21/11/11 23:09:31.69 .net
姫川の天才描写ふわふわしてて全然伝わってこない
メルトの実力不足だが努力して見せ場をつくれる伸び代があるって描写の方が地に足ついてたよ
334:マロン名無しさん
21/11/11 23:11:34.83 .net
介護要員ならまだしも客を下に見てアドリブ合戦やったりとクズ要素しか開示されてないからな
335:マロン名無しさん
21/11/11 23:12:13.07 .net
重曹姫川みたいに実は作者が理想としてそうなキャラの方がちゃんと描けてない気がする…
336:マロン名無しさん
21/11/11 23:14:38.46 .net
調整演技ばっか持ち上げるから
オーラでねじ伏せるとか存在感ある演技が価値ないように見えてるよ
337:マロン名無しさん
21/11/11 23:17:52.87 .net
調整演技も存在感ある演技も本来どっちが上とか無いはずなんだがな
重曹の真の正しい演技であかね潰すことに固執しすぎてもうめちゃくちゃ
338:マロン名無しさん
21/11/11 23:19:40.99 .net
姫川が全然大物に見えないんだよな演出も作画もモブの小物にしか見えない
説得力全くないよ
339:マロン名無しさん
21/11/11 23:20:46.06 .net
アクタージュとかカメレオン俳優もいれば何をやっても同じようになる俳優もいるけど
それぞれが個性として尊重されているし
いろんなタイプの役者が存在することが面白さにつながっていたけど
推しの子はなぜか白黒つけたがるよね
340:マロン名無しさん
21/11/11 23:21:13.89 .net
ガラスの仮面意識してるらしいから姫川って姫川亜弓から取ってるんだよな多分
その上でこんなキャラに仕上げるの逆にすごいわ
341:マロン名無しさん
21/11/11 23:25:21.95 .net
推しの子の設定が重曹を頂点にした役者ランク付けしたからもう方向性が違う別方面の才ある役者が出せなくなってんだよな
作中で重曹演技メソッドがトップ固定ってしつこいくらいやったせいで重曹と毛色の違う演技やってもすべて重曹以下という印象がぬぐえなくてしょぼく見える
かといって重曹の猿真似しても本家重曹演技メソッドの踏み台だしな
342:マロン名無しさん
21/11/11 23:28:51.79 .net
天才を手っ取り早く表現するなら圧倒的なオーラで共演者を食うとかだろうけど
それをやっても重曹ちゃんにやれやれ世話される扱いにくい役者にしかならんという
343:マロン名無しさん
21/11/11 23:29:07.89 .net
現代のガラかめ気取って恥ずかしいというかここまで酷いとインタビューで名前出したの営業妨害まであるだろ
推しの子読んだ若い層でえっガラかめってこんな話なのってなる人出たらどうするんだ
344:マロン名無しさん
21/11/11 23:36:36.38 .net
推しの子経由でガラかめに手を出したらすごく面白かったからその点は感謝してるw
演劇漫画あまり読まないからこんなもんかなと思ってた推しの子の描写が実はイマイチだということに気づいてしまったが
345:マロン名無しさん
21/11/11 23:46:07.21 .net
推しの子は他の演劇漫画と比べられるような描き方する必要もなかったのにな
そもそも演劇漫画ではなかったのだし
アクタージュがあんな理由で消えたから上辺だけ真似すればその枠に入れて称賛されるとでも考えたのかね
346:マロン名無しさん
21/11/12 00:13:20.06 .net
主張しまくるあんたらを照らしてあげる私←これマジで寒い
まじで共感生羞恥すごい
347:マロン名無しさん
21/11/12 00:17:35.80 .net
ある意味ルビーは霊圧消えてて幸せだったかもね
劣化アクタージュごっこの犠牲にならなくて済んだわけだから
348:マロン名無しさん
21/11/12 00:29:36.48 .net
縁の下の力持ちやりたいなら助演が好きで誇りを持ってやってるキャラならあんたたちを照らしてやるも新しくて良いキャラになったろうにな
アイドルにしても役者にしてもやれやれ仕方ないからやってあげる本当はやりたくないけどムーブ続ける限り永遠作品内で目の上のたんこぶでしかないわな
ここまで酷いとアクアとの恋愛も最後には力関係逆転してやれやれ仕方ないから恋人になってあげるわまでやりそう
349:マロン名無しさん
21/11/12 06:51:32.23 .net
Twitterでも批判意見を容易に見つけられるようになってきてるな
批判は検索避けしてるとこも多いだろうから見つかってる以上にあるだろうな
350:マロン名無しさん
21/11/12 07:31:57.88 .net
>>331
俺は絶対にかませだと思ってるわ
アクアの感情演技で勝ちか？って所でこんな魅力の無いモブが更に上を行くなんておかしいだろ
ただでさえあかねは互角なら上出来で下手すりゃ完敗する流れなのに
351:マロン名無しさん
21/11/12 08:05:24.95 .net
どこの部分を記憶喪失したら混乱せず読めるんだ？
姫川と全力演技稽古してた重曹
それ見て焦ってて特訓を決意したアクあか
あかねと重曹の職場でのギスギス
本番直前にあかねに勝負吹っ掛ける重曹
あかねの勝負に乗ろうとしたけどトラウマ思い出してやめる重曹
これ全部記憶喪失したらあかねが勝手に目立つ演技始めたからやれやれ助けてやるかって調整役やってくれた重曹ちゃんになる？
352:マロン名無しさん
21/11/12 08:16:32.76 .net
全部忘れてやれやれ調整役やってる重曹ちゃんと解釈しても
それに水を刺すあかねアクア姫川が悪になるから地獄
353:マロン名無しさん
21/11/12 08:37:38.10 .net
てかコメント欄とかで訓練された重曹信者が
作品優先して勝負に乗らなかった重曹ちゃんは大人！真のプロ役者！って盛り上がってっけど
これ重曹がアクアにお膳立てされて太陽演技したら作品より自分を優先するようになった最悪の覚醒みたいになっちゃわないかな
354:マロン名無しさん
21/11/12 08:38:20.63 .net
かぐやみたいに息切れするだろうと思ってたけど早かったなって感じ
355:マロン名無しさん
21/11/12 08:42:12.86 .net
>>346
その人らは数話前まで重曹があかねと勝負と言ってたことも忘れてるから問題ないよ
356:マロン名無しさん
21/11/12 08:44:33.62 .net
やってることはみんなで重曹介護だけど
介護されてる風に見せたくないから作品のためとかいう建前を作った結果
わけがわからない話にしかなっていないという
357:マロン名無しさん
21/11/12 08:45:18.59 .net
そらもうあかねと違って周りを食うんじゃなくて周りごと照らすみたいな感じになるんでしょ
あかねはわざわざ負けに行ってるピエロだよ
そのために重曹信者にさせられてる
358:マロン名無しさん
21/11/12 08:47:03.50 .net
調整役やってる重曹は間違い主役演技してる重曹が一番良いって話は東京ブレイドの舞台でやる必要あったか？
前に出る演技出来ないせいでつるぎの演技に支障がとかなら分かるけど特に問題無かったんでしょ？
なんで今重曹のトラウマ治そうとし始めたんだよ
359:マロン名無しさん
21/11/12 11:42:22.88 .net
そもそも主役は姫川だが
360:マロン名無しさん
21/11/12 11:48:20.82 .net
逆に重曹は周り照らす太陽どころかアゲ描写のために他歪めて全部踏み台にする害悪とかしてるよなー
361:マロン名無しさん
21/11/12 11:51:53.83 .net
あかねが頬プクーするシーンあるけどいい歳した人間が怒って頬を膨らませるのって痛くないか
あかねのキャラとも違うし
362:マロン名無しさん
21/11/12 12:03:27.03 .net
1回目はインパクトあったけど多用されるとちょっとキツイものがあるな
363:マロン名無しさん
21/11/12 12:04:12.60 .net
>>351
これが本当にわからん
今のところアクあかの演技の趣味で勝手なことやってるだけな気がする
364:マロン名無しさん
21/11/12 12:04:27.14 .net
分かりやすさだろうけどあざといって感じ
あかねの性格だと内心モヤモヤの方が合ってる気がするね
365:マロン名無しさん
21/11/12 12:06:20.35 .net
それ描いておけばあかね信者が喜ぶからだろ
なんで本気演技した姫川と重曹すごい！だから負けないように演技練習するぞ！ってしてたアクアとあかねが重曹が本気演技しない！治すぞ！の話になってんのかまじで分からん
アクアの感情演技も全部重曹のためにやりましたって事にしたいんだろうか
366:マロン名無しさん
21/11/12 12:11:04.67 .net
後付で重曹信者にされてしまった衝撃に比べたらプクーなんて問題でもなんでもないよ…
367:マロン名無しさん
21/11/12 12:13:01.21 .net
プクー→ちょっとらしくなくない？
重曹強化ヲタ化→キャラの根幹が変わってないか？
これくらい違いはあるな
368:マロン名無しさん
21/11/12 12:16:51.25 .net
再登場した時点で実は重曹信者だったって明かしておけばもう少し自然にやれたかもしれんのにな
あとやっぱ稽古シーンろくに描かないのは駄目だわ
メルトから全てが唐突すぎるんよ
369:マロン名無しさん
21/11/12 12:19:12.97 .net
正直再会した時は信者設定まだなくてあかねが人気出て慌ててつけたと思ってる
370:マロン名無しさん
21/11/12 12:21:03.44 .net
作者サイドからはあかね人気出たのは想定外だった感じはあるね
371:マロン名無しさん
21/11/12 12:28:00.88 .net
プクーやりだした時はあかねも人気キャラにしたかったのかなという印象うけたけど
連れ戻す子とか我慢できずに呟いたあたりであかねの人気抑えようとしだしたのかな
372:マロン名無しさん
21/11/12 12:36:40.55 .net
連れ戻す子どうたらはアカがヒロインレース煽りにきたなって言われてて自分もそう思ってたが現状見るとあかねの反響が予想以上にでかすぎて
慌てて我慢できずに重曹が正ヒロインだからっておもらししただけに見える
373:マロン名無しさん
21/11/12 12:59:11.66 .net
重曹正ヒロインって言ってんの勘違いオタで正ヒロインはアイでルビーだろ
脇キャラの重曹ちゃんが人気（）でて勘違いした作者があっちにもこっちにも出張らせた結果引っ込みつかなくなって話自体がおかしくなってるのが現状
374:マロン名無しさん
21/11/12 13:01:27.36 .net
あのおもらしきつかったわ
アクアの復讐も重曹ageの踏み台ということじゃん
375:マロン名無しさん
21/11/12 13:03:16.93 .net
重曹って素直になれない片想いサブヒロインをかわいいと応援するタイプの支持だったと思うがどんどんゴリ押しで悪目立ちして嫌われていってるのなんかなと思う
今の重曹は全然魅力的じゃない
376:マロン名無しさん
21/11/12 13:06:51.82 .net
>>367
今後の展開を示唆するような事を書かれてほんと萎えたなアレ
377:マロン名無しさん
21/11/12 13:09:55.12 .net
アクアの復讐まわりであかねが予想以上に跳ねてたから重曹アゲして調整し出した感はあるが調整の仕方が雑すぎ
しかしアクアあかねに他のキャラが介入できない絆を持たせたの作者だろ？
378:マロン名無しさん
21/11/12 13:10:17.38 .net
>>354
痛いし似合ってないよね
馬鹿の一つ覚えみたいにあれやるのやめてほしい
379:マロン名無しさん
21/11/12 13:10:53.36 .net
ああいう先の展開匂わせをTwitterでする作家いる？
次の章は○○の話ですくらいならわかるけど連れ戻す〜は割と致命的なネタバレだよね
380:マロン名無しさん
21/11/12 13:11:06.61 .net
つか重曹アゲで一番割食ってんのはルビー
素直にセンターやらせたれや
381:マロン名無しさん
21/11/12 13:13:20.39 .net
重曹って天才女優様になるのに寄り道のアイドルでもアゲアゲしなきゃ気がすまないんだなぁ
382:マロン名無しさん
21/11/12 13:18:38.07 .net
冷静に考えて誰彼構わず暴言吐きま煽りくるより彼氏だけにぷくーの仕草の方が普通にキャラとしても恋愛対象としても好感持てるんだがそれでいいんか
383:マロン名無しさん
21/11/12 13:33:47.52 .net
ワンパ重曹介護話が続いてるけど今ガチあたりで話のストックが尽きたのかねえ
384:マロン名無しさん
21/11/12 13:46:41.11 .net
売れ始めて欲が出てテンポ落としてサブキャラ焦点あてて引き伸ばし始めたんだと思うよ
385:マロン名無しさん
21/11/12 13:51:21.97 .net
アカはVの企画やってねえでネーム真面目に切れや
386:マロン名無しさん
21/11/12 14:06:54.38 .net
脚本話までのキレがない
舞台に入った途端ふわっふわ
387:マロン名無しさん
21/11/12 14:34:39.81 .net
初日と千秋楽でクオリティが全く違いそう
初日見に行った観客が可哀想になる
388:マロン名無しさん
21/11/12 14:45:50.19 .net
>>372
かぐやで先の展開匂わす作者インタビュー何回か見てきたけどまともに描けたことないよこの作者
389:マロン名無しさん
21/11/12 15:01:50.10 .net
あの発言匂わせというより重曹オタ媚びだろ
餌撒くから離れないでね（笑）
390:マロン名無しさん
21/11/12 15:07:00.91 .net
作者が重曹お気に入りなのはわかるけどその割になんでこんなに嫌な性格のキャラにしたり鼻につくような描き方するんだろう その辺の感覚が謎
391:マロン名無しさん
21/11/12 15:33:34.38 .net
微妙に三下感あるところが魅力だったのであってこんなひたすら盛られたらもうつまんねえわ
392:マロン名無しさん
21/11/12 16:20:37.61 .net
>>383
ニセコイの千棘みたいなんだよな
明らかに作者のお気に入りなのに真っ当なエピソードはサブヒロインばかり
393:マロン名無しさん
21/11/12 16:24:57.74 .net
作者の性癖が"拗らせまくってる超面倒くさい女子"なのでお気に入りであればあるほどそうなる
394:マロン名無しさん
21/11/12 16:31:56.35 .net
でも結局雑誌やなんやの表紙はアイかルビーなんだから作品の顔役はそっちなんじゃん
半端なことしてるよなぁ
395:マロン名無しさん
21/11/12 16:33:54.47 .net
今は推しの子じゃなくてゴリ押しの子なんだよ
タイトル変えればしっくりくるよ
396:マロン名無しさん
21/11/12 16:34:18.46 .net
そう言う意味だと成長した時点で既にルビーはメインからは外れてたんだってわかるな
397:マロン名無しさん
21/11/12 16:53:43.00 .net
初期のルビーの性格はわりとアレだったけど成長してクセが薄まったら出番が減ったな
ルビーメインの章を待ってるけどメインになったら性格悪化させられるかもしれない
398:マロン名無しさん
21/11/12 17:29:03.75 .net
399:>>387 ヘルメット頭で華がないし 重曹人気って最初は脇役に見えてるからこそと思うのだが
400:マロン名無しさん
21/11/12 17:32:35.63 .net
既に姫川相手に本気の演技できて嬉しそうな重曹ちゃんやったのにアクアとも同じような事やってて草
二番煎じじゃん
401:マロン名無しさん
21/11/12 17:42:58.11 .net
作者は重曹をヒロインというより投影対象として入れ込んでるんじゃないかな
好き勝手暴言を吐いても許されたい
同情もされたいし尊敬もされたい
天才役者に特別視されたい的な
主人公すら踏み台だからデレてやる必要もない
402:マロン名無しさん
21/11/12 17:43:12.67 .net
重曹は周囲とレベル合わせた演技する癖あるから姫川に合わせてきたら(気を遣って下手な演技する必要無くて)上手すぎてヤバイぞ！→姫川に遠慮すんなって言われて嬉しそうな重曹ちゃん→二人のなんかやベーすごーい演技
この話も無かった事になった？
403:マロン名無しさん
21/11/12 18:43:25.37 .net
>>394
これもだし重曹とあかねの度重なる喧嘩や演技バトルとか本番前の宣戦布告とか2.5次編で色々やってきた描写がここ数話でなかったことになってると思う
404:マロン名無しさん
21/11/12 18:43:47.65 .net
>>394
これがあったからこそあかねが凄い演技してきたら重曹も合わせて凄い演技してくるだろうしどうせあかねを演技で打ち負かして重曹ちゃんすごーい展開だと思われてたのにね
急にトラウマが生えてきてくんの何だよ
405:マロン名無しさん
21/11/12 18:48:55.27 .net
こんな短いスパンで話や設定が崩壊して記憶障害起きまくってる商業漫画本当に初めて見たから一周回って楽しく読んでるよ
406:マロン名無しさん
21/11/12 18:51:32.48 .net
姫川とアクアの時は本気出せるけどb小町のライブ時やあかね相手だとうじうじ本気出せないのを見ると男相手じゃないとやる気起きないんだろ重曹は
407:マロン名無しさん
21/11/12 18:53:05.05 .net
メルトの時率先して尻拭いに本気()出てたの考えるとそれで理屈通るな
男ならなんでも良さそう
アクアがいいのはメタ目線主人公で自分ageに最高のトロフィーだからだろうな
408:マロン名無しさん
21/11/12 19:03:25.34 .net
アクアに砂かけしながら偽ピエヨンに乗り換えたのも軽い女に見えたな
409:マロン名無しさん
21/11/12 19:11:25.03 .net
>>398
これまで出てる描写合わせるとそれでわりと説明つきそうなの草
アクアだけなら好きな男だからって言えたけど姫川でも本気出せちゃうからなぁ
あかねの演技褒めてた辺りあかねじゃ役不足って訳でも無さそうだからあかねが男だったら本気出せてた(笑)
410:マロン名無しさん
21/11/12 19:20:24.77 .net
アカはおそらく特に思い入れないキャラほど程よく息抜けて描写がちょうど良い塩梅になるんだろうな
重曹の喧嘩相手に駆り出される以外アクア掘り下げ話で本筋動かすためのアクアの添え物としての役割に徹してるあかね見ると余計にそう思う
重曹も主人公に影で片想いする素直になれない女の子ってアクアのパーツだった頃は可愛かったし当時人気出たのも納得する
411:マロン名無しさん
21/11/12 19:40:21.40 .net
>>401
アクアの演技褒めるし役者続けてて喜んだけどあかねは自殺未遂リタイアしてほしいし演技こき下ろすから男なら役奪い合わなくて評価甘いという説得力はある
重曹って設定キメラすぎて整合性持たせようとするとガチクズにしかならないのキツいわ
412:マロン名無しさん
21/11/12 19:42:59.68 .net
言動終わってるけど演技力最強重曹ちゃんとトラウマ抱えた可哀想な重曹ちゃん両立は無理あるよ
作者は2.5次編だけでも重曹の描写読み直すべきだわ
413:マロン名無しさん
21/11/12 19:50:26.74 .net
ステータス最高で皆に尊敬されてて暴言だって許される自信満々の輝く女の子
過去の傷で今も本当は自信なんかないの優しくしてねっていう女の子
どっちとも重曹ちゃんにやらせたいおいしい要素全部独占させたいbyアカ
だからこんなイミフな展開になってんのね
物語におけるステータスと要素の振り分けがいかに大事なのか勉強になるわ
414:マロン名無しさん
21/11/12 20:00:43.72 .net
性格悪い女の子が性癖なのはわかるけどそれを可愛く魅力的に表現する能力が欠如している 周りとのバランスが悪すぎる
415:マロン名無しさん
21/11/12 20:18:41.62 .net
イキっても初期ルビーのツッコミみたく他のキャラにやり込められるくらいなら可愛く見えるのかもだけど
重曹ちゃんを全てのトップに置いちゃったからなぁ
あかねがそういう相手になるかと思ったがレスバ()弱いし元ファンだし演技力も結局重曹のがageられそうだし
多分恋愛も重曹が持っていくんだろうし…
416:マロン名無しさん
21/11/12 20:39:10.44 .net
重曹だけ設定盛り過ぎ
インスタント過去回想でトラウマ増やしすぎだろ
417:マロン名無しさん
21/11/12 20:44:20.93 .net
他キャラやアイドル2.5次元舞台という要素がどんどん重曹ちゃんの踏み台になって引いてたけど今や推しの子という作品自体が重曹ちゃんageのために滅茶苦茶になってるのすげぇよ
418:マロン名無しさん
21/11/12 20:47:41.52 .net
重曹信者のコメント見てるとだいたい今日あまの頃の作品のために自己犠牲して頑張る重曹ちゃんで情報止まってんだよな
子役の頃の自分しか見てくれない今の私を見てくれる人は誰も居ないって嘆いてた重曹ちゃん現象がリアルでも起こってて可哀想…w
419:マロン名無しさん
21/11/12 20:50:15.12 .net
重曹ちゃん売れてるときは誰も本当の私をみてくれない
売れてないときはどうせ私なんて売れない
とどんな状況でも現状に文句をぶつくさいうばっかなんだよね
420:マロン名無しさん
21/11/12 20:50:15.12 .net
重曹ちゃん売れてるときは誰も本当の私をみてくれない
売れてないときはどうせ私なんて売れない
とどんな状況でも現状に文句をぶつくさいうばっかなんだよね
421:マロン名無しさん
21/11/12 20:51:16.08 .net
表紙にだけばーんと描かれるアイの絵が虚しい
どんなにごり押ししても重曹が作品の看板足り得るキャラじゃないって一応分かってんだろうにどう収集付けるんだ？
422:マロン名無しさん
21/11/12 21:22:10.88 .net
そりゃもちろん死んで永遠になったアイを凌駕する輝きを手に入れるのはあかねでもルビーでもなく重曹様って寸法よ
423:マロン名無しさん
21/11/12 21:47:33.18 .net
アイは作者都合で殺されたキャラだけど伝説のアイドルとしてキャラ崩さず死に際までプロ根性持って綺麗なまま退場しただけ良かったかもな
424:マロン名無しさん
21/11/12 22:12:14.08 .net
2.5編のキャラが軒並み舐めプ客軽視で株下げてるの見ると
アカのアイドルへの解像度の低さじゃファーストステージでルビーメインでやってたら普通にルビーが株落としてたまであるかもな
重曹ちゃんは身を呈してルビーを守ってヘイト買ってくれたんだろう()
425:マロン名無しさん
21/11/12 22:21:06.60 .net
役者キャラが演技第一なのは全然構わないけどどう考えても客を軽視してる言動するのはキツいわ
重曹のアイドルなのに客を数字としか見てなさそうな描写は論外
426:マロン名無しさん
21/11/12 22:37:16.05 .net
随所に作者の真摯さに欠ける部分というか性格の悪さが滲み出てるよな
客を金ヅルとしか思ってないの丸出しでキツイ
通りで舞台は金にならないコンテンツだから糞とかお気にキャラに言わせるわけだ
427:マロン名無しさん
21/11/12 23:13:28.35 .net
銭ゲバっぽいキャラもそういうキャラとして描いてれば気にしないんだがまるでその考え方が世の中の一般的思考ですみたいな世界観してるのがな
えっ自分の倫理観がおかしいのかってさせられる